De Joop, al uw nieuws en opiniesWereld

Laatste Reacties (11) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Pieter van der Ark, zo 16 mei 2010 16:38 Reageer op Pieter

  

  Leuk dat iedereen hier maar aanneemt dat Thaise inkomensverschillen hard stijgen, terwijl ze al jaren dalen.

• Florian Lichti, zo 16 mei 2010 15:30 Reageer op Florian

  

  Schieten op ongewapende mensen......als dat geen teken van onmacht is.....

• J Beek, zo 16 mei 2010 18:21 in reactie op Florian Lichti Reageer op J

  

  Schieten met M16 rocket launchers is niet ongewapend zijn

• Gracchus Babeuf, zo 16 mei 2010 18:58 in reactie op Florian Lichti Reageer op Gracchus

  

  Kort door de bocht, u vergeet de (voor)geschiedenis. Multimiljardair Thaksin (een soort Thaise Berlusconi) is door het leger afgezet vanwege mensenrechtenschendingen (volgens Amnsety International), persbreidel en corruptie. Hij deed onder andere illegaal zaken met Birma (op Birma rust een VN-boycot) en heeft daarbij voor eigen gewin Thais overheidsgeld gebruikt. De militaire junta in Birma wordt overeind gehouden door met name China. India pikt een graantje mee. Thaksin's partij werd verboden. Nadat het leger verkiezingen uitgeschreven heeft, won Thaksin. Hij keerde niet terug naar Thailand, omdat hem daar rechtzaken wachten.
  
  Na het vertrek van Thaksin zijn er diverse pogingen geweest om de demonstranten tevreden te stellen. Zij willen niet anders dan dat Thaksin terugkeert. De Thaise overheid en het leger hebben nooit met geweld willen optreden. Ooit was dat anders, Thailand heeft namelijk een verleden van militaire dictaturen. Er doen inderdaad verhalen de ronde dat de opstand gefinancierd is door Thaksin. Wie weet steekt ook China erachter. Zoals bekend zijn met name in (delen van) India en Nepal Maoïsten druk bezig om de zaak over te nemen. Grof geweld, ontvoeringen, afpersing e.d. wordt daarbij niet geschuwd.
  
  Een patstelling, zeker. Bovendien is in Azië dat wat democratie heet toch iets anders dan hier en in ieder geval niet zo diep geworteld als hier(hoewel ik me dat soms afvraag). Van militaire dictaturen naar een autoritair corrupt burgerbewind. Vervolgens een militaire staatgreep tegen dat corrupte burgerbewind, waarna de militairen de macht netjes overdragen enzovoorts.... Zie het nog maar te begrijpen, tegen de achtergrond van het machtsspel van een opkomend militaire en economische grootmacht China.

• Piet Knollema, zo 16 mei 2010 15:19 Reageer op Piet

  

  Ik herinner mij nog hoe blij vele landgenoten waren toen opstandige Perzen de shaj verdreven. De Perzen werden Iraniërs onder een dictatoriaal bewind van Khomeini. Kortom, van de regen in de drup.
  Het is gevaarlijk om er a-priori van uit te gaan dat het gelijk altijd aan de kant van de revolutionairen is.

• Hannah Vermeulen, zo 16 mei 2010 14:58 Reageer op Hannah

  

  Je hoort trouwens weinig over de berichten dat de demonstranten betaald kregen, waarschijnlijk indirect door Thaksin. Thaksin heeft het handig gedraaid: er is inderdaad een geweldige kloof tussen arm en rijk in het land, dus de roep om invloed van de arme bevolking is terecht. Ondertussen profiteert Thaksin (van iets van 300 miljoen naar 1 miljard eigen vermogen of zoiets, tijdens zijn premierschap) daar gelijk van mee door weer een voet tussen de Thaise deur te krijgen.
  
  De democratische landen snappen dit natuurlijk ook. Je wilt niet Thaksin weer in het zadel helpen door de demonstraten te steunen. Patstelling.

• Ad Hoogeveen, zo 16 mei 2010 13:43 Reageer op Ad

  

  Dit kun je verwachten als de afstand tussen arm en rijk zo groot is als in Thailand
  Mensen pikken het niet meer en de enige mannier om wat te veranderen is in opstand te komen
  De regering het leger de koning en zelfs de vorige gekozen leiders zijn corrupt
  Het enige wat de roodhemden vragen is democratische verkiezingen
  Het lijkt mij dat ze steun moeten krijgen van de democratische landen
  Onbegrijpelijk dat ze zo afwachtend zijn
  Hoeveel mensen moeten er nog sterven ?

• J Beek, zo 16 mei 2010 14:38 in reactie op Ad Hoogeveen Reageer op J

  

  En de roden worden geleid door verruit de rijkste van allemeel, met een groot aandeel in de media. Die mensen worden misleid en misbruikt door corrupte leiders die de boel op de spits drijven, puur en alleen uit eigen gewin. Ze schromen niet terroristische taktieken te gebruiken en zetten willens en wetens mensenlevens op het spel.
  
  Die roodhemden vragen geen democratische verkiezingen, die lopen als schapen achter degenen aan die ze de meeste Baths toestoppen. Die vragen alleen maar wat hun leiders zeggen te vragen.
  
  De huidige premier is nog niet op corruptie betrapt, de koning is niet corrupt. Ga je eerst eens in de situatie inlezen voordat je je mening ergens over geeft. Rood wil niet zeggen dat iets bij voorbaat goed is.

• Ad Hoogeveen, zo 16 mei 2010 18:45 in reactie op J Beek Reageer op Ad

  

  Die roodhemden vragen geen democratische verkiezingen
  Welke krant leest u ?
  En ja Thaksin Shinawatra en zijn familie zijn corrupt en niet zo weinig ook en hij financiert de opstand.
  En premier Abhisit Vejjajiva is een dictator van een corrupte regering
  En de Koning laat het allemaal gebeuren
  En daarom moet er van buiten Thailand druk worden uitgeoefend
  Ik was van 31 Jan tot 20 Maart in bangkok en heb de kranten goed gelezen en gesproken met de gewone mensen.
  Het zijn de de rode en gele elite die de mensen tegen elkaar opzetten Ja puur en alleen uit eigen gewin

• J Beek, zo 16 mei 2010 19:55 in reactie op Ad Hoogeveen Reageer op J

  

  De gemiddelde Thai hebben een politiek bewust zijn als een bos uien. Termen als links en rechts doet hen geen belletje rinkelen.
  Voor hun is een goed politicus degene die hun wat grijpstuivers doneert voor hun dorp. Niet degene die "volwassen" politiek probeerd te bedrijven.
  
  Deze mensen vragen alleen democratische verkiezingen omdat hun leiders zeggen dat ze dat moeten vragen. Waar deze mensen feitelijk om vragen is om Thaksin weer in het zadel te zetten zodat hij zijn bevroren miljarden weer vrij kan krijgen. Het is ook niet vreemd nu de het hele familie fortuin bevroren drijgt te worden de strijd intensiveerd.
  
  Die rode mensen zitten daar alleen maar om hun vergoeding te kunnen opstijken, hele families worden er naar toe getransporteerd (incl. opa, oma en de kinderen) om zo'n groot mogelijke donatie op te strijken.
  
  Premier Abhisit Vejjajiva (afgestudeerd aan Oxford) heeft geen eigenbelang in dit conflict, eerder bezorgd het hem een hoop koppijn. Het is een politicus waar Thaksin niet tegen op kan, met name vanwege zijn "volwassen" benadering van de politiek en eigenbelang niet te laten meewegen in besluitvorming. Hij is niet omkoopbaar zoals anderen.
  
  Door het optreden van deze premier zien de rode leiders zich bedreigt in hun machtsposities. Machtsposities gebaseerd op corruptie.
  
  En ja zijn partij is ook oude corrupte elite, daardoor staat hij helemaal alleen in dit conflict. Juist Abhisit Vejjajiva verdiend de steun van de internationale gemeenschap. En die lijkt hij tot nu toe ook te krijgen. Een dicator die aangeboden heeft zijn kantoor te verlaten = geen dictator. Die overeenkomst werd snel door de rode met extra onmogelijke eisen overruled, die zijn alleen uit op zoveel mogelijk chaos om de macht naar hun toe te trekken. Die zijn niet uit op "democratisch verkiezingen".
  
  De Thaise bevolking moet eens wakker worden en goede leiders kiezen.
  
  Welke krant ik lees? geen

• Sir Charles, zo 16 mei 2010 18:31 in reactie op Ad Hoogeveen Reageer op Sir

  

  De kloof tussen arm en rijk is weliswaar groot in Thailand maar daar draait het conflict allang niet meer om.
  De "roadmap" van premier Abhisit was aanvankelijk de oplossing want de gematigde redshirtleiders stemden ermee in en waren al bezig om hun boeltje op te pakken.
  Echter nietsnutten, tuig en anarchistische elementen hebben het vermomd overgenomen in een rood shirt. Dit heeft niets meer te maken met het protest van arme boeren, de meeste zijn allang weer terug werkzaam in de rijstvelden.
  Duidelijk waarneembaar op de beelden, veelal allemaal jonge mannen die uit zijn op chaos en ellende waarbij ook nog misbruik gemaakt wordt van vrouwen en kinderen als menselijk schild om de soldaten tegen te houden.
  In het westen spreken we gauw schande wanneer militairen op burgers schieten doch het zijn burgers die zich terroristisch gedragen. Ook is allang bekend dat veel gewapende extremisten ex-militairen zijn die zich onder de roodhemden bevinden en de boel opjutten.
  De westerse media tonen vooral dode en gewonde burgers en schietende militairen. Maar wat als de 'hardliners' binnen de redshirtbeweging niet willen onderhandelen ? Het mag niet zo zijn dat (een deel van) Bangkok een soort van vrijstaat wordt waar de roden hun eigen wetten en regels opstellen.
  De oplossing is niet zomaar voorhanden doch van mijn aanvankelijke sympathie voor de roodhemden is weinig meer van over, niet zozeer voor de arme boeren en arbeiders maar voor de terroristen die zich vermommen.
  
  Ben net ruim een week terug uit Bangkok doch heb er weinig last van gehad, de schermutselingen beperken zich tot een klein gebied, de stad is groter dan de provincie Utrecht.
  De bevolking van Bangkok met name de middenstand is het wel zeer zat en hoopt dat het conflict gauw tot een vreedzaam einde komt.
  Bovendien heeft het toerisme flink te lijden, één der peilers van de Thaise economie.
  In september ga ik er weer heen dat is zeker. :)