-
"Het laten zien van de werkelijkheid is nu eenmaal de beste propaganda."
Inderdaad, ik kan me de executie-filmpjes in Afghaanse voetbalstadions helaas nog helder voor de geest halen.
-
De Taliban is dus eigenlijk een winstgevende organisatie die alleen idealen heeft om geld te verdienen. Ik dacht eerst dat ze overal hun geloof wilde verspreiden, maar bij nader inzien zijn ze niet zo gevaarlijk dus. Ze willen alleen donaties.
-
Ze lijken wat dat betreft wel op de PVV (= Geert Wilders).
Griezelig te weten dat de PVV geen bestaansrecht heeft zonder de Taliban en de Taliban de PVV weer nodig heeft als bad guy. Beiden jagen ze op hun manier de goegemeente de stuipen op het lijf en onschuldigen zijn het slachtoffer. Twee kanten van dezelfde fundamentalistische medaille.
In de jaren dertig was het Mussert of Moskou en nu Taliban of Wilders? Of toch gewoon een keuze voor onze democratische rechtstaat? Ik kies voor democratie.
-
Het is onbegrijpelijk hoezeer links toch altijd weer de kant kiest van regimes of bewegingen die er ronduit misdadige praktijken op na houden. Waren tot aan eind jaren 80 Cuba, Noord-Korea en de DDR prima landen volgens links is nu de radicale Islam het ideaal. De Taliban is er niet op uit om het Afghaanse of Pakistaanse volk te verheffen maar heeft als doel een middeleeuws religieregime te handhaven. Zo is er altijd wel wat aan te merken op het westen.
1) Hamas moet worden gesteund ondanks het dictatoriale theocratische karakter van deze beweging want het is democratisch gekozen.
2) De Taliban is volgens links ok want wij moeten niet onze normen en waarden oplegggen aan de Afghaanse bevolking. Wij moeten weer ruimte geven aan Islam-gebruiken - ondanks dat deze in strijd zijn met onze normen en waarden - want anders zijn we racisten.
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 10:10
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op YggY
Het is onbegrijpelijk hoezeer links toch altijd weer de kant kiest van regimes of bewegingen die er ronduit misdadige praktijken op na houden.
==============
Het is altijd weer onbegrijpelijk dat rechts dingen vindt over links die door niemand van links gezegd of beweerd zijn.
Rechts doet immer aannames die niet aangenomen kunnen worden.
-
jaap vos, di 31 augustus 2010 10:38
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op jaap
" beetje" bevooroordeeld ben jij wel zeg, want wat Joop doet is slechts doorgeven wat er in de wereld speelt op het ogenblik op een neutrale wijze !!! Wat was jouw commentaar van jouw op het bericht op Joop dat de taliban de PvdA bedankte voor het weggaan uit Afganistan..... Een medium als de telegraaf geeft alleen berichten door zoals het hun uitkomt, bv nu laten ze wel weten dat Netanjahu heeft beloofd aan zijn achterban dat de bevriezing van de bouwstop in de bezette gebieden niet zal worden verlengd, maar geen woord wordt geschreven over een 90 jarige orthodoxe joodse rabbi die predikt dat hij het palestijnse volk allerlei vreselijke dingen toewenst en beschrijft alsof het beesten zijn !? Als het een palestijnse imam was geweest had hij met fot & al op de voorpagina gestaan dus wie is er nu bevooroordeeld........
-
Jan L., di 31 augustus 2010 11:06
in reactie op jaap vos
Reageer op Jan
[...]want wat Joop doet is slechts doorgeven wat er in de wereld speelt op het ogenblik op een neutrale wijze [...]
Haha.
-
Hoezo haha?
Hij heeft gelijk "op het ogenblik" als in dit Artikel is behoorlijk neutraal. En inderdaad, dit is ook koren op de molen van extremistische groepen. Deze varen daar wel bij. Zowel extreem anti Islam and Islamitisch fundementalisme heeft elkaar nodig. En zijn dus eigenlijk stilletjes heel blij met elkaar.
-
"Ik noem er twee: Theo van Gogh, 9/11".
Als Wilders zijn pijlen alleen zou richten op de extremisten en bovendien zijn sociale, van de SP afgekeken maatregelen serieus zou nemen en niet alleen als lokmiddelen zou gebruiken, dan was zijn partij nu misschien de grootste geweest.
Maar ja, zo slim is hij blijkbaar toch niet, hij wil gewoon lekker provoceren. En hij kickt op aandacht en vooral macht. Waarschijnlijk vroeger iets tekort gekomen ?
-
Sinds wanneer is het interessant wat de Taliban roept?
Het lijkt me bepaald geen intellectuele groep, en hun PR-verhaal is bovendien muffe oude koek.
-
- "Het laten zien van de werkelijkheid is nu eenmaal de beste propaganda," aldus de Taliban. -
Nou dan wil ik wel een berichtje schrijven over die Afghaanse meisjes die nu in het ziekenhuis liggen omdat de Taliban vond dat vrouwen geen onderwijs mogen genieten en toen maar met gifgas in scholen is gaan spuiten.
Wat dat betreft ben ik het dus met de Taliban eens; De werkelijkheid laten zien is de beste propaganda.
