-
Vreemd hoor dit bericht. Het is al meer dan twintig jaar een verhaal dat Nederland en de VS een invasie beraamden. Bouterse heeft dit al in de jaren negentig beweerd. Ik meen dat er ook een aflevering van Andere Tijden aan gewijd is met betrokkenen. Blijkbaar wordt het nu dan erkend. Zo gaat dat vaak met nieuws. Oude wijn in nieuwe zakken.
Wel stoer dat Nederland echt heeft overwogen om VS-je te spelen. Totaal kansloos was dat geweest als oud-kolonisator. Een volk krijgt toch de leider die het verdient. Als het Surinaamse volk het anders had gewild dan hadden ze anders gekozen. Jammer, maar zo is het. En als men onvoldoende op de hoogte was van het verleden van Suriname en Bouterse dan hebben journalisten zitten slapen. Wellicht is het in Suriname nu dan tijd om de jaren tachtig opnieuw te bezien.
-
Ik heb gister even op surinaamse fora gekeken wat men daar vond van dit nieuws maar volgens hen is dat allemaal al jaren bekend en ze vragen zich af wat er 'nieuws' aan is.
-
Niemand weet of Suriname nu beter af zou zijn geweest als destijds een detachement mariniers Paramaribo was binnengevallen. Daar gaat het ook niet om. Kennelijk zijn een kwart eeuw geleden geheime voorbereidingen tot een oorlog getroffen, waarbij een andere mogendheid, de Verenigde Staten, toevallig ook nog de leidster van het westelijk bondgenootschap bij betrokken was. Van wie kwam het initiatief? Van die verdreven ministers, denken we nu, maar hadden die het helemaal van zichzelf? En bij wie klopten zij het eerst aan? Bij de regering in Den Haag of bij de CIA? En waarom wilden de Verenigde Staten Bouterse eerst een Noriega-behandeling geven, waarna ze het er toch bij lieten zitten? Waarom is het allemaal niet doorgegaan? Omdat Nederland niet wilde, of omdat Nederland niet meer 'mocht van de grote broer in Washington?
In een democratie hebben burgers er recht op dit te weten. Daarom moet er een diepgaand onderzoek worden gedaan naar deze oorlog die niet doorging. Daarvoor bestaat een prima instantie: het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie (NIOD). Die hebben tenslotte ook een uitstekend rapport gemaakt over Srebrenica.
Deze affaire is een kolfje naar de hand van de vaklui op het NIOD!
-
een NIOD rapport is mogelijk het best haalbare ,maar die rapporten zijn ook gekleurd ,en verdoezelen veel van de feiten,heb dus een dubbel gevoel tenopzichte van dit instituut,,het sebrenica rapport was te lief over de nederlanders ,en de echte pijnpunten werden omzeild ,,jammer dat er geen onafhankelijke instituten bestaan
-
Eerlijk gezegd vond ik dat Srebrenica rapport helemaal niet verdoezelend. Kijk: zo'n rapport is natuurlijk wel in rustige taal opgesteld. En je moet er rekening mee houden dat er in wordt geoordeeld en niet veroordeeld. Dat is het verschil tussen een historische analyse en een rechterlijke uitspraak.
-
er wordt een middenweg gevonden in zon rapport,,de waarheid word dus altijd onrecht aangedaan..achteraf kampen veel dutchbatters met hun geweten ,terwijl de reden daarvan niet in het niodrapport terug te vinden zijn,,niod is over het algemeen goed stukjes te schrijven waarbij de partijen op de toedoende onderwerpen worden ontzien ,maar wel het stempel wetenschappelijk op krijgt.
niet zo gek dat overheden graag een niod onderzoek zien,en van de passages die enigsinds scherp zijn ,neemt de overheid gewoon afstand,
en daarna maar dooremmeren hoe goed dat rapport was.
