-
Cohen is weer eens de weg kwijt. Als er geen groot multiculti probleem was, was er geen Breitvik, was er geen Volker van der Graaf en was er geen Wilders. Daar wel eens aan gedacht ?
-
= Daar wel eens aan gedacht ?=
Ja, het is een domme gedachte!
Die mensen doen dat omdat ze gek zijn, niet omdat ze gek worden door multicultiproblematiek, die bovendien helemaal niet eens bestaat.
-
L. Cinq, do 28 juli 2011 14:38
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Of een idealist begaat een verachtelijke daad.
Een anti-multicultuur-idealist.
-
Ja, een zwaar gestoorde man die denkt dat hij antimulticulturistische idealen heeft. De waanzin ten top.
-
L. Cinq, vr 29 juli 2011 19:13
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Breivik weigert mee te werken aan een psychiatrisch onderzoek.
-
L. Cinq, do 28 juli 2011 19:39
in reactie op J Bosboom
Reageer op L.
Een diep diep treurige reactie.
Dat je het gore lef hebt om naar een sociaal-democraat te wijzen.
Zit de haat zo diep. Heb je geen compassie of geniet je stiekem?
-
http://nos.nl/audio/259488-harry-van-bommel-wilders-niks-aan-te-rekenen-voor-aanslagen-noorwegen.html
-
Mijn vriend kwam gisteren terug uit Duitsland. Het hele land hangt vol met verkiezingsposters, waaronder die van NPD. Daar staat in grote koeieletters op "Ausländer Raus". Met, voor de vorm, daarboven in bijna onleesbare kleine letters "kriminelle". Zo ver zijn ze daar dus al.
Stel je het toch eens voor, je rijdt door Nederland, en overal lees je "Buitenlanders oprotten".
-
Piet Pieters, vr 29 juli 2011 12:13
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op Piet
Je moet je niet zoveel voorstellen maar houden aan de feiten.
Feit is dat er gesproken wordt over criminele buitenlanders. Verder kan Duitsland mij niet boeien dus blijf bij de feiten.
-
Ik ben benieuwd of bij het hoger beroep in de rechtszaak tegen Wilders deze aanslagen meegewogen gaan worden.
-
Natuurlijk niet, ze doen er vanuit dit Kabinet alles aan om te zorgen dat Wilders schoon blijft, denkende dat het buitenland Rutte dan niet uitlacht.
Terwijl het Buitenland al tijden ons als betrouwbare partner rechts laat liggen, vandaar ook de rapide stijgende staatschuld, niet alleen schrijft ie meer staatsleningen uit in zijn alles asfalterende spilzucht, maar ook het BNP zakt in elkaar doordat niemand zijn handelswijze vertrouwd.
EN de economie drijft nu eenmaal op het consumentenvertrouwen, en wie vertrouwt er nu een tweedehands Citroenendealer ?
-
=Ik verzeker je dat dat niet het geval zal zijn, want er is helemaal geen hoger beroep!
-
Het OM zal dat wel niet van plan zijn maar Spong heeft aangekondigd dat wel te doen. Het laatste woord over Wilders en zijn ophitsende uitspraken is nog niet gesproken. En dat is maar goed ook.
-
= Het uitmoorden van moslims in z´n eigen land=
Spong kan zoveel aankondigen als hij wil, maar er is geen beroep mogelijk bij vrijspraak als beide partijen om vrijspraak gevraagd hebben. Dat snapt zelfs een kind, als je krijgt waar je om vraagt kun je niet gaan klagen dat je dat gekregen hebt, want wat is je klacht dan? Dat je vrijspraak vroeg omdat je graag schuldig verklaard had willen worden? Dan had je daarom moeten vragen en niet om vrijspraak. Deze zaak is voor eeuwig afgedaan!
-
[ .... er is geen beroep mogelijk bij vrijspraak ... ]
Maar wel cassatie.....
"Advocaat Gerard Spong heeft de procureur-generaal bij de Hoge Raad gevraagd zogeheten cassatie in het belang der wet in te stellen over de zaak-Wilders. Hij doet dat namens een aantal organisaties die het niet eens zijn met de vrijspraak van Wilders. Spong heeft laten weten dat aan deze vrijspraak echter niets verandert, ook niet als de Hoge Raad op zijn verzoek ingaat.
Deze bijzondere cassatieprocedure kan worden ingesteld als de procureur-generaal vindt dat een oordeel van de Hoge Raad belangrijk is voor de ontwikkeling van het recht. De organisaties die Spong vertegenwoordigt, waren geen partij in het strafproces tegen Wilders en konden derhalve niet in hoger beroep gaan.
Bron: Powned
-
=Spong heeft laten weten dat aan deze vrijspraak echter niets verandert, ook niet als de Hoge Raad op zijn verzoek ingaat.=
Dat zeg ik toch, deze zaak is afgehandeld. Spong maakt gewoon reclame voor zichzelf. Cassatie in belang der wet zit er ook echt niet in!
-
Natuurlijk.
En ik krijg een extra hoge boete voor te snel rijden omdat mijn buurman een Ferrari heeft en altijd te hard rijdt.
-
Welk hoger beroep?
-
Hr. Rikken,
==
"Ex-VVD-Kamerlid Ayaan verdient de Nobelprijs voor de Vrede. 'De grootste uitdaging voor de wereldvrede op dit moment is niet de wereldwijde opwarming, maar de wereldwijde Jihad. Ik stel daarom voor dat de volgende Nobelprijs voor de Vrede gaat naar Ayaan Hirsi Ali."
===
Je weet waar ze haar inzichten vandaan heeft?
Even zoeken en je weet het.
Ook waarom ze bij de VVD kwam?
Ik ben wel oud ;-((, maar houd alles goed bij, Femke Halsema kwam uit dezelfde hoek en wetenschappelijke opleiding.
Het is net als bij de VARA, je leidt ze op en ze vertrekken naar het geld.
De nobel prijs zit er voor haar niet in, gelukkig maar.!!
We zullen inderdaad wel iets moeten doen aan de wereld ophitsing door figuren met denkbeelden die ik hier op JOOP vaak voorbij zie drijven en daar maar niet op reageer, maar soms zijn ze zo dom dat ik wel moet en dat is bij jou ook het geval.
-
Beste mensen,door ( extreem ) rechts gaat onze maatschapij
naar de bliksem , wanneer krijgt men dat nou eens door ?
-
Wat een bullshit!
Je moet er juist voor zorgen dat problemen worden benoemd zoals alleen Wilders dat durft.
Als iemand k*tmarokkanen benoemd dan wordt er niks aan die Marokkanen gedaan maar wordt er gediscrimineerd en jaren gepraat over het woord k*tmarokkanen.
Zonder rechts worden de problemen tussen allochtonen en autochtonen alleen maar groter.
Extreem links heeft nog altijd veel meer op de kerfstok dan extreem rechts.
Beide extremen moeten worden verbannen en rechts en links in de politiek moet samen gaan. Problemen benoemen en oplossen en niet waar Cohen zo goed in is, afgeven op rechts en aan de benoemde problemen voorbij gaan. Dat is de makkelijkste weg om zielige zieltjes te winnen!
-
Beste brave Pieter,
Wat schrijf je dat weer mooi op en wat is je luister vermogen geweldig ontwikkeld.
Het is ene GW die de zaken die je benoem juist doet, maar je bent horend doof en ziende blind.
Dat heb ik (ik ben al oud) al eens meegemaakt, maar wil het daar niet over hebben.
==
Extreem links heeft nog altijd veel meer op de kerfstok dan extreem rechts.
===
Ik zou graag van je willen weten waar je dat vandaan haalt??
Nogmaals we hebben het dus niet over mijn adolescentie (1940-45) maar over de tijd dat jij goed kon nadenken en dat zal nog niet zo lang zijn (denk ik)
Dus.... kom op met het staven van je bewering.
Ben benieuwd !!!!
-
L. Cinq, ma 25 juli 2011 10:41
in reactie op Piet Pieters
Reageer op L.
Rechtstrollen mogen eens goed in de spiegel kijken.
Rechtstrollen schreeuwen wederom het hardst. Ditmaal moreel verheven bagatelliserend, filosoferend of nuancerend. Na hier jarenlang consequent demoniseren en hersenspoelen met kennelijk als enig doel een Pavlov-reflex: Links knuffelt allochtonen, geweld komt van links. In die hatelijke bash campagne tegen links is er nauwelijks ruimte voor bagatelliseren, filosoferen of nuance.
-
Bij on thuis benoem je geen problemen, bij ons heet dat zeuren, we lossen problemen op die zich aandoen. Helaas lopen er wat teveel mensen met een andere agenda, eigenbelang, ''voor jezelf opkomen'' noemen ze dat dan. Wij noemen dat thuis rechts. Daar hebben we regelmatig last van. Van Marokkanen niet, ook nog nooit gehad ook.
-
Ik vind het wel aardig dat de hele rechtse beerput op Joop leegloopt en dat Joop de smeerboel door laat sijpelen in alle gaatjes en hoekjes. Zo zien we wat voor soort mensen jullie zijn. Enge en wat zielige mensen met een totaal verwrongen wereld- en zelfbeeld.
-
Anders Behring Breivik: “I read all of Ayn Rand's books...also read abbie hoffman, harlequin romances and the bronte sisters...it's what you do with that that counts!”
Die gozer is een neoliberaal.
Hij is écht gek.
-
Hitler verslond in zijn jongensjaren Karl May en raakte begeesterd door de Buffalo Bill Wild West Show, toen die Wenen aandeed. Veel van zijn ideeën zijn daarop terug te voeren.
-
L. Cinq, ma 25 juli 2011 00:53
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Je hebt een punt. Als deze massamoordenaar navolgers in zijn voetsporen weet te inspireren, dan mogen ook neoliberalen en neocons hun borst nat maken. Ieder andersdenkende komt aan de beurt. Daarover doet hij niet kinderachtig getuige de volgende fragmenten uit zijn ideologische manifest.
1) "In de eerste fase van de oorlog zijn schokacties een belangrijk operationeel doel. Dan gaat het bijvoorbeeld om “executie van verraders van categorie A, B, of C (multiculturalisten/cultureel marxisten, suïcidale humanisten, kapitalistische globalisten)”. Dat kan er wreed aan toe gaan, schrijft hij, maar dat kan niet anders: “Er zijn situaties waar wreedheid noodzakelijk is, en weigering om de noodzakelijke wreedheid te begaan is verraad aan de mensen die je wilt beschermen.”"
2) "Als je eenmaal hebt besloten toe te slaan, adviseert Breivik zijn medestrijders, “is het beter om te veel mensen te doden dan te weinig, want anders reduceer je de gewenste ideologische impact van je aanslag”. Hij acht het van het grootste belang om de motieven voor de aanslag uit te leggen. Alleen dan kan een aanslag leiden tot een groei van het aantal medestanders in de oorlog."
-
Uit alles wat hij beweert blijkt toch dat hij raaskalt, nauwelijks beseft wat hij zegt? Of is het fout vertaald? "Je kunt beter teveel" is klets, hij bedoelt "je kunt beter zoveel mogelijk" typisch taalgebruik van een gestoorde. Het is ook nog compleet gespeend van elk besef van de realiteit.
Als er iets vaststaat over het effect van het doden van mensen is dat het de levenden tegen je inneemt, dat tegenstand groter wordt naarmate je wreder optreedt en meer mensen doodt. Soldaten worden onverschrokken vechtmachines door het zien sterven van hun kameraden, het doden van demonstranten tijdens de Arabische lente had het tegenovergestelde effect. Het ongehoord wrede optreden van de Spaanse soldaten in Naarden, die zelfs de katholieke priesters in hun kerk afslachtten veranderde de tot dan twijfelende bevolking van ons land in onverzettelijke vrijheidsstrijders, inclusief de oprechte katholieken!
-
L. Cinq, ma 25 juli 2011 13:43
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Dit vind ik duidelijke taal van de massamoordenaar:
”executie van verraders van categorie A, B, of C (multiculturalisten/cultureel marxisten, suïcidale humanisten, kapitalistische globalisten)”.
-
=”executie van verraders (multiculturalisten/cultureel marxisten, suïcidale humanisten, kapitalistische globalisten)”.=
Executie is duidelijk, multiculturisten ook, maar cultureel marxisten? Wat zijn dat? Executeren van suïcidale humanisten wil je toch alleen als je gek bent? Een helder mens denkt even wachten, dan ben je er van af! Executeren van niet-suïcidale humanisten zal hij bedoelen!
-
L. Cinq, ma 25 juli 2011 16:34
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Is dit misschien duidelijk?
"Breivik wilde naar eigen zeggen de toekomst van de Noorse Arbeiderspartij vernietigen, door jongeren op een partijbijeenkomst dood te schieten. Hij acht de partij verantwoordelijk voor de 'massa-import' van moslims."
http://www.parool.nl/parool/nl/6964/Aanslagen-Noorwegen/article/detail/2817350/2011/07/25/Breivik-Arbeiderspartij-bracht-moslims-naar-Noorwegen.dhtml
-
Heel duidelijk. Alsof er op zijn voorhoofd getatoeëerd staat: knettergek! Hij gelooft echt dat dit een klap is voor die partij. Elk normaal mens snapt dat het tegenovergestelde het geval is, dit is een klap voor de rechtse partijen. Het is helaas wel zo dat dit soort mens beter gedijdt in isolatie dan in vrijheid. Blijkbaar beseft hij dat zelf ook.
-
L. Cinq, ma 25 juli 2011 23:43
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Met welk autoriteit kun jij de diagnose vaststellen dat hij knettergek is? Niet iedereen gaat mee in jouw analyse. En zeker niet de minsten.
"Of de aanslag van Anders Behring Breivik ook ideologisch slaagt, hangt af van de ontwikkeling in het publieke debat. Anoniem wordt op internet al gesympathiseerd met de terrorist. En voor links is het schieten op open doel: de PVV wordt verdacht gemaakt. Onbedoeld krijgt de Noorse extremist zo zijn zin.
Maar het is ook niet verstandig om Breivik af te schilderen als gevaarlijke zonderling...
Hij kan niet gereduceerd worden tot een psychiatrische categorie. “Dat verklaringsmodel heeft waarde, maar miskent dat hij ook in een maatschappelijke context heeft geopereerd.”
Spiegelbeeld van links terrorisme
Breivik had het namelijk gemunt op de bestuurlijke top én de jeugd van de regerende Arbeiderpartiet, ofwel de sociaal-democratie. Een politieke stroming die Breivik verwierp vanwege het moderne multiculturalisme. “De aanslagen in Noorwegen zijn zo het spiegelbeeld van het linkse geweld in Europa en Amerika van de jaren zeventig”, vervolgt het commentaar. Die analogie biedt aanknopingspunten voor de bestrijding ervan. “In de tijd van de Rote Armee Fraktion vervaagde, in het heetst van de strijd, weleens het onderscheid tussen daders, sympathisanten en onschuldige burgers die ook uit linkse ideologische bron hadden gedronken. Na de moorden op Fortuyn en Van Gogh gebeurde dat in Nederland soms ook. Nuchtere analisten in Duitsland bleven de verschillen echter zien. En ze hadden succes. De RAF werd langzamerhand ontmanteld.”"
-
=Hij kan niet gereduceerd worden tot een psychiatrische categorie. “Dat verklaringsmodel heeft waarde, maar miskent dat hij ook in een maatschappelijke context heeft geopereerd.”=
Het is een puur psychiatrische stoornis. Derhalve speelt de maatschappelijke context geen rol bij het ontstaan van de stoornis, hoogstens bepaalde dat welke slachtoffers hij uitkoos, in een andere context had hij andere slachtoffers uitgekozen, maar de daad op zich is op geen enkele wijze politiek gerelateerd.
-
L. Cinq, di 26 juli 2011 15:01
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Weet je dat zeker of gok je maar raak?
-
Hij heeft hele slechte bedoelingen, wil mensen doodschieten. Om dat voor zichzelf acceptabel te maken zoekt hij naar een rechtvaardiging. Daarom trekken vage, onduidelijke formuleringen die meer suggereren dan verduidelijken hem aan. In de politieke stroming die zich van die terminologie bedient voelt hij zich als een vis in het water. Hij wil een conservatief/revolutionaire strijder zijn of zoiets. Dat klinkt mooi en je kunt het naar believen invullen. Maar zijn drijfveer was het doden van jongeren en niet het gevolg van wat hij geschreven heeft. Hij is er niet door geradicaliseerd tot massamoordenaar. Met communistische of superchristelijke terminologie was hij er ook toe gekomen. Normale mensen komen niet tot massaslachtingen van jongeren. Dat doen alleen valse mensen.
-
=Maar het is ook niet verstandig om Breivik af te schilderen als gevaarlijke zonderling... =
Uiteraard niet, het is geen zonderling, maar een waanzinnige!
-
L. Cinq, di 26 juli 2011 14:57
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Een zonderling in de zin van een eenling. Iemand die zich afzondert.
-
=Een zonderling in de zin van een eenling. Iemand die zich afzondert.=
Oké,ik vind een zonderling meer iemand die zich anders gedraagt dan de meeste mensen. Dat hoeft geen gek te zijn. Een eenling ook niet, maar je jarenlang afzonderen kan een teken zijn van een zich ontwikkelende psychose. Het maakt het in elk geval moeilijk de diagnose te stellen, want als niemand je ziet valt het ook niemand op dat je er gestoorde ideeën op nahoudt.
-
L. Cinq, di 26 juli 2011 23:24
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Hij was wellicht geen zonderling in de zin van een eenling. Hij verklaarde zelf, dat hij samenwerkte met meerdere betrokken actieve cellen.
-
Als hij samenwerkte met anderen wordt alles anders, dan is hij niet gek. Lijkt mij echter heel onwaarschijnlijk, hij zal het zelf wel geloven maar dat maakt onderdeel uit van zijn gestoordheid! Als hij al met anderen samenwerkte was het vast niet aan dit plan, maar aan volkomen normale zaken. Iedereen die hem kende krijgt het natuurlijk wel ongelooflijk moeilijk met te bewijzen dat men er niets van wist. Blij dat hij niet op mijn soort honden viel, had ik hem vast gekend, want het is een zeldzaam ras dat in Scandinavië nogal in trek is.
-
L. Cinq, wo 27 juli 2011 17:37
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Ben jij direct betrokken bij de Noorse politie, die de zaak behandelt en officieel bevoegd om harde conclusies trekken over iemands geestesgesteldheid?
Of ben je aan het gissen en is hij niet slechts een gestoorde eenling.
-
=Ben jij direct betrokken bij de Noorse politie, die de zaak behandelt en officieel bevoegd om harde conclusies trekken over iemands geestesgesteldheid?=
Nee, dit zijn geen harde conclusies over deze zaak maar een uiteenzetting van de mogelijkheden, hij werkt alleen of hij werkt samen met anderen.
Uit wat hij gedaan heeft maak ik op dat hij alleen werkt want het is duidelijk gekkenwerk. Maakt hij deel uit van een groepering die hier debet aan is dan is hij niet gek. Aan de politie dat uit te zoeken, maar mij lijkt dat dus onwaarschijnlijk.
-
L. Cinq, wo 27 juli 2011 17:51
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Je schrijft veel. Maar het blijft een aanname.
Ik hecht waarde aan de uitkomst van het politieonderzoek.Tot dan, beschouw ik jouw idee voor wat het waard is. Een aanname van iemand die gist naar iemands psyche.
Hij kan minder gestoord zijn dan jij hier suggereert en in samenwerking hebben gehandeld.
-
=Ik hecht waarde aan de uitkomst van het politieonderzoek.Tot dan, beschouw ik jouw idee voor wat het waard is. Een aanname van iemand die gist naar iemands psyche=
Ja, mocht dat niet dan? Wie doet dat hier niet dan?
-
L. Cinq, do 28 juli 2011 09:15
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Mijn aanname is dat iedereen dat doet, die jouw aannamen test op drogredenen.
-
=Mijn aanname is dat iedereen dat doet, die jouw aannamen test op drogredenen.=
Zoals ik de aannames van anderen weer test op drogredenen dus!
-
L. Cinq, do 28 juli 2011 14:41
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Dus valt het niet uit te sluiten gewoon mens een buitengewoon verachtelijke daad in opdracht van iemand anders begaat.
-
Natuurlijk valt dat niet uit te sluiten, daarom wordt het ook onderzocht. Maar gezien de dader en de daad lijkt dat heel onwaarschijnlijk. Veel voor de hand liggender is dat we met de daad van een behoorlijk gestoord figuur te maken hebben.
-
L. Cinq, vr 29 juli 2011 19:15
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op L.
Breivik weigert mee te werken aan een psychiatrisch onderzoek.
-
Rik Rikken, jouw links bashen komt mij de strot uit.
De aanleiding maakt het oneindig walgelijk. Lees de titel hierboven nogmaals goed.
En beslis dan alsnog om links na te trappen.
-
Daar hebben de meeste rechts basher last van.
-
L. Cinq, zo 24 juli 2011 18:17
in reactie op Rik Rikken
Reageer op L.
Mooie rechtvaardiging.
-
Rik Rikken, je schrijft zelf na een massamoord al smakelijk lachend het volgende:
"Alleen voor de linkse rakkers is dit natuurlijk een mooie samenloop van omstandigheden! Jammer alleen dat het merendeel van de Nederlanders de linkse denkwijze en handelswijze allang doorheeft, hahah!"
"...De linkse slechte verliezers creëren op diverse fora mensen als de gup in Noorwegen...""
Dat valt niet te verdraaien. Het staat hieronder zwart op wit. Ben je behalve griezelig ook een leugenaar?
-
, zo 24 juli 2011 16:37
in reactie op L. Cinq
Reageer op
Nee, hij is gewoon een doodenge man.
Echt heel doodeng.
-
In zijn reacties hier overtuigt hij mij daarvan.
-
L. Cinq...zoals te verwachten worden mijn woorden verkeerd begrepen en is er bij mij ook een steekje los omdat ik niet links of rechts ben maar reëel.
Er worden dingen gelezen die ik niet zeg en er wordt verband gelegd tussen een paar punten waar de killer gelijk in had met alle punten van de killer.
Hij had met een aantal dingen gelijk en nee ik lach niet om de massamoord.
Moeilijk te begrijpen en een tegenvaller schijnbaar dat niet overal een zondebok voor te vinden is buiten de daadwerkelijke dader!
-
L. Cinq, zo 24 juli 2011 16:28
in reactie op Rik Rikken
Reageer op L.
Je kunt ontkennen tot je een ons weegt. Jouw uitspraken staan hieronder zwart op wit. Iedereen kan ze letterlijk nalezen. Dus klets niet slap.
Iemand pleegt een massamoord en nu moeten we op onze tenen lopen voor gekken die zich mogelijk hierdoor laten inspireren. Stel je nu voor om ze te knuffelen of KEIHARD aan te pakken?
Snap je jezelf nog wel?
-
'Stel je nu voor om ze te knuffelen of KEIHARD aan te pakken?'
Knuffelen helpt alleen als mensen daar gevoelig voor zijn. Ik denk dat dit een meerderheid is. Daar zal deze verknipte 'Lone Wolfs' niet gevoelig voor zijn. 'Mensen' zoals hij hebben psychiatrische hulp nodig.
Ik vraag me af hoe hij zijn emoties opzij te kunnen zetten en hoe hij werd opgevoed (...).
-
L. Cinq, zo 24 juli 2011 17:37
in reactie op Joop Schouten
Reageer op L.
Ik verbaas mij erover dat er begrip gevraagd wordt voor de onderliggende ideologische gedachten van de dader. Om eventuele navolgers te voorkomen zouden we ruim baan moeten geven aan zijn politiek ideologische verwanten. Daarmee wordt terrorisme beloond.
Dat signaal betekent, dat diegenen die bereid zijn tot de bloederigste aanslagen hun politieke doelen bereiken.
Willen we die weg bewandelen?
-
L. Cinq....ik zeg niet dat links schuldig is.
Ik zeg dat er linkse rakkers zijn zonder IQ die de schuld bij Wilders neerleggen.
Verder zeg ik dat het gevaarlijker is om de door Wilders genoemde problemen van tafel te vegen zonder deze op te lossen...en in plaats daarvan de kop in het zand steken, Wilders uitmaken voor Rascist en weet ik wat nog meer en gekken te voeden.
-
, zo 24 juli 2011 16:33
in reactie op Rik Rikken
Reageer op
Linkse rakkers zonder IQ???
LOL met jou.
Niemand legt de schuld impliciet bij wildersmanneke.
JIJ alleen voelt je aangesproken.
Wie heeft er nu een stuitend gebrek aan IQ??
(overigens, weet je wel waar je het over hebt als je het over IQ hebt??)
-
Wilders uitmaken voor racist is gewoon het beestje bij de naam noemen, dat voordeel heb je in een land waar vrijheid van meningsuiting op een voetstuk staat.
-
"Ik zeg dat er linkse rakkers zijn zonder IQ die de schuld bij Wilders neerleggen."
*Proest en kuch*
Oproepen tot haat tegen bepaalde groeperingen en daar een legitimatie afgeven voor geweld door een politicus, kan ik niet anders uitleggen dan dat iemand met een enorm IQ dat vroeg of laat dan ook daadwerkelijk uit gaat voeren. Zie Oslo.
-
Juist moet de PVV nú laat zien dat haar woorden op die woorden van de massamoordenaar lijken niet tot daden kunen worden vertalen. Een grote gedeelte vand e Maatschappij wil het graag nu weten. Dan is de bezorgdheid bij deze voor driekwart weg?? toch?
-
Rik Rikken, hoe kun je naar aanleiding van een terroristische massamoord op jongeren al lachend de volgende verwrongen conclusie trekken?
"Probleem is alleen dat hij niet alleen gelijk had maar ook een steek los....
Die steek heeft Wilders niet losgemaakt maar die zit er waarschijnlijk al langer.
Alleen voor de linkse rakkers is dit natuurlijk een mooie samenloop van omstandigheden! Jammer alleen dat het merendeel van de Nederlanders de linkse denkwijze en handelswijze allang doorheeft, hahah!"
Zitten al jouw steekjes wel vast, dat je hierom zo smakelijk kunt lachen. Dat klinkt griezelig.
-
Breivik heeft volledig gelijk als hij schrijft, "Pim Fortuyn werd afgeschilderd als een extreem-rechtse politicus. Dat zou rechtstreeks hebben geleid tot de moord op Fortuyn door een 'linkse activist die zijn daad pleegde namens moslims omdat hij een gevaar vormde voor minderheden'.
Breivik heeft ook volledig gelijk als hij schrijft, "Ex-VVD-Kamerlid Ayaan verdient de Nobelprijs voor de Vrede. 'De grootste uitdaging voor de wereldvrede op dit moment is niet de wereldwijde opwarming, maar de wereldwijde Jihad. Ik stel daarom voor dat de volgende Nobelprijs voor de Vrede gaat naar Ayaan Hirsi Ali."
Probleem is alleen dat hij niet alleen gelijk had maar ook een steek los....
Die steek heeft Wilders niet losgemaakt maar die zit er waarschijnlijk al langer.
Alleen voor de linkse rakkers is dit natuurlijk een mooie samenloop van omstandigheden! Jammer alleen dat het merendeel van de Nederlanders de linkse denkwijze en handelswijze allang doorheeft, hahah!
-
Zjen Zen, zo 24 juli 2011 15:31
in reactie op Rik Rikken
Reageer op Zjen
Volgens mij herken je het steekje dat volgens jou los zit bij deze Noor niet en dat doet het ergste vrezen voor hetzelfde soort steekje dat bij jou los zit.
-
=Dat zou rechtstreeks hebben geleid tot de moord op Fortuyn door een 'linkse activist die zijn daad pleegde namens moslims =
Daar heeft hij natuurlijk totaal ongelijk in. Tenzij je denkt dat moslims een diersoort zijn? Je kunt het binnenkort zelf aan de moordenaar vragen, als hij weer op vrije voeten loopt. Als ik het gedaan had was het ook niet wegens moslims geweest, maar omdat hij bolletjesslikkers in een grote kooi op Schiphol ten toon wilde stellen.
-
Nou, nou, jij laat je kennen als een rechts extremist! Ik word bijna bang van je verderfelijke woorden. Is dat niet wat terroristen doen? Angst en verderf zaaien en daar ook nog trots op zijn?
-
Wat van je commentaren bekeken hebbende, kan ik al vlot constateren - want het van A tot Z lezen van alles wat je schrijft is daarvoor in het geheel niet nodig - dat je een regressief mens- en wereldbeeld hebt, en een bijpassende arrogantie ten toon spreidt, oftwel, je flagrante onwetendheid geprojecteert, en dat is in relatie tot het onderhavige nieuwsonderwerp nog eens extra dom en aanstootgevend. Dat je reeds zodanig bent gehersenspoeld door neoliberale, neoconservatieve demagogie, is niet best.
-
Rik Rikken legt de schuld bij links voor het creëren van
fanatieke rechtsgekkies, dat uitmondt in een bloedbad. Typisch. Voorspelbaar. Een slappe poging tot witwassen.
Hoe meer ik er over nadenk hoe perverser zijn stukje eigenlijk is... In Noorwegen worden bijna 100 mensen in koele bloede geliquideerd en de schrijver beweert tenenkrommend slecht geschreven, dat "Het probleem is niet Wilders, maar de mensen die wilders wegzetten als weet ik wat allemaal. De linkse slechte verliezers creëren op diverse fora mensen als de gup in Noorwegen. Tevens zorgen zij ervoor dar rechts steeds groter wordt dus ga zo door."
Een volstrekt krankzinnige redenering. Was het de schuld van rechts geweest, wanneer er 93 slachtoffers waren te betreuren van een partij aan hun zijde?
Wanneer de overheid buigt voor zo een kromme gedachtegang, dan buigt het voor de dreiging van terreur.
-
Wilders "kaart aan" dat "de Islam" oorlog voert tegen het Westen.
Boeien! Dan is het meteen oorlog? Ja...voor mensen met een laag IQ en een stoornis misschien wel ja.
Maar als je met gekken rekening moet houden dan kan je niet regeren en is er geen vrijheid van het woord meer.
Vooral voor politici is dat onwerkbaar behalve voor de linkse rakkers met hun linkse leugens en trucendoosjes.
Een Deense cartoon is al voldoende voor een oorlog tussen De Islam en het westen dus waar hebben we het over.
Het lijkt hier wel woordzoekertje. Je mag alles zeggen maar links heeft altijd gelijk.
Mij boeit het niet op welke manier Wilders een probleem aaankaart....als problemen maar worden aangekaart.
Het zijn juist de tegenstanders van Wilders die mensen als zowel Volkert van de Graaf als de huidige Noor te blijven voeden.
Los de problemen die er in Nederland zijn op en er ontaan minder problemen tussen links en rechts.
-
, zo 24 juli 2011 15:32
in reactie op Rik Rikken
Reageer op
Oeps.
En ik maar denken dat dit een verwarde rechtse idioot was.
Tjonge.
-
[Wilders heeft het recht om dingen aan te kaarten.]
Hij "kaart aan" dat "de Islam" oorlog voert tegen het Westen.
Hij "kaart aan" dat sociaal-democraten de Islam helpen, in die oorlog.
Hij heeft inderdaad het recht om dat aan te kaarten. Maar hij is moreel beslist schuldig als iemand de consequenties trekt uit het "feit" dat er een oorlog gaande is. In een oorlog, word je, als je niet aan de kant van "de vijand" staat, verzetsstrijder.
Dat is wat deze Noor heeft gedaan.
Wilders en Bosma zullen zich moeten uitspreken over wat ze met die oorlog bedoelen.
Hebben ze werkelijk gemeend wat ze zeggen? In dat geval moeten ze consequent zijn, en aan de kant van die Noor gaan staan.
Hebben ze niet gemeend wat ze zeggen?
In dat geval moeten ze publiekelijk hun woorden intrekken.
-
Dingen willen kaarten en bij de rechter zwijgen, dat zijn twee monden, twee geesten en twee koppen in één lichaam..
Wij, als Maan bewoners!! noemen wij ze:mensen met dubbel gezicht, in een dubbel bestaan. Wij lezen jullie kraten hier elk dag,jullie! de bewoners van de Aard.
Beste Sylvia, als je zat daar bent kom bij ons hier wonen, gezelliger dan bij jullie daar op de aard.
-
=Hebben ze werkelijk gemeend wat ze zeggen? In dat geval moeten ze consequent zijn, en aan de kant van die Noor gaan staan.=
Wat heeft wat zij zeggen nu te maken met wat die Noor deed? Helemaal niets. We hebben pech dat hij niet zei dat onze koningin hem inspireerde, dan hadden we nu een reden om een republiek te worden!
-
"pvv rouwt mee"
Het zelf reinigende werking van rechts is weer ver te zoeken.
-
Inderdaad, ze kunnen alleen maar mee rouwen, niet zelf rouwen. Dus is het weer aan hoop gezwets voor de bühne.
-
Ik zie hier weinig mensen met de gave te relativeren.
Verder zie ik erg veel mensen met rare denkbeelden en in werkelijkheid bijna net zo gevaarlijk als de schutter in Noorwegen.
Gek genoeg zijn al deze mensen linkse rakkers die denken gelijk te hebben en hun gelijk proberen te halen over het monddood maken van politici als Wilders.
Wilders heeft het recht om dingen aan te kaarten. Het is zelfs zijn plicht. Als dat de linkse rakkers niet aanstaat dan is dat hun probleem.
De problemen die Wilders noemt moet je vervolgens samen oplossen en niet de woorden van Wilders want die overwinnen in elke rechtzaak.
Ik schaam me als Nederlander voor het grootste deel van de links rakkers op dit forum.
Deze mensen lossen niet de aangekaarte problemen op maar hebben het alleen over de gekozen woorden van een politicus.
Je moet ergens je tijd mee verdoen, hahaha!
Ronduit gevaarlijk zijn een aantal mensen hier. Ik zal geen namen noemen maar hoe groter de Wilders haar des te kleiner het vermogen te relativeren. Is dit een te laag IQ? Of zijn deze mensen gehersenspoeld door links?
Het probleem is niet Wilders, maar de mensen die wilders wegzetten als weet ik wat allemaal. De linkse slechte verliezers creëren op diverse fora mensen als de gup in Noorwegen. Tevens zorgen zij ervoor dar rechts steeds groter wordt dus ga zo door.
Denk daar een over na alvorens politici monddood te maken en vooral te beschudigen van medeplichtigheid want je weet niet waar je over praat.
De werkelijke problemen in ons eigen land onbespreekbaar maken en houden is het enige dat links goed kan. Niet zelf met oplossingen komen maar alleen de aanval op rechts in blijven zetten om zo zieltjes te winnen en problemen laten dooretteren!
Ga zo door linkse rakker en het komt vanzelf een keer goed!
-
Je zal net zoveel verstand hebben van politiek als dat je verstand hebt van de schrijfkunst vrees ik. Bang dat een moslim je uitkering inpikt?
Goed van de moderator om te laten zien wat er in Nederland leeft, jammer dat een echte naam en adres nog niet verplicht is.
In wiens voordeel is dat?
Bijna 100 mensen vermoord, allemaal linkse rakkers, en jij durft de schuld bij henzelf te leggen? Wat ben jij?
-
Wel dapper dat je met je naam, adres enz. op internet te koop loopt, maar het is vragen om gekken voor je deur. Sinds ze geprobeerd hebben mijn honden te vergiftigen ben ik toch echt wel wijzer, mijn naam mogen ze weten, daar ben ik trots op, maar mijn adres en telefoonnummer geef ik alleen aan (zaken)vrienden.
-
Dat is niet je naam, is de rest ook zo geloofwaardig?
-
Nou, dat vind ik wel een grof voor een pragmatisch altruïst. Iemand zomaar voor leugenaar uitmaken. Misschien concludeer je dat uit het feit dat he via google alleen mijn reacties hier op Joop terugvindt, maar dat komt doordat ik verder niets doe dat via het Internet te achterhalen valt, ik doe ook niet aan die flauwe kul van sociale netwerken.
Ik hoop dat deze reactie doorkomt a.u.b., want de eerste reactie werd geweigerd, maar ik zou dit toch wel graag willen rechtzetten.
Uit het jaarverslag van het NHA: Per 1 december kwam eveneens een formeel einde aan het dienstverband van Tsjeard Aidoo. Als je het nu nog niet gelooft hieronder de link, hopelijk werkt het anders moet je het zelf maar opzoeken daar.
www.noordhollandsarchief.org/content/downloads/.../jaarverslag2009.pdf
-
=Dat is niet je naam, is de rest ook zo geloofwaardig?=
Ik wacht nog op uitleg waar je dat op baseert, of je verontschuldiging omdat je me onterecht voor leugenaar uitmaakt, zoals ik in mijn eerdere reactie aantoonde!
-
Magere bewijsvoering, ik wil je best excuus aanbieden voor wat het waard is. Dat je niet van sociale netwerken houd, je bent niet de enige.
Is wel duidend hoe je in de maatschappij staat. Je profiel vul ik dan verder zelf wel in.
-
Hoezo mager? Dat die link niet werkt kan ik niet helpen, maar je kunt gewoon zelf bij de website van het Noordhollands archief het jaarverslag 2009 op je scherm halen. Ze gaan daar echt geen valse namen van personeel inzetten! Het is een rijksarchief, ik was daar rijksambtenaar, dat kan alleen onder je eigen naam. Wat zwak om te zeggen dat dat magere bewijsvoering is, het is keihard bewijs dat ik zo heet! Het ging niet om mijn profiel maar om mijn naam!
-
Jan B, zo 24 juli 2011 15:24
in reactie op Rik Rikken
Reageer op Jan
Je schaamt je maar. En laat analyses over het IQ op links aan anderen over. Wilders zit hier dieper in dan rechts waar wil hebben. Het gaat er niet om wat je aankaart maar hoe je zaken aankaart als politicus. De ronduit van elke vorm van beschaving gespeende toon en de overdrijving door de PVV zijn tijdenlang bewonderd door rechts. Nu er slachtoffers vallen (heb je enig idee hoeveel aandacht de dader aan Nederland gaf in zijn "geschriften", daartoe ongetwijfeld aangezet door de waandenkbeelden van Wilders over tsunami's van moslims etc.) geeft rechts niet thuis en gaat het simpelweg om een eenzame gek. De vraag is alleen wie de dader zo gek heeft gemaakt. En daar komt mede GW in het vizier. Medeschuldig noem je dat, in ieder geval in formele zin. Verwijtbaar? Dat hangt af van het IQ van Wilders en de vraag of hij dit had kunnen voorzien.
-
=maar hebben het alleen over de gekozen woorden van een politicus.=
Bedoel je niet de woorden van een gekozen politicus?
-
[[Deze man laat zien wat de consequenties van die woorden zijn.]
Ik heb veel sympathie voor je engagement, maar hier heb jij het m.i. verkeerd. Dit zijn niet DE consequenties maar uitsluitend mogelijke, buitengewoon kansarme consequenties.]
Ik ben in dat geval benieuwd:
Hoe stel jij het logistiek precies voor de alle Moslims uit Europa gedeporteerd zouden worden, zoals Wilders heeft voorgesteld?
Wat zijn volgens jou de consequenties van het geloof dat er sprake is van een oorlog van "de Islam" tegen "het Westen", zoals Wilders verkondigt?
Wat zijn de conseuquenties van het geloof dat de sociaal-democraten in die oorlog aan de kant staan van de Islam, en streven naar een Eurarabië, zoals Bosma en Wilders verkondigen?
Wat zijn de consequenties van het geloof in de sociaal-democraten als nazi's die naar een nieuw Derde Rijk streven, in dit geval Eurarabië?
Ook op deze site zie je regelmatig dat sociaal-democraten landverraders worden genoemd.
Als je die woorden werkelijk meent, is het in jouw ogen dan geen conclusie dat je je ook moet gedragen zoals je je in een oorlog gedraagt?
Of moet volgens jou iedereen verplicht pacifist zijn?
-
=Hoe stel jij het logistiek precies voor de alle Moslims uit Europa gedeporteerd zouden worden, zoals Wilders heeft voorgesteld?=
Dat hij dat voorstelt wil toch niet zeggen dat we het serieus moeten nemen?
Als hij voorstelt dat jij ophoepelt naar de maan, ga je dan sparen voor een ticket ernaartoe?
-
Als die moordenaar moslim was hadden wij hier uitgebreid over zijn cultuur, relegie, zijn gemeenschap, welke moskee hij bezoekt en wat hij wel en niet eet.
Die man is een gelovige christen, duidelijk, maar met de kruistocht -gedachtegoed tussen de oren. Het zijn net radicale moslim jihadisten. Gelukkig zijn zij altijd in kleine groepjes.
-
Ik weet dat het een hardnekkige mode is om dergelijke mensen weg te zetten als geschift, gek of een monster en daarmee volstrekt te isoleren maar de praktijk is dat het vaak hele gewone mensen zijn geweest zoals wijzelf, Henk en Ingrid, en in de loop van de tijd zijn geradicaliseerd. Er hoeft soms maar weinig aanwezig te zijn om iemand tot ontbranding te laten komen.
Dat is nu juist net wat we zien bij niet-politiek georienteerde geweldsdaden. Gevoelens van onmacht, een gefrustreerd ego, almachtsfantasieen en sterke overtuigingen kunnen in bepaalde context leiden tot dit soort daden en ontremmingen. Dit gaat sneller wanneer dergelijke opvattingen al in de samenleving aanwezig zijn en gevoelens van haat naar bepaalde mensen en bevolkingsgroepen al aanwezig is. Het is gewoon makkelijker als je buurman en je buurvrouw, en je familie er precies zo over denken. Zie het christenfundamentalische geweld tegen abortusartsen in de VS, (heimelijk) gesteund door fanatieke christenen. Let wel, dit zijn gewone vaders en moeders die in de tuin barbequen en vrijwilligerswerk doen voor ouderen. Geen monsters met bloeddoorlopen ogen. Grenzen zijn zo makkelijk te verleggen.
Daderreacties zijn vaak ook vergelijkbaar. Op zoek naar rechtvaardiging wordt vaak genoemd dat de slachtoffers het hebben verdiend. Uitspraken als ‘er moest wat gebeuren’ (onmacht) leiden ook tot gewone maatschappelijke conflicten tot geweld soms met een gruwelijke afloop.
Nu kunnen we iedereen met diepgewortelde politieke- en religieuze opvattingen en bijbehorende geweldsuitingen monsters en gekken noemen maar dan blijven er weinig ‘normale’ mensen over als we de gewelddadige geschiedenis van de twintigste eeuw voor ons zien.
Het zijn vaak, of je nu wil of niet, in eerste instantie gewoon mensen. Als ‘genuanceerd en redelijk denkend mens’ kun je misschien denken dat het uitzonderingen zijn maar de treurige praktijk is dat er vele miljoenen mensen medeschuldig zijn aan geweld waarvan zij dachten dat het de goede zaak dienden. Ook monsters? En wanneer zou je zelf tot geweld in staat zijn.
Er zijn ook regeringsleiders die diepgewortelde overtuigingen hebben en landen in oorlogen storten met vele doden tot gevolg. Dit soort mensen, iemand als George Bush bijvoorbeeld noemen we doorgaans geen gestoorde doorgedraaide gek. Sterker nog, onze eigen regeringsleiders gaan er maar wat graag op bezoek terwijl inmiddels aan alle kanten vast staat dat de oorlog in Irak weinig rechtvaardiging kent en puur is gevoerd op basis van belangen en neoconservatief idealisme.
Door terroristen te isoleren en als ontspoorde gek neer te zetten en buiten de maatschappelijke orde te plaatsen ontlopen we op een geruststellende en gemakzuchtige manier het debat over de invloed van een maatschappelijk klimaat en onze eigen verantwoordelijkheid daarin. Of dat nu politiek rechts, links of religieus is georiënteerd. En daarbij lijkt het me verstandig weer eens het onderscheid te kunnen zien tussen stevige kritiek met een scheut populisme of haat. Goede kritiek kan niet zonder zelfkritiek maar haat en pure rancune zijn een zichzelf ontbrandende motor, de pure ontremming.
-
[ Door terroristen te isoleren en als ontspoorde gek neer te zetten en buiten de maatschappelijke orde te plaatsen ontlopen we op een geruststellende en gemakzuchtige manier het debat over de invloed van een maatschappelijk klimaat en onze eigen verantwoordelijkheid daarin. ]
Chapeau!
-
=ontlopen we op een geruststellende en gemakzuchtige manier het debat over de invloed van een maatschappelijk klimaat en onze eigen verantwoordelijkheid daarin.=
Hij zou gelijk hebben als dit soort gebeurtenissen schering en inslag waren. Dan was er sprake van invloed. Dit is echter zo'n uitzonderlijk zeldzaam incident dat alleen daaruit al blijkt dat het aan de man in kwestie ligt, en geen oorzaken buiten hem heeft.
-
=Ik weet dat het een hardnekkige mode is om dergelijke mensen weg te zetten als geschift ... dat het vaak hele gewone mensen zijn geweest. Er hoeft soms maar weinig aanwezig te zijn om iemand tot ontbranding te laten komen. =
Is geen mode hoor. Het zijn in de praktijk geen gewone mensen geweest.
Gevoelens leiden alleen tot dit soort daden bij geesteszieke mensen. Gewone mensen hebben genoeg inzicht in zichzelf om adequate hulp in te roepen voordat ze door moordzucht overmeesterd worden. Er is heel veel voor nodig om mensen tot ontbranding te laten komen, vooral omdat normale mensen genoeg anderen om zich heen hebben die ze op tijd waarschuwen dat ze rijp voor psychische hulp zijn.
-
[Het zijn in de praktijk geen gewone mensen geweest.]
Droom lekker verder in je 'normale' wereld. De lijn kan dun zijn. Het is fijn voor je als je zelf de overtuiging hebt dat deze mensen gek zijn. wat ik zeg, geruststellend.
-
=Droom lekker verder in je 'normale' wereld. De lijn kan dun zijn. Het is fijn voor je als je zelf de overtuiging hebt dat deze mensen gek zijn. wat ik zeg, geruststellend.=
Over welke mensen heb je het eigenlijk? Het is er maar eentje hoor! Blijf jij je maar lekker geloven in je nachtmerrie, waarin iedereen elk moment kan uitbarsten in massale moordpartijen! Hoe vaak gebeurt dat bij ons? Eenmaal per eeuw?
-
[Hoe vaak gebeurt dat bij ons? Eenmaal per eeuw? ]
Dat bedoel ik. Misschien moet je eens breder kijken. Dit is wat er gebeurt als kwalijke en kwaadaardige opvattingen in de praktijk worden gebracht. Wil je wachten tot dat het ook hier gebeurt of lijkt het ook jou een goed idee als dit aan de orde wordt gesteld? Moeten we blijven wegkijken totdat er ook hier zo'n, in jouw ogen, eenzame 'gek' opstaat en de deuren van het partijbureau van de PvdA opgeblazen worden? of in Duitsland of Frankrijk. Die Noor was gruwelijk goed op de hoogte van de situatie hier. Kijk en huiver: http://www.telegraaf.nl/binnenland/10246529/__Verdachte__noemt_Nederland__.html?p=1,1
-
Jij begrijpt volgens mij niet wat geestelijk gestoord betekent. Dat wil niet zeggen dat je dom bent, maar dat je denkbeelden ontwikkeld die leiden tot dit soort daden. Of ben je van mening dat hij volkomen logisch handelde?
-
Ja, in zijn wereldbeeld handelde hij volkomen logisch, zoals Mohammed B, Osama bin laden, of George Bush zoals ook Wilders het volkomen logisch vind om tegen de islam te zijn maar niet tegen moslims. En zoals men het in Iran volkomen logisch vind om homo's op te hangen en men het in Saoedie Arabie logisch vind om de doodstraf uit te spreken voor overspel en wij het logisch vinden om naakt op het strand te lopen. Dat het niet jouw logica is dat snap ik maar in de ogen van de dader heeft hij een buitengewoon goede daad verricht en hij hoopt op een revolutie, een burgeroorlog. Zoals zoveel regeringsleiders van allerhande signatuur dat ook hebben gedaan.
-
=heeft hij een buitengewoon goede daad verricht en hij hoopt op een revolutie, een burgeroorlog. =
Juist. Dat bewijst dus dat we met een waanzinnige te doen hebben, iemand die volstrekt niet beseffen kan wat hij gedaan heeft. Iedereen die serieus ingaat op wat hij beweert is dus minstens een naïeve dwaas, die normale mensen niet van gekken onderscheiden kan.
-
Dank voor deze heldere uiteenzetting!
-
Ontzetting is het enigste wat in mij op komt.
geen woorden.
in nagedachtenis aan hen en hun nabestaanden.
de wereld is knettergek aan het worden ,gezien de toenemende gruwelijke excessen daaruit.
-
=Breivik noemt in zijn manifest meerdere malen Nederland.=
Conclusie: de man is onschuldig, wij hebben hem gehersenspoeld en zijn derhalve verantwoordelijk voor het bloedbad.
-
Dat noem je geen conclusie, dat noem je onzin en het is voor je eigen rekening.
-
=Dat noem je geen conclusie, dat noem je onzin en het is voor je eigen rekening.=
Het was een poging sarcastisch duidelijk te maken dat het onzin is dit bloedbad in de schoenen van Weert Gilders te schuiven.
-
maar wel van een levende tendens ,waar deze gek wérkelijk in een politieke overtuiging leeft en handelde VÁN en uit die levende tendens.
Zelfs serieus hiervoor zich naar de " heersende orde" meende te kunnen verantwoorden,en zelfs serieus daartoe pogingen nam waar hij zijn daden mee dacht te kunnen verantwoorden.
weet U wat?.
de meeste politieken extremen gekken opereren en leven buiten de **hekken.!
** hekken
lees psychiatrie en huizen ter bewaring.
-
Naast dit onnoemelijke leed moeten we ook oog hebben voor de kwaliteit van de autoriteiten, in dat geval de politie.
Hoe is het mogelijk dat de gek anderhalf uur zijn gang heeft kunnen gaan zonder dat de politie daadwerkelijk in actie kwam.
Het eilandje ligt op slechts dertig kilometer van Oslo, met een helicopter ben je dus binnen een kwartier ter plaatse terwijl kort na het begin van de slachtpartij al alarm was geslagen.
Dit zegt dus iets over de organisatie en de leiding van de poltie.
Waarschijnlijk is de leiding eerst uitvoerig gaan overleggen wie verantwoordelijk is en hoe het aangepakt moet worden.
Een goede oude Bromsnor had waarschijnlijk alle beschikbare middelen er accuut naar toe gestuurd en zonodig het leger gewaarschuwd.
Maar nee, net als bij de meeste politieorganisaties moet er eerst wat gelulkoekt worden want dat behoort nu eenmaal bij onze overleg cultuur.
-
Ik schaam me diep voor de links reacties.
Het gedrag van een individu afschuiven op een politicus die problemen aankaart. Een politicus mag niet maar MOET problemen in de samenleving kaarten op wat voor manier dan ook met met de vrijheid van het woord.
De grootste fout die gemaakt wordt is Wilders of aanhangers de schuld geven van dit soort gebeurtenissen.
Mensen waar zit je IQ?
-
, zo 24 juli 2011 16:47
in reactie op Rik Rikken
Reageer op
Ach heden.
Wilders is dus geheel en al onschuldig?
Een man die bij herhaling en niet alleen hier maar ook in het buitenland beweert dat * links de schuld van alles is*
Hoe absurd dat ook klinkt, aangezien links nauwelijks geregeerd heeft.
Wilders is absoluut niet onschuldig, en ik heb het vage vermoeden dat hij zich dat inmiddels realiseert, zoals ook Fortuyn zich destijds realiseerde dat hij bagger in zijn kielzog meevoerde.
Ach gotsiespotsies, arme blondie, heeft net als de tovenaarsleerling
(Lees even iets over l 'apprenti sorcier) niet in de gaten dat hij een ramp heeft veroorzaakt?
En jij gelooft dat?
Als dat al zo is,is het erger dan ik dacht.
-
"Ik schaam me diep voor de links reacties."
Schaam jij je maar lekker voor linkse reacties, hoor. Dan schaam ik me wel voor rechtse extremisten en het goedpraten daarvan.
-
Wat me toch vooral zorgen baart is de haat jegens Wilders en zijn stemmers die hier uit sommige reacties spreekt: ik had eerlijk gezegd gedacht dat 'links' toch wel wat intellectueler/beschaafder zou reageren dan de inhoudsloze PVV tokkies bij een islamitische aanslag...
Net zomin als dat 'de moslim' mede schuldig is aan uit naam van de islam gepleegde gruweldaden, kan je nu ook niet elke PVV sympathisant mede verantwoordelijk houden voor de daden van een gestoorde gek met rechtsextreme waandenkbeelden.
Was links nederland dan ook mede verantwoordelijk voor het handelen van Volkert van der Graaf? Of de republikeinse partij voor het handelen van Timothy Mc Veigh? Of de bea-critici voor het handelen van Karst Tates? Of streng islamitische gelovigen voor het handelen van Osama bin Laden?
Is het straks mede de schuld van de SP, CU en PVV als een gek het nodig zou vinden om de europese centrale bank op te blazen? Is de partij voor de dieren aan te spreken op het handelen van gewelddadige dierenaktivisten? En als morgen een doorgedraaide gek een Wilders/vinex wijk afslacht omdat daar Henk en Ingrid wonen is dat dan mede te danken aan Joop en haar lezers...?
Laten we proberen alles rationeel in perspectief te blijven zien...
-
Maar radicale moslims zijn daar wel medeschuldig aan. Het robleem is juist dat GW geen onderscheid maakt tussen gematigde moslims en radicale. Wilders is zelf een extremiteit , hij vergiftigd het politieke landschap en schroomt er niet voor om dat met leugens te doen, en een taal waar de meeste radicale moslims van zouden smullen als het onderwerp omgedraaid werd. Hij is dus niet anders, behalve dan dat het onderwerp van zijn demonisaties verschilt. Er wordt hier steeds beweert dat GW problmen aankaart, maar de meeste van die problemen bestaan helemaal niet in de vorm die hij voorstaat. Dat is op honderden sites terug te vinden maar toch kiezen zijn volgers ervoor om dat te negeren om maar vast te kunnen houden aan hun eigen cynische wereldbeeld.
-
Zoals Geert Wilders en de PVV eeuwig wordt weg gezet als racistisch, dom, fascistisch, nazistisch (ook op deze site) zal de PVV alleen maar extremer worden. Logisch, want de kans op 'normaal' beleid te voeren wordt door de eeuwige beschuldigingen van links wel erg moeilijk. Het is altijd makkelijk iets te brullen, maar vaak zie ik geen commentaar wat hout snijdt met enige inhoud.
-
De krant van zwakker nederland, heef de reacties maar uitgezet. Het gaat immers over een rechts-extremist.
-
Fijn dat er een podium voor dit monster gegeven wordt. Iedere andere idioot in de wereld weet nu hoe hij zijn mening ten gelde dient te maken.
-
Als je roept dat :
- Nederland terug moet worden gegeven aan de Nederlanders
- Dat het een strijd is tegen Islam
- Dat het een strijd is tegen de socialisten
- Dat de socialisten verantwoordelijk zijn voor alle ellende
- Dat Hitler een socialist was
- Dat als mensen niet assimileren tot de Nederlandse cultuur, dat ze dan maar weg moeten
- Dat de westerse cultuur superieur is en dat socialisten die cultuur verkwanselen
- enzovoort...
Tja, dan zal er eens iemand zijn die dit in daden omzet.
Want socialisten houden zich niet stil, moslims houden niet op met geloven en gaan zeker niet op een vrijwillige deportatie terug naar iets dat niet hu geboorte land is.
We weten hoe gewelddadig extremistische mensen kunnen worden, zie wat er gebeurt in Moslim landen.
- Alles gericht op één cultuur
- Totalitaire ideologie
- Geen ruimte voor anders denken
- Geen vrije pers
- Gereguleerde kunst uitingen
- enzovoort, we kennen de taliban, denk daaraan.
Zoals Moslims wordt gevraagd afstand te nemen van hun gewelddadige elementen, dienen wij dat ook te doen met onze gewelddadige elementen.
Zoals Imams worden bekritiseert op hun opruiende taalgebruik en eventuele gevolgen die ze niet in de hand hebben, dienen wij zat ook te doen met onze sprekers.
Als een jongere wordt doodgeschoten maakt het niet uit of de dader een moslim of een christen of een Afrikaan of een Europeaan is, en het maakt niet uit of de jongere een moslim of een christen of een Afrikaan of een Europeaan is. Vermoord is vermoord, dood is dood, en in de dood zijn we allemaal gelijk.
Ik verafschuw opruiende Imams en hun denk wereld, ik verafschuw christelijke opruiers, ik verafschuw Nationalisten die identiteit halen uit het wegtrappen van "Andersdenkenden", ik verafschuw de denkwereld van de PVV'ers, de SGP'ers, van de hardcore Communisten, van de Linkse Anti-Globalisten. Ik verafschuw iedereen die in deze wereld die ten koste van anderen zichzelf belangrijker achten.
En ik omarm een ieder ook, want we zijn allemaal mensen. Bij leven zijn we gelijk, in de dood zijn we gelijk. Deze dader is er één van ons, net als zijn slachtoffers.
-
"'Zoals Moslims wordt gevraagd afstand te nemen van hun gewelddadige elementen, dienen wij dat ook te doen met onze gewelddadige elementen.
Zoals Imams worden bekritiseert op hun opruiende taalgebruik en eventuele gevolgen die ze niet in de hand hebben, dienen wij zat ook te doen met onze sprekers. ""
Laat dhr. Wilders in ieder geval publiekelijk helder en duidelijk maken dat hij daadwerkelijk verafschuwt waar de dader in Noorwegen voor staat, zoals hij gisteren twitterde.
Laat hij publiekelijk afstand nemen van alle soorten geweld!!
Tot nu toe laat hij nog steeds de deur op een kier openstaan dat hij weliswaar geweld schuwt, maar er volgens hem niet direct een negatieve werking vanuit hoeft te gaan bij eventuele rassenrellen.... als het doel maar bereikt wordt......
-
Dader Noorwegen uploade een videomanifest, beklemmende propaganda http://t.co/nzF40K8 meneer poseert met gun.
-
Het enige verschil tussen de dader en Wilders is dat deze de daad (geweldadig verzet) bij het woord voegt. Verder zijn hun opvattingen bijna exact hetzelfde. Als Wilders afstand neemt van het gedachtengoed van de dader dan neemt hij afstand van 80% van zijn eigen opvattingen.
-
=Het enige verschil tussen de dader en Wilders is=
Ik dacht anders dat de dader zijn haar niet verfde en Gilders wel. Ook spreekt de daden Noors en Gilders Nederlanders. Volgens mij is de dader ook een kop groter, en zo kan ik nog wel even doorgaan hoor!
-
De dader is al blond. Dat Wilders op een Germaan wil lijken en zijn donkere Indonesische roots ontkent, zou toch al genoeg moeten zeggen?
-
, zo 24 juli 2011 13:30
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Toe.
Fatima!!
Ik ben op dit moment ook blond.
Wat zegt dat over mij?
-
Ja, maar ik neem aan dat jij je Indonesische roots niet zou ontkennen. :)
-
Fred Haché, zo 24 juli 2011 12:00
in reactie op Stephen Colbert
Reageer op Fred
Is deze tekst ook uit een wartaal manifest? Sinterklaas is het ook voor 80% met de overvallers van juweliers eens, alleen gebruikt hij geen geweld. Zo ken ik er nog wel een paar. Graag inhoud, waar links tegen Pim al zo om schreewde.
-
Het enige verschil tussen de vele islamitische terroristen en de gemiddelde moslim is dat deze de daad (geweldadig verzet) bij het woord voegen. Verder zijn hun opvattingen bijna exact hetzelfde. Als een moslim afstand neemt van het gedachtengoed van de daders dan neemt hij afstand van 80% van zijn eigen opvattingen.
Belachelijke redenering niet?
-
Tip voor Jopers: als je dat echt ellenlange document van die massamoordenaar hebt geopend, gebruik dan de zoekfunctie van word met namen, bijvoorbeeld Wilders of Fortuijn of Nederland. Dan kom je interessante zinnen tegen. Ik krijg wel de indruk dat het document erg het resultaat is van knip- en plakwerk net als die van Mohammed Bouuyeri destijds. Politieke moordenaars zijn zelden originele denkers of schrijvers.
-
=Politieke moordenaars zijn zelden originele denkers of schrijvers.=
Dit is geen politieke moordenaar, maar een volkomen geschift persoon. Dat blijkt toch uit de onzin die hij produceerde. Laat eens tot je doordringen wat hij zoal schreef. Echt gekkenwerk.
-
Zjen Zen, zo 24 juli 2011 11:27
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Zjen
Deze terrorist was en is een schoolvoorbeeld van een politieke moordenaar tjeard.
je invulling van woorden en begrippen behoeft enige aanpassing.
-
=Deze terrorist was en is een schoolvoorbeeld van een politieke moordenaar tjeard. je invulling van woorden en begrippen behoeft enige aanpassing.=
Volkert was een schoolvoorbeeld daarvan. Deze man niet, die is het schoolvoorbeeld van een geesteszieke!
-
, zo 24 juli 2011 15:34
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op
Ach, Tjeard.
Volkert was toch ook zo gek als een deur.
Toe nou.
-
Als hij erbij was blijven staan had hij bewezen volkomen bij zijn verstand te zijn, door zijn halfzachte vluchtpoging bleek hij inderdaad in een staat van verstandsverbijstering gehandeld te hebben, daar heb je gelijk aan. ik kwam niet zo snel op een politieke moordernaar die bij zijn volle verstand was. Die man die Kennedy doodschoot misschien? Of die gek was blijft de vraag. Het was wel een zegen voor de mensheid, want de schurk had ons anders waarschijnlijk met een kernoorlog opgezadeld.
-
, zo 24 juli 2011 17:25
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op
Tsjeard.
Iedereen die in een vlaag van idioterie om wat voor reden dan ook een ander, of anderen doodt, is zo gek als een deur.
Niemand die bij zijn volle verstand is doet zoiets.
Neem het nou maar gewoon even van me aan!!
-
=Iedereen die in een vlaag van idioterie om wat voor reden dan ook een ander, of anderen doodt, is zo gek als een deur.=
Dat kun je toch niet serieus menen, nooit van huurmoordenaars gehoord, of van criminelen die concurrenten uit de weg ruimen, of om wraak te nemen, of uit noodweer? Er zijn genoeg mensen die in staat zijn iemand in koelen bloede uit de weg te ruimen om er beter van te worden, al die mensen gek noemen is echt je ogen voor de werkelijkheid gesloten houden. In TV series wordt het voorgesteld alsof het een vreselijke innerlijke strijd kost om iemand te doden, maar in werkelijkheid hoef je alleen maar je vinger te buigen, makkelijk zat hoor!
-
"Deze man niet, die is het schoolvoorbeeld van een geesteszieke! "
Je zult nog lelijk op je neus kijken als de psychiatrische onderzoeken afgelopen zijn. En dan hoop ik dat jij je je betweterige woorden nog herinnert. Heb nog een jaartje geduld, want zolang gaat de voorbereiding tot het proces wel duren.
-
--- Dit is geen politieke moordenaar, maar een volkomen geschift persoon.---
Het een sluit het ander niet uit. Je kan moeilijk met droge ogen beweren dat dit geen politieke moordenaar is. omdat hij 85 toekomstige sociaal-democratische politici heeft vermoord. Als dat geen politieke moord is, wat dan nog wel.
-
=als dat geen politieke moord is, wat dan nog wel.=
De moord op Trotski, o.a.
-
""Dit is geen politieke moordenaar, maar een volkomen geschift persoon"'
Politieke moordenaars of mensen die moorden om religieuze of ideologische redenen kunnen allemaal als zieke geesten worden aangemerkt.
Het een sluit het ander niet uit!!
-
=Politieke moordenaars of mensen die moorden om religieuze of ideologische redenen kunnen allemaal als zieke geesten worden aangemerkt. Het een sluit het ander niet uit!!=
Wel, of je moordt uit gekte, of je moordt omdat je er goede redenen voor denkt te hebben. In het laatste geval noemen we het natuurlijk geen moord, maar heldendaad, tenzij je niet bij de winnaars hoort, dan heet het een teroristische daad, maar dat is een kwestie van woordkeus. Iemand doodschieten is iemand doodschieten. De aanslag op kolonel Sommer bij Putten was eerst een terroristische actie, maar werd later een heldendaad van het verzet.
-
Zijn politieke moordenaars niet per defenitie geschift?
-
Waren de mensen die Hitler probeerden te vermoorden geschift dan? Of waren dat geen politieke moordenaars maar vrijheidsstrijders?
-
Zou iemand die er geslaagd zou zijn door de Noorse moordenaar tijdens zijn actie te doden - om zo meer doden te voorkomen - een politieke moordenaar zijn geweest? In mijn ogen niet.
Wie door Hitler tijdens de tweede wereld oorlog te doden, had weten te bewerkstelligen dat de fascistische massamoorden eerder waren gestopt had een politieke moordenaar weten uit te schakelen.
-
Dat zou toch zelfverdediging zijn geweest? In de oorlog was een moordenaar van de führer na onze overwinning geprezen, maar had hij het voor de oorlog gedaan niet lijkt mij. Dan was hij nu volgens ons de schuld van een afschuwelijke wraakneming en misschien hadden de Duitsers dan de oorlog gewonnen, want volgens Sebastian Haffner in Anmerkungen zu Hitler moeten we maar één man dankbaar zijn voor onze overwinning, en dat is Adolf H.
-
En een gestoord persoon heeft per definitie géén politieke motieven, hoe verwrongen dan ook. Ehhh, toch?
-
Dat kan best, maar heeft niets te maken met zijn daden, want die vloeien voort uit zijn gestoordheid!
-
Zo, kunnen we vandaag weer een hele dag intellectueel links losgaan op Wilders is alles schuld en op zijn minst verantwoordelijk...GO!
-
Ga maar eens lezen in de volledige werken van mijnheer Breiling: feest der herkenning. Hij heeft het netjes op een heeeeele lange rij gezet: alles over Eurabië en andere geloofswaarheden van het paranoide rechtse merk.
-
Ginger Ted, zo 24 juli 2011 11:32
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Ginger
En dat zoeken op deze namen is dat dan bedoeld om de medeverantwoordelijkheid of zelfs schuld van dezen te staven? En geldt die medeverantwoordelijkheid en zelfs schuld dan ook voor de profeet Mohammed, de Koran, Lenin, Marx, John Lennon, Elvis Presley, buitenaardse wezens, en Donald Duck in verschillende andere gevallen?
Laat ik mag dan hopen dat je met mij John Lennon, Elvis Presley, buitenaardse wezens, en Donald Duck onschuldig acht en bijbehorende daders zeker knettergek. En dat bij de anderen een meer of mindere medeverantwoordelijkheid wellicht kan meespelen al kun je dan niet langer ageren of handelen tegen een misstand als onderdrukking door zelfbenoemde hogere klassen (Lenin, Marx), en ook geen religie met enige ge- of verboden meer propageren (de profeet Mohammed, de Koran, Christus, de Bijbel) maar dat werkelijke verantwoordelijkheid en zeker de schuld bij de uitvoerenden van dit soort wandaden ligt.
En als je dan toch wilt volhouden dat het juist in het geval van Wilders en het anti-islamitische gedachtegoed opeens anders ligt dan moet je vanwege de keten van oorzaak en gevolg toch echt eerst het dan daarom veel kwaadaardigere, verantwoordelijkere, en schuldigere islamitische gedachtegoed leggen die veel meer van dit soort terreur door eenlingen of kleine groepen gericht tegen onschuldige burgers gepleegd hebben. Dan moet je erkennen dat omdat Wilders en het anti-islamitische gedachtegoed een reactie zijn op die dus zo agressieve, terroristische Islam slechts secondair medverantwoordelijk en zelfs schuldig zijn en de Islam zelf primair.
Dan laat ik het erbij dat ik dit soort verantwoordelijkheid of zelfs schuld slechts constateer als er daadwerkelijk en letterlijk door anderen toe aangezet wordt en niet als je het motief vanwege een deels terechte kritiek of boosheid aan dit soort bewegingen, religieus of politiek, kunt ontlenen. Want dan mag je dus nooit meer harde kritiek uiten daar het misschien een motief voor geweld is voor anderen.
-
Wat wilt u nu precies duidelijk maken?
Dat er onterecht wordt gerefereerd naar dhr. Wilders en de PVV inzake de moordaanslag op 91 mensen in Noorwegen?
Dat er geen overeenkomsten zijn in beider gedachten over een gezamenlijke ideologie?
Dat Anders Behring Breivik, voor hij zijn afschuwelijke plannen uitvoerde, nog tot het establisment van de nieuwe orde der anti Islam en sociaal democraten behoorde, maar nu ineens niet meer?
Dat er Moslims zijn, van wie de Noor zijn tactieken heeft ontleed, en zij als vrijbrief bieden om zelf haat en verderf te spuien in de samenleving?
Dat stilte meer gepast is dan te waarschuwen voor gevaarlijke tendensen die beider gedachtengoed kunnen veroorzaken?
Dat dit voor altijd een excuus is om te zwijgen over dhr. Wilders en de PVV die voortdurend tweedracht in samenleving creëren?
Ik kan nog wel even door gaan, maar tot op heden heb ik in uw postings geen argument gevonden dat ik denk: en nu hou ik mijn mond!!
-
Ginger Ted, zo 24 juli 2011 14:44
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Ginger
Nee, ik stel dat links, rechts, islamitisch, christelijk, conservatief, progressief, reactionair, en revolutionair vrij moeten mogen kunnen ageren tegen hen die ze primair menen te bestrijden en ook vrij dienen te zijn in het nastreven van hun idealen.
Maar dat die vrijheid wel beperkt moet zijn door recht maar ook een zeker respect voor de tegenstander dit ook te mogen doen maar dat dit zeker geen respect hoeft te zijn voor het gedachtegoed van de ander. Met dat laatste verwijs ik met graagte naar Femke Halsema die in haar afscheidsrede tot een scherper debat opriep.
En nog belangrijker, dat ieder beweging vooral ook in eigen kringen mensen en ideeën moet bestrijden die in de idealen van de eigen beweging een excuus denken te vinden om een en ander met gewelddadige of andere onrechtmatige middelen te bereiken.
Dat mag je eerstens van Wilders en zijn PVV verlangen als je er dus zelf deel van uitmaakt en dat mag je dus ook, maar gezien de geschiedenis van de laatste decennia mocht je dat vooral ook al lang, van de linkse en de islamitische beweging verwachten. Pas nadat je dat dan gedaan hebt en zelf schoon schip hebt gemaakt in eigen kring mag je dat vooral van de ander verlangen. Je mag het natuurlijk wel meteen al als tweede van de andere bewegingen verlangen, dus na dat eerstens van je eigen beweging hebt verlangd, als de ander dat onvoldoende doet. Maar dan moet je ook accepteren dat de ander vindt dat je dat zelf van je eigen voldoende doet.
-
bo campman, zo 24 juli 2011 12:40
in reactie op Ginger Ted
Reageer op bo
Mooie analyse, Ginger!
Helaas is de rede is machteloos tegen de platte blinde hetze van linkse tokkies.
-
Blinde haat van links... *proest*
-
Hij is echt niet goed wijs. Dat blijkt toch wel uit zijn bewering dat de bevolking in Nederland in 2070 voor 55 procent uit moslims bestaat! Hij zal het wel niet zelf uitgerekend hebben, maar wie bij zijn verstand is snapt dat dat niet kan.
-
Wat interessant is:
Wilders tweet dat hij niets te maken heeft met het "gedachtengoed" van deze man.
Dat betekent dat hij afstand neemt van:
- Cultureel conservatisme (anti-multiculturalisme)
- [Tegen] Islamisering
- Anti-racistisch
- anti-autoritair (verzet tegen alle autoritaire haatideologieën)
- Pro-Israel/verdediger van niet-moslim minderheden in Moslimlanden
- Verdediger van culturele aspecten van het christendom
- Blootleggen van het Eurabië project en de Frankfurt School (neo-marxisme/cultureelmarxisme/multiculturalisme)
- Het is geen economisch beleid en kan standpunten weghalen bij zowel socialisten als kapitalisten
Ik zou graag zien dat hij daar inderdaad expliciet afstand van neemt...
-
Precies. Hij neemt afstand van de daden maar zeker niet van het gedachtegoed van deze terrorist.
-
=Wilders tweet dat hij niets te maken heeft met het "gedachtengoed" van deze man. Dat betekent dat hij afstand neemt van=
Natuurlijk betekent het dat niet. Het gedachtengoed van die man was compleet gestoord. Het gedachtengoed van Geert Wilders echt niet, dat is goed doordacht en uiterst effectief. Met je gedachteloze pogingen hem de schuld van het gebeurde in de schoenen te schuiven help je hem alleen maar aan nog meer stemmen, want niets wekt zoveel sympathie op als onterecht geslachtofferd worden. Ga vooral zo door!
-
Zjen Zen, zo 24 juli 2011 11:36
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Zjen
zelfstandig denken kun je leren tjeard, als je eerst erkent dat je gehersenspoeld bent door de gewelddoctrine die je tot kanonnenvlees heeft gevormd.
Er is altijd hoop.
-
=zelfstandig denken kun je leren tjeard, als je eerst erkent dat je gehersenspoeld bent door de gewelddoctrine die je tot kanonnenvlees heeft gevormd. Er is altijd hoop.=
Je geeft de dader veel te veel eer als je stelt dat hij zelfstandig heeft leren denken. Uit wat hij bij elkaar geveegd heeft blijkt veeleer dat hij helemaal niet denkt maar gewoon een aantal zaken overgenomen heeft zonder te begrijpen wat het betekent. Zijn doel was doden, zijn uitlatingen smoezen om dat te verdoezelen.
-
Zjen Zen, zo 24 juli 2011 13:12
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Zjen
Ik bedoelde JOU.
-
Nou dat vind ik wel grof dan, waar baseer je het op dat ik tot zoiets in staat zou zijn?
-
"'Natuurlijk betekent het dat niet. Het gedachtengoed van die man was compleet gestoord. Het gedachtengoed van Geert Wilders echt niet, dat is goed doordacht en uiterst effectief. Met je gedachteloze pogingen hem de schuld van het gebeurde in de schoenen te schuiven help je hem alleen maar aan nog meer stemmen, want niets wekt zoveel sympathie op als onterecht geslachtofferd worden. Ga vooral zo door! "'
Mag ik van u een onderbouwd onderscheidt die u legt tussen beider gedachtegangen?
Met dat de een dood en de ander niet, neem ik geen genoegen. Daar komt u niet mee weg....
-
Ik heb me eigenlijk nog nooit verdiept in wat Weert Gilders beweert, maar anderen zeggen dat hij alle moslims de wereld uit wil helpen, te beginnen met Nederland. . Hij stelt ook dat godsdienst een ideologie is, het is wel precies het tegenovergestelde, maar ook onjuiste beweringen kunnen consistent zijn. Volkomen te volgen allemaal derhalve. Wat die Noor beweert is o.a. "PCCTS, de Tempeliers ten behoeve van de vrije volkeren van Europa, verklaren een preventieve oorlog tegen de marxistische culturele/ multi-culturele neokoloniale regimes in West-Europa. Wij erkennen dat Europe technisch sinds 1999 in een burgeroorlog verkeert."
Staat hierboven. Geen touw aan vast te knopen. Wartaal. Wat zijn marxistische culturele / multiculturele neokoloniale regimes in West-
Europa in godsnaam? Europa verkeert technisch gezien in een burgeroorlog? Hoezo technisch? Als je beweert dat jij dit snapt ben je even geschift.
-
Altijd weer lachwekkend hoe experts elke keer denken aan radicale moslims en verrek blijken het weer extreem rechtse nationalisten uit eigen land te zijn. Gek hè, met politieke leiders die de hele tijd roepen dat de angst voor buitenlanders terecht is. Je vraagt je direct af hoeveel er van dit soort fascisten in Nederland rondlopen. Als de fascistische voedingsbodem van de PVV al Noorwegen bereikt. Maar goed, dit is absoluut een geluk voor Nederland. We hebben nu eindelijk levend bewijs in het heden van de verschrikkelijke gevolgen van PVV (en VerhagensCDA) gedachtegoed...
-
Je hebt helemaal gelijk Karel. Aanslagen door radicale moslims? Totaal onbekend. Het zijn weer die rechts extremisten met hun talloze aanslagen.
-
Goedd gesproken Rolandes! Het wordt eens tijd dat mensen ook oorlogen gaan beschouwen als terroristische aanslagen...
-
Wilders is medeverantwoordelijk, als blijkt dat hij de inspiratie is geweest. Om nu zijn afschuw uit te spreken om de vermoorde onschuld uit te kunnen hangen, reageert hij laf.
Maar links moet ook eens uit zijn Oslo-syndroom gaan ontwaken, het ontkennen van de haat tegen hen door extreemrechts. Zij moeten wakker worden. Zo zijn de idealen van "nette" extreemrechtsen zoals Wilders en de minder nette extreemrechtsen zoals Breivik precies hetzelfde.
-
=Wilders is medeverantwoordelijk, als blijkt dat hij de inspiratie is geweest.=
Jammer hé, dat dat niet zo is. Gilders zegt helemaal niets origineels, heeft zich in alles laten inspireren door anderen. Alleen heimelijke aanhangers van hem beweren dat de man geniaal is.
-
De PVV wordt anders wel door Breivik genoemd als "enige echte conservatieve partij".
-
=De PVV wordt anders wel door Breivik genoemd als "enige echte conservatieve partij".=
Dat bewijst toch dat de man compleet van de kaart was. Of ben je het met hem eens dan? Het is gewoon een loze kreet! Hij beweert ook een overtuigd Kristen te zijn! Dat is toch ook niet waar, dan had hij zich immers op zijn wangen moeten laten meppen, in plaats van te gaan schieten? Waarom dan wel serieus nemen wat hij zegt als het in je straatje past?
-
Nou ik zie toch liever de denkbeelden van de Linkse kant specifiek de PvdA. En dat laveren dat u pleegt te doen zet mensen niet tot nadenken als dat tenmisten je bedoeling ligt.
-
=En dat laveren dat u pleegt te doen =
Perfecte woordkeus! Ik tracht de middenweg te bewandelen, wat is daar mis mee? Als links achterlijke onzin uit, bekritiseer ik dat, als rechts het doet doe ik hetzelfde. Als ik erop gewezen wordt dat ik zelf zit te zeveren neem ik dat ook serieus, alleen blijkt dat vaak niet zo te zijn, maar dat ligt niet aan mij maar aan het gebrek aan kennis bij de rest. Soms klopt het. Geestelijk hurken is vermoeiend, dan kun je wel eens een steekje laten vallen. Ik ben ook maar een mens tenslotte.
-
Sorry hoor, dit maak je mij niet wijs! Iemand die in zijn eentje twee terreurdaden in één dag kan plegen, weet precies wat ie doet. Alles nauwkeurig voorbereid. Kan zich geen "loze kreten" veroorloven. En iemand van loze kreten kan ook geen boek van dik compleet handboek voor de terrorist van1500 pagina's volpennen.
-
=Sorry hoor, dit maak je mij niet wijs! Iemand die in zijn eentje twee terreurdaden in één dag kan plegen, weet precies wat ie doet. Alles nauwkeurig voorbereid. Kan zich geen "loze kreten" veroorloven. En iemand van loze kreten kan ook geen boek van dik compleet handboek voor de terrorist van1500 pagina's volpennen.=
Hij weet precies wat hij doet, hij slaakt loze kreten om te verbloemen wat zijn werkelijke beweegredenen zijn, of dat boekwerk uit eigen denkwerk bestaat of uit knip- en plakwerk moet nog blijken. Ik gok op het laatste. Genialiteit en gekte grenzen aan elkaar! Zijn daden bewijzen echter dat hij waanzinnig is.
-
Net het boek (1500 blz) van de dader doorgelezen/gebladerd. Wilders blijkt *niet* zijn grote voorbeeld te zijn, wordt slechts een paar keer zijdelings genoemd. Het lijkt er eerder op dat hij en Wilders uit dezelfde bronnen (Robert Spencer & co) putten ipv dat de dader geinspireerd is door Wilders.
Deel 1 en deel 2 van zijn boek zijn de gebruikelijke semi-wetenschappelijke paranoia (eurabia, multi-culti, EU, VN etc), maar deel 3 (declation of pre-emptive war) slaat echt alles, ik kan er niet bij, hoe iemand zo kan verdwalen ...
-
"'Wilders blijkt *niet* zijn grote voorbeeld te zijn, wordt slechts een paar keer zijdelings genoemd. Het lijkt er eerder op dat hij en Wilders uit dezelfde bronnen (Robert Spencer & co) putten ipv dat de dader geinspireerd is..""
Ze inspireren elkaar, we herkennen zichzelf in elkaar omdat ze dezelfde gedachtegang oftewel visie delen. Dat verbindt! En dat kan ook omdat er via internet wereldwijd informatie kan worden geupload.
De inpact en invