-
'' ga je een klein beetje de fout in, in een staat van oorlog mag je de ander aanvallen, je mag zijn infrastructuur vernietingen, zijn grondgebied bezetten, ga zo maar door''.
Wie begint die oorlogen altijd? Nog nooit is een buurland van Israel de grens overgetrokken en ter plekke de oorlog verklaard, dat doet alleen Israel. En als het in Israel rustig is werken ze wel mee aan een andere oorlog, Georgie, Irak, Iran, Panama, Zuid-Afrika, Sri Lanka etc.etc.
''Overigens schend libanon wel het oorlogsrecht aangezien alleen reguliere strijdkrachten onder controle van de overheid deel mogen nemen aan de strijd, hezbollah strijders worden dus ook niet door het oorlogsrecht beschermd en dat kan wel eens slecht uitpakken. ''
Pure nonsens, volgens de duitsers was ons verzet ook illegaal.
Voor de Libanezen en Palestijnen kan het niet veel slechter, voor de Israelisch kon het in de nabije toekomst nog wel eens heel slecht gaan uitpakken wanneer ze zo doorgaan.
Mensen in de hele wereld worden het nu wel een keer beu, als ze de bondgenoten dan ook nog de les gaan lezen kan het snel gebeurt zijn.
-
"Wie bezet wie in het Midden Oosten?
Dat ligt er maar net aan hoe ver terug je de geschiedenis in wil...."
Och als je eerlijk zou zijn, zou je vermelden dat koning David de eerste was die Palestina van de oorspronkelijke bewoners pikte de Peleshtim, zo staat het in de bijbel immers (oude testament) , waar de joden zich te pas en te onpas op beroepen...
Kortom de Joden hebben het wel als hun thuisland gekozen, maar als je werkelijk eerlijk en oprecht gaat kijken, horen ze in Zuid_Oost Turkije thuis, waar niet geheel toevallig ook de berg Arrarat ligt.
Tsja, wellicht is het handig een paar lessen geschiedenis te nemen, eer je iets over de geschiedenis gaat roepen :-)
-
" 'We hebben 8.000 kolonisten geëvacueerd, het was erg moeilijk en kostte ons 2,5 miljard dollar. We verlieten de Gazastrook volledig."
Ja logisch, want die Israelische kolonisten zaten lelijk in de weg bij de witte fosfor bombardementen...
*Daarom* zijn die kolonisten met grof geweld (vergeet dat ook niet te melden aub.) uit Gaza gedeporteerd, zodat er vrijelijk zonder aansziens des persoons gebombardeert kon worden...
Want de westerse wereld had gevraagd om de nederzettingen op de bezette westbank te ontmantelen, maar die worden juist nog steeds uitgebouwd, o.a. door diefstal van palestijnse huizen winkels en hotels.
Lashon Hora !
-
Ja, en de zionisten bepalen het beleid van Israel. 't is de vraag wat erger is.
-
Perez heeft gelijk en in Nederland is het niet anders.
De moslim kiezer is voor veel linkse partijen nou eenmaal een balangrijk onderdeel.
Kijk maar hoe Wouter toen liep te draaien toen tijdens de verkiezingen de Armeense genocide ter sprake kwam.
Als je al bijna bereid bent om genocides te ontkennen kan een anti Israël houding er vast nog wel bij.
-
Maar Greet, wat vind je nu eigenlijk van Israelische beschietingen in Roemenië, mag dat dan opeens *wel* ?
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/netanyahu-romania-helicopter-crash-is-an-immense-tragedy-1.304236
Of geeft het niet als het Zigeuners zijn?
-
Beste Greet, vanwaar deze reactie in mijn mailbox, vanaf een niet werkend mailadres?
Zoals je zult begrijpen vind ik het erg vervelend om een prive-mailtje via een openbaar medium te beantwoorden, maar je laat me door een niet vanuit google te benaderen mailadres te gebruiken geen keus, bij voorbaat excuus.
Je schreef het volgende :
(ik begrijp overigens niet goed waarom dat niet hier kon)
"Jouw reactie op Joop.nl bij het artikel over Peres:
Maar Greet, wat vind je nu eigenlijk van Israelische beschietingen in Roemenië, mag dat dan opeens *wel* ?
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/netanyahu-romania-helicopter-crash-is-an-immense-tragedy-1.304236
Met deze opmerking van jou en die link zet jij jezelf 100% buitenspel in de discussie over Israël. Het gaat over een ongeluk in Roemenie waarbij zes Israëliers en 1 Roemeen bij om het leven kwamen. Tijdens een training/ opleiding. Als je geen engels kan ga dan geen VALSE en vooral domme beschuldigingen uiten. Als jij (op door jezelf verkeerd begrepen informatie Israël) beschuldigt van zaken die niet waar zijn, zou ik als ik jou was twee keer nadenken voordat ik anti-Israël zou zijn. Net als die ONZIN over witte fosfor... je begrijpt geen bal van de situatie."[/mailquote]
Ik zou het op prijs stellen als je op zijn minst de minimale normen van fatsoen zoudt willen respecteren, die oefening bestond niet uit ene beetje rondjes vliegen, verdiep je eerst *zelf eens in de situatie, eer je mij gaat betichten dingen niet te snappen.
Ik snap heel goed waar Israel mee bezig is, het lijkt me echter een doodlopende weg, als je altijd maar ruzie blijft zoeken met je buren, kun je je wel tot de tanden gaan bewapenen, echter zal dat alleen nog meer weerzin oproepen.
"een vuist kun je niet schudden"
De VN heeft de bombardementen met witte fosfor nota bene veroordeeld, als het niet gebeurt was zou het ook niet veroordeeld kunnne worden.
Kortom voor je met je vinger richting mij wijst zou je beter eerst je eigen kennis van zaken bijspijkeren.
Verder vind ik dat je het primaire fatsoen had kunnen betrachten om in Joop te blijven reageren, zodat er niet van dit achterkamertjes gerommel ontstaat, of is een open debat te pijnlijk?
Ik zie je reactie gaarne *in Joop* tegemoet zoals je zult begrijpen.
-
Dat is de reden dat ik niet met naam en toenaam op JOOP of welk forum dan ook reageer. En dan heb jij nog een "net en vriendelijk " emailtje gehad.
Walgelijk slag mensen. En laf.
-
Och, ik zit al 15 jaar op het net, dus ik ken die ellende al wel hoor, ik heb er lering uit getrokken.
Ik vind eigenlijk dat er een Real-ID moet komen, dat iemand dus altijd als zichzelf moet schrijven op het net, volgens mij zou dat een hoop narigheid schelen, en als je wilt dat de wereld ten goede veranderd, dien je *zelf* het goede voorbeeld te geven.
Vandaar dat ik niet meer onder pseudoniem inlog, maar gewoon als mezelf, het zorgt er ook voor dat je je beter rekenschap geeft van wat je zelf schrijft, het is dus ook gezond voor je eigen denkproces.
Als je er vantevoren vanuit gaat dat iemand je naar zou bejegenen, ga je dingen ook al zo interpreteren, daar kun je snel al het hele gesprek mee verzieken, dus gewoon je best doen open en eerlijk wezen, en laten zien dat dat beter is dan anoniem vuiligheid spuien.
Immers leven we in een vrij land, dus waar zou je je zorgen over moeten maken, als je eerlijk tegenover jezelf bent?
Ik ga er dus vooraleerst vanuit dat het een door Google geblockt IPrange is ofzo, en niet kwade opzet, vandaar ook mijn excuses, ik weet immers niet zeker waarom het mailje bounced, heb het ook al eens bij een bekende gehad, toen bleek een heel deel van de UPC range op een blacklist terecht te zijn gekomen...
Onder het mo;," wie goed doet goed ontmoet"
-
Wanneer gaat de beste man met pensioen?
Volgens mij verliezen de politici in Israel het overzicht, als je zo bent betrokken bij het conflict.
Zou het misschien kunnen dat de VS Israel nog steunt doordat de Joodse lobby (en geld) zo sterk is?
-
'We hebben 8.000 kolonisten geëvacueerd, het was erg moeilijk en kostte ons 2,5 miljard dollar.'
Volgens mij hebben ze dat toch allang weer terugverdient door medische zorg aan Palestijnen te beperken en ze voor een schamele inkomen in de fabrieken te laten werken.
'Waarom werden er alsnog raketten op ons afgevuurd?'
-
Beste Wim.
Je schreef:Dit heeft ook Turkije opgebroken, want nu kwam ook weer ter sprake dat Turkije de helft van Cyprus bezet, en Christenen onderdrukt. Dat komt de Turkse toeristenindustrie (toch al voor tokkies) niet ten goede.
Dus volgens jou zijn alle Nederlanders die naar Turkije op vakantie zijn geweest vergelijkbaar met de tokkies. Goed zo Wim. Ga zo door. Je laat je ware gezicht zien.
-
Goed gezien, laat hem zijn eigen graf graven, hebben wij er minder werk van.
-
Israel heeft zichzelf in een isolement gestort, de VS zijn nog nooit zo kritisch geweest en de brug die Turkije vormde heeft Israel vaardig opgeblazen.
Dat moet je de propagandapersen wel voluit laten draaien. En ziet: Israel heeft een nieuwe vriend gevonden in de beoogde Nederlandse regering die steunt op een partij die etnische registratie wil. Natuurlijk willen VVD en CDA niet dat moslims met een halve maan gaan rondlopen, maar je mag best respectvol met dat voorstel omgaan.
-
Wim Hofman, ma 02 augustus 2010 12:30
in reactie op Leo J Bouwman
Reageer op Wim
..[ de brug die Turkije vormde heeft Israel vaardig opgeblazen. ]..
De brug die Turkije vormde heeft Turkije zelf opgeblazen door boten vol met gewapende terroristen naar Gaza te sturen. En toen Israël hen niet doorliet gingen in Ankara natuurlijk woedende moslims vlaggen in brand steken. Dat soort werk.
Dit heeft ook Turkije opgebroken, want nu kwam ook weer ter sprake dat Turkije de helft van Cyprus bezet, en Christenen onderdrukt. Dat komt de Turkse toeristenindustrie (toch al voor tokkies) niet ten goede.
..[ En ziet: Israel heeft een nieuwe vriend gevonden in de beoogde Nederlandse regering. ]..
Ik mag het hopen. Het enige democratische land in het Midden-Oosten moeten we als Nederland steunen.
-
Ik denk toch dat keihard is aangetoond dat het geen gewapende terroristen waren, tenzij je stokken en staven ook meetelt als wapens (tegen een volledig gewapend overvalcommando). Ja, er waren ook filmbeelden van een baardman met een groot eng mes, maar dat was volgens mij gewoon een gemanipuleerde film.
En democratisch is Israel ook echt niet, lijkt meer op Z.Afrika in de tijd van Apartheid (maar dan niet op kleur maar godsdienst/etniciteit).
-
M emoli, di 03 augustus 2010 00:27
in reactie op Wim Hofman
Reageer op M
Israël de enige democratie in het midden oosten? kinderen,vrouwen,mannen worden zonder enige proces in de gevangenissen gestopt,kritische journalisten worden tegen gewerkt (zelfs vermoord) als het een internationale journalist is die vermoord word,zie je weer een woordvoerder op TV met een zielige kop zeggen dat het ze ontzettend spijt en dat het zogenaamd een ongelukje was.
de enige democratie die jij bedoeld,waar homo`s in veel plaatsen geen parade kunnen houden zonder een legermacht erbij.
de enige democratie,waar vreedzame protesten tegen het huidige regering beleid met hard geweld word gestopt en niet in de media mag komen.
de enige democratie waar niet alleen moslims maar ook christenen continu tegen gewerkt of verjaagd worden..
de enigste democratie daar is de democratie van de Zionisten en de ultra orthodoxen en de rest heeft niks te zeggen!
ik weet niet uit welke gat jij gekropen bent,maar volgens mij is Israël alles behalve een vrije democratie!
-
Als die terroristen gewapend waren geweest was het 1 dode terrorist en 9 dode Israelisch, zie je nou zelf niet wat een onzin je zoal bij elkaar typt, als het dan nog grappig was, maar zelf dat is het niet, strontvervelend dat soort leugens, ga wat nuttigs doen.
Zelfs Israel doe je zo geen goed, want mensen zullen alleen maar geagiteerd gaan reageren op al die leugens.
-
, ma 02 augustus 2010 09:24
Reageer op
TS
Peres kan nog zoveel zeggen als ie wil, één ding moge vooraf duidelijk gesteld worden:
Peres bepaalt het Britse beleid NIET.
En dat is maar goed ook.
-
Peres klaagt bij de makers van Israël en eerste bezetters van het Midden Oosten, de Britten.
-
' ..eerste bezetters van het Midden Oosten, de Britten.' Waar haal je het vandaan. Tot 1918 was het Midden-Oosten in handen van de Turken, of waren dat geen bezetters?
-
Gelukkig bepaalt de islamitische kiezer wél het Engelse beleid.
-
Ja de islamieten bepalen het beleid van UK net zo als de islamieten de beleid van Nederland bepalen. De islamieten hebben in UK en NL zo veel macht. En toen werd Harry wakker en zag zijn Wilders posters in zijn kamer hangen en wist dat het allemaal een droom was.
-
, ma 02 augustus 2010 12:07
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op
Volgens Peres, althans.
En als die wat zegt ben ik tegenwoordig geneigd het tegendeel te geloven.
-
Wat zegt Peres: Wij mogen bezetten en doden maar de leider van UK kan daar geen negatieve mening over hebben. Want wanneer je daar een negatieve mening over hebt hoor je ook bij de moslims. Want alleen de moslims hebben daar een negatieve mening over.
Een normaal denkend westerse man kan nooit tegen de bezetting van Palestina zijn. Als hij dat wel is komt dat wel door de moslims.
-
Ton evertsen, ma 02 augustus 2010 09:04
in reactie op Tuncer Arslan
Reageer op Ton
te makkelijk de situatie daar is wel iets complexer dan 1 partij die de grote boosdoener zijn, feitelijk hebben de omringende landen dit gecreëerd, ze hebben het land vanaf dag 1 aangevallen, sterker nog libanon en syrie zijn officieel nog steeds in staat van oorlog met israel , dat de israeli mee schuldig zijn aan de huidige situatie staat buiten kijf, echter elke keer als vrede ook maar enigszins een flintertje hoop was, boem.
-
Dat niet alleen Israël verantwoordelijk is voor alle ellende is duidelijk. Maar wat ik bedoel is dat als iemand tegen de 'terroristische' buitenlandse beleid van de tegenwoordige regering van Israël is, niet door moslims beïnvloed hoeft te worden. Je kan er ook tegen zijn wanneer je alles objectief beoordeeld.
Wat Peres doet is: Uk is tegen onze beleid. Dat kan alleen komen door de moslims in UK. En dat is gevaarlijk want: Islam = terrorisme
-
Je hoeft het niet moeilijker voor te stellen dan het is.
Simpel: ze hebben met geweld, verkrachting en moord land gestolen.
Dat was niet het idee van omringende landen, en opeens hebben die het gedaan...gaan we de boel weer eens omdraaien?
Natuurlijk zijn Libanon en Syrië nog steeds op voet van oorlog met Israël, ik ben de laatste Israëlische akties tegen Libanon en de aanval op die onschuldigen die omkwamen bij een aanval op de brug naar Syrië nog niet vergeten, jij wel?.
-
Ton evertsen, ma 02 augustus 2010 16:17
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Ton
euh als je dit zegt
"Natuurlijk zijn Libanon en Syrië nog steeds op voet van oorlog met Israël, ik ben de laatste Israëlische akties tegen Libanon en de aanval op die onschuldigen die omkwamen bij een aanval op de brug naar Syrië nog niet vergeten, jij wel?. " ga je een klein beetje de fout in, in een staat van oorlog mag je de ander aanvallen, je mag zijn infrastructuur vernietingen, zijn grondgebied bezetten, ga zo maar door.
Je kunt niet roepen dat deze landen volkomen terecht in staat van oorlog zijn met israel zonder daarmee de aanvallen op die landen te legitimeren, immers het is oorlog, verbaas me ook altijd over de woede van de libanese regering over vluchten boven zijn grondgebied door een land waar ze mee in oorlog zijn. Overigens schend libanon wel het oorlogsrecht aangezien alleen reguliere strijdkrachten onder controle van de overheid deel mogen nemen aan de strijd, hezbollah strijders worden dus ook niet door het oorlogsrecht beschermd en dat kan wel eens slecht uitpakken.
-
'We hebben 8.000 kolonisten geëvacueerd, het was erg moeilijk en kostte ons 2,5 miljard dollar. We verlieten de Gazastrook volledig. Waarom werden er alsnog raketten op ons afgevuurd? En waarom zeiden de Britten geen woord?'
U zegt het zelf hierboven,Peres
Wat is in uw ogen een kolonist dan?
Als die mensen daar terecht zaten volgens u waarom noemt u ze dan kolonisten
Definitie van kolonisten:
Mensen die met anderen een nederzetting vestigen in een ? al dan niet met geweld onderworpen - vreemd land.
De groei kan niet alleen worden verklaard uit het grote aantal geboorten, maar moet voornamelijk worden gezocht in een actieve, door de staat ondersteunde uitbreidingspolitiek.
Uitbreidingspolitiek,alleen het woord zegt al zoveel
Landjepik en het blijft maar doorgaan
En wie was de grote verantwoordelijk voor dit beleid?
Meneer Sharon als minister van Volkshuisvesting
-
U mist het punt van Peres helemaal. Nadat zij Gaza helemaal hadden overgeleverd aan de Palestijnen bleven er raketten op Israel vanuit die contreien geschoten worden, waarvan Engeland niets zei.
Maar het schieten van raketten op anderen is volgens u een mensenrecht of is het alleen een mensenrecht als het om het vuren van raketten op Israelis gaat?
-
Gaza is niet overgeleverd aan de Palestijnen, dat was al van de Palestijnen, sterker nog, eigenlijk gestolen van Egypte.
''bleven er raketten op Israel vanuit die contreien geschoten worden, waarvan Engeland niets zei.''
Dat zijn geen raketten, hou op de boel te besodemieteren. Jij hebt die beelden van de gevolgen van hellfires op de leiders van de Hamas toch ook gezien, da's anders wat als zo'n lege buis op je dak of in je tuin.
Engeland zei niets? Doe niet zo zielig, die hebben de Israëlisch altijd gesteund, en dan ook nog proberen om die verrader van een Tony Blair als zogenaamd onafhankelijk onderhandelaar daar binnen te krijgen, mooi dat dat niet lukt.
-
Wat het erge is,is dat doordat men niet redt wat men wil bewerkstelligen(mensen hun mensenrechten ontnemen om wie ze zijn) men de ander verwijt pro-arabisch te zijn.
Zo probeert men mensen die kritiek hebben de mond te snoeren.
Zijn wij niet allemaal mensen en hebben mensen niet allemaal dezelfde basisrechten?
Blijkbaar niet als je Peres hoort.
Hoe volkomen weird is dat uit een mond te horen van iemand die wat betreft geschiedenis zou moeten weten wat het is geen mensenrechten meer te bezitten.
Het is het gijzelen van eenieder die kritiek uit op het schenden van mensenrechten.
-
Israël voerde altijd een subtiele lobby in ieder westers land via weldenkende parlementariërs. Niets mis mee. Maar nu die weldenkenden de politiek van Israël steeds minder te pruimen vinden, zie je dat Israël vlucht in dit soort zwartmakerij. En hun politieke vrienden zijn de PVV cs. Ik wens ze sterkte en vooral meer wijsheid.
-
Groot Brittannië kan, dankzij het feit dat ze tijdens WOII niet werden bezet, niet door Israël worden gechanteerd zoals elk ander destijds bezet West Europees land wél. Peres tracht het land dus op een andere, niet minder valse wijze, te demoniseren.
Kennelijk begint Groot Brittannië op de een of andere manier een groot gevaar te vormen voor de apartheidsstaat...!?
-
Dat heet democratie plelez
-
LOL! Hik.
-
Peres heeft groot gelijk. Veel Engelse politici lijken zich tegenwoordig alleen nog druk te maken over hoe hun uitlatingen in moslimkringen vallen. De roep van Cameron om vooral Turkije toe te laten tot de EU, en vooral niet over te geven aan 'islamofobie', en nu deze uitglijder weer. Zeer begrijpelijk van een land waar shariarechtbanken reeds legaal opereren.
-
Henk Jansen, ma 02 augustus 2010 03:16
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Henk
Peres heeft groot gelijk. Veel Engelse politici lijken zich tegenwoordig alleen nog druk te maken over hoe hun uitlatingen in moslimkringen vallen. De roep van Cameron om vooral Turkije toe te laten tot de EU, en vooral niet over te geven aan 'islamofobie', en nu deze uitglijder weer. Zeer begrijpelijk van een land waar shariarechtbanken reeds legaal opereren.
=============================================
hear hear!!
-
In een interview met de joodse website Tablet zegt Peres: 'Er zijn meerdere miljoenen islamitische kiezers (in het Verenigd Koninkrijk, -red). En voor veel leden van het parlement is dat het verschil tussen verkozen worden en niet verkozen worden.'
En dat is democratie. Al zou een hele bevolking pro-Bassie en Adriaan zijn. Dan kan het inderdaad sneu uitpakken voor de pro- Gert en Hermien parlementariërs. Maar gelukkig ligt het allemaal niet zo zwart/wit. Of toch wel?
-
Prins Pils, ma 02 augustus 2010 02:16
in reactie op ---Merhamet ---
Reageer op Prins
"Al zou een hele bevolking pro-Bassie en Adriaan zijn."
>> LOL!!! :-D
-
Prins Pils, ma 02 augustus 2010 02:23
in reactie op ---Merhamet ---
Reageer op Prins
Peres moet gewoon eens een keer accepteren dat:
* de joden Israël voornamelijk verlaten hebben vanwege de Romeinse onderdrukking en vanwege het economisch aanlokkelijke Westen
* de Arabieren/moslims al helemaal geen schuld hadden aan de Duitse jodenvervolging
* er geen sprake kan zijn van gelijke onderhandelingen als je het land van je gesprekspartner bezet
Cameron heeft dus groot gelijk.
-
, ma 02 augustus 2010 08:34
in reactie op Prins Pils
Reageer op
In plaats dat Peres de Britten dankbaar is voor het feit dat die destijds andermans land ter beschikking stelden aan het Joodse Volk, denkt de zionistische drol nu ook nog eens de dienst uit te kunnen maken in Engeland.
Peres vergeet voor het gemak één, héél belangrijk gegeven:
Het voortdurend gezeik en de voortdurende misdragingen van de staat Israel in het MO heeft gezorgd en zorgt nog voor de haat die sommige Moslims tegen de Joden voelen.
-
sommige moslims ...is zacht uitgedrukt....zelfs
-
, ma 02 augustus 2010 12:13
in reactie op Peter Edens
Reageer op
Ik heb een milde bui, vandaag........;-))
-
natuurlijk heeft Peres gelijk.
Ja , de Engelsen hebben de problemen tussen Palestijnen en Joden ontvlucht, nadat ze tijdens WO-2 de grenzen van Palestina hadden gesloten-
Vanwege ...juist die botsingen tussen die 2 partijen, die al dateren vanaf dat de joden in grote getale van begin 1900 stukjes grond hadden "overgenomen" in Palestina ....
In '47 lieten de Engelsen (en de rest vd wereld) de 2 partijen het zelf uitvechten - (waarvan eentje steun krijgt vd USA) het resultaat hiervan kennen we allemaal.
Nu, 6 decennia later, kan men stellen dat veel moslims in de wereld zijn niet zo erg zijn begaan met "het lot" van de Israeliers...
Peres heeft gelijk...
-
Ryan Bos, zo 01 augustus 2010 22:49
in reactie op Peter Edens
Reageer op Ryan
als je het zo bekijkt wel ja @peter echter heeft Israel het bijna altijd pertinent bij het onjuiste eind, de palestijnen de underdogrol zo kan die ook wel weer.
Als Engeland bang zou zijn voor Moslimkiezers hadden ze Pakistan niet zo onderuit gehaald.
Pakistan zit misschien nog wel minder fout dan Israel.
Hoop dat VS, EU, UK etc. op een gegeven moment ballen tonen en het 'Heilige Land' bezetten a la NATO en tot internationaal gebied verklaren. Laat in Jeruzalem alleen pelgrims toe (van welke monoreligie dan ook) en regel de vrije bewoning van gebied er om heen van Joden en Moslims. Klaar met het gezeik, eens en voor altijd
-
Ja Ryan, Israel voert inderdaad onder een "democratisch" gezicht een afschuwlijk bewind jegens de Palestijnen.
Er is al zoveel haat gezaaid, dat deze 2 (ongelijke) partijen er nooit zullen uitkomen.
Daarom pleit ik ook voor een internationale ingreep; tenslotte heeft de hele wereld dit al meer dan 6 decennia laten aanmodderen.
Wij (de internationale politiek) zijn hier allemaal schuldig aan.
Zie de geschiedenis
-
Ryan Bos, ma 02 augustus 2010 10:59
in reactie op Peter Edens
Reageer op Ryan
precies, de Israeli zitten in hun eigen wereldje en denken alles te kunnen maken, omdat hen zelf erge dingen zijn aangedaan en komen er vervolgens in the end ook nog mee weg ook.
Obama begrijpt ook wel dat zijn positie onhoudbaar is als hij de relatie met Netanyahu vertroebeld laat.
Waarom Amerikanen eigenlijk zo positief zijn over Israel/Joden begrijp ik eigenlijk niet zo.
-
Ryan, niet vergeten dat de USA een politiek kent die ingegeven wordt door geld; dus macht, dus oorlog. En men is gelovig .
bovendien speelt de joodse lobby een grote rol in dit land met 6 miljoen joden.
In Europa hebben wij tot voor kort een politiek gekend ingegeven door ideologiën. Maar sinds kort hebben we de USA -politiek ge kopieerd..... wat dit voor politiek is zien we elke dag.....
-
Helemaal niet, het is Israel dat het M.O. beleid bepaalt in de EU, niet de moslims.
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-israel-has-crept-into-the-eu-without-anyone-noticing-2040066.html
-
Ton evertsen, ma 02 augustus 2010 00:54
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Ton
ook weer niet helemaal ongelijk deze uitspraak, in de zaak wilders liet men zich wel degelijk sturen, een extremist met 300 aanhangers roept wat en meteen staan er mensen klaar om dingen te regelen
gek genoeg zijn er mensen die echt een bedreiging zijn die zonder problemen op minder dan een paar km van big ben preken kunnen houden waar tot genocide wordt opgeroepen, blijdschap geuit wordt om de aanslagen in ny en londen, de westerse samenleving als geheel verwenst wordt en dan zou je zeggen is wilders dan zo'n groot probleem?
-
Als je verder dan je neus kunt kijken: ja Wilders wordt een groot probleem, het is een landverrader, als hij de kans krijgt levert hij ons uit aan de corporates , conservatief Amerika en aan de grillen van Israël.
Dat zul je binnenkort gaan vernemen.
Ik stond ( hoewel ik ze nooit al die onschuldige slachtoffers en helden van politie en brandweer zal vergeven en vergeten) ook met een glimlach 9/11 te bekijken, eindelijk iemand die het niet langer pikt, eindelijk iemand die terugvecht, maar dat gaat de gemiddelde Dude toch boven de pet, ik snap best dat er in Londen ook mensen wonen die niet gelukkig met Amerikanen zijn, vindt jij dat gek?
-
Theo Doornbos, ma 02 augustus 2010 16:13
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Theo
V.w.b. 9/11 was ik in 2001 helemaal overtuigd dat het verhaal van Bush c.s. klopte (en begreep ook wel een beetje dat O.b.L. daar een goede motivatie voor had, maar "overdone"). Op basis van alle informatie die ik sindsdien gelezen heb vnl. van de 9/11 truth movement, via internet en boeken, staat nu voor mij vast dat dit een False Flag operatie was, door Bush/Cheney met o.a. hulp van CIE, ISI (Pakistan), Mossad. Obama en het Congress durven kennelijk geen echt onderzoek aan.
Voor de aanslag in Londen geldt hetzelfde, om de oorlogslust wat aan te zwengelen.
Madrid lag wat anders maar ook daar waren geen moslim=terroristen bij betrokkenen.
Ik stel mij voor dat -zonder deze aanslagen en de daarmee beoogde War on Terror (Afghanistan, Irak, Pakistan, Jemen, straks Iran)- onze wereld er een stuk beter aan toe zou zijn.
-
In het busje waar de onstekers voor de explosieven van Madrid in vervoerd zijn vond de Spaanse politie vingerafdrukken van een CIA agent, volgens de CIA hadden ze al een jaar of twee niets meer van hem gehoord en wisten ze niet waar hij was. Ze wisten alleen dat hij tot moslim bekeerd was...dat bedenk je toch niet?
Peres heeft ingang genoeg bij Mossad e.d., maar geen zeggenschap, zolang CIA, MI5 en Mossad een status aparte hebben wordt het niets met vrede in GAZA, wat Obama, pers of Peres ons ook wijs maken.
-
Mat Salleh, di 03 augustus 2010 07:46
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Mat
= In het busje waar de onstekers voor de explosieven van Madrid in vervoerd zijn vond de Spaanse politie vingerafdrukken van een CIA agent, =
Heb je een link naar een website waar ik dit zelf kan lezen?
Je komt regelmatig met de meest vreemde complot theorieën, het zou handig zijn wanneer je bewijzen voor je beweringen zou plaatsen.
-
Ik was in Spanje waar het gewoon in de krant stond. Eindconclusies van het gerecht van Spanje over Madrid 2004 zijn redelijk interresant. Geen Al Quaida in elk geval.
-
Dan nog wat, ''Je komt regelmatig met de meest vreemde complot theorieën, het zou handig zijn wanneer je bewijzen voor je beweringen zou plaatsen. '
Trouwe lezers weten dat ik normaal een link plaats, probeer zelf maar eens te googelen in het Spaans zou ik zeggen, makkelijker kan ik het niet maken.
Complot theorien: voor sommige mensen was de holocaust een complot en voor anderen is het heel gewoon om in een man te geloven die dood gaat aan een kruis, weer tot leven komt en dan op verzoek wondertjes verricht.
Ik zou de kijk een tijdje laten liggen als ik je was, er gebeurt meer op deze aardkloot dan menig sterveling kan bevatten, denk bv maar eens goed na wat er rond S. Storimans allemaal gebeurt is, wie er nog meer in die auto zat( zo komen we toch weer bij het topic), wat er door Maxime belooft is en wat er van terecht gekomen is, beetje speurwerk levert akelige interresante theorieen op, noem het maar complottheorie.
-
De Vrede daar is de enige wijand voor Israel, dan kunnen ze geen land meer pikken, andere mensen grond bezetten, bouwen en slopen waar en waneer ze het willen. De Vrede maakt grenzen voor Isdrael en dat willen ze juist niet. Dat is het verhaal daar volgens mijn neus.
-
Israel een democratie ? Mwah, daar valt nog wel wat op af te dingen dacht ik zo, en een rechtsstaat is het allang niet meer. Peres' uitlatingen zijn niet echt serieus te nemen, maar het zegt wel wat over hoe men zich in Israel inmiddels in het nauw gedreven voelt. Een kat in nood....
-
Klopt: Israël voelt zich al sinds 1948 regelmatig in het nauw gedreven en het weet wat onveiligheid is. Wellicht weet u het nog: de Zesdaagse oorlog, de Jom kippoeroorlog etc.
-
De meeste criminelen voelen zich regelmatig in het nauw gedreven, daarom lopen ze vaak met teveel wapens en maken ze ruzie met Jan en alleman, aan autoriteit storen ze zich niet, regels lappen criminelen aan hun laars.
Van Dale: mis·da·di·ger de; m,v -s pleger van misdaden
Die horen zich ook niet veilig te voelen.
Gaat U al een lampje branden?
De zes daagse en Jom Kippoer oorlogen vloeiden voort uit de misdaden van de eerste Zionisten. Oorzaak gevolg, niet andersom.
-
Zolang de democratische staat Israël het enige betrouwbare bruggehoofd van de westerse democratieën en economieën is in een enorm gebied (mét olie, geen misverstand hierover) waar gewelddadige en corrupte dicataturen de eigen bevolking gevangen houden - vandaar de vlucht van velen uit Arabische landen naar het vrije westen - en ook elkaar af en toe naar de strot vliegen, is elke kritiek, expliciet en impliciet, op het bestaan van Israël van een niet te banken idiotie.
De opmerkingen van de Britse premier David Cameron rieken hiernaar, ook al richt hij oppervlakkig gezien zijn kritiek slechts op het beleid van de Israelische regering jegens de Gaza en zijn bevolking.
En ja, het leven van gewone Palestijnse burgers in de Gaza is, eufemistisch gesteld, zeer zorgelijk. Maar wat is oorzaak, wat gevolg?
En wie draagt hiervoor de verantwoordelijkheid?
Kritiek op het Israelische regeringsbeleid heb ook ik, wat betreft de 'Palestijnse kwestie' in de allereerste plaats.
Maar wie kan in het inmiddels tot Gordiaanse knoop geworden geheel van tegenstrijdige belangen van zowel de Israeliërs onderling, de Palestijnen onderling als van deze hoofdgroepen tegenover elkaar nog (een reëele weg naar) een realistische oplossing duiden?
Niet door een opmerkelijk gebrek aan historisch bewustzijn te tonen, zoals Cameron doet. Dat zet de Israeliërs, hypergevoelig voor hun eigen, nog steeds bedreigde veiligheid, meteen weer op scherp.
Oftewel, Peres heeft gelijk.
-
''waar gewelddadige en corrupte dicataturen de eigen bevolking gevangen houden'', U doelt op Saudi? Onze bondgenoot? Inderdaad een niet te banken idiotie.
''Maar wat is oorzaak, wat gevolg?
En wie draagt hiervoor de verantwoordelijkheid?''
Dat is niet zo moeilijk, hebben de Israëlisch land van de Palestijnen bezet of andersom, hebben de Palestijnen uitgenodigd of niet?
Wij, de VN zoals je wilt, hebben ons voor het Zionistische karretje laten spannen, daarom is het de schuld van ons, de VN, en zijn de Palestijnen de slachtoffers. Voor die zogenaamde wiedergutmachung moet je bij de Nazi's zijn, niet bij de Palestijnen.
''Maar wie kan in het inmiddels tot Gordiaanse knoop geworden geheel van tegenstrijdige belangen van zowel de Israeliërs onderling, de Palestijnen onderling als van deze hoofdgroepen tegenover elkaar nog (een reëele weg naar) een realistische oplossing duiden?''
Die taak neem ik graag op me, maar mijn oplossing zal uw vrienden niet aan staan: verhuis maar naar Texas, plek zat.
Peres heeft gelijk in de ogen van Israël en zijn vriendjes, bijt niet de hand..., et tu Brute?
-
Laat Geert het maar niet horen!
Dit is koren op zijn molen.
-
Peres heeft wel gelijk. Reden te meer voor een Britse Geert Wilders. Ik denk dat een groot deel van de Britse kiezers ook wel een PVV-achtig geluid willen horen.
-
SOrry hoor maar ben je nu werkelijk zo naive dat je al de schuld bij een partij legt? Die hele regio is een bende van haat en dat zal nooit veranderen en is altijd al zo geweest. (Ja zelfs duizenden jaren geleden).
Toch vindt ik de manier waarop Peres zich uitlaat overhet democratisch proces in een ander land een beetje beangstigend. Alsof hij oproept de stem van deze mensen ongeldig te verklaren alleen om hun geloof. Beetje rare oproep toch?
-
Wie bezet wie in het Midden Oosten?
Wie onderdrukt wie in Palastina en in Israel?
Wie heeft smmerige wapens en wie niets?
Wie voor wie moet men bang zijn? op Wim of op Karim?
-
NOU nou, Smerige wapens hanteren ze beiden. En in beide gevallen, ook in Israël, moet de gewone burger lijden onder het juk van de grote heren. Ik vind het gewoon heel ernstig hoe Israël zich tegenwoordig met andere democratieën bemoeit die niet eens in de regio liggen. Zoals in Nederland met de heer Wilders zijn funding.
-
, ma 02 augustus 2010 12:12
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op
Smerige wapens hanteren ze idd.allebei.
Waarbij die van Israel wat perfecter, zwaarder, professioneler zijn dan die van de Palestijnen( en DUS smeriger)
Waarbij de Israeli's gifgas en fosforbommen gebruiken(Verboden)
Waarbij de Israeli's er atommbommen op na houden en daar ook mee dreigen.
Waarbij de wapens van de palestijnen vaak zelf in elkaar geknutseld materiaal is, waarmee ze amper de grens overkomen.
De verhouding ligt, als ik het zo bekijk, ietsjes scheef.
En dat terwijl ondertussen Israel onverkort doorgaat met het illegaal koloniseren van Palestijns grondgebied, tegen alle besluiten van de Verenigde Naties in......................
-
Henk Jansen, ma 02 augustus 2010 03:15
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Henk
Wie bezet wie in het Midden Oosten?
-----------------
Dat ligt er maar net aan hoe ver terug je de geschiedenis in wil....
Wie onderdrukt wie in Palastina en in Israel?
--------------------
In 1946 hadden de Palestijnen een eigen staat kunnen krijgen naast de Joodse, maar ze verwierpen het voorstel. Volgens mij heeft Israel daarna drie (?) oorlogen moeten voeren voor hun bestaan. Vraag je dus ook af hoe het zover heeft moeten komen dat de Palestijnen nu onderdrukt worden. Dat doet Israël waarschijnlijk omdat het niets te duchten heeft van de lieve Palestijntjes!
Wie heeft smmerige wapens en wie niets?
----------------------
Een bomgordel is net zo smerig als een clusterbom.
-
Misschien wat perspectief nodig Wim?
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-israel-has-crept-into-the-eu-without-anyone-noticing-2040066.html
-
Goed stuk, de grote beschavingsoorlog van Fisk al gelezen?
-
Jan B, ma 02 augustus 2010 00:36
in reactie op Wim Hofman
Reageer op Jan
Reden te meer voor een Britse Geert Wilders.
Sorry mister Mosley, I mean Sir Oswald: no room for you in this country. Try the krauts, although I must say they have become quite lefty nowadays. Good luck anyway. Cheerio old chap!
-
Jahooor!!
-
Sure, 2.5 miljard, tears in my eye's. Dit soort leugens maakt dat meer en meer politici de ogen eindelijk open gaan.
Groot Brittannië Israël in de steek gelaten? Dat noem je stank voor dank, een mes in de rug, broedermoord.
Peres heeft zijn kansen gehad en niet benut, volgende.
