-
Sylvia,
leuk zo'n beargumenteerde reactie.
Het is er super gezellig, mijn zoon woont en werkt er, een tweede Jordaan.
Ik heb die documentaire niet gemaakt en jou eeuwige optimisme en onderbouwde argumenten zijn zeer verhelderend in jou belevenis wereld.
En ja ik ben in Noorwegen geweest en in Zweden, sterker ik kom er nog vaak
-
Soetman, met z'n documentaire:
Die wijk, Groenland, is een van de meest geliefde wijken in Oslo: iedereen wil er wonen.
Een wijk waar je op elk moment van de dag of nacht goedkoop en lekker kunt eten, is voor iedereen aantrekkelijk, Noor of geen Noor.
Je informatie is nogal gekleurd dus...
(mijn zoon woont daar al enige jaren, en is er een huis aan het zoeken, en juist die wijk is z'n eerste keus. Het is zeg maar de Jordaan van Oslo).
-
Sylvia, ik ga daar maar niet op in, ik heb ruim 25 jaren een sociaal werkster (Nederlandse Non die werkte voor de Kath. kerk) gekend die in die buurt werkte en we zijn vele malen met haar op pad gegaan.
Werden daar door de mensen altijd uitgenodigd om lekker te eten en het was er, net wat je schrijft, oer gezellig.
Dit zijn allemaal verhalen van dezelfde lieden, als de PVVers hier, baseren hun meningen op leugen en bedrog, dat is de basis.
Ik heb er niet op gereageerd, want ze weten het altijd beter, terwijl ze niet weten waar Lillestrøm of Fredrikstadt ligt ;-)
Het is net als bij de vakantieman dat ze niet wisten waar ze nu op vakantie waren ;-))
Gewoon laten papegaaien en ze laten geloven of ze er dagelijks komen
-
soet man, di 13 september 2011 20:35
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op soet
Ook jou mening telt Sylvia,
En ik ben gekleurd met een mening. Jij ook wat mij opvalt is dat wij niet dichter bij elkaar komen omdat wij elkaar dingen verwijten die geen oplossingen aandraagt. het leed van dat gezin is echt. Of niet?
Wat doe jij nu... weer bagatelliseren waarom het gaat. Waarschijnlijk denk jij dat ik weer een PVV stemmende rechtse fascist ben?
Is het niet verstandiger het probleem aan te pakken? Oh wacht volgens jou is er geen probleem? Nu Sylvia... dat probleem is in Eindhoven, Amsterdam, Rotterdam, Utrecht Gouda enz enz.
Ik ben net als jij van mening dat er een oplossing moet komen. Wat jij doet is het probleem ontkennen ... dat is jou oplossing. Mijn oplossing is niet dat van de PVV. Maar zou hem graag horen van jou. In plaats het wegzetten van de problemen als islamofobie... graag een dialoog?
-
Ben jij daar geweest?
Heb jij met Noren gesproken die daar wonen, die daar uitgaan?
Ik wel.
Als die mensen het de plezierigste buurt van Oslo vinden, wie ben jij dan om ze problemen aan te praten die ze niet hebben?
Kun je er misschien niet tegen als je niets te klagen hebt?
-
[Ik ben net als jij van mening dat er een oplossing moet komen. Wat jij doet is het probleem ontkennen ... dat is jou oplossing. Mijn oplossing is niet dat van de PVV. ]
Jij formuleert een probleem dat er inderdaad niet is.
Dat betekent niet dat er voortdurend iets gedaan moet worden tegen een te grote inkomensongelijkheid, tegen discriminatie, en voor kansen voor iedereen.
Daar zijn ze in Noorwegen behoorlijk goed in. Heel veel beter dan in Nederland.
Als je dat niet doet (zoals in Nederland), krijg je problemen.
Die hebben niets met kleur, godsdienst of cultuur te maken, maar alles met volslagen verkeerde prioriteiten.
-
De rechtse partijen hadden een slogan en wel:
Liever dood dan rood (heller død enn rød)
Zo diep kan men al zinken.
Overigens hebben ze die slogan geschrapt na Breivik.
Ja Aert, je probeert het goed maar schiet net "iets" te kort.
Find kwell
-
, di 13 september 2011 16:55
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op
Aert schiet niet net *iets* te kort.
Hij schiet erg veel te kort.
Maar dat merkt hij pas later.
-
Heb je de site over Den Helder nog gevonden ?
Hij staat 2 maal ergens zeker bij Adriaan met de vogelverschrikker.
Is een mooie en interessante site.
Ook veel over "oud" Den Helder en de sloop.
Hier nog een keer:
http://www.hansonline.eu/den_helder/
-
Oh... het zijn natuurlijk gemeenteraadsverkiezingen... dan zullen die cijfers wel kloppen.