-
Gelukkig maar dat die plannetjes niet zijn doorgegaan, wat een geld zou dat gekost hebben, wat een "overkill", wat een complicaties, eindeloze rechtzaken, gezeik met de VN en noem maar op.
Ik wil wedden dat de slimmerikken van de diverse geheime diensten een veel eenvoudiger oplossing hadden. Maar ja, dan had de BVD er bij betrokken moeten worden en de NL BuZa, nou dan weet je het wel, wink, wink, nudge, nudge.
De gulden middenweg werd gekozen, nou ja de "geenweg", en zie daar: eind goed al goed. (ahum)
-
Lastige kwestie. Maar wel identiek aan de vraag of we Saddam hadden moetne afzetten. Ik ben er wel voor want tirannen moeten verdreven worden maar je blijft toch met een ontregelde bende zitten zoals nu in het Midden-oosten. Ik zou Noord-Korea ook liever ontzetten om de bevolking te redden maar we zouden onze handen opnieuw branden. Misschien moet toch ieder volk zichzelf maar redden. En zijn we zelf wel zo fris?
-
Jan B, za 20 november 2010 19:42
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Jan
Irak is niet beter geworden van de val van Saddam, integendeel.
-
Dat kun je niet zeggen, Saddam was al bezig met gifgas koerden te vernietigen. Zij zullen er vast een genuanceerdere mening over hebben. Wij kunnen dat eenvoudig niet beoordelen vanuit onze luie stoel. Punt is dat we dat wel altijd doen in Nederland. Maar in zijn algemeenheid denk ik dat het wel link is je te bemoeien met andermans binnenlandse zaken. Maar trek die eens door: dan sluiten we dus altijd de ogen voor ellende in andere landen. De terugkeer naar het isolationisme. Gaat dat helpen? Of geloof je nog in foei roepen vanuit de VN? Zo makkelijk ligt het niet. van Irak heb ik geen spijt, wel dat we er te lang zijn blijven hangen.
-
Het probleem is dat Nederland meent dat het de ultieme wereldverbeteraar is. Het heeft overal een mening over en wil zich met elk incident in de wereld bemoeien. Had Suriname nog een fragiele (koloniale) band met ons land, Afghanistan is het misselijk makende voorbeeld dat wij onze eigen grenzen uit het oog zijn verloren. De pluche-zitters willen daaraan opnieuw jonge Nederlandse mannen en vrouwen opofferen. Russische generaals, die destijds met behulp van door de VS bewapende Taliban uit Afghanistan waren verdreven, waarschuwden al voor de uitzichtloosheid van dit militaire avontuur. De Afghanen en hun Taliban willen geen miltaire bezetting door vreemden, die niets van hun cultuur begrijpen. Er zal naar meer vredelievende middelen moeten worden gezocht om dit land en zijn bevolking te helpen.
-
Niet bepaald de koninklijke weg maar het is niet uit te sluiten dat het Suriname beter was vergaan als deze coup had plaatsgevonden. Tenzij het natuurlijk alleen te doen was om de belangen van Suralco veilig te stellen. Lubbers blijft Lubbers niewaar.
-
Hadden we dan niet Honduras moeten binnenvallen een tijdje terug?
-
Jan B, za 20 november 2010 15:57
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Jan
Is me even ontgaan wat er in Honduras aan de hand was. Hoe dan ook, met Honduras heeft Nederland geen enkele band. De helft van de Surinamers daarentegen woont in Nederland en/of heeft een Nederlands paspoort. Een groot deel van hen was/is volgens mij Bouterse ook liever kwijt dan rijk.
-
Ik zie geen enkele reden waarom dat een verschil zou moeten maken.
Honduras gemist; verbaasd me niet. Nederland is teveel in zichzelf gekeerd om zich te bekommeren om onze broeders in andere landen.
Staatsgreep->mensenrechtenschendingen->journalisten, homo's vakbondsleiders, critici vermoord.