-
>>>Nou dan wil ik wel een berichtje schrijven over die Afghaanse meisjes die nu in het ziekenhuis liggen omdat de Taliban vond dat vrouwen geen onderwijs mogen genieten en toen maar met gifgas in scholen is gaan spuiten.
-
Morgen artikel onder kopje 'Links keert zich tegen Joop' lijkt me op z'n plaats .. ;-)
-
Onzin! Links mag gewoon kritisch zijn, sterker nog, links laat zich geen rad voor ogen draaien zoals rechts wel eens op z'n minst suggereert.
Dat heeft dus niets met "tegen keren" te maken! Maar alles met objectiviteit en eerlijkheid.
-
Jan L., di 31 augustus 2010 07:56
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Jan
[...]Maar alles met objectiviteit en eerlijkheid.[....]
Beide facetten zijn in dit artikel nergens terug te vinden.
-
, di 31 augustus 2010 09:16
in reactie op Wout Berlinck
Reageer op
En over een half jaar de kop:Joop wordt door de rechtse regering die voor de vrijheid van meningsuiting is, verboden??
Het zou me nog niets verbazen ook.
-
Ik zie dit anders. In feite geeft de Taliban Wilders namelijk nu gelijk. Overal worden moskeeen gebouwd, steeds meer, (een deel van) de islamisering waar Wilders het steeds over heeft. Wordt de bouw van zo'n moskee tegengehouden, dan proberen ze het op een andere manier, namelijk door zich aanmelden bij of steun geven aan de taliban. Doel is in beide gevallen hetzelfde: overal op de wereld islam.
-
Dat is inderdaad het hoofddoel wat duidelijk wordt in de Qur'an en Ahadith, helaas geloven te veel mensen in de gebruikers van Taqiyyah (bijvoorbeeld Feisal Abdul Rauf). Het is een manier om de islam te verspreiden door je onder de vijand te begeven en je anders voor te doen dan je eigenlijk bent. Dit is een bekend fenomeen in de Qur'an, en wordt goedgekeurd door God. Bewijzen hiervoor vind je bijvoorbeeld in de totaal tegenstrijdige uitingen van enkele imams in de Westerse en Arabische pers, met als meest recente voorbeeld de uitingen van de eerdergenoemde Feisal Abdul Rauf, die in de Arabische media vertelde niet te geloven in religieuze dialoog. Dat terwijl hij de initiatiefnemer is van Cordoba House, het islamitische centrum bij Ground Zero, en claimt dat dit mede bedoelt is voor de dialoog tussen de verschillende religies.
Liegen, het mag volgens de Qur'an!
-
'Liegen, het mag volgens de Qur'an!'
Gereformeerd of gewoon liegen? Zie je wel dat christendom en islam echt niet zo verschillend zijn :-)
-
"aldus de Taliban", De Taliban? Wordt er nu echt geloofd dat er met 1 mond wordt gesproken door een zootje ongeregeld. Hoe ziet men dat dan precies voor zich, een algemene ledenvergadering in Tora Bora en vervolgens met een gezamelijk statement de pers te woord staan?
Ach ja, het blijft mooi om te zien hoe mensen blijven geloven in de Taliban, Al-Qaida etc. Nog even en we gaan nog echt geloven dat Osama Bin Laden leiding geeft aan alle terroristen in de wereld.
Het protest betreft de onvrede over iets wat in New York plaats vind, ik denk niet dat legio Afghanen die massaal sterven om van alles en nog wat, zich naar aanleiding hiervan massaal aanmelden voor de Taliban Snuffelstage Dagen.
-
Wij ons hier maar zorgen maken. 99% van de wereld heeft geen flauw idee wie Geert Wilders is. Laat staan wat Nederland voor iets is.
Net als die boycot na de kwaliteits docu Fitna. Schijnt dat er 3 pakjes met lekkere plakjes Goudse kaas bij de lokale super in Kandahar moesten worden weggegooid.
-
Prins Pils, ma 30 augustus 2010 22:55
in reactie op Grolschje .
Reageer op Prins
"Net als die boycot na de kwaliteits docu Fitna. Schijnt dat er 3 pakjes met lekkere plakjes Goudse kaas bij de lokale super in Kandahar moesten worden weggegooid."
>>> Nadat de Nederlandse ambassades de regeringen en handelspartners in de moslimlanden duidelijk hadden gemaakt dat Wilders niet representatief was voor Nederland en zijn film door de Nederlandse regering te sterkste afgekeurd werd. Al voordat de film uitkwam.
Anders verging het Deense producten na de publicaties van die spotprenten. Toen werden die uit de schappen gehaald. In ieder geval in Maleisië, waar ik met eigen ogen de borden gezien heb met de verklaring waarom bepaalde (Deense) producten niet meer verkrijgbaar waren. En dan is Maleisië nog een van de meest liberale moslimlanden.
-
Ik heb al eens eerder gezegd dat Wilders wel een tegengeluid "verdient" maar dat je dat niet moet overdrijven om een averechts effect te voorkomen. Deze kop, dit artikel is precies wat ik daarmee bedoelde. Als ik erover nadenk kom ik tot de conclusie dat hier de techniek van Wilders omgekeerd op hem wordt toegepast... met een averechts effect dus.
