-
Doe niet zo agressief! U reageert zwaar overdreven op een simpele stelling en ik citeer: "De VS zakken hier toch wel gigantisch door hun hoeven.
Het vreemde is dat het ze blijkbaar even niet interesseert hoe de beeldvorming is. De VS zijn aan het imploderen. En wij met hen... " Einde citaat
Er zit gewoon een kern van waarheid in. Of je dat nu wilt weten of niet.
Nou mag jij wel geen duidelijke idealen hebben en mij verwijten idealistisch te zijn, maar alles altijd maar weer Rechts praten wat meer dan krom is, is toch wel een ander uiterste. Doch daar hoef je een ander de mond niet voor te snoeren met je en wederom citeer ik: "Nou wegwezen dan, zou ik zeggen. Heeft u ook een idee waarheen? Zoals miljoenen immigranten per jaar vluchten uit de door u verachtte westerse vrije wereld. Of was het andersom?
Ik heb het niet alleen tegen u, maar tegen alle rancuneuze, gefrustreerde boe roepers vanuit hun veilige, westerse stoel : Als u de westerse wereld zo erg vindt : Gaat u dan alstublieft de wereld verbeteren vanuit Noord Korea of Congo. Put your money where your mouth is!!! " Einde citaat
Een vraagje: Hoort u hier dan eigenlijk wel thuis? Want uw reactie is meer gefrustreerd dan degenen waar u op meent te moeten reageren.
-
De Robin Hood van het internet. Ik mag hem wel.
-
Het zou de Westerse overheden sieren als ze eens duidelijk te kennen gaven welke wet Assange nou precies overtreedt met de publicatie van de gegevens. Zowel de Amerikanen als de Europeanen lijken hier moeite mee te hebben. De campagne tegen Assange is vooral gebaseerd op opportunistische argementen.
Assange is geen Amerikaan, en werkt ook niet voor de VS. Hij kan dus geen verraad plegen. Hij stond niet in contact met een vreemde mogendheid, dus is geen spion. De wetgeving die geheime informatie beschermt, is gericht op de persoon die die informatie bekend maakt (Manning), en niet op diegenen die de informatie verder verspreiden (wikileaks, New York Times, der Spiegel, Twitter, enzovoorts).
De Amerikaanse ministeries hebben bij herhaling gezegd dat het verstrekken van de gegevens aan wikileaks een overtreding van de wet is, en dat die overtreding voortduurt zolang wikileaks die gegevens vasthoudt.
In een rechtsstaat zou de overheid duidelijk moeten aangeven welke wet nu precies overtreden wordt. Het is jammer dat de VS dat niet doen. Het is tekenend dat de VS niet verder komen dan de formulering dat "de overtreding voortduurt" zolang wikileaks de gegevens heeft, en niet kunnen zeggen dat wikileaks in overtredig is.
De Amerikanen kunnen natuurlijk een nieuwe wet invoeren om wikileaks illegaal te maken. Ze moeten dan echter ook accepteren dat China Westerse journalisten vervolgt die gegevens openbaar maken, die door Chinese dissidenten van de overheid zijn gestolen, en hetzelfde aanvaarden van Iran en Rusland.
Hoe pakt een Amerikaan dit aan ?
De oplossing van Peter King, voorzitter van de Thuislandveiligheidscommissie in het Amerikaanse huis van Afgevaardigen, is wikileaks op de lijst van terroristische organisaties te zetten.
http://news.cnet.com/8301-13578_3-20023941-38.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-20
Terrorisme is het opzettelijk aanjagen door een niet-overheidsorganisatie van angst onder de bevolking voor politieke of militaire doeleinden. Al opgerekt sinds de elqaeda-aanslagen, lijkt het woord nu elke betekenis te gaan verliezen als ook wikileaks hieronder gaat vallen.
Conservatief columnist Krauthammer gooit het in de Washingtonpost.com over een andere boeg.
Eerst overdrijft hij de schade van die de publicaties veroorzaken. Volgens Krauthammer dacht de wereld oprecht dat het de overheid in Jemen was die in zijn eentje el-qaeda bevocht. Nu het zwart op wit duidelijk is dat het toch Amerikaanse bommen zijn die er worden afgeworpen, zou de slagkracht van de VS zijn afgenomen. De columnist vergeet voor het gemak dat de betrokkenheid van de Amerikanen in Jemen al in alle belangrijke media heeft gestaan. Vervolgens claimt hij dat ook in de toekomst vertrouwelijke diplomatieke informatie in de krant zal komen, daarbij vergetend dat de VS de bescherming van hun diplomatieke berichten nu verbeterd hebben. Dan komt zijn echte punt: wereldburgers horen bang genoeg te zijn voor de consequenties als ze informatie openbaren die nadelig voor de VS is. De spionagewetten moeten geactualiseerd worden, zodat dit soort publicaties in de toekomst strafbaar zijn. Ondertussen moet Assange opgejaagd worden: "I'm not advocating that we bring out of retirement the KGB proxy who, on a London street, killed a Bulgarian dissident with a poisoned umbrella tip. But it would be nice if people like Assange were made to worry every time they go out in the rain." Op basis van welke wet, dat is dan nog steeds niet duidelijk.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/12/02/AR2010120204561.html?hpid=opinionsbox1
-
Toch wel het vermelden waard hier :
"Zoals u eerder vandaag al heeft kunnen lezen, heeft Wikileaks momenteel wat moeite om de documenten te hosten die begin deze week zijn vrijgegeven. Om Jullian Assange en zijn website een beetje te helpen stelt Powned een mirror beschikbaar voor de documenten
Als u hier klikt, kunt u zelf gaan grasduinen in de documenten. Bovendien ontlast u daarmee Wikileaks dat zwaar onder vuur ligt. De zogenaamde 'insurance' mag u zelf downloaden via uw favoriete torrent programma. Dit is een gecodeerd bestand met 1,4 gigabyte aan onbewerkte documenten die nog niet eerder zijn vrijgegeven. De sleutel hiervoor komt vrij zodra Julian Assange wordt opgepakt.