Zelfs Obama (die via via betrokken was bij deze staatsgreep) heeft het veroordeeld. Alleen de VVD uit naam van Hans van Baalen applaudisseerde !!!
Want de president van Honduras had linkse hobbies zoals een minimumloon !!
Daar likt rechts zijn vingers natuurlijk niet bij af .
-
De politionele acties dunnetjes overdoen?
Na ja...
-
Warom opheldering vragen over een afgeblazen plan van bijna een kwart eeuw oud? Ga eens wat nuttigs doen.
-
Jan B, za 20 november 2010 15:00
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Jan
Ik had gedacht dat u dit staaltje VOC mentaliteit wel kon waarderen.
-
Als het plan tot uitvoering was gebracht, dan had ik dit zeker kunnen waarderen. Bouterse is immers een moordenaar en een drugsbaron. We spreken echter over een ingreep die nooit heeft plaatsgevonden. Als m'n tante een lulletje had, was ze m'n oom. Zonde van de tijd, de moeite en het geld om daar vragen over te stellen.
-
dus nazi-vervolgingen in de jaren 60 vond u ook overbodig?
-
Nee, ik spreek over de imaginaire situatie waarover de SP vragen wil stellen. Nazi's zijn vervolgd, Bouterse zou moeten zijn afgezet, maar dat is niet gebeurd.
-
Ik vind dat een lastige kwestie.
Zoals ik al eerder opmerkte ; recentelijk is er een staatsgreep in honduras geweest. Geen land die het nodig achtte om Honduras binnen te vallen ondanks dat iedereen deze staatsgreep veroordeelde (behalve VVD-er van Baalen want die heeft de pest aan democratie en kreeg een orgasme van deze staatsgreep) . Mag je een soeverein land binnenvallen wanneer de regering van dit land niet wettelijk aan de macht is gekomen?
Vraag is best lastig want al je JA zegt zou je ook kunnen stellen dat het afzetten van een dictator een illegale daad is en dat je het recht hebt dit land te bezetten wanneer het volk de onderdrukking spuugzat is.
Ik heb me een klein beetje verdiept in suriname en de staatsgreep toen was niet een situatie van een zeer democratische fijne regering .
Bouterse kennen wij vooral van de moorden.
Surinamers denken daar wat genuanceerder over omdat de regering daarvoor ook zwaar klote scheen te zijn (maar wel naar de pijpen van de voormalige kolonisator danste)
Ik ben er zelf niet uit of we dat recht zouden hebben om in te grijpen in een soeverein land in dit geval.
Maar gezien we Honduras niet zijn binnengevallen waar wel een nette regering zat . Vind ik in dat perspectief dat we dus ook niet het recht zouden hebben Suriname binnen te vallen .
-
Pink Indian, za 20 november 2010 16:04
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Pink
omdat de nepchristen, volks- en partijverlakker verhagen weer eens de waarheid in zijn eigen belang verdraaid heeft en dat was 3 jaar geleden en niet 24 jaar geleden
-
Zeer Voornaam, za 20 november 2010 16:50
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Zeer
De vragen gaan niet over het plan maar waarom Verhagen de kamer heeft voorgelogen.
-
"dat er doden en gewonden zouden vallen onder mariniers en Nederlandse burgers in Suriname"
Dat er Surinamers eventueel gewond of gedood zouden worden deed de regering toendertijd dus niks.
Trouwens wereldnieuws deze onthulling!
Ga dadelijk eens even op waterkant kijken wat de surinamers er zelf van vinden .
-
Pretaap
-
U vindt Surinamers apen ? Dat zal mijn dochter niet leuk vinden om te horen. Of vergis ik me nu ?
-
Pretaap Radhakishun........
het was even zoeken maar dan heb je ook wat..
Gekkie..
-
Had de wereld er anders uitgezien als ze dat hadden gedaan ?
Bouterse is nu president van Suriname.
Het antwoord is dus : ja