Wilders maakt zich volgens het linkse publiek op Joop.nl (laat ik de generalisering tot een minimum beperken en toevoegen dat ik mezelf ook tot die groep reken) schuldig aan het stigmatiseren van de Moslim en de Islam. Een veel gebruikte techniek daarvoor is het projecteren van de wandaden van een enkeling op een complete groep, in dit geval de Moslims. Omdat er af en toe een terrorist iets ergs doet is de Islam een gevaarlijke achterlijke godsdienst of zelfs ideologie.
Dit is echter niet bijzonder voor Wilders; dit is, nogmaals, in heel de westerse wereld gaande. Zo maken wij Wilders belangrijker dan hij is en projecteren wij een algemeen wereldwijd verschijnsel op één man, Wilders. Hij projecteert de wandaad van een enkeling op heel de Islamitische wereld, wij projecteren de valse propaganda van heel de wereld op hem. Dezelfde techniek, omgekeerd toegepast met als enige gevolg dat we tweedeling nog iets dieper wordt. Een averechts effect dus. Het effect waar Wilders nu juist zo hard zijn best voor doet...
-
Jan B, ma 30 augustus 2010 23:02
in reactie op Winston V.
Reageer op Jan
Een een tweetje van Wilders met de Taliban dus. Ze houden elkaar in stand.
-
Ik raad dan ook een fusie aan. Dat heeft schaalvoordelen en ze kunnen gebruik maken van elkaars know-how. Synergie. De verschillende bedrijfsculturen zullen ook niet echt een probleem vormen.
Overigens is een fusie adviesplichtig in het kader van de Wet op de Ondernemingsraden en de vakbonden moeten een Sociaal Plan afspreken. Een fpp (functieplaatsenplan) is natuurlijk ook aan te bevelen.
-
Jan B, ma 30 augustus 2010 23:09
in reactie op Winston V.
Reageer op Jan
Opvallend hoe weinig mensen de stijlfiguur doorgronden die de Joop redactie hier gebruikt. Wilders staat voor de gehele beweging die zich tegen die moskee verzet: pars pro toto.
-
"Wilders bedankt Joop.nl cum suis." Dus een een tweetje tussen Joop.nl en de PVV; ze houden elkaar in stand.
Averechts.
-
Zonder verstoring geen verschil. Noodzakelijk lijkt me.
Panta Rei.
-
Kunt niet ontkennen dat Wilders radicalisering van bepaalde moslims en niet-moslims in de hand werkt.
Maar Joop.nl zou er beter aan doen zich een te verdiepen de in radicalisering van die andere groep ;de groep die deze week nog een molotovcocktail naar binnen gooide bij een moskee in zoetermeer. Of moslima's bekogelden met blikken bier.
-
Winston V., di 31 augustus 2010 15:01
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Winston
"Kunt niet ontkennen dat Wilders radicalisering van bepaalde moslims en niet-moslims in de hand werkt." Inderdaad, en ik stel voor dat wij (of Joop.nl) in ieder geval stoppen onze medewerking daaraan te verlenen. Verder helemaal mee eens.
-
Laat ik er van uit gaan, dat dit bericht juist is. Dan is dat helemaal in overeenstemming met de bewering, dat Wilders en z'n partij zelf schuld hebben aan de verscherping van het conflict tussen het westen en de isalamitische wereld. Wilders c.s. gooien geen olie op de golven, maar olie op het vuur met hun anti-islamitische uitlatingen. Ook de gematigde moslims voelen zich in de hoek gedrongen van hen, die zich sterk maken voor een politieke islamitische beweging, ter verdediging tegen de agressieve houding van Wilders, PVV en soortgelijke bewegingen in het buitenland.. Zo krijg je precies datgene waar Wilders c.s. zo bang voor zijn.. Waar Osama Bin Laden op aanstuurt, een keiharde confrontatie met de westerse wereld, wordt door Wilders nog eens aangewakkerd met zijn anti-islam opstelling. De verhouding tussen het aantal gematigde moslims, dat een gezin heeft en een baan en af en toe een gebedje doet, en het aantal extremisten, verandert heel snel in het voordeel van de laatste groep, door de ongenuanceerde, vijandige taal, die Wilders en soortgenoten bezigen.
Wie dat niet door heeft is naar mijn idee gewoon dom en gevaarlijk bezig.
-
Krijg nou tieten...
Wilders vertegenwoordigt een stroming die anti-moslimfundamentalisme is vanwege een aantal gebeurtenissen in het verleden. Ik noem er twee: Theo van Gogh, 9/11. Hoe kan de reactie hierop de oorzaak van dergelijke feiten zijn. Kip, ei, begrijpt u?
-
Joop Schouten, di 31 augustus 2010 00:23
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Joop
Nee, ik begrijp het niet helemaal Aert.
Graag een andere benadering of andere woorden.
Ik denk te begrijpen wat je bedoelt maar weet het niet zeker.
En ik heb geen tieten.