Vanavond besteedt PowNews uitgebreid aandacht aan Wikileaks. We spreken met mensen die u niet meteen zou verwachten en die normaliter niet eens met ons willen praten. Maar omdat dit de eerste, echte veldslag tussen internet en de gevestigde orde is, schuiven we oude antipathieën even aan de kant.""
http://www.powned.tv/nieuws/tech/2010/12/powned_steunt_julian_assange.html
Jole praat met PowNews ?
-
och jong, vr 03 december 2010 17:03
in reactie op Bob Wimsen
Reageer op och
en op Geen stijl:
En oh de ironie: overheden pushen privacy van burgers steeds verder naar de achtergrond, want iemand die niets te vrezen heeft, hoeft zich geen zorgen te maken om een obsessieve overheid.
Maar zodra de rollen worden omgedraaid moet die burger dood, kapot, vernietigd, geëxecuteerd, gearresteerd, gemarteld, neergeknuppeld, weggemoffeld of mysterieus verdwijnen.
-
Ik ben er allemaal niet zo blij mee. Het is reuzespannend allemaal en het is ook best aardig om te weten wat we al wisten, dat we in Nederland kernwapens hebben en dat Sarkozy ijdel is maar de internet-repressie zal hierdoor alleen maar toenemen. Chinese toestanden zijn straks niet ver weg en dat waarschijnlijk allemaal onder het mom van 'terreurdreiging' of iets dergelijks. Ik weet niet of we Assange nou zo vreselijk dankbaar moeten zijn.
-
Rob Geurtsen, vr 03 december 2010 16:59
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Rob
Beste laffe vos die anoniem op internet roondwaart klaagt over een andere slimme vos die openheid geeft over de chantage die diep in ons systeem zit ingebakken.
Persvrijheid en vrijheid van denken en spreken is niet universeel. Zelfs in het westen niet. Assange maakt daar een paar behartenswaardige opmerkingen over op de Guardian website.
Een nadenkertje... van jewelste... waar denk je bijvoorbeeld dat zogenaamd progressieven als GL en D'66 hierin staan?
En waar de SP? Maar los van de inschattin van politieke en ideologische grondslagen is Assange's analyse interessant. Degenen van de jongere generatie die zich maatschappleijk zal oriënteren hebben dit in de achterzak.
The west has fiscalised its basic power relationships through a web of contracts, loans, shareholdings, bank holdings and so on. In such an environment it is easy for speech to be "free" because a change in political will rarely leads to any change in these basic instruments. Western speech, as something that rarely has any effect on power, is, like badgers and birds, free. In states like China, there is pervasive censorship, because speech still has power and power is scared of it. We should always look at censorship as an economic signal that reveals the potential power of speech in that jurisdiction. The attacks against us by the US point to a great hope, speech powerful enough to break the fiscal blockade.
-
Zoudt u zo vriendelijk willen zijn de discussie op niveau te houden in plaats van een nieuwe aan te zwengelen over de in Nederland bespuugde immigranten?
Ik begrijp dat het uw stokpaardje is, en met u velen in dit bekrompen kikkerlandje, maar er zijn echt belangrijker zaken in de wereld. Echt waar.
-
In navolging van Winston heb ik deze prent geschetst. Ik ben voorstander om wikileaks te verdedigen in dit geval omdat ik van mening ben dat het belachelijk is dat deze man op deze wijze aangeklaagd wordt!
http://img26.imageshack.us/img26/7920/supportwikileakssmall.jpg
Men kan ook een hoge resolutie poster downloaden die ik geheel zelf heb ontworpen (als de redactie mij niet wil geloven kan ik de psd bestand doorsturen, eerdere melding werd niet geplaatst namelijk tsk... 100% eigendom van mijzelf en portretrecht is niet in het geding omdat wikileaks juist wil dat de boodschap wordt verspreid alsmede het logo wat gratis ter download op wikipedia wordt aangeboden...)
Voor hoge resolutie file:
http://www.megaupload.com/?d=WF5VUD2P
-
Kijk maar uit ze zetten je daar zo uit, als ze tenminste hun wet op iedereen toepassen en niet alleen op niet Westers uitziende allochtonen.
-
Assange beantwoordt vragen lezers Guardian (live)
http://www.guardian.co.uk/world/blog/2010/dec/03/julian-assange-wikileaks
-
Julian Assange and the Computer Conspiracy; “To destroy this invisible government”
http://tinyurl.com/3ytd9ee
-
Het lijkt me geen kunst om WL uit de lucht te houden. Immers WL functioneert alleen als iedereen toegang heeft en de sites kan vinden. Eigenlijk begrijp ik dan niet dat de CIA WL niet allang heeft uitgeschakeld. Het zal dan ook niet lang meer duren.
De info die nu uit is kan niet meer in de doofpot. Dat is zeker.
-
, vr 03 december 2010 16:00
in reactie op Sjiek Ismigdat
Reageer op
Oeps.Hijwas niet uit de lucht Wikileaks.ch
-
De meeste documenten waarom het hier gaat hebben geen of amper classified kwalificatie, ze konden binnen de USA door 3 miljoen mensen worden geraadpleegd. Vandaar ook dat ze gelekt zijn.
Weinig regeringsleiders zullen geschokt zijn over de inhoud.
Het probleem zit in de combinatie van gegevens, maar vooral dat ze nu door iedereen kunnen worden gelezen.