-
Dat is inderdaad een forse terugval - van bijna 40% - voor dat rechtse gespuis daar in Noorwegen. Ter vergelijking: Het CDA viel bij de vorige verkiezingen met bijna de helft terug en de SP zelfs van 16,6% naar 9,8% een terugval van maar liefst 40%. Het kan nog altijd slechter dus.
Maar goed, ik vind het een positieve ontwikkeling en Breivik heeft de bevolking tenminste nog iets teruggegeven voor zijn verschrikkelijke daad. Wel is het zuur dat uitgerekend de socialisten die winst boeken, maar goed, die hadden natuurlijk een dijk van een slogan. Toch meen ik me te herinneren dat de arbeiderspartij de vorige keer meer dan een derde van de stemmen had, 35% of zo en dat zou betekenen dat ze op verlies staan.
Eerst maar eens de echte uitslagen afwachten...
-
Een mooi voorbeeld is deze Noorse documentaire over wat er speelt in de achterstand wijken in Oslo.
http://www.youtube.com/watch?v=m3rEZjuswho
Dit is een documentaire die veel stof heeft doen oplaaien. Het is de dagelijkse werkelijkheid van de multiculturele droom. Daardoor wint conservatief Noorwegen. Dat nu de populisten een klap krijgen is maar tijdelijk.
Ontkennen lost het probleem niet op... net zo min als een gek met een geweer.
-
Klopt. Dit speelt overal in Europa.
-
Dat youtube-filmpje heeft het over Gr/onland.
Ik was daar twee weken geleden nog, in die wijk waar jij kennelijk zo bang voor bent.
De Oslo-ers vinden die wijk samen met Gr/onerlokka de leukste wijk van Oslo, en terecht.
http://www.visitoslo.com/en/i-choose-oslo-east-groenland.4599658-133787.html
http://www.spottedbylocals.com/oslo/kafe-asylet
http://www.visitoslo.com/en/grunerloekka-groenland.58720.en.html
enz enz enz
Die wijken zijn de Jordaan van Oslo: iedereen wil er wonen...
-
Beetje misleidende kop is het wel.
De grote winnaar is de conservatieve partij. Dat de arbeiders partij geen verlies heeft gelden maar zelfs een procentje winst heeft is terecht door de zogenaamde sympathie stemmen.
Ik ben geen voorstander van de linkse houding tegenover de intolerante Islam maar die moord partij was waanzin.
Echter zal ook het tij niet te keren zijn in Noorwegen. Vergis je niet dat het een culturele botsing is. meer niet. Zodra links dat erkend zullen ze de stemmen weer terug krijgen.
http://www.newsinenglish.no/2011/09/13/h%C3%B8yre-wins-big-at-frps-expense/
-
""Echter zal ook het tij niet te keren zijn in Noorwegen. Vergis je niet dat het een culturele botsing is. meer niet. Zodra links dat erkend zullen ze de stemmen weer terug krijgen""
Wat wilt u dat Links precies erkend en door Links moet worden gedaan om', zoals u het stelt, éénzijdig de culturele botsing, want meer lijkt het niet te zijn, op te lossen?
-
soet man, di 13 september 2011 12:02
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op soet
Nu eigenlijk niets als u het niet erg vindt.
Als u denkt dat het eenzijdig is.... bewijst dat meer van u eenzijdigheid dan die van rechts populistisch Nederland.
p.s. ben ik meer SP voordat u mij in de PVV hoek duwt. Er zijn ook anders denkende linkse mensen dan het alleen multiculturele "knuffel" mensen die hen ogen sluiten.
Zolang er geen harde kritiek komt vanuit de islam over het onrecht tegenover anders gelovige zal ik het niet voor ze opnemen. De dag dat er een grote protest actie komt op de 11 september tegen het geweld in plaats van demonstraties tegen het westen ... ja die dag heeft de Islam inderdaad gewonnen.
-
Uw antwoord maakt het er niet duidelijker op, behalve dat u zichzelf in beide reacties tegenspreekt.
-
soet man, di 13 september 2011 15:05
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op soet
Ik zou zeggen kijk de documentaire .. misschien is dat verhelderend ?
-
Mees ., di 13 september 2011 12:14
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Mees
Complexe zaken worden door rechtspopulisten zeer simpel benaderd.
Een feit wat ze zelf niet eens snappen.
-
De vooruitgangspartij is in andere topics wel eens omschreven als de PVV van Noorwegen maar na de moordpartij van Breivik heb ik zo links en rechts eens wat gegoogeld en ik lees dat deze partij wel heel erg rechts en populistisch is maar het qua denkbeelden niet haalt bij het extremisme van de PVV hier.
De vooruitgangspartij is een stuk gematigder dan de PVV bijvoorbeeld maar nu is Wilders ook wel heel erg extreem.
De vraag alleen is, is het effect van Breivik, want dat is het, structureel of niet. Dus ik sta hier nog niet in mijn handen te klappen want iedereen weet dat populistisch en extreem rechts een daadwerkelijk gevaar is voor bestaande samenlevingen.
Niet alleen is Wilders een groot gevaar voor de Nederlandse maatschappij maar er zijn al allerlei soorten Wilders-mensjes door heel Europa te bespeuren en dat is zorgelijk.
-
Noorse rechtspopulisten verliezen fors
Een klap in het gezicht van een Breivik die met zijn aanslag iets heel anders voor ogen had voor de sociaal democraten.
Goed dat de mensen de ogen eens open gaan voor waar die rechtspopulisten voor staan.
Ook mogen familie en nabestaanden van de omgekomen jongeren bij het proces van Breivik aanwezig zijn.
Dat zal hem ook een doorn in het oog zijn....
Ik hoop dat die vent door de grond gaat van schaamte voor wat hij heeft aangericht.
Die zelfvoldane lach over zijn aktie zal voor eeuwig van zijn gezicht verdwijnen.
-
"Ik hoop dat die vent door de grond gaat van schaamte voor wat hij heeft aangericht.
Die zelfvoldane lach over zijn aktie zal voor eeuwig van zijn gezicht verdwijnen. "
Ik hoop het ook, maar ik vrees van niet. Die jongeman is zo zelfvoldaan en overtuigd van zijn daad en zijn gelijk dat iets anders niet tot hem door zal dringen. Hij is een mooi voorbeeld van een sociopaat. Een gesocialiseerde psychopaat.
-
Ah, mooi.
Door het emotiestemmen wordt duidelijk dat er in Noorwegen geen problemen met integratie zijn. Laten we met z'n allen roepen: "Er zijn geen problemen, er zijn geen problemen".
Wel even de ogen dichthouden voor de bedreigingen die redacties en journalisten hebben gehad in buurland Denemarken, en over de aangehouden islamieten die een aanslag wilden plegen in buurland Zweden.
Nogmaals, laten we met z'n allen roepen: "Er zijn geen problemen, er zijn geen problemen".
-
"'Nogmaals, laten we met z'n allen roepen: "Er zijn geen problemen, er zijn geen problemen""
Wat een emotionele reactie!!
Misschien kunt u in een volgende reactie rationele argumenten toevoegen die een positieve bijdrage kunnen leveren aan het debat over immigratie....
-
Rob Geurtsen, di 13 september 2011 10:45
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Rob
Peet, wat zijn dan de problemen met integratie in Noorwegen?
-
Hierzo:
Oslo: All Sexual Assaults involving Rape committed by Non-Westerners:
http://vladtepesblog.com/?p=33898
Of hierzo:
Noorse hoofdstad Oslo steeds meer onleefbaar door islamisering
http://luxetlibertasnederland.blogspot.com/2011/05/islamisering-van-oslo.html
-
Wat zijn "niet westerse" ??
De volgende die dat zegt, is de broer van je GBL, maar hij heeft deze woorden na Breivik direct ingetrokken.
Naar vragen daar naar liep hij hard weg voor de Noorse TV.
Ook die partij ontwijkt de discussie en als het te heet onder de voeten wordt lopen ze weg.
Wat zijn er toch een overeenkomsten met je GBL.
Dus deze slaan nergens op, dus even doorzoeken. !!
-
Peet Van Velzen, di 13 september 2011 15:58
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op Peet
Niet-westerse = moslims.
Dat mogen ze in Noorwegen door de politiek-correcten nog niet zeggen.
-
Dat wil je graag lezen dat het moslims zijn, want dat past beter in je denkpatroon, maar ik kan je verzekeren dat in Noorwegen heel veel mensen (politieke vluchtelingen) wonen uit Chili, Vietnam, Maleisië, Argentinië, Nicaragua en noem maar op, allemaal NIET WESTERS !!!
Simpel nietwaar.
Nu zal je je afvragen hoe weet die "ouwe zak" dat, omdat ik er vele heb ontmoet in de loop der jaren in Noorwegen (1978 - 2000).
Daarna kwamen er veel op mijn camping in Zweden 2000-2007,
Dus uit betrouwbare bron. !!!
-
Zeer Voornaam, di 13 september 2011 18:34
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
" All Sexual Assaults involving Rape committed by Non-Westerners: "
In een lijst van verkrachtingen gedaan door buitenlanders staan alleen buitenlandders??? Hoe is het mogelijk!!!
Maar goed, in de top 10 van alle verkrachters staan alleen christenen.
Dat zegt peet er net bij
In de top 10 van zwaarste criminelen staan alleen chrisenen, dat zegt peet er ook niet bij. Zelfs in de top 10 van zwaarste wereld wreedste mensen staat niet 1 moslim. Hitler, mousolini, mao, pol pot. Noem ze maar op, geen moslim. Bin laden dan? 3000 slachtoffers in heel z'n carriere, dat deed christen hitler in een middag.
En dan heb ik het niet eens over hoe de paus hele continenten de dood injaagt door het gebruik van rubber te verbieden.
-
"Ah, mooi.
Door het emotiestemmen wordt duidelijk dat er in Noorwegen geen problemen met integratie zijn. Laten we met z'n allen roepen: "Er zijn geen problemen, er zijn geen problemen"."
Dat is gewoon een vuile leugen, het feit dat iemand niet op een rechtse partij stemt betekent helemaal niet dat we geen problemen zien.
-
Ik vind dit een hele slechte opmerking, want als je enigszins je had verdiept in de materie, dan weet je dat het mensen zijn (had ik overigens al eens geschreven) die normaal niet gingen stemmen,
Dat Ultra rechts veel verliest op plaatselijk niveau, daarmee zijn die stemmen gegaan naar de rechtse partijen.
Dus men is daar niet blind en doof.
De rest is cynisch bedoeld zal ik dan maar zeggen.
Graag de volgende keer je een beetje inlezen en vooral goed nadenken.
Je moet niet alles vanuit je eigen standpunt bekijken en reageren, terwijl je niet de moeite neemt even een Noorse krant op het net op te zoeken, waarin je de algemene tendens kan lezen.
Noors lezen is echt niet moeilijk ik zal je een handje helpen.
1. de v = een W
2. eg = ij
3. dus "ik" schrijf je "jeg" want zij zeggen jij zijn net kleine kinderen ;-)
Met een beetje kennis van het "Middel Nederlands" moet je eruit kunnen komen.
-
Zeer Voornaam, di 13 september 2011 18:37
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
Het lijkt mij dat ze problemen genoeg hebben als er medeburgers denken dat ze het recht hebben om 77 anders denkende kinderen neer te schieten. Heel wat ergere probleem dan die paar overgebleven gastarbeiders die de wc-s mochten komen schoonmaken.
-
Gelukkig staan hieronder weer de reacties uit de onderbuik van Nederland: moslims, fundamentalisten en boete doen in 1 reactie. Je zal het maar moeten typen.
Nederland is nog lang niet toe aan bezinning. De mening van velen is nog steeds onzinnig en onzedelijk.
-
Wanneer u mijn bijdrage bedoelt - en dat kan maar zo - dan verwijs is u graag naar de bijdrage van Hans Groen: http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/final_fatwa_scheiding_van_letter_en_geest/. Het citaat is nl. van hem en is de titel van zijn bijdrage.
De moraal van de redenering is m.i. dat moslims zich niet hoeven te verantwoorden voor daden van andere moslims (eens!), maar dan geldt dat ook voor anderen in het politieke spectrumn tov een of andere dwaas. Ik zie graag dat we in de discussies met vergelijkbare maten meten.
-
Elders op Joop: "De moslimgemeenschap in Nederland kan wel elke keer boete doen voor elke aanslag door fundamentalisten, maar zolang een partij als de PVV ongehinderd zijn islamofobe gedachtegoed kan verspreiden, is het water naar de zee dragen "
Is dit wel consistent?
-
Emotiestemmen, vergelijkbaar met een klaterend applaus voor een artiest die aankondigt zijn carrière te beëindigen. Over een paar jaar wordt de Arbeiderspartij weggevaagd.
-
Mees ., di 13 september 2011 10:34
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Mees
Door mensen als een Breivik?
-
Nope, door hetzelfde publiek dat nu applaudisseert voor de Arbeiderspartij.
-
Mees ., di 13 september 2011 13:11
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Mees
Vervelend hé dat wat u zo haat veel stemmen haalt....
Jammer voor u maar dat wat alleen maar negativiteit en agressie uitstraalt zal het nooit redden.
Sociaal democratische jongeren die in hun bloei van hun leven afgemaakt zijn door rechtspopulist Breivik.
Om wie ze waren.
Onschuldig,jong en in de bloei van hun leven.
Zij zijn sterk,al zijn ze dood en dat neemt niemand ze af.
-
Ik zie dat je totaal geen verstand hebt van de politiek in Noorwegen,
Ik kan je verzekeren dat ze iets meer doordenken dan jij doet en zeker, ook voor die tijd zeer voorzichtig zijn met hun uitlatingen.
Overigens is het in Noorwegen zeer onbeleefd te vragen wat je stemt.
Het vragen naar je inkomsten is daar heel normaal.
Zo dat weet je ook weer.
Ook voor jou lees eens een paar goede Noorse kranten, te vinden op het Net.
-
Stevig verlies voor extreemrechts, maar niet genoeg natuurlijk. Zelfs voor de meest rechtgeaarde onderbuiker blijkt de moord op tientallen jongeren nog niet overtuigend genoeg. Een walgelijke vaststelling.
Wat zou in Nederland nodig zijn om het tij te doen keren? Wilders houdt zich opvallend stil en ontwijkt heel laf nog steeds elke discussie. Intussen gaat hij onverminderd door met het ideologisch voeden van Hollandsche Breiviks die ook hier elk moment kunnen opstaan om Wilders' ideeën te verzilveren...of is verloden in dit kader misschien een beter woord?
Ik stuit zojuist op een filmpje van nationaal geweten en gewaardeerd brombeer Maarten van Rossem over het populisme. Hij fileert het verschijnsel genadeloos en brengt het eenvoudig terug tot wat het is: lege, stinkende bagger.
http://www.youtube.com/watch?v=UPm0lfA1mJ4
-
"'Ik stuit zojuist op een filmpje van nationaal geweten en gewaardeerd brombeer Maarten van Rossem over het populisme. Hij fileert het verschijnsel genadeloos en brengt het eenvoudig terug tot wat het is: lege, stinkende bagger..
De 3 laatste zijn niet zijn woorden!!!
Bedankt overigens voor de link; zou iedereen even moeten bekijken, kost nog geen 5 minuten van uw tijd, maar kan voor de rest van uw leven wellicht verhelderende inzichten bieden!!!
-
Bernie Whistler, di 13 september 2011 11:47
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Bernie
Dat schrijf ik toch ook niet Marjolein? Het is mijn bondige conclusie van hetgeen Van Rossem zegt over populisme in het algemeen en over Wilders in het bijzonder.
-
"De rechtse Vooruitgangspartij, Breivik's voormalige partij verliest fors"
Voordat iedereen hier in een jubelstemming vervalt en het verlies van de Vooruitgangspartij toeschrijft aan die idioot Breivik.... In de peilingen van vlak voor de aanslag stond de Vooruitgangspartij op 14,5% van de stemmen.
http://www.ourcampaigns.com/RaceDetail.html?RaceID=738644
Met de behaalde 13% is er dus een relatief klein verlies geleden van 1,5%. Daarnaast klopt de bewering van velen hier niet dat de LPF zoveel zetels heeft gehaald door de dood van Fortuyn. Zonder zijn dood zou de LPF volgens M. de Hond kunnen rekenen op 35 a 40 zetels... Deze inschatting acht ik betrouwbaarder dat het wishfull thinking van velen hier.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/152347/1/1/50/de-hond-lpf-wordt-niet-de-grootste.html
-
, di 13 september 2011 08:39
in reactie op René de Groot
Reageer op
Kijk je nog even goed naar de cijfers in de tekst?
Goed lezen, hoor!!
-
Bij de Hema kan men voor 1 Euro een lees bril kopen!
-
Laten we eerlijk zijn; Op zo'n manier wil je toch geen verkiezingen winnen? Dit is de welbekende sympathiestem. Dat is jammer, nu krijgt de partij bij de daaropvolgende verkiezingen juist een hardere klap te verwerken, mits men niet werkelijk herstelt wat er in de eerste plaats kiezers koste voor de aanslagen.
-
Joop Schouten, di 13 september 2011 08:37
in reactie op J. Heerlevelde
Reageer op Joop
Het is meestal een symphatiestem. Vele stemmen met een gevoel i.p.v. met verstand. Net als hier.
Dat de weegschaal doorslaat naar ''slachtoffers' gaat gold ook hier toen OnFortyunlijk werd vermoord.
Dus, waar heb je het over.
-
, di 13 september 2011 10:26
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Joop, elke stem is een sympathiestem, toch?
-
Yep.
: )))
-
Stuur Dogger, di 13 september 2011 08:56
in reactie op J. Heerlevelde
Reageer op Stuur
Stemmen is altijd op basis van symphatie. Dat kan bijvoorbeeld het partij programma zijn dat je aanspreekt of een aansprekend politicus, hoe dan ook. Zo ook in Noorwegen. Noorwegen heeft gekozen voor bindend sociaaldemocratie en niet voor het splijtend populisme.
-
"Laten we eerlijk zijn; Op zo'n manier wil je toch geen verkiezingen winnen?"
Als IK eerlijk ben denk ik dat ze liever die 77 doden niet hadden gehad. Die verkiezingen zijn terecht gewonnen, dat merkt men vanzelf.
-
J. Heerlevelde, di 13 september 2011 23:23
in reactie op J. Heerlevelde
Reageer op J.
Ik wil reageren op meerdere mensen dus ik reageer maar even op mijzelf:
Joop, ik verneem uit je woorden nogal een minachting of een zekere agressie jegens mij. Dat kan aan mij liggen, internet en achterliggende emotie is altijd tricky. Ik ga er van uit dat je het niet zo bedoelde als dat ik het las. ;-) Afijn, inhoudelijk: Dat gebeurde inderdaad ook toen Fortuyn vermoord werd (kijk ik zijn naam gewoon normaal schrijven zonder kinderachtige woordspelingen waar de minachting van afdruipt, dat heet ergens boven kunnen staan. Dat ik dit nu zo zeg heet trouwens arrogantie, dat is mijn gebrek..). Daar heb ik het JUIST over, kakte de partij van de kale professor daarna ook niet in? Ja, daar had het 'team' ervaringsloze 'politici' ook veel mee van doen maar ook het effect van medeleven en emotie telt. Wat ik met sympathie bedoelde was niet zozeer sympathie voor de partij of haar programma maar op basis van emotie en rouw uit principe achter de groep van het slachtoffer of in dit geval slachtoffers) gaan staan (Stuur Dogger, mijn excuses als ik hier wat vaag over was). Dat is niet stemmen op basis van wat je denkt wat het beste is voor het land/de gemeente/...
Je wilt toch op basis van inhoud winnen en niet over (idd Fatima)? Natuurlijk is er terecht gewonnen, iedere stem is democratisch rechtsgeldig. Maar of men om juiste redenen gekozen heeft voor een partij is nog maar de vraag. Dat het later goed zal blijken kan men alleen maar hopen, net als bij iedere partij, dat jij dat VINDT is gewoon je bevooroordeelde mening natuurlijk. ;-)
-
De discussie in Noorwegen gaat over: Was de politie wel alert? Moet onze politie nu bewapend worden? Verder jaagt men net zo paranoide als Nederland in 2004 achter potentiele terroristen aan. Er wordt kortom gevraagd om een meer repressief apparaat: en Breikvik heeft daarmee zijn zin. Hij stuurde de samenleving een andere kant op, wat de verkiezingsuitslag ook zal zijn. En ook is de multiculturele samenleving daar nu voor het eerst openlijk punt van discussie. Breivik wint, hoe verschrikkelijk het ook is.
-
Geweldig dit. Die domme populisten vallen in hun eigen zwaard.
-
Fred Haché, di 13 september 2011 08:40
in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl
Reageer op Fred
Je bedoelt de Arbeiderspartij? Inderdaad, met sympatiestemmen (populisten) dien je als partij nog meer waar te maken. Ze vallen inderdaad in hun eigen zwaard! Dom zou ik een groep andersdenkenen niet zo snel noemen, dat vind ik weer getuigen van domheid.
-
Hoe lang zal het duren voordat Rutte en Verhagen bij de GBL op het matje moeten komen wegens deze ontwikkelingen ?
"ooit bevriende natie, uitsluiten, schuld van de pvda, linkse hobby's, demonisering, islamitische samenzwering, etc...".
-
, ma 12 september 2011 17:07
in reactie op W.J. v/d Straat
Reageer op
Die drie zouden het in zich hebben aan introspectie en zelfreflectie te doen?
Grapjas.
Die zijn dermate weerzinwekkend overtuigd van eigen gelijk dat de honden er geen brood, laat staan hun vlees nog, van lusten.
-
Ik schreef al eerder: als deze 77 doden tot gevolg hebben dat de rechtse/rechts-extremistische partijen electoraat verliezen, dan is de dood van deze 77 mensen nog ergens goed voor geweest, en mag je ze de martelaren van de vrije wereld noemen.
Bot gezegd zou het misschien voor Nederland ook goed zijn indien er een nederlands equivalent van Breivik zou zijn, en door een gerichte actie de pvv-adepten de schellen van de ogen zou doen laten vallen.
En ja, deze bijdrage zit waarschijnlijk op het randje.
-
Tom Meijer, ma 12 september 2011 16:27
in reactie op Social Darwinist
Reageer op Tom
"En ja, deze bijdrage zit waarschijnlijk op het randje."
Sorry, duidelijk over het randje.
-
N N, ma 12 september 2011 16:34
in reactie op Social Darwinist
Reageer op N
"Bot gezegd zou het misschien voor Nederland ook goed zijn indien er een nederlands equivalent van Breivik zou zijn, en door een gerichte actie de pvv-adepten de schellen van de ogen zou doen laten vallen. "
Zo'n actie hadden we al: in 2002.
-
Die was ook goed voor 26 zetels voor een dode man en zijn partij. Het werkt dus wel.
-
Neo- nozem, ma 12 september 2011 16:37
in reactie op Social Darwinist
Reageer op Neo-
nee ik vind dat breivik net zo goed de jonge socialisten in nederland vermoord heeft
hij heeft duidelijk gehandeld in de geest van wilders
dat het stupide stemvee dat hier niet snapt zegt meer over het niveau van de pers/politiek/onderwijs dan over de noren
Kennelijk loopt dat land jaren op ons voor
-
John Dowe, ma 12 september 2011 16:44
in reactie op Social Darwinist
Reageer op John
Dit kun je niet maken. Hoe kunnen 77 doden nu ook maar ergens goed voor zijn geweest? Martelaren? Wat is dit voor enge retoriek? Geweld is nergens goed voor, maar vooruitkijken naar een Breivik-equivalent in Nederland vind ik echt gevaarlijk. Je weet niet welke verkeerde mensen je zo op ideëen brengt. Wat Breivik heeft gedaan is walgelijk, ongeacht of het geweld van 'links', of zoals in dit geval van 'rechts' komt.
-
Nah, er heeft iemand het volgende gezegd:
*Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan."
Zelfs in de optiek van een politicus kan agressie zalvend zijn.
-
John Dowe, ma 12 september 2011 18:56
in reactie op Social Darwinist
Reageer op John
Even voor de volledigheid, gezien het feit dat het citaat hier wederom uit zijn verband wordt getrokken, de heer Wilders zei: “Wat wilt u dan dat ik zeg: landgenoten, trekt ten strijde tegen criminele allochtonen? Ik zit hier juist om te voorkomen dat er rassenrellen uitbreken. Maar ik wil er dus wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is en er misschien een revolte uitbreekt.” Selectief citeren uit een déél van een zin van Wilders. Dat vind ik niet indrukwekkend, maar laf.
-
" Je weet niet welke verkeerde mensen je zo op ideëen brengt "
Oei.
Moet een gemeenschap niet zo zijn dat als je de meest idioten ideeen spuit iedereen zegt: he, wat een vreemde ideeen heb jij.
Ik weet wel, utopie.
We wonen in een land waar iemand zegt: ja, ik heb de buren geterroriseert door in hun brievenbus te pissen. En dan zegt het VVD,CDA,GL en PvdA: geeft niks joh, we vinden het prima dat je onze collega bent.
-
Rob Geurtsen, ma 12 september 2011 16:57
in reactie op Social Darwinist
Reageer op Rob
Beste laffe anonieme Social Darwinist
Of u biujdrage over het randje zit, laat ik aan u over. het is wel een hele domme voor samenleving schadelijke opvatting. Erger nog u denkt dat aggressie nog ergens goed kan zijn
nog erger, voor uzelf, u blijkt absoluut niet in staat om voor-en nadelen op een menswaardige manier af te wegen en op een intelligente manier tot een conclusie te komen.
Nee, u volgt Wilders en Breivik in hun voetstappen.
-
Hij noemt zich "social darwinist" en heeft, helaas, volgens mij gelijk. Het effect op de verkiezingen in Noorwegen zowel als op de verkiezing van de LPF tonen dat aan. De "coalition of the willing" gaat op moordttocht in Irak en Afganistan na 9-11. Objectieve constatering.
Wel bijzonder droevig. Waren we maar apen gebleven, die zijn veel socialer.
-
Theo Joubert, ma 12 september 2011 19:54
in reactie op Social Darwinist
Reageer op Theo
[ zou het misschien voor Nederland ook goed zijn indien er een nederlands equivalent van Breivik zou zijn ]
Hoe diep kan je zinken !
-
Frans S, di 13 september 2011 04:33
in reactie op Social Darwinist
Reageer op Frans
@ Social Darwinist
Van Social Darwinist:
"Ik schreef al eerder: als deze 77 doden tot gevolg hebben dat de rechtse/rechts-extremistische partijen electoraat verliezen, dan is de dood van deze 77 mensen nog ergens goed voor geweest, en mag je ze de martelaren van de vrije wereld noemen."
Re van Fs:
Beetje raar voor iemand die zich sociaal darwinist noemt zulke
mensen zijn toch niet gebaat bij hevig verlies van extreemrechts de sterkste pakt toch alles!
Het plegen van massamoord is nooit ergens goed voor
en alleen totaal geschifte mensen doen zoiets omdat ze
'control freaks' zijn en bang zijn door de mand te vallen.
Van Social Darwinist:
"Bot gezegd zou het misschien voor Nederland ook goed zijn indien er een nederlands equivalent van Breivik zou zijn, en door een gerichte actie de pvv-adepten de schellen van de ogen zou doen laten vallen.
En ja, deze bijdrage zit waarschijnlijk op het randje."
Re van Fs:
Ook weer zo'n uiterst kromme redenering oftewel het is echt
te gek voor woorden dat er eerst een zware terreuraanslag
moet plaatvinden voordat extreemrechtse idioten gestopt
gaan worden.
Dat u al met zulke dingen op een openbare site komt aanzetten is al vreemd.
Toch heb ik een aantal vragen die knagen en geef hier eens fatsoenlijk antwoord op.
1: Bent u op de hoogte wat sociaal darwinisme is en bent
u het er mee eens? ja/nee
2: Heeft u een pesthekel aan alles dat met eerlijkheid en verdraagzaamheid te maken heeft? ja/nee
3; Vindt u het normaal dat mensen geslagen, bedreigd,
vernederd worden omdat ze niet naar je luisteren en is het goed dat geweld in het dagelijks leven weer de boventoon moet voeren? ja/nee
4: Stelt een mensenleven nog iets voor? ja/nee .
5: Mag je een mens zomaar doden? ja/nee
6: Bent u aan het trollen oftewel mensen ophitsen? ja/nee
Als het antwoord op de meeste vragen 'ja' is met uitzondering
van vraag 4 dan is het toch de hoogste tijd om eens met de
psychiater te gaan praten!
Toch nog even dit: In Nederland hebben we totale vrijheid van
meningsuiting maar als er opgeroepen wordt tot haat dat
tezamen met geweld dat totaal uit de hand loopt dan kun je
er op rekenen dat je een onderwerp van onderzoekers gaat
worden.
Terrorisme stop je door er massaal niet aan mee te doen!
Geweld komt vaak voort uit de uiterst extreme vormen van:
Extreemrechts/extreemlinks en dan vooral de uiterste randen
die vaak extreem-autoritair/totalitair zijn en waar mensen
bezit zijn van anderen dezelfde dingen zie je ook bij het
orthodoxe christendom en het orthodoxe jodendom en de
orthodoxe islam enz.
Het heeft dan ook geen zin om de islam van alles de schuld te geven.
-
@1Ja, ik ben er bekend mee. U ook hoop ik.
@2 Neen
@3 Dat zijn eigenlijk 2 vragen in één zin
@3a Neen
@3b Neen
@4 Ja [maar als ik zo om mij heen kijk en lees, zijn er globaal gezien een hoop overheden die daar anders over denken.
@5 Neen, [ik niet in ieder geval. Maar er wordt zo links en rechts toch redelijk van dat principe, dat je een mens niet zomaar mag doden, afgeweken.
@6 Neen
Ben ik geslaagd?
Trouwens, wat is er mis met het volledig aanhangen van de Darwinistische leer. En wat is er mis met sociaal zijn? Ergo Social Darwinist.
-
De uitdrukking "bot" vind ik nogal een understatement. Er is niets goeds aan de daad van een krankzinnige die jonge mensen ombrengt, voor geen enkel doel.
-
Dat moge zo zijn. Als in Noorwegen de problematiek m.b.t. de integratie niet goed wordt aangepakt, dan is het een Pyrhuss-overwinning.
-
Ga die Noren nu niet iets aanpraten wat er helemaal niet, of slechts partiëel is.
http://www.migrantenstudies.nl/wp-content/uploads/MS-2002-NR4-P274-287.pdf
-
Weet je wel waarvoor ze stemmen (kiezen) ?
Het zijn lokale verkiezingen dus net als hier wel een "beetje" een graadmeter maar ze zijn nog niet toe aan parlementsverkiezingen die zijn volgend jaar pas.
Ik weet wel van mijn vrienden en kennissen dat ze volgend jaar AP gaan stemmen.
-
Theo Joubert, ma 12 september 2011 19:56
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op Theo
[Ik weet wel van mijn vrienden en kennissen dat ze volgend jaar AP gaan stemmen. ]
Mensen die voorheen wel voelden voor de Vooruitgangspartij ?
-
Nee, vele stemde niet en de tendens is nu in heel Noorwegen, dat stemmen heel belangrijk is.
Het was net als hier in Nederland, als alles goed gaat gaat men niet stemmen want het is geen verplichting zoals in België.
-
"dan is het een Pyrhuss-overwinning"
Een Pyrrusoverwinning? Vergeet het maar. Die Noren zijn niet zo dom als de PVV-stemmers in Nederland. En mensen die denken een stellige conclusie te kunnen trekken over de keuze van de Noren.
-
Fred Haché, di 13 september 2011 08:44
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Fred
Grappig dat er meteen een stempel 'dom' op andersdenkenden wordt geplakt. M.a.w. discussie onnodig, we zullen die andersdenkende maar eens ondemocratisch monddood maken door ze niet serieus te nemen. Gevaarlijke fout, 1-0 voor Wilders en een partij rechts van Wilders (met sociaal ook rechts). Mensen monddood maken is de basis voor extremisme.
-
"Grappig dat er meteen een stempel 'dom' op andersdenkenden wordt geplakt. "
Hallo! Lees jij je eigen reacties nog maar eens goed. Stempeltje na stempeltje en overtuigd van je eigen phyrrusoverwinning.
Aan het overige van je reactie heb ik geen boodschap. De moeite niet waard. Het zijn namelijk jouw eigen woorden en gedachten die je uit. Daardoor maak je jezelf al bij voorbaat monddood, ik niet jou.
-
het gaat vooral om goed beleid en daar is de Arbeiderspartij zeker toe in staat.
-
, ma 12 september 2011 15:34
in reactie op Addy Stoker
Reageer op
Addy, ik ga me toch eens, als het om provinciale verkiezingen gaat, eens ernstig in jouw partij verdiepen.
-
Katz, dat is een goed idee.
-
N N, ma 12 september 2011 16:35
in reactie op
Reageer op N
0 zetels.
-
best een aardige partij als je hun programma leest .
maar kroegen vroeg dichtgooien heb ik bezwaren tegen
-
Dat kan ik me goed voorstellen. Wat zou het anarchisme, of het extremisme in het algemeen, zijn zonder de kroeg.
-
, ma 12 september 2011 15:16
Reageer op
Tja. Wie zijn gat brandt moet op de blaren zitten.
Breivik heeft zijn pvv geen goed gedaan.