-
wordt door Wilders nog eens aangewakkerd met zijn anti-islam opstelling. De verhouding tussen het aantal gematigde moslims, dat een gezin heeft en een baan en af en toe een gebedje doet,
======================
Praten met mensen die een geloof aanhangen die haat predikt tegen ongelovigen! De koran staat vol met haat tegen ongelovigen,. En iemand die dat dus allemaal voor waar aanneemt, daarmee kan je onmogelijk een dialoog aangaan. Want immers een moslim zegt toch het woord van allah is waarheid, dus die haat tegen ongelovigen dus ook. Uiteindelijk zullen ze als het er op aankomt allen de radicale kant kiezen en naar mijn mening, ziet de Hr Wilders dat scherp
-
YggY ..., ma 30 augustus 2010 22:25
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op YggY
Laat ik nu in een ander topic exact hetzelfde stukje tekst van u tegenkomen.
Ik neem aan dat u dat als tekstbestand heeft opgeslagen om het te gebruiken als het u uitkomt ?
-
- -, ma 30 augustus 2010 23:38
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op -
Gerard schreef: "Praten met mensen die een geloof aanhangen die haat predikt tegen ongelovigen! De koran staat vol met haat tegen ongelovigen,. En iemand die dat dus allemaal voor waar aanneemt, daarmee kan je onmogelijk een dialoog aangaan. Want immers een moslim zegt toch het woord van allah is waarheid, dus die haat tegen ongelovigen dus ook. Uiteindelijk zullen ze als het er op aankomt allen de radicale kant kiezen en naar mijn mening, ziet de Hr Wilders dat scherp "
Als ik u was zou ik alvast een atoomschuilkelder gaan bouwen en proviand inslaan.
-
[...] "De tegenstanders doen ons echt een groot plezier." [...]
Wilders is een van de markante tegenstanders, dus zo gek is die titel nu ook weer niet, maar ik begrijp alleen niet dat JOOP zo uit alle macht die man op de voorpagina wil houden. Moet dat vanwege de adverteerders? Op ieder item wordt immers uitgebreid gereageerd door voor- en tegenstanders. Succes verzekerd. En ik doe er zelf ook weer vrolijk aan mee... :(
-
Voor wat het waard is wil ik ook wel eens een keer een bekentenis doen, ik steek nooit onder stoelen of banken dat ik een linksmens ben, ik hoef dat ook niet te ontkennen of te bevestigen, dat mag blijken uit mijn bijdragen.
Hoewel ik bepaald geen fan van Wilders ben, wat ook bekend mag zijn, plaats ik de inhoud van dit bericht onder het kopje, absolute flauwekul.
Ergo, ik neem dit dus absoluut niet serieus.
-
Met andere woorden: protesteer niet, u ben slechts koren op de molen der Taliban, dus houd verder uw mond. Ziek. En de omschrijving 'guerillabeweging' is te veel eer voor de Taliban.
-
, di 31 augustus 2010 09:34
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op
Ja, Harry, wanneer de ..... zijn eigen kop op het spel wil zetten lijkt me dat uitstekend, maar dat hij levens van anderen in de waagschaal zet, daar ben ik mordicus op tegen.
-
"Het laten zien van de werkelijkheid is nu eenmaal de beste propaganda,"
Tja. 'De werkelijkheid' van Wilders en Taliban.
Ondertussen werven beide 'recruten'. De ene sufferd na de andere sufferd. Het lijkt wel een afspraak.
Mijn werkelijkheid is het in beide gevallen niet.
-
Als iemand even kan laten zien waar precies de Taliban Geert Wilders bedankt dan hoor ik het graag. Tot die tijd mag dit artikel gechaart worden in het steeds langere rijtje tendentieuze artikelen zonder feitelijke basis. Alles om Wilders maar op die voorpagina te houden.
-
Eens, Jan L. Ik heb ook het vermoeden dat Wilders niet bij naam is genoemd door de Taliban, en dat die behoefte geheel bij de redactie van Joop.nl en andere media ligt. Maar goed, misschien kan iemand hier aantonen dat Wilders wel expliciet wordt genoemd. Zo niet, dan ben ik het voor deze keer helemaal met je eens.
-
Ik kan ook in het hele artikel de naam Wilders of Nederland niet terugvinden. Frankrijk kwam terloops even voorbij, maar dat was het dan.
Zelfs ik vind dit behoorlijk hetzerig van JOOP!
-
Winston V., ma 30 augustus 2010 21:38
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Winston
:-) ToMaat, altijd fijn om weer te zien dat wij in dezelfde hoek staan ;-) Maar weet je wat mij nu ineens opvalt? Dat deze kritiek op onszelf vrij uniek is voor Links. Ik zie op die rechtse fora (oké, ik kom er niet vaak en reageer er al helemaal niet vanwege het gebrek aan niveau en beschaafdheid) nooit dit soort zelfkritiek. Ook hier zie ik de PVV'ers nog niet staan te dringen om ons daarover een complimentje of bedankje te geven. Dat wij, de linksmensen zelf, wijzen op de extreme trekjes in de kritiek op Wilders en de PVV. Zo, heb ik de aandacht weer even verlegd naar het enige verschil dat er echt toe doet; sociaal of niet?
-
Hoi Winston. Hoi 'Maat'. Ik snap en onderschrijf wat je/jullie bedoelen.
Daarnaast kan ik dit ook in een groter verband plaatsen.
Deze regels uit/van deze topic zal Joop.nl toch niet 'zomaar' plaatsen denk ik: 'Volgens woordvoerder Zabihullah levert het protest van Wilders en zijn kornuiten tegen de bouw van de moskee meer emails op dan bijvoorbeeld het burka-verbod in Frankrijk waar de moslimfundamentalisten ook al mee in hun nopjes waren.''
Misschien begrijp het niet, misschien zie ik het verkeerd?
-
...Winston en "Maat'. Eigenlijk bedoel ik te zeggen dat dit stuk voor mij wel nieuwwaarde heeft.
Ik denk dat de insteek van Joop.nl niet louter commercieel is (Dus, Joop.nl, hoe zit dat?) ...of andere gevallen.
Ik denk dat in de 'addershol-stoor-theorie' nog steeds op gaat en dit een goede 'nationale discussie' is of kan worden.
[reactie redactie: Joop heeft geen enkel commercieel belang. De reclames op de sites zijn van de Ster en de opbrengst komt niet terecht bij Joop maar bij de publieke omroep. Die maken er bijvoorbeeld de programma's van Wakker Nederland mee. Joop zelf heeft er geen voordeel van want deze site wordt niet gefinancierd door de publieke omroep of enig andere subsidie maar door de particuliere vereniging Vara.]
-
x-cuus.:
.....Ik denk dat IN de 'addershol............
IN weglaten.
Ingewikkeld onderwerp, woorden-verbouwingsfout.
(Klote taal)
-
Hey Joop :-) Laat ik dit vragen: is het feit dat je naar het verband moet zoeken niet een aanwijzing dat ook de redactie naar een verband heeft gezocht? Er had boven dit artikel moeten staan "Taliban is dankbaar voor gratis publiciteit vanwege protest tegen bouw moskee." Hetzelfde bericht, dezelfde nieuwswaarde, maar dan zonder de eeuwige focus op Wilders. Je hebt gelijk hoor, de discussie is belangrijk maar door de schijnwerper ook op Wilders te laten schijnen wanneer dat nergens voor nodig is, maken we de man groter dan hij al is. Je moet voorkomen dat zijn volgelingen ons voor de voeten kunnen werpen wat we ze zelf verwijten... Maar ook ik kan het verkeerd zien natuurlijk :-)
-
Ik leerde vandaag iets Winston.
Mic New schreef zoiets van: Schreeuwers provoceren met de bedoeling zelf mee te doen op hun niveau. Door gemis aan deze ervaring verlies je meestal het 'debat'.
Dat gaf mij 'ondersteuning' in mijn idee dat deze cultuur-taal-scheidingslijn opgelost zou kunnen worden.
Ik geloof dat een constant debat op ALLE niveau's (...) de oplossing biedt verschillen zichtbaar en dus bespreekbaar te maken en houden.
Dus als Joop.nl dit weet te forceren, bedoeld of onbedoeld, zie ik ik voordelen (...).
Ik denk dat (naast adders storen) er alleen maar geleerd kan worden als alle registers open blijven staan!
Zelfs als dit extra snode figuren'' zou 'aantrekken'.
Alles begint en eindigt in een gesprek. Niet achter muurtjes.
Maar het is laat, ik ben moe, en zie ik het morgen heel anders.
Welterusten.
: )
-
Applaus, zie je wel dat je het kunt!
-
Jij verwacht dat zo'n Taliban weet hoe je de naam Geert Wilders uitspreekt?
De woorden waren duidelijk genoeg gericht aan de groep waar Geert deel van uit maakt. Bedankt vor die bloemen.
-
Jan L., ma 30 augustus 2010 21:11
in reactie op Kees de Werker
Reageer op Jan
Ze hebben expliciet gezegd te hopen dat de PvdA een hoofdrol zal spelen in een nieuw te vormen regering. Ik denk dat ze ook wel weten wie Wilders is.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1404562.ece/Taliban_feliciteren_Nederland_met_vertrek_uit_Afghanistan
-
Inderdaad slechts tendentieuze journalistiek, in het artikel dat als bron wordt aangedragen komt de naam Wilders niet eens voor.
-
En het gaat ook nog eens over iets waar Geert helemaal niets mee te maken heeft!
Geert is helemaal geen tegenstander van de moskee in New York. Hij gaat op 11-9 naar Ground Zero om dat te vertellen.
-
Wellicht hebben de Taliban over Gareth Weldon gesproken.
-
Wat een belachelijke redenering van dat terroristenclubje. Ongeveer net zoiets als een schaakbord met alle stukken omsodemieteren en dan trots zijn op het feit dat je niet hebt verloren.
-
Rob Geurtsen, ma 30 augustus 2010 20:33
in reactie op Muhahabarak .
Reageer op Rob
Misschien lijkt het op stukken omgooien.
Vanuit hun perspectief was de reactie op 9/11 een response die het grotere prespectrief van de Evil Empire USA wel degelijk geholpen heeft. Ook Wilders zit in het anti-patroon vast waardoor hij de ander versterkt.
De PVV-leider zelf (misschien) maar zijn aanhangers en stemmers missen het wereld-perspectief. Het beeld van Amerika is niet het beld dat de meeste van ons hadden of hebben. Amerika staat niet meer voor vrijheid van het individu, althans in de ogen van buitenstaanders. De aantrekkingskracht van Amerika is beduidend minder geworden en flink besmeurd. Wat dat betreft is elke actie in het westen die een anti-amerika gevoel oproept een klein succes.
-
En jij, groot licht, weet natuurlijk wel precies hoe dat 'wereld-perspectief' in elkaar steekt..? Of komt dat gewoon omdat het een theorie is die niet iedereen per se serieus neemt?
Ook met je geinsinueerde collectieve "anti-amerikagevoel" heb je ongelijk, ik vind het zelf een geweldig land. Ik heb er jaren gewoond, rij zelf standaard in amerikaanse auto's en zal er nog vele malen op vakantie gaan. Montana en Nebraska zijn staten die ik nog niet heb bezocht. En ik ben blij dat Amerika de wereldmacht is en niet Rusland, China of Iran. Maar da's natuurlijk mijn mening maar.
-
Je hoort Wilders aanhangers regelmatig zeggen dat ze geen aversie tegen moslims hebben. Dat zou goed kunnen want er zijn hele landstreken waar geen moslim (5% van de bevolking) te bekennen is laat staan dat je er eentje in een boerka tegen komt. Aan iemand een hekel hebben gaat het best als je er een gezicht bij denkt. In dat verband maakt Wilders het wel erg eenvoudig om een bloedhekel aan hem te krijgen.
Wilders laat de verhoging van de AOW leeftijd nog gemakkelijker vallen als een paardebloem zijn pluis maar hij is heel hardnekkig in de boodschap over de islam. Dat is het enige punt waarin hij afwijkt van de SP. Als je toch zo isociaal in de knel zit, dat je je heil bij Wilders zoekt kun je beter op de SP stemmen, die zegt namelijk voor en an de verkiezingen wel hetzelfde.
Mensen die zeggen niets tegen moslims te hebben zingen nu luid mee met het Westlands mannenkoor dat de islam een gevaarlijke ideologie is en Wilders krijgt 16% van de stemmen, twee keer zo veel als er moslims zijn. Als je in die verhouding nog bang bent moet je echt een ontstellend gebrek aan zelfvertrouwen hebben.
De tactiek is dat je mensen flink de stuipen op het lijf moet jagen zodat ze op je gaat stemmen. De taliban die hier aan het woord is heeft gelijk, zo werkt het.
Maar hij heeft het mis als hij zegt dat moslims die als vijand worden neergezet zich als zodanig gaan gedragen.
Het is doodstil bij de moslims, die blijkbaar niet zo achterlijk zijn dat ze niet weten dat je vooral niet moet bewegen als je geschoren wordt.
Natuurlijk heeft meneer Wilders precies hetzelfde wens als de taliban: hij wil niets liever dan dat de moslims zich eens flink manifesteren, gaan demonstreren en leuzen roepen zodat hij kan zeggen, zie je wel hoeveel het er zijn en hoe eng. Maar moslims doen dat dus niet. die zitten gezellig in het koffiehuis of op de universiteit. Soms gaat daar een deur open en kun je ze horen lachen.
-
Rob Geurtsen, ma 30 augustus 2010 20:38
in reactie op Leo J Bouwman
Reageer op Rob
Leo, inderdaad, als de deur opengaat hoor je ze lachen.
Ga je naar binnen dan hoor je ook bezorgdheid - niet vergeten hoor.Maar misschien is eht Widlers uiteindelijk alleen maar te doen om politieke macht en narcistisch aanzien. Ik ken hem niet genoeg, maar zijn persoonlijkheid wordt nog veel te veel buiten de discussie gehouden.
-
Ha, ha, ha, ha, ha...
Gefopt.
Goed geacteerd he?
-
Een aandachttrekkende kop boven een bericht is uiteraard goed voor de bezoekersaantallen alhier op Joop.
Dat de protesten averechts werken, was te verwachten. Ook ik zie de naam van Wilders nergens bij Newsweek.
-
De Taliban sluit niemand uit. Dat kan je van de PvdA niet zeggen...
-
, ma 30 augustus 2010 20:09
in reactie op Tom Catter
Reageer op
Mag ik weten wat U daar precies mee wilt zeggen?
Dat U bereid bent met de Taliban samen te werken maar niet met de PvdA??
-
Jan L., ma 30 augustus 2010 21:08
in reactie op
Reageer op Jan
Hij zegt dat de Taliban niemand uitsluit in tegenstelling tot de PvdA. Dat jij daar weer vanalles bij verzint, tsja, what else is new.
-
Waar wordt Wilders dan genoemd in het stuk? Of is dit weer een schoolvoorbeeld van tendentieuze kop plaatsen?
-
"Volgens woordvoerder Zabihullah levert het protest van Wilders en zijn kornuiten tegen de bouw van de moskee meer emails op dan bijvoorbeeld het burka-verbod in Frankrijk".
Wat is het email adres van de Taliban, en waarom hebben moslims dat wel? Verder noemen ze niet expliciet Wilders, wel de voorkeur voor de PvdA in een ander bericht.
-
In het artikel op de site van Newsweek waarnaar aan het eind van het bericht is verwezen, komt de naam van Wilders geen enkele keer voor.
Met andere woorden: de redactie van joop.nl verzint zijn eigen bericht. Verder is het protest tegen de niet-moskee in New York niet een zaak van "Wilders en zijn kornuiten", maar van "Amerikanen en hun kornuit Wilders", als men al het woord 'kornuit' moet gebruiken.
Het debat over Wilders is geenzins gebaat bij dit soort geknoei.
-
Heb altijd al gezegd...wat Wilders doet is een cadeau voor extremisten.
Hun doel is samenlevingen te ontwrichten omdat dat een prima voedingsbodem is voor extremisten.
Ze krijgen het gewoon cadeau van hem.
Het ene extremisme helpt het andere extremisme
En door met hem in zee te gaan legitimeer je het helemaal wat hij zegt.
Met de Taliban onderhandel je ook niet
-
Taliban wil PvdA in nieuw kabinet
De Taliban ''hopen dat de PvdA een hoofdrol zal spelen in een nieuw te vormen regering''.
Dat heeft een woordvoerder van de Taliban gezegd in een donderdag gepubliceerd interview met de Volkskrant. Met de PvdA in een nieuw kabinet wordt volgens de zegsman verwacht dat Nederland een ''nieuwe vriendelijke politiek''
============================
Dat de taliban een vriend is van de PVDA is zeker wel OK.
-
Mees ., ma 30 augustus 2010 20:54
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Mees
Je kan je moeilijk een vriend van iemand noemen als die ander je als vriend niet accepteert
Wellicht dat je denkt dat je zelf heel veel vrienden hebt terwijl er geen één jou als vriend ziet
-
Maar wat wil de schrijver hier nu mee zeggen? Dat het Westen eigenlijk zichzelf in een spreekwoordelijke dwangbuis moet plaatsen door de islam op geen enkel punt een halt toe te roepen, dan wel kritiek te uiten, want anders lopen we het risico vermoord te worden?
Is dit niet juist iets wat Wilders al lang roept? Dat het Westen daar van af moet? Dit soort berichten vind ik zeker geen koekje van eigen deeg, Zjen. Ik kan me juist ernstig voorstellen dat men door dit soort berichten de 'wapens' wil oppakken tegen dat Talibantuig...
(Iets waar ik overigens geen probleem mee zou hebben, als ik vrij mag schieten..)
-
Gavi Mensch, ma 30 augustus 2010 19:27
in reactie op Ridder van de Nacht
Reageer op Gavi
[(Iets waar ik overigens geen probleem mee zou hebben, als ik vrij mag schieten..)]
Zo werkt dat: ik schiet jou en dan schiet jij mij weer en in zijn geheel schiet dat natuurlijk lekker op, pief paf poef, weer een dooie!
Dat zie ik al mijn hele leven en het is al eeuwen een vicieuze cirkel.....
En zinloos!
-
Wilders is een extremist
en dan krijg je extremistische vrienden
-
Net als de PvdA, de Taliban gaf hen ook een pluim.
-
En al-quaida steunde bush '04
-
De Taliban moet hierzo formateur worden.
Ze zijn voor de PvdA, en ze zijn voor de PVV.
Wordt een mooie coalitie.
-
Weer zo'n merkwaardige kop boven een verhaaltje. Joop is wel heel hard op weg de linkse GeenStijl te worden. Leugen tegen leugen, propaganda tegen propaganda, onzin tegen onzin. Ik vind het wel vermakelijk, maar het heeft natuurlijk niets met de realiteit te maken. Wel met het overscrijven van het internet en er je eigen draai aan geven.... of tewel: precies wat GS ook doet....
-
daarom moet je, net als bij GS, altijd de links bekijken waar naar verwezen wordt. Al is het maar om het daadwerkelijke nieuws te vergaren. Interactivity: een mooie toegevoegde waarde.
-
Tja en dan maar verder met bommem gooien, Laats hadden de heren een absolute topper een geestelijk gehandicapt meisje dat op afstand tot ontploffing kon worden gebracht, dus als je al tot zulke (vrijwilligers) overgaat kan wat nieuw materiaal uit het westen geen kwaad. Voor de rest denk ik is het niet echt belangrijk een gebedshuis meer of minder, de mannen rusten toch niet eerder voordat we allemaal hetzelfde geloven of dood zijn. Spreek hier over moslimfundamentalisten, niet over liberale moderne moslims.
-
beiden zijn van dezelfde intolerante pot nat met elk hun eigen martelarenbrigade
-
Dit is ook een enorm positieve bijdrage van de Taliban. Net als die van Wilders overigens. Wat een fijne berichten allemaal weer. Op een dag zijn we allemaal terroristen.
-
Nou, ze hebben 'm niet persoonlijk bedankt hoor. Maar goed, alle munitie tegen Wilders is munitie.
Of niet dan eh.. dinges.. wie heeft dit geschreven?
-
Eerst de PvdA bedanken, nu indirect Wilders.
Kennelijk volgen de Taliban de Vaderlandse politiek.
En dan nog zeggen, dat Nederland geen gidsland mee is ?
We tellen weer mee!
-
Rob Geurtsen, ma 30 augustus 2010 20:35
in reactie op Jan De Groot
Reageer op Rob
Niet zo naïef ja. De Taliban heeft nooit expliciet de PvdA of blonde Geer bedankt. Dat maakt de pers ervan, in haar rol als duider van het nieuws.
Ja lachuhh, toch?
-
Jan De Groot, ma 30 augustus 2010 20:48
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Jan
Ik geniet met volle teugen. Kep zelden meegemaakt dat de politiek zo volatile is.
Aan de andere kant, het was broodnodig.
Er vindt een scheiding van geesten plaats. Geen idee wat de uiteindelijke uitkomst gaat worden, maar Nederland gaat een structureel andere koers varen.
-
Hahahahah Sorry sorry...
Maar ik zie hoe Wilders en co onbedoeld een koekje van eigen deeg krijgt...ga lekker tekeer en je krijgt er meer.
SORRY!
Intussen is het dieptreurig natuurlijk , om te zien hoe de zaak steeds idioter wordt.
-
, ma 30 augustus 2010 19:37
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Schat, Zjen.
Linksmensch nou toch, heb je je definitief bekeerd tot de linksmenschen??
Welkom in de club.
Altijd beter dan in de wildersmansclub.
-
Cat, ja, ik heb inderdaad nu definitief bepaald voor mezelf dat de naam linksmensch mij past als een handschoen.
Ik heb van nature de neiging om alle standpunten te willen begrijpen en te tolereren maar ik zal uiteindelijk toch , ondanks alle begrip en tolerantie, een keuze moeten maken voor mezelf.
En dat heb ik gedaan.
Kus, Zjen
-
YggY ..., ma 30 augustus 2010 23:12
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Tjemig, ik zie het nu pas, de verandering.
Was me nog niet eerder opgevallen.
Welkom bij de club van de mensen-mensen.
-
Bedoel je niet Übermenschen, Iggy?
-
, di 31 augustus 2010 09:18
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op
Dat ZIJN we natuurlijk wel, maar we laten het aan anderen, jou bijvoorbeeld, over, om dat te constateren.
Daar zijn wijzelf véél te bescheiden voor...........;)
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 09:46
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op YggY
Nee
Ik ben geen PVV 'er
-
, di 31 augustus 2010 09:19
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Goed zo, Zjen.
Tenslotte zit ons hart óók aan de linkerkant!!
-
Wat hebben sommige lui toch? Laatst had Balthasar Gerards het over de neus van Weisglas, nu heeft Oscar het over Ubermenschen. Is de geest nu echt helemaal uit de fles?
-
Het ene extremisme speelt het tegenovergestelde extremisme in de kaart.
-
Klopt die link van Newsweek wel? Wilders wordt niet genoemd of kijk ik er overheen.
-
Gavi Mensch, ma 30 augustus 2010 19:21
in reactie op Bas Paternotte
Reageer op Gavi
Staat er ergens dat het stukje op Joop een vertaling is van het stukje in Newsweek? Waarom begrijp ik wel hoe de naam van gw in het commentaar op het Newsweek artikel terecht komt en jij niet? Ik kan me bijna niet voorstellen dat je die vraag hierboven serieus meent.... maar goed, ik kan me in je vergissen natuurlijk...
;-)
-
Tja,
Ik vind dit een beetje GeenStijl-praktijken. Het was namelijk best wel nieuws geweest als Taliban Wilders genoemd hadden. Dat had een hele nieuwe dynamiek aan de discussie gegeven.
En had best wel slim van de taliban geweest. ;>)
-
, di 31 augustus 2010 09:19
in reactie op Bas Paternotte
Reageer op
Dat soort reacties kun je beste aan de redactie richten.
Dan hebben ze zin.
Nu niet.
-
Ze schreven dit artikel naar aanleiding van het artikel in Newsweek. Dat is dan ook aangegeven als enige bron, als in die enige bron de naam van Wilders niet eens valt vind ik het raar om als titel: "Taliban bedankt Geert Wilders cum suis" te gebruiken.
-
Dan mag ik dus concluderen dat de Joop-redactie het verhaal uit het duimpje heeft gezogen en dat Bas Paternotte (zoals gewoonlijk) een sterk punt heeft.
-
Gavi Mensch, ma 30 augustus 2010 22:50
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Gavi
Nee hoor dat mag je niet, het is een interpretatie van het artikel, een beetje onzinartikel, daar geef ik iedereen gelijk in. Ik heb dan ook niet inhoudelijk gereageerd, alleen op de reacties.
-
Nauwelijks iemand van links heeft echt op het artikel gereageerd, behalve enkele rechtse reageerders. . ;)
-
Ik heb niet op het artikel gereageerd doch op reageerders.
Volgens woordvoerder Zabihullah levert het protest van Wilders en zijn kornuiten tegen de bouw van de moskee meer emails op dan bijvoorbeeld het burka-verbod in Frankrijk waar de moslimfundamentalisten ook al mee in hun nopjes waren. "Toen kregen we al veel vragen van mensen die wilden weten hoe ze moeten reageren maar nu gaat het nog veel harder met de steunbetuigingen en vragen wat er tegen te doen valt."