Bijvoorbeeld dat een Amerikaanse diplomaat meldde dat Erdogan vermoedelijk Zwitserse bankrekeningen had is niet schokkend.
Maar dat nu iedere Turk weet dat dat vermoedelijk zo is is schokkend, en dat daarmee het vertrouwen in Erdogan afneemt.
Het zou mij niet verbazen indien er sprake is van een setup, om politiek te bedrijven.
Immers, de Amerikaanse regering kan nooit zomaar stellen dat Erdogan Zwitserse bankrekeningen heeft. Turkije is een trouwe NATO bondgenoot, alleen die premier is "a pain in the ...."
De Amerikaanse regering kan ook niet gaan lekken dat Erdogan Zwitserse bankrekeningen heeft, want dat is nogal doorzichtig.
Maar 250.000 documenten lekken, en daarna in paniek raken, dan lijkt het erop dat een Amerikaanse diplomaat ooit het vermoeden heeft uitgesproken dat Erdogan Zwitserse bankrekeningen heeft, en Erdogan kan het de Amerikanen niet kwalijk nemen. Immers het lekken is tegen hun wil gebeurd, en er is alleen maar een vermoeden gelekt van een diplomaat, meer niet.
Dus de Amerikanen zijn goed bediend, ze hebben wereldwijd Erdogan in diskrediet gebracht, en ze dragen geen enkele verantwoordelijkheid.
Ik zeg niet dat dit allemaal zo is gegaan, maar het kan wel, het zou mij niet verbazen.
Voor iedereen voor wie dit allemaal een brug te ver is, bedenk dat er meer Amerikaanse onwaarschijnlijke setups zijn geweest.
Denk aan de moord op Kennedy, Watergate, Irangate, Operation Cyclone, anderen zullen er vast ook wel een paar weten.
-
Joe Speedboot, vr 03 december 2010 16:15
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Joe
Naast Amerika zijn er nog meer landen/personen te bedenken die baat zouden kunnen hebben bij Wikileaks zoals bijvoorbeeld Israel dat zich nu gesterkt zou kunnen zien in haar strijd tegen Iran.
Zijn gretigheid en het feit dat hijzelf een nogal 'mistig figuur' is zijn voor mij belangrijke redenen om vooralsnog enige reserves te hebben bij de betrouwbaarheid van Julian Assange.
-
Ik heb nog even de volgende aanvulling op mijn bijdrage van 11.31 van vanochtend en wel dat het gerenommeerde Nederlandse juristenblad het onderzoek van rechtsfilosoof Joep van der Vliet niet wilde plaatsen (2009).
Ik wil hiermee slechts aangeven dat we in Nederland natuurlijk wel echt eens de hand in eigen boezem moeten steken.
Dit alles had betrekking op het onderzoek naar klokkenluider Spijkers.
http://www.rechtenstudie.nl/page?3,2009/Opleiding/njb_en_rechtenstudenten_worstelen_met
-
Topt Wikileaks niet allang over de eigen bedoelingen heen?
En is het in feite niet een nieuwe, digitale variant van het aloude anarchisme?
Het stinkt er wel naar....
-
Is daar iets fout mee dan.
We kunnen natuurlijk met zijn alleen best doorgaan de kop in het zand te steken.
Al met al heeft WikiLeaks inmiddels in Europa zijn '1e' slachtoffer gehad;
http://www.guardian.co.uk/media/2010/dec/03/wikileaks-first-scalp-german-aide
-
sam tosha, vr 03 december 2010 17:48
in reactie op Rob van der Hilst
Reageer op sam
Ik ruik anders lentebloesem; als de democratie door het ijs zakt, is het de hoogste tijd voor anarchie.
-
hmm hij heeft gedreigd alles vrij te geven incl de namen die erin staat als hij gearresteerd wordt, blijkbaar vind hij zijn vrijheid belangrijker dan de veiligheid van mensen die niets te maken hebben met deze zaak
-
De plannen van het ministerie v Veiligheid en Justitie;
http://webwereld.nl/nieuws/67999/justitie-overweegt-internet-permanent-te-tappen.html#utm_source=front_most_read_2&utm_medium=website&utm_campaign=ww
-
Winston V., vr 03 december 2010 14:39
in reactie op Matthias Justin
Reageer op Winston
"Ministerie van Veiligheid..." brrrrrrr. Het wachten is op een "Ministerie van Waarheid"...
-
Het Ministerie van Pravda past meer in een Socialistisch kabinet m.i. :)
-
Grappig, dit is een belangrijke maat voor de ‘onafhankelijke’ positie van media in de ‘vrije’ Westerse wereld.
Blijkbaar mogen mensen alleen kritisch zijn als de gevolgen beperkt zijn. Zodra grote belangen en agenda's in het spel komen, kun je je maar beter bergen als dissident. :)
De occidentale landen geven de uitspraak "if voting changed anything, they'd make it illegal" steeds meer gewicht.
-
Medvedev: wacht maar tot de VS onze memo's lezen....
lol
-
Medvedev: wacht maar tot de VS onze memo's lezen
lol
http://tinyurl.com/3adjvv8
-
Wordt nog gezelliger als die man zometeen ''Memo's-terrorist'' wordt genoemd.
Ik noem hem zelf een verkrachter van de leugens die zijn leven en bestaan weggeeft voor de wereld orde!
-
Het is niet alleen China dat Amerika overneemt.
Amerika neemt ook China over, de censuur wel te verstaan.
-
Voor wie wat wilt doen; WikiLeaks_insurance: https://thepiratebay.org/torrent/5723136/WikiLeaks_insurance
-
En daar gaan we!
De Macht legt zich niet neer bij een luis hun pels die Wikileaks heet en gebruiken elk (ondemocratisch) middel dat tot hun beschikking is....
Maar ze zijn internet en de snelheid van internet vergeten: een site verplaats je makkelijk 20x per dag over de hele wereld als het moet. En Wikileaks is daar gelukkig steengoed in!
Schande dat zogenaamd democratische landen als de VS geen enkel middel schuwen om Wikileaks offline te krijgen.
Maar ik blijf pessimistich....Wikileaks zal koste wat het kost door De Macht worden gestopt..... :-(
Orwell had nooit kunnen vermoeden hoe dicht hij richting de waarheid schreef.
-
Kees Goedhart, vr 03 december 2010 16:06
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Kees
Florian
En daar gaan we!
http://www.youtube.com/watch?v=ONr79IllKbg&feature=player_embedded
-
LOL !!!!!!!!!! :-))))
Pat Condell toont maar weer eens aan dat woorden machtiger zijn dan wapens. De man praat en argumenteert als een mitrailleur!!
Geweldig!!
Bedankt voor het posten! :-)
-
Waar kan ik dat online interview zien?? Ik kan niet op youtube.
-
Tulay ., vr 03 december 2010 13:20
in reactie op Cornelis Zandbergen
Reageer op Tulay
Hier kun je het interview volgen http://www.guardian.co.uk/world/blog/2010/dec/03/wikileaks-julian-assange-online
-
Een interessante ontwikkeling. Kijken wie dit wint: het internet of de amerikaanse autoriteiten. Een ding staat vast: de VS gaan met de billen bloot en tonen hun ware aard in deze. Vrijheid van meningsuiting en informatie? Gelul! Alleen als het de mening is van Washington is en als het om informatie gaat die Washington goed uitkomt wordt de trom geroerd en worden anderen "fijntjes" terecht gewezen. China kan achterover leunen, als de amerikanen weer iets te mekkeren hebben over thema's als cencuur e.d. dan hoeft China alleen maar naar de affaire Wikileaks te verwijzen.
-
Niet alles hoeft openbaar te worden, zie
http://www.nd.nl/artikelen/2010/december/01/geheimen-zijn-heilzaam-en-functioneel
(helaas moet je registreren(gratis) om volledige artikel te lezen)
Ik maak er echter een forse kanttekening bij : sommige geheimen moeten aan het licht komen, bij grote onrechtvaardige zaken. De christelijke notie dat we de overheid als gezag erkennen en niet nodeloos ondergraven mag niet de vrijheid van geweten (Men moet God meer gehoorzamen dan mensen) en rechtvaardig handelen belemmeren. Ik neig dus toch naar mijn sympathie voor wikileaks, al is het raadzaam om criteria in te voeren welke geheimen echt gerechtigd zijn openbaar te worden.
-
R van brummelen, vr 03 december 2010 14:13
in reactie op Cornelis Zandbergen
Reageer op R
jammer genoeg censureert de nederlandse regering ook, met name kinderporno. op zich geen probleem, ware het niet dat de lijst van gecensureerde sites niet openbaar is, en daardoor niet controleerbaar is of meer dingen gecensureerd worden. in australie zijn al problemen met kritische sites die wegens 'kinderporno' gecensureerd worden (terwijl er geen porno op staat).
-
Je vraagt je af hoe lang internet nog zo vrij is als nu. In bepaalde landen als Iran en China beperken ze het al fors. Hetzelfde gaat hier natuurlijk ook gebeuren.
-
http://www.krapuul.nl/nieuws/20430/bruin-kabinet-wil-complete-internet-aftappen/
U ziet u wordt op uw wenken bediend.
-
Tappen is passief. Straks gaan ze actief de boel reguleren. Dan kom je alleen nog maar op sites die zijn goedgekeurd.
-
Ik wil het erbij houden dat vrijheid van informatie net zo absoluut is als vrijheid van meningsuiting...
-
Vrijheid van informatie?
Stop de meeste vredesonderhandelingen in de wereld dan maar, want als alles voordat er een eindresultaat is bereikt op tafel ligt, zal bijna geen enkele onderhandeling nog lukken.
Stille diplomatie is dan onmogelijk.
-
Ja, weg met het briefgeheim!
-
, vr 03 december 2010 13:23
in reactie op Jan de Boer
Reageer op
En weg met email-geheim, facebook-geheim, hyves-geheim , internet -geheim, telefoon-geheim, sowieso met elke privé-geheim.Happetee, in de openbaarheid ermee.
-
Doe alle pincodes er ook maar bij.
-
, vr 03 december 2010 14:33
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op
LOL!!
-
, vr 03 december 2010 16:16
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op
Gottegot!!.Dan moeten we straks weer gewoon real-life met elkaar omgaan.....................face to face.......Hemeltjelief.
-
Wat een onzin, je theorie lijkt ervan uit te gaan dat er alleen maar goede mensen zouden bestaan.
Het lijkt mij geen prettig idee als bijvoorbeeld alle gegevens van wapensystemen zomaar in handen van dubieuze types zouden kunnen komen. Daarnaast is het bij onderhandelingen soms nuttig om niet alles te vertellen. Zoals W F Hermans ooit schreef (vrij geciteerd): 'liegen is de smeerolie van de samenleving'..
-
Mees ., vr 03 december 2010 13:46
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op Mees
is ook altijd heel prettig om te weten dat dat soort informatie vrij beschikbaar is voor bepaalde mensen in overheidsdienst die het woord dubieus ook makkelijk opgeplakt zouden kunnen krijgen
-
Ook geen prettig idee maar die zijn nog een beetje gescreend en beslissen vrijwel nooit in hun eentje.
-
Ik vind het wel mooi....net James Bond in het echt.
Men moet maar eens snappen dat eerlijkheid naar de bevolking iets is wat men gaat eisen....hoe worden we met z'n allen wel niet voor de gek gehouden door regeringen.
-
, za 04 december 2010 09:07
in reactie op Mees .
Reageer op
We krijgen straks eerst *Wikileaks, the picture* en daarna *Wikileaks de musical*.
-
Assange dreigt met lekken nieuwe informatie bij arrestatie
3 december 2010
Rotterdam, 3 dec. WikiLeaks-voorman Julian Assange heeft een ingenieuze troef in handen. Als hij gearresteerd wordt komt er een wachtwoord vrij waarmee iedereen 1,4 gigabyte aan ongeredigeerde overheidsgeheimen kan ontsleutelen.
-
Voila...
http://thepiratebay.org/torrent/5723136/WikiLeaks_insurance
-
Jan B, vr 03 december 2010 13:34
in reactie op Cor Eitaler
Reageer op Jan
Is dit de werkelijke reden waarom "the piratebay" zo onder vuur ligt?
-
Jan B, vr 03 december 2010 13:31
in reactie op Mees .
Reageer op Jan
Ik had al zo'n vermoeden. Zou me niet verbazen wanneer het daarbij om echt explosieve informatie gaat.
-
Toch wel vermakelijk om te zien hoe de rechtse elites van de ´gevestigde politiek´ proberen om Assange in discrediet te brengen, zelfs hier op Joop
-
Citaat: "Toch wel vermakelijk om te zien hoe de rechtse elites van de ´gevestigde politiek´ proberen om Assange in discrediet te brengen, zelfs hier op Joop "
Het zijn er maar een paar en altijd dezelfde. Lijkt meer dan het is.
-
Yep http://68.178.232.99/ is uit de lucht.
En op http://88.80.2.32/ is het erg druk.
Je hebt geen DNS nodig om een IP te vinden, maar dat wist u natuurlijk al.
Maar goed. Vanaf nu mag Amerika dus niet meer tegen China ( of wie dan ook ) over vrijheid van meningsuiting mopperen. En het Amnestie boekje zal volgend jaar dus een stuk dikker zijn.
Misschien kunnen die Sweden Liu Xiaobo met Assange uitwisselen.
-
Assange dreigt bij een eventuele arrestatie nieuwe informatie te lekken.
Het is nu reeds te downloaden via Utorrent.
http://www.nrc.nl/buitenland/article2646448.ece/Assange_dreigt_met_lekken_nieuwe_informatie_bij_arrestatie
-
My name is Julian Bond.
-
http://wikileaks.info/
-
Wikileaks lijkt een stap naar totale openheid, maar wordt de wereld er daadwerkelijk beter van als diplomaten niets meer in het geheim mogen houden? En doet Assange het nu om de wereld te verbeteren of voor zijn persoonlijke kick, waar het alle schijn van heeft..
Hofland worstelt met hetzelfde dilemma, zie:
http://www.groene.nl/2010/48/manke-democratie
-
Wikileaks is een stap verder in democratie. Het internet is van ons en zij die willen dat we niet weten en dom moeten blijven, moeten zorgvuldiger met hun geheimen omgaan. Assange is begonnen als hacker, die het waarschijnlijk zelfs lukte in te breken in de PC's van de NASA en zo de lancering van een shuttle uit te stellen, die 50 kilo plutonium in de ruimte moest brengen.
Het is een manier van protesteren met nieuwe machtsmiddelen. Autoriteiten gaan daar mee om als 50 jaar geleden. Ze verklaren je staatsgevaarlijk en leggen het zwijgen op. Helaas voor de machtsmisbruikers, tijden zijn veranderd. We hoeven niet meer de straat op of ons aan rails te ketenen. Zij die misstanden kennen, de gelegenheid geven die openbaar te maken, dat is de kracht van Wikileaks. Daar moet de wereld op den duur toch veiliger en beter van worden. En persoonlijke kick ? Assange is zeer zorgvuldig omgegaan met de gelekte informatie tot op heden. De 5 grootste kranten ter wereld hebben voorinzage gehad. Als deze Assange met metgezellen op chaos of terreur kicken, zouden zij anders handelen. Dat zou een hele geruststelling moeten zijn voor politici met een dubieus geweten.
Leve het internet en Wikileaks.
-
26 jaar later en er is nog steeds niets veranderd, je mag demonstreren maar met je rug tegen de muur...
http://www.youtube.com/watch?v=9LsqfgPx_Rw
-
Het lijkt me dat we alvast te kennen moeten geven dat we achter deze meneer Assange staan. Joop kwam een paar dagen geleden met de prachtige ingeving om t-shirts te maken met daarop de beeltenis van deze held van de 21ste eeuw, gebaseerd op de oude wereldberoemde Che! posters... Ik kon het niet laten en ben alvast aan de slag gegaan; heb een foto van de beste man ergens van het internet geplukt en heb mijn amateuristische best gedaan. Ik bedacht bovendien dat ik nog ergens een stokoud stukje webspace had liggen, dus heb ik het maar online gezet:
http://members.home.nl/zyx/FOI/
Ik hoop dat ik nu niet de copyright-maffia achter me aan krijg (Cruyff kostte 4000 euro..? benieuwd hoe duur deze foto is...) ;-)
Het kan beter hoor; dit is een grove schets zeg maar... Dus, Joop: kom maar op met die t-shirts :-))
-
Ik draag graag T-shirts met de beeltenis van een held. Maar u heeft mij nog niet duidelijk gemaakt wat Che en deze hacker nu voor de wereld betekend hebben. Ik snap wel dat u vanuit uw wereldbeeld deze mensen "helden" vindt, maar ik koop pas een t-shirt als u duidelijk kunt maken welke heilzame invloed deze mensen op de wereld hebben. (als u me kunt overtuigen, bestel ik er gelijk 10)
-
El Che, vr 03 december 2010 18:08
in reactie op Frans Hotel
Reageer op El
"Ik snap wel dat u vanuit uw wereldbeeld deze mensen "helden" vindt, maar ik koop pas een t-shirt als u duidelijk kunt maken welke heilzame invloed deze mensen op de wereld hebben. (als u me kunt overtuigen, bestel ik er gelijk 10) "
Wanneer je nu nog niet overtuigd bent, zul je dat waarschijnlijk ook nooit worden!
-
Iemand is onschuldig tot zijn schuld is bewezen maar stel dat in een fair proces wordt vastgesteld dat hij schuldig is aan verkrachting. Dan heb je daar wel een stapel t-shirts liggen die je niet meer aankunt. ;)
-
Suzan Uz, vr 03 december 2010 11:56
in reactie op Winston V.
Reageer op Suzan
Het is heel mooi geworden !
-
Prachtig, heel mooi.
Ik geef het een 10.
De heer Assange is de witte Mandela van de 21e eeuw, volgens mijn oma, buurman Jan de Vries en ik.
Ik wens je een mooie dag en bedankt.
-
Niet zo bescheiden.
Bedankt!
-
- -, vr 03 december 2010 16:03
in reactie op Winston V.
Reageer op -
Leuk en een goed initiatief!
-
Ben net online Winston.
Knallende kleuren. Mooi.
: )))
Ik heb tot dusver een paar foto's gedownload.
Heb het razend druk en heb dus nog geen tijd gehad deze te bewerken in illustrator.
Daar wil ik even voor gaan zitten.
Wat reageren regeringsleiders overdreven, vind je niet?
Ha, ha, ha, ha, ha, ha.
(Ik denk dat het inderdaad 9/11 voor diplomaten was.)
Als de regeringen hem niet kunnen stoppen is het hack van de dam''.
Later...
; )
-
Klokkenluiders worden meestal keihard afgestraft om hun kritiek. Het kan dus niemand verbazen dat Assange doodsbedreigingen en interpol achter zich aankrijgt.
We hoeven overigens niet ver over de grenzen te kijken om te zien dat ook Nederland met klokkenluiders helemaal niets op heeft.
De zaak Spijkers in deze is natuurlijk een uitstekend voorbeeld ervan.
Het onderzoeksrapport van de Universiteit van Amsterdam over klokkenluiders dat is verschenen in het vakblad Openbaar Bestuur kenschetst hoofdrolspelers als onrechtvaardig of kwaadaardig.
Elf academici, verbonden aan de UvA, hebben onder leiding van rechtsethicus Joep van der Vliet een jaar lang onderzoek gedaan naar de zaak van Spijkers. Zij concluderen dat ‘ministers, staatssecretarissen en hun ondergeschikten Spijkers gedurende 23 jaar het leven en de uitoefening van zijn rechten onmogelijk hebben gemaakt, omdat hij onrecht aan de kaak stelde.’
Een interessant rapport zeker de moeite waard om gelezen te worden.
Mensen zoals Assange moet je koesteren, en daar hoort Spijkers eveneens bij.
-
Fact check: Lieberman was de Democratische vice-president kandidaat in 2000, niet in 2004. Hij is (nog) niet min of meer overgelopen naar de Republikeinen, want hij maakt, weliswaar als Indepedent, deel uit van de Demcratische fractie in de Senaat. Dat hij in de toekomst wellicht wel die overstap maakt is niet uitgesloten, maar niet waarschijnlijk. Hij weet dat hij geen enkel uitzicht heeft op de Republikeinse nominatie voor de Senaat in 2012.
Ik kan een artikel dat zelfs de meest basale feiten niet goed heeft niet serieus nemen.
-
sam tosha, vr 03 december 2010 17:52
in reactie op René Meijer
Reageer op sam
Hij heeft zich gewoon afgsplitst en stemt met de Republikeinen mee. Dat hij geen kans maakt op Republikeinse nominatie heeft daar niets mee te maken.
Je kunt het artikel weer serieus nemen ;-p
-
Ik heb hier niet eens woorden voor zo verbouwereerd ben ik. Wat ik wel voel is ongeloof, verdriet en woede en onbegrip.
Wat een buitenproportionele reactie van het "Land of the Brave" en het "Vrije" Westen. Dat geeft toch te denken...
-
Frans Hotel, vr 03 december 2010 11:21
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Frans
Je bent nogal idealistisch. Noem me eens een land die de vrijheid hoger in zijn vaandel heeft staan?
-
In het vaandel zegt niet zo veel. De VS heeft ook enorm veel goede dingen gedaan maar ook enorm veel kwalijke dingen.
-
Frans Hotel, vr 03 december 2010 12:12
in reactie op Sjiek Ismigdat
Reageer op Frans
Helemaal mee eens. Daarom vind ik het ook zo eenzijdig (selectieve verontwaardiging noemden ze dat vroeger) om dit nu aan te grijpen voor het obligate Amerika bashing. Ik bedoel : wees eens rationeel en veroordeel ALLE misstanden. Maar hier op Joop schijnen misstanden maar van 1 kant te komen.
-
Je kunt pas met gezag anderen de les lezen als je zelf de zaken op orde hebt en aantoont dat zelfkritiek ook tot verbetering bij jezelf leidt. Jezelf is in dit geval het vrije westen.
-
Een feitje waarbij niet zo vaak wordt stilgestaan: de VS zijn al sinds WO2 nog geen dag, ik herhaal, nog niet één dag zonder gewapend conflict geweest. Eisenhouwer heeft gewaarschuwd voor het militair-industrieel complex en deze nachtmerrie is waarheid geworden. Al meer dan een halve eeuw *continu* in staat van oorlog... Geen wonder, als je grootste productiviteit bestaat uit het produceren van wapens, munitie en beveiligingsapparatuur, dan heb je er simpelweg *behoefte* aan gewapende conflicten gaande te houden.
-
, vr 03 december 2010 12:26
in reactie op Frans Hotel
Reageer op
Er is er dus kennelijk geen een.
Des te meer redenen om idealistisch te zij n en te wensen dat wij onze vrijheid weer terug krijgen? Of bent U dat niet met me eens?
Het is DIT land, DEZE regeringen Balkenende, en DEZE quasi-regering Ruttemutte, die onze vrijheid uitverkoopt aan de VS.
-
Je bent het dus met me eens dat er geen enkel land op de wereld vrij van zonde is. Zullen we dan ook alle landen zonder vooroordeel beoordelen op hun daden? En niet alleen landen die je vanuit een soort adolescent ressentiment niet mag? En ik snap niet waarop je het baseert dat jouw vrijheid ingeknot wordt. Ik zou zeggen : trek de wijde wereld eens in. Dan wordt het je snel duidelijk dat je hier in het vrije westen in een luilekkerland woont waar je alle gelegenheid hebt om boos en gefrustreerd te zijn, zonder dat je bang voor de staat hoeft te zijn. Ik zie je ansichtkaart uit China, Cuba of Noord Korea graag tegemoet.
-
, vr 03 december 2010 13:33
in reactie op Frans Hotel
Reageer op
Sorry, Ik BEN de vrije wereld ingetrokken, mijn hele leven lang.
En ik WAS altijd blij weer terug te komen in het land dat ik kende.
Maar ik krijg nu een beetje het gevoel dat ik niet meer in dit land thuis hoor.
Ansichtkaarten uit India, Indonesie, Ecuador, Venezuala, Japan, Curacao, Tunesie, sorry, ik hen ze niet meer op voorraad.
-
Je kan vrijheid wel hoog in je vaandel hebben staan... de praktijk laat regelmatig zien dat vrijheid een woord zonder inhoud is. Dat vrijheid alleen maar voorbehouden is aan mensen die gewillig ja en amen knikken.
Dus dat hoog in het vaandel zegt mij niks!
-
Zo onlogisch vind ik de reactie niet. In het pentagon zit men zich op te vreten natuurlijk en op het state department ook. Die Julian heeft ze lekker te grazen genomen.
-
, vr 03 december 2010 11:15
Reageer op
Overigens best leuk, Wikileaks.
-
De VS zakken hier toch wel gigantisch door hun hoeven.
Het vreemde is dat het ze blijkbaar even niet interesseert hoe de beeldvorming is. De VS zijn aan het imploderen. En wij met hen...
-
Frans Hotel, vr 03 december 2010 11:55
in reactie op Gochem Broers
Reageer op Frans
Nou wegwezen dan, zou ik zeggen. Heeft u ook een idee waarheen? Zoals miljoenen immigranten per jaar vluchten uit de door u verachtte westerse vrije wereld. Of was het andersom?
Ik heb het niet alleen tegen u, maar tegen alle rancuneuze, gefrustreerde boe roepers vanuit hun veilige, westerse stoel : Als u de westerse wereld zo erg vindt : Gaat u dan alstublieft de wereld verbeteren vanuit Noord Korea of Congo. Put your money where your mouth is!!!
-
De vluchtelingen komen hier merendeels naartoe vanwege economische omstandigheden, hetgeen natuurlijk los staat van het begrip vrijheid van meningsuiting, en vrijheid van informatie.
Verder is het tamelijk kinderachtig om bij wijze van verdedigen andere landen aan te wijzen als nog slechter.
Natuurlijk zijn die er, maar dat maakt de misstanden die wij hier in het "vrije" westen hebben nog niet goed.
Er is een heleboel mis met de USA, en ook met de EU, en mensen hebben het recht om daar kritisch tegenover te staan, zonder de werkelijk zeer kromme argumentatie te hoeven aanhoren van dat ze dan maar naar Congo moeten ophoepelen.
-
De wereld verbeteren begint bij jezelf.
Waarom zou iemand uit Nederland naar een ver land moeten reizen om daar onrecht te bestrijden? Hier in Nederland kun je net zo goed beginnen (wereldwijde belastingontduiking in Nederland, geld witwassen, steunen corrupte regimes enz). Een Nederlander in een ver land heeft daar geen burgerrechten, stemrecht, verblijfsrecht langer als 3 maanden, staat niet sterk, spreekt de taal waarschijnlijk niet enz. Hier in Nederland is die persoon nuttiger als daar. Als iedereen in eigen land begint te strijden tegen onrecht en elkaar wereldwijd steunt in die strijd kom je veel verder.
Mensen die constant onrecht goedpraten gepleegd door het westen door te verwijzen naar onrecht gepleegd door andere landen zijn in feite voorstanders van onrecht. Zij legitimeren de andere landen om hun onrecht weer goed te praten door te verwijzen naar het onrecht en het hypocriete vingerwijzen in het westen terwijl het westen zelf net zo goed fout is. Zo praat Jan goed dat hij Piet een blauw oog heeft geslagen door te wijzen naar Hans die Piet zijn andere oog al had blauw geslagen en vice versa. Ondertussen is Piet het slachtoffer met een bont en blauw lichaam.
-
sam tosha, vr 03 december 2010 18:41
in reactie op Frans Hotel
Reageer op sam
Ik zou maar heel goed opletten of de poten niet onder uw 'veilige' westerse stoel worden gezaagd op het moment. Denk dat we er heel verstandig aan doen - daar waar mogelijk - de vinger aan de pols van het 'Vrije' Westen te houden, daar waar via allerlei kanalen blijkt dat het de hyena's van deze wereld geen éne ruk uitmaakt onder welke vlag of ideologie ze varen, als ze maar zo snel mogelijk, zoveel mogelijk poen en macht uit de wereld kunnen zuigen. Doen ze het in Noord-Korea en de Congo nog een stuk eerlijker, dunkt me.
-
"Amerikaanse ambtenaren hebben te horen gekregen dat bezoek aan de site tot sancties kan leiden."
Wat dacht je daarvan?
-
, vr 03 december 2010 11:11
in reactie op Jacques LeBas
Reageer op
Het land van de ongetemde vrijheid?
-
Truus Beek, vr 03 december 2010 11:14
in reactie op Jacques LeBas
Reageer op Truus
Ik wacht op geheime documenten uit Rusland en China
zolang dat niet gebeurt en een eenzijdige aanval op "vertrouwde stukken" uit Amerika plaats vindt heeft deze man niet mijn voordeel van de twijfel en zie ik hem meer als ondermijner van het democratisch bestel Tot op heden de minst slechtste voor de burger.
Denkt u nu werkelijk dat stukken waar een 3000000 Amerikanen bij kunnen voor de andere grote machthebbers geheim zijn,
laten we zeggen dat ze het in vertrouwen wisten. Daarnaast heb ik het vermoeden dat VS gebruik maakt van de diensten van deze man.
-
Tja, het geeft te denken. Zoveel mensen die erbij kunnen en dat heet vertrouwelijk of geheim.
En wat betreft China en Rusland: het is maar net wat deze organisatie in handen heeft gekregen. Denk ik. Misschien komt het nog...
-
WAt een onzin zeg je kraamt veel onzin, het geen wat nu USA doet , is wat ze lang bekritiseren wat china doet, iedereen roep hard als China weer een sensuur in voert. deze man is een held, en ik bied hem schuilplaats aan als het nodig zou zijn.
-
"Ik wacht op geheime documenten uit Rusland en China
zolang dat niet gebeurt en een eenzijdige aanval op "vertrouwde stukken" uit Amerika plaats vindt heeft deze man niet mijn voordeel van de twijfel en zie ik hem meer als ondermijner van het democratisch bestel Tot op heden de minst slechtste voor de burger."
....................................................................
U bent nogal veeleisend zeg.
-
Ton evertsen, vr 03 december 2010 11:43
in reactie op Jacques LeBas
Reageer op Ton
hmm als diezelfde ambtenaar zonder toestemming deze gegevens op hun eigen server zou bekijken zou dat ook tot sancties lijden dus niet zo vreemd
-
? Maar thuis mag het wel.
Of kunnen ze die vertrouwelijke documenten ook thuis bekijken en zijn ze daarom zo makkelijk gelekt.
-
Hoe komt het dat nog niet één regering heeft geklaagd dat de US zo zorgeloos met hun top geheimen omgaan. 25000 documenten op straat. Hier staat heel Nederland op z'n kop als het OM een USB stick uit z'n broek laat vallen. De US heeft 25000 USB stickies op straat gegooid.
-
Jan B, vr 03 december 2010 13:36
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Jan
Ongeveer 3 miljoen mensen hadden toegang tot het materiaal dat WikiLeaks nu brengt heeft. Dan heb je het niet langer over "staatsgeheim" maar over "publiek geheim" naar mijn mening.
-
Los van het gegeven dat voor aanklachten met betrekking tot 'aanranding' en 'verkrachting' altijd serieus onder de loep genomen moeten worden en dat niemand hier een voorkeursbehandeling verdiend is het wel tamelijk verdacht dat al deze aanklachten precies op het moment samenvallen na bekendmaking van de "geheime" publicaties.
Bovenstaande is speculaties maar geeft te denken.
Tel daarbij op dat er uiterst hysterisch gereageerd wordt op de publicaties die voor een overgroot gedeelte met name wereldleiders in hun hemd laten staan door gemaakte uitlatingen over politieke, gevoelige, issues en/of over andere collega leiders.
Ondanks Amerikaanse uitlatingen dat deze informatie tot nu toe 'staatsgevaarlijk' zou zijn ben ik van mening dat het niet zozeer te maken heeft met staatsgevaarlijke praktijken maar met het niet kunnen verkroppen dat een uitspraak over een collega leider die uitgemaakt wordt voor een "gladjanus" nu opeens geopenbaard wordt.
Desalniettemin verdiend, zoals gezegd, de aantijging van aanranding c.q. verkrachting, mits voldoende aannemelijk, een serieus onderzoek. Maar een international arrestatiebevel staat buiten elke proportie.
-
Het lijkt mij dat de VS door deze hetze te ontketenen alleen maar meer aandacht vestigt op de gelekte informatie. Het klinkt een beetje alsof de VS in paniek is en niet meer rationeel handelt.
-
- -, vr 03 december 2010 11:10
in reactie op Marc Kaptijn
Reageer op -
Daar heeft het inderdaad alle schijn van, mee eens.
-
Hmm, dat soort dingen gebeurde toch alleen in China en andere dictatoriale regimes?
Nieuw dus! Nu ook in het 'vrije' westen!
De Amerikaanse internetdienst Everydns.net is gestopt met de ondersteuning van WikiLeaks. De dienst is een cruciale wegwijzer voor internetverkeer. DNS is het systeem dat de eigenlijke cijfercode van internetservers vertaalt in makkelijk te onthouden namen als domeinnamen als wikileaks.org of microsoft.com. Door de dienst te staken weten andere computers niet meer waar ze het dataverkeer heen moeten leiden als gebruikers de domeinnaam wikileaks.org intikken. De klokkenluiderssite is daardoor praktisch onvindbaar geworden.