-
Hoe het in Nederland ook zou moeten gaan.
Pensioenleeftijd geleidelijk omhoog
Hoewel de weerstand groot is en de protesten niet van de lucht zijn, zal ook Frankrijk er niet aan ontkomen om drastische voorzieningen te plegen voor het behoud van het pensioenstelsel. Eén van de belangrijkste maatregelen die aan het parlement zullen worden voorgelegd is de geleidelijke verhoging van de pensioenleeftijd naar 62 jaar. Jaarlijks moet die leeftijd met vier maanden worden opgetrokken, zodat in 2018 de leeftijd van 62 jaar voor iedereen zal gelden. President Sarkozy is akkoord gegaan met het voorstel van minister Eric Woerth van Arbeidszaken (foto) om een twintigtal maatregelen te nemen om in 2018 het systeem betaalbaar te houden. Het tekort is nu ? 32 miljard en moet in 2018 met de helft zijn verminderd. Daarnaast moeten er nog bezuinigingen komen (? 4 miljard) bij de ambtenaren die minder pensioenpremie betalen dan werknemers in het bedrijfsleven; extra opbrengsten komen nog door de laatste belastingschijf voor de hoogste inkomens te verhogen (? 4,4 miljard). De belangrijkste voorstellen naast de optrekking van de pensioenleeftijd: de duur van de premiebetaling om een volledige pensioen te ontvangen gaat via 41 jaar en een kwartaal naar 41 jaar en twee kwartalen in 2020. LET OP "Mensen die al vóór hun 18e aan het werk waren en zwaar werk deden kunnen op een leeftijd van 58 tot 60 jaar met pensioen". Werkgevers die personeel van ouder dan 55 jaar in dienst nemen krijgen gedurende een jaar financiële hulp. Ook op fiscaal gebied zou er het een en ander moeten gaan veranderen. Op de laatste schijf van het tarief van de inkomstenbelasting moet een heffing van 1% komen die niet meetelt voor de berekening van het bouclier fiscal (belastingschild die de belastingdruk tot 50% van het inkomen beperkt). Er komt ook een procentpunt bij de belasting op de plus-values (winsten) van effecten, van dividend en rente en van onroerend goed. Daarnaast komen er hogere belastingen op winsten bij pesoneelsopties en bij bijzondere pensioenuitkeringen van directieleden. In tien jaar moet het verschil in de hoogte van de premiebetalingen in de publieke sector (nu 7,85%) gelijk worden getrokken met de premiedruk voor het particuliere bedrijfsleven (10,55%). Ondernemingen met meer dan 300 personeelsleden die geen onderzoek doen naar de ongelijke beloning tussen mannen en vrouwen, zullen financieel worden aangepakt.
-
Het ergste is nog dat de Fransen naast hun belachelijk lage pensioenleeftijd ook nog eens te beroerd zijn om fatsoenlijk pensioenpremie te betalen in de paar jaar waarin ze wél werken, waardoor er een enorm gat in de pensioenvoorzieningen zit. Terwijl je in Nederland netjes je eigen pensioen bij elkaar spaart en de fondsen dus voldoende middelen hebben. Rara wie mag straks weer bijspringen als die kl*te Fransen (ja sorry hoor, dit soort hufterige asociaalheid maakt me echt kwaad) het handje ophouden omdat hun hele economische systeem onhoudbaar is geworden?
-
Hun pensioen is wel een stuk (evenredig) lager dan in NL. De dekkingsgraag van Nederlandse pensioenfondsen zal de komende jaren ook onhoudbaar blijken te zijn. We're in in together...
-
Wim Jansen, do 17 juni 2010 15:48
in reactie op kees van eck
Reageer op Wim
Maar de meeste Franse AOW-ers hoeven in verreweg de meesten departementen bij 61 jaar geen regionale belastingen meer te betalen.
Ook geen "Franse" ontroerende zaak belasting.
Daarbij komt ook dat de brandstofenergie veel minder kost dan bij ons.
-
Wim Jansen, do 17 juni 2010 15:38
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Wim
Beste GJ,
Wat klets je toch. De Franse bevolking, de oudere maar zeer zeker de jongere laten zich niet zoals bij ons van alles wijs maken. Zeker niet de noodzakelijkheid van doorwerken m.b.t. het "steeds" maar ouder worden. Iets wat in Nederland als drogreden wordt gebruikt. In Europa worden de Fransen zo wie zo al het oudst tezamen met de Finnen, de Noren en de Deense bevolking. Dat komt natuurlijk omdat ze altijd al op een fatsoenlijke leeftijd (60) met pensioen gaan of zijn gegaan.
Iets minder bewapening (JSF), wat hogere belasting voor de rijken, een andere hypotheekaftrek structuur, vanaf 350.000 euro niet meer en naar draagkracht, en we zij er uit. Mogen de vrouwen in b.v. de Franse autoindustrie, na 40 jaar lopende band werk van jouw niet bij 60 jaar met pensioen? Je weet echt niet waar je het over hebt.
-
Grappig want wij moeten in vergelijking met hun nog eens 5 jaar langer, wat een ongelijkheid hier in Europa om over Griekenland nog maar te zwijgen!
-
De Griekse regering heeft plannen om de pensioenleeftijd tegen 2015 op te trekken van 61 naar 63 jaar...
En wie mag dat betalen? Waarom gaan zij niet in ruil voor onze sterke euro tot hun 67ste werken? Wat hebben die sociale partners nu eigenlijk in hun hoofd?
-
Goh, is de levensverwachting in Frankrijk ook omhoog gegaan?
Toch wel typisch dat de FNV het altijd over Duitsland heeft gehad terwijl er dichtbij een sociaal land is waar de grens nog gewoon op 60 ligt.
Och de pensioen fondsen moeten ook wat kunnen verdienen, wedden dat je je binnenkort kan "verzekeren" tegen oud worden?
-
ron de boer, do 17 juni 2010 09:55
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op ron
Het is heel sociaal om Duitse en Nederlandse arbeiders de rekening te laten betalen.
-
Een half uur geleden keek ik naar een WDR reportage die "een prachtig internationaal project tussen kunstenaars" liet zien. Het ging om fotografen in diverse Europese landen die als kunstproject hadden besloten om elkaar niet via internet hun gemaakte foto's toe te sturen maar dat met postduiven te doen. Een tweede bedrijfje ontstond doordat er dan speciale rugzakjes voor postduiven gemaakt moesten worden waar die digitale opslagkaartjes dan weer ingestopt moesten worden die dan op zo'n manier op het lijfje van een postduif werden bevestigd dat ze er zo weinig mogelijk last van zouden hebben bij het vliegen. Uiteraard een zwaar gesubsidieerd project, het totale kostenplaatje werd veiligheidshalve maar niet eens genoemd.
Hte klinkt misschien gek maar dat ziende moest ik direct weer denken aan dat gedoe met je AOW naar 66 of 67 jaar. Het zou zo nodig zijn, want we komen van alles tekort qua arbeidskracht.
Ik zou wel eens een optelsom willen zien van alle volstrekt zinloze aktiviteiten die worden uitgevoerd, en die ook nagelaten zouden kunnen worden wanneer er bijvoorbeeld meer "handen aan het bed" nodig zijn, of meer leerkrachten, enzovoorts enzovoorts.
Hoeveel mensen zijn er niet volstrekt zinloos bezig in de reclamewereld, de ene helft om ons te overtuigen dat we maandverband A moeten kopen, en de andere juist dat we dat niet moeten doen maar maandverband B moeten aanschaffen.
Ik ben ervan overtuigd dat wanneer we net zo vastberaden ingrijpen in de waanzinnig zinloze verspilling van arbeid net zoals we nu hard ingrijpen in de pensioenleeftijd, dat we geen enkel probleem hebben om onszelf qua werk te bedruipen, zowel nu als in de toekomst. Maar om een of andere manier is kunst en is reclame onaantastbaar terwijl voor onze bejaarden, onze kinderen en onze mensen aan de rand van het bestaansminimum per definitie als restposten worden gezien waar je alleen maar iets voor doet als je toch wat geld blijkt over te hebben. Misschien iets om eens principiëler over na te denken dan nu gebeurt? Misschien kan heel Europa wel met 60 of desnoods 62 met pensioen als we alle zinloze arbeid door zinvolle vervangen. Misschien heeft Frankrijk wel gelijk!
-
Het is niet voor niks dat de zegswijze gaat : "leven als God in Frankrijk". Vive la France !
-
YggY ..., wo 16 juni 2010 23:27
in reactie op Kingfisher XL
Reageer op YggY
Met de Franse slag.
is er ook zo één
-
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of er per EU-land een onderzoek bestaat dat de invloed van de pensioenleeftijd op staatsbegroting laat zien. Hoe kan er zo'n groot verschil zitten tussen Frankrijk, Griekenland en Nederland? Zijn Fransen gelukkiger/gezonder en maken Franse gepensioneerden minder gebruik van zorg? LIggen de pensioenen op een lager niveau? Wie helpt me? :)
-
Frankrijk is gewoon veel en veel minder dichtbevolkt, en als je van drukte houdt, de reclame wereld, glamour, geld, dan ga je in Parijs wonen. Er zijn zelfs dorpen waar ze geen internet hebben las ik van de week, welk een zege !
-
Gewoon af laten sluiten, dan geniet je van dezelfde zegeningen.
-
Dit is wel mooi voer voor SP en PVV. Beiden anti-Europa en tegen de verhoging van de AOW-leeftijd (hoewel de PVV daarin niet al te principieel is)
-
ha dat wordt staken!!! daar zijn ze erg bedreven in in Frankrijk. BTW: als je in France trein machinist bent dan kun je rustig met je 55ste met pre pensioen hoor, en als je ook nog eens meer dan 3 kinderen hebt zit je sowieso gebakken.
Heerlijk land, je snapt niet dat die economie nog werkt #geengrap
-
Stan B., wo 16 juni 2010 15:21
in reactie op Joa Maouche
Reageer op Stan
Het Franse volk heeft tenminste nog de strijdlust om te gaan staken als de rechten die ze hebben bevochten worden afgebroken. In Nederland is daar geen sprake van. Ik sta er niet van te kijken als de regering hier binnenkort beslist dat iedereen moet doorwerken tot zijn sterfdag, dan een groot gat moet graven, om daar vervolgens zelf in te gaan liggen. Hier vindt iedereen alles maar goed.
-
Rechten zijn nooit onvoorwaardelijk of vanzelfsprekend. Als een 60-jarige Fransman zijn kleinkind ook nog een pensioen gunt, over een jaar of 40, zal er iets moeten gebeuren om het betaalbaar te houden. Ik las dat het tekort op de Franse pensioenpot al 32 miljard bedraagt...
-
Hoe denk je dat we in Nederland aan aan die rechten gekomen zijn die nu zo nodig weer op de schop moeten? Protesteren was de 'noodzakelijke vrijetijdsbesteding' van mijn generatie.....
-
Zjen Zen, wo 16 juni 2010 15:29
in reactie op Joa Maouche
Reageer op Zjen
Er zijn blijkbaar meer manieren om economie te bezien.
De praktijk is uiteindelijk waar het om draait en niet het flitskapitaal.
Heerlijk dat er in la douce France een middagpauze is van 12 tot 3. Winkels dicht..rust.
-
In het licht van dit bericht, is het toch onzin om in Nederland de pensioenleeftijd te verhogen naar 67 jaar. Nederland is de gekke Gerrit van Europa. Per inwoner betalen we al het meeste en nu moeten we nog het langst gaan werken ook. Stoppen met die onzin, probeer eerst maar eens om iedereen tot zijn 65e. aan het werk te houden.
-
Zijn die Fransen nu hellemaal van de pot gerukt, 67 jaar moet in de hele EU ingevoerd worden, anders moeten wij Nederlanders zodirect nog in Frankrijk gaan werken.
-
Zjen Zen, wo 16 juni 2010 13:23
in reactie op Frank Schutte
Reageer op Zjen
Dat gebeurt al.
Kleine stadjes en dorpen verliezen hun voorzieningen en winkels. Nederlanders gaan daarheen om rustig te leven en ook nog wat te verdienen.
Werken om te leven en niet leven om te werken.
Super!
-
Beste
Als je het zo bekijkt, dan is het eigenlijk zonde dat ze de pensioengerechtigdeleeftijd gaan verhogen.
Maar het was meer om te dollen, dan dat ik er werkelijk een waarde oordeel over wou geven, en natuurlijk om mensen uit hun tent te lokken.
-
TWEE-EN-ZESTIG?!? Terwijl de levensverwachting in Frankrijk hoger is dan Nederland (CIA factbook)? Wordt het niet eens tijd om hier EU-breed afspraken over te maken?
-
of stoppen met bailouts geven aan landen die failliet gaan door dit soort beleid.
-
Zjen Zen, wo 16 juni 2010 12:55
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Zjen
Ik denk dat de zuidelijke levensstijl en de noordelijke levensstijl niet verenigbaar zijn.
Ik ga naar het zuiden. Daar hoor ik thuis.
-
GJ Huisman, wo 16 juni 2010 13:18
in reactie op Zjen Zen
Reageer op GJ
Ja, ik ga er ook over nadenken. Werkweken van 35 uur en bij 60 of 62 jaar met pensioen. Waanzin, dit.
-
En alles is goedkoper op de lokale markt. En de wijn is beter. En je betaalt minder belasting. En er zijn minder ambtenaren. En op de landelijke plekkies zie je geen immigranten. En er zijn geen PVVers. En het is lekker ver weg van de Banlieu's.
Maar goed, in Nederland is het van belang dat er 44K subsidie gegeven kan worden aan journalisten om naar het WK te gaan. Dit zodat we aan 'ontwikkeling' kunnen doen..... derhalve graag meer van uw geld naar ons, meer van uw tijd, meer van uw erfenis, meer van uw kinderen, en meer van uw ziel en zaligheid. Opdat den Neerlandsche overheid nog tot in einde der tijden den wachtgelden kan subsidieren. Lang leve de staatsgraaiers.
Tot dusver de onderbuik ;-)
-
Zjen, wacht even, ik werk nu 36 u voor de prijs van 32 (heeft niks met Limburg te maken maar met de vakbonden, maar toch) het dreigende personeelstekort ( op alle fronten) door de vergrijzing in Limburg maakt dat de werkdruk hoger is en die AOW op 65 jarige leeftijd moet ik sowieso nog zien........ ;-)
-
Ik zou zeggen elke 4 jaar een jaar erbij, zit je in 2030 op 65 en 2038 op 67. Kijken wat er tegen die tijd nodig is.
