-
Nou, z'n sexuele gevoelens hoeft ie nu niet meer te onderdrukken want ik denk dat z'n zakie behoorlijk naar de klote is.
Ik zou zeggen een geval van " sub-concious guilt induced auto castration". Net zelf verzonnen. Ik zal m'n vriendin vragen of zoiets al is uitgevonden, die werkt namelijk in een gekkenhuis.
-
Juist die mensen die het gevoel hebben dat ze niks meer te verliezen hebben, zijn tot dit soort dingen in staat. Alleen kiezen de meesten dan in het uiterste geval voor zelfmoord waar ze niet anderen schaden. (Behalve de emotionele schade van familieleden dan.)
Juist extremistische groeperingen maken gebruik van zulke wanhopige en labiele personen, want wie zou anders tot zoiets in staat zijn?
En de onderdrukking van gevoelens doen een zwaar beroep op de psyche denk ik. Want des te meer je wilt onderdrukken, te harder het terug komt. Probeer maar eens niet aan de geneugten van het leven te denken en je ziet het overal voor je. Maar veel erger is, dat dit soort verlangens tien keer versterkt worden wanneer er een dogma van wordt gemaakt. Des te strenger iets *niet mag*, des te zwaarder de bagage wordt.
En de emotionele betrokkenheid van ouders speelt denk ik ook een grote rol, als die n.m.l. uitblijft, bestaat er de kans dat een kind zich niet goed in de(ze) wereld om zich heen kan wortelen. De eerste emotionele band ontwikkel je met je ouders, hoe moet je je anders emotioneel verhouden met de wereld om je heen?
De jongen gaf al aan zich eenzaam te voelen. Houvast wordt dan in de beleving van zo'n persoon prioriteit, lijkt me. Als iemand dan in zijn of haar leven er niet in slaagt om een vorm van houvast te ontwikkelen (ergens toe behoren, in een sociaal netwerk bijv.) en daarmee niet geworteld raakt in de directe wereld om zich heen, dan kan iemand gaan fantaseren over een beter leven dat zich ergens anders bevindt, in een andere tijd, in een andere wereld.
Tis dan ook geen toeval dat problemen in films als star wars in andere werelden en dimensies uitgevochten en opgelost worden. Maar de uiteindelijke bedoeling is is dat het kind terugkeert op aarde met een nieuw hervonden zelfvertrouwen zodat deze kan wortelen. En daar helpen de betrokken ouders bij. Nou ja, in de luxe gevallen dan.
Het is zo in en in triest dat deze jongen zich niet verbonden voelde met de wereld waarin hij leefde. *Een terrorist*. Maar zo lopen er nog velen zielloos rond. En ik denk ook hier in Nederland. Waar ouders niet betrokken zijn, zoeken veel jongeren houvast in geloof. Die zouden niet begeleid moeten worden door imams uit het buitenland die strenge dogma's doorgeven, maar door imams die hier geboren en getogen zijn. Het zijn juist jongeren die geen vaderfiguur kennen die harder op zoek zijn.
Daarnaast kan je alleen maar hopen dat de politieke klimaat in Nederland zich zal verbeteren. Wat verbeteren inhoudt weet ik niet, maar het zou mooi zijn als meer mensen zich welkom zouden voelen om te wortelen in Nederland, in plaats van terug te trekken en uit wanhoop te wortelen in hun eigen *belevingswereld*.
-
Daarom koos Abdul voor de 72 maagden?
Bin Laden heeft 5 vrouwen maar dan op aarde, opgesloten.
Ik vroeg me altijd af, waarom Al Qaeda-leden moslims beloven, na hun dood, mooie vrouwen te ontmoeten, terwijl zij op aarde als slaven voor deze boeven werken.
-
Stan B., wo 30 december 2009 12:03
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Stan
Het treurige is dan ook nog, dat het gegeven van die 72 'maagden' op een vertaalfout berust; het gaat in werkelijkheid om 72 DRUIVEN.
Overigens in reactie op dhr. Merhamet: de meeste terroristen die tot nu toe geslaagde acties hebben uitgevoerd, waren geen mislukkelingen, maar tamelijk geslaagde middle-class mannen, met een goede opleiding en een goed maatschappelijk perspectief. Dat geldt ook voor Abdulmutallab.
-
Het is makkelijk om alle terroristen hetzelfde motief te geven, het zijn immers allemaal terroristen niet? Ik heb het specifiek over jongeren die geen houvast hebben. Ik heb hier op geen enkel moment de woorden maatschappelijk perspectief, opleiding of mislukkeling gebruikt. Dat heeft naar mijn idee geen ene zak mee te maken.
Want iemand mag dan wel of geen maatschappelijk perspectief of een goede opleiding hebben, het mag toch allang duidelijk zijn dat dat er juist niet toe doet? Je zegt het zelf. Een goede opleiding of een topbaan zegt niks over de belevingswereld van een persoon.
En het is trouwens mevrouw Merhamet.
-
Stan B., wo 30 december 2009 13:32
in reactie op ---Merhamet ---
Reageer op Stan
Het punt is dat deze Abdulmutallab (geen jongen, maar een volwassen man) juist wèl veel te verliezen had: goed opgeleid, rijke ouders, prima kansen en alle vrijheid om te doen wat ie wil. Waarom iemand dan valt voor mallotige sekte-achtige ideeën als dat 'moslims over de wereld zullen heersen' - te beginnen door het laten exploderen met een bom in zijn onderbroek - ik kan er met m'n verstand niet bij. Maar misschien valt dit ook niet te begrijpen. Overigens excuses voor de verwarring mevrouw, ik ging op uw plaatje af.
-
Beste Stan,
je schreef; *Het punt is dat deze Abdulmutallab (geen jongen, maar een volwassen man) juist wèl veel te verliezen had: goed opgeleid, rijke ouders, prima kansen en alle vrijheid om te doen wat ie wil.*
Een volwassen man van 23 jaar, inderdaad. Kan je dat volwassen noemen? Met 23 jaar zijn de meesten nog niet volwassen. Dus dat zegt niks naar mijn idee.
Blijkbaar deerde hem zijn goede opleiding en rijke ouders niet. Hij moet toch ergens de voedingsbodem van zijn ideeen hebben gekregen? Blijkbaar niet van zijn ouders.
-*Waarom iemand dan valt voor mallotige sekte-achtige ideeën als dat 'moslims over de wereld zullen heersen' - te beginnen door het laten exploderen met een bom in zijn onderbroek - ik kan er met m'n verstand niet bij.*
Het is ook onvoorstelbaar. De Nazi's dachten ook dat ze over de hele wereld zouden heersen. Het is vreselijk onvoorstelbaar.
Maar wat ik eerder probeerde te zeggen is dat er een motief aan vooraf gaat. Ideologieen overleven niet zonder individuen die het willen dragen. Kijk maar naar hoe kinderen in de Hitlerjugend er stee vast in geloofden dat zij de beste ras op de wereld waren. De hele wereld heeft het Nazisisme veroordeeld. We weten *iets* over collectieve beweegredenen om zo'n ideologie aan te hangen. (Denk aan de crisis toendertijd, Duitsland die de schuld kreeg van de eerste wereldoorlog, verloederde idealen.) Maar wat weten wij over individuele en of persoonlijke beweegredenen om in zulke mooie woorden te geloven?
(ps: zeg maar gewoon Cemile, ik ben de 30 nog niet gepasseerd-en de afbeelding is een foto van de ouwe rotzak van een C.G. Jung, waar ik o.a. fan van ben)
-
----"maar tamelijk geslaagde middle-class mannen, met een goede opleiding en een goed maatschappelijk perspectief. Dat geldt ook voor Abdulmutallab. "-----
Toch was deze jongen goed voorspelbaar en indien de CIA haar werk naar behoren had gedaan, veel minder gevaarlijk. ik zal nog een keer de waarschuwingen opsommen:
- een vader die waarschuwde
- een jongen die een enkele reis ticket koopt
- maandenlange conversaties met extremisten op internet-fora
- een jongen met een enkele reis-ticket maar alleen handbagage
- een jongen een visum geven die op een lijst van extremisten staat.
Een beetje veiligheidsdienst houdt voortdurend internfetfora in de gaten. Het is niet zo dat deze jongen op een morgen wakker wordt en denkt dat hij terrorist is.
Het gaat om een maandenlang durend geestelijke verval dat heel goed van buitenaf zichtbaar en herkenbaar is, en waar adequaat op gereageerd kan worden, zelfs in de laatste dag had men het goed kunnen herkennen en kunnen voorkomen.
Het gaat niet om schuld, maar om verantwoordelijkheid. De CIA draagt zeker medeverantwoordelijkheid in deze poging tot aanslag want ze had alles in huis, qua informatie en aanwijzingen, om dit te voorkomen. Ze zijn gewoon keihard gefaald.
-
De vraag blijft, na het ontmaskeren van de spelletjes van Bush, of de CIA wel echt de terroristen wil aanpakken? Bin laden en zijn rijke vriendjes opsporen en berechten?
De vader waarschuwde, de CIA deed niets!! wat is dat?
De goed getrainde terroristen, de kinderen en de vrouwen van Bin laden en zijn vriendjes wonen nu ergens veilig (weet CIA hier niets van??) en de schuldige arme kinderen en oude mensen moeten de rekening betalen?
-
Af en toe gecontroleerd een domme jongen herrie laten maken past in het Amerikaanse beleid van veel reuring is goed voor de wapenhandel, en houdt een aantal landen rustig aan het lijntje.
Amerika kan niet zonder vijanden, dat bewijst de laatste 50 jaar.
Had Vietnam de VS aangevallen?
Nee dus, het land moest bekeerd worden van het communisme en meedoen met het Amerikaanse kapitalisme.
Onder het motto van ''wij komen jullie de rijkdom van onze Amerikaanse cultuur en democratie brengen'' worden landen platgegooid en bezet.
-
Onderdrukking van seksuele gevoelens leidt tot geweld.
Ik kan me herinneren dat een tot het moslimgeloof bekeerde Nederlander tegen Andries Knevel zei, naast dat hij Wilders wel dood wilde hebben, dat hij zich stoorde aan de Sloggie-reclames. Dat was het eerste wat in hem opkwam blijkbaar als reden om zich te bekeren tot het moslimgeloof. http://www.violence.de blijft een site die ik aanraad.
Seks is het middel om mensen te onderdrukken. Zelfonderdrukking en tevens eisen dat een staat mensen veroordeelt die doen wat jij onbewust ook zou willen. Dan weet je meteen waarom er aparte 'zeden'wetten bestaan.
-
Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 06:25
in reactie op Marthijn Uittenbogaard
Reageer op Rouane
---"Onderdrukking van seksuele gevoelens leidt tot geweld."----
Er zijn heel veel seksueel gefrustreerden die nooit een vlieg kwaad zullen doen.
Onderdrukking van seksuele gevoelens kan tot geweld leiden, maar ook tot heel veel andere dingen.
Seksuele energie zoekt dan een andere weg om geuit te worden.
Seksuele energie kan leiden tot bijvoorbeeld workaholic of andere verslaving topsport. Waarmee ik niet wil zeggen dat iedere workaholic of topsporter te maken heeft met onderdrukking van seksuele gevoelens.
Je ziet bij geestelijken van allerlei geloof vaak dat seksuele sublimatie leidt tot verdieping van het geloof, naastenliefde.
Er zijn meer redenen waarom iemand tot geweld overgaat dan onderdrukking van seksuele gevoelens, het is een complexe situatie waarin onderdrukking van seksuele gevoelens een factor kan zijn, maar dan zeker niet de enige.
Ik schreef enkele dagen geleden al dat deze persoon verward was en behept met grootheidswaan. Nu was dat ook een ernstige versimpeling. Maar om zoveel nadruk te leggen op seksuele frustratie is ook een ernstige versimpeling.
Overigens was deze persoon niet gewelddadig in zijn gedrag. In elk geval heb ik dat nergens gehoord. Een complex geweldsmisdrijf plegen is iets anders dan een gewelddadige natuur hebben. Vaak zelfs tegengesteld, Een gewelddadige natuur kan in behoorlijke sta in de weg zijn bij een complex misdrijf, waarin koele berekening juist heel erg belangrijk is.
Hij beschouwde zichzelf als een belangrijk man die de wereld zou veranderen. Bijna was het hem gelukt, want een aanslag zo als deze zou zeker ernstige gevolgen hebben gehad.
-
En Al-Qeada eist (pogingen tot) aanslagen op die worden uitgevoerd door dit soort pathetische figuren? Enige tijd geleden las ik dat deze organisatie zwaar leed onder de economische crisis, maar dat ze dit soort onbenullen zulke taken laten uitvoeren, geeft aan dat het écht armoe troef is bij deze club.
Het gegeven dat Al-Qeada een beroep doet op incapabele pseudo-strijders komt de nachtrust van Obama overigens ten goede. Aangezien mensen als Abdulmutallab zichzelf min of meer uitschakelen, hoeven de staatsuitgaven aan terrorismebestrijding niet te worden opgevoerd. Iets wat Obama overigens toch al niet graag had willen doen.
-
Ons kabinet wordt hopelijk nu wakker en ziet dat dit geen poppenkast is.
-
Hoe zo heb je de indruk dat onze regering slaapt? Nederland is een van de voorlopers wereldwijd in bestrijding van terrorisme
-
Umar was een eenzame jongen omdat hij in de Koran gelezen had dat je alleen moslims als vrienden moet nemen. Het advies dat hij kreeg om te vasten om zijn sexuele gevoelens te onderdrukken werkte niet. Zijn ouders aten niet halal, daar kon hij niet meer tegen.
Vervolgens komen extremistische moslims hem opstoken om deel te nemen aan de jihad door ongelovigen op te blazen in een vliegtuig, en geven hem de explosieven daarvoor.
Dit opstoken door extremistische moslims gebeurt in Nederland ook door haatimams. Deze haatimams mogen in Nederland gewoon hun gang gaan, en ik vrees dat de gevolgen daarvan ook in Nederland hard aan zullen komen. Er lopen volgens de BVD in NL al duizenden Umar's rond die bereid zijn met geweld de jihad voort te zetten.
-
Jan Stroomer, wo 30 december 2009 11:54
in reactie op Pieter Stoffelen
Reageer op Jan
En die 'duizenden Umars', zijn ondanks de ruime beschikbaarheid van voertuigen, zware objecten en giftige stoffen in ons land toch telkens niet in staat aanslagen te plegen? Ik denk dat ik voor de veiligheid toch maar onder mijn stoel kruip...
Of kunnen wij ons slechts veilig wanen doordat de onvolprezen AIVD ze ervan weet te weerhouden middels een 'terroristisch netwerk' een rijbewijs te bemachtigen?
-
Ik ben het met je eens, er zijn in Nederland zeer veel gevaarlijke mensen, van allerlei soort, en er vallen bijna dagelijks doden door deze mensen.
Maar om nou te stellen dat Islam-georiënteerd geweld aangejaagd door haat-imams hierin een belangrijke rol speelt, daarvan merken we niet zoveel.
Dus we kunnen stellen dat de AIVD, die zich speciaal richt op geweld dat nog moet plaatsvinden tot nu toe de zaken goed inschat.
Maar de AIVD is natuurlijk niet feilloos. Er kan op een kwade dag een moslim als deze jongen opstaan en iets vreselijks doen. Het kan ook een dierenactivist zijn, of een neo-nazi.
Hopelijk reageert Nederland dan anders dan de CIA reageerde. Want die sloeg alle waarschuwingen in de wind.
- een vader die waarschuwde
- een jongen die een enkele reis ticket koopt
- maandenlange conversaties met extremisten op internet-fora
- een jongen met een enkele reis-ticket maar alleen handbagage
- een jongen een visum geven die op een lijst van extremisten staat.
Dat deze aanslag bijna gelukt was, is zeker verwijtbaar aan de CIA.
Ik hoop dat de AIVD effectiever en doeltreffende werkt. Ik neem aan dat de AIVD alle Nederlanders en andere relevante mensen op jihad en stormfront-websites in beeld heeft, en hun mentale ontwikkeling nauwgezet in kaart houdt.
Dit soort terroristen komt zelden plotseling uit de lucht vallen.
Umar Farouk Abdulmutallab was op internet actief als 'Farouk1986' ontdekte The Washington Post. De Amerikaanse krant wist honderden berichten van hem te achterhalen. De meeste zijn geplaatst op een islamitisch forum met de naam Gawaher, wat letterlijk 'juwelen' betekent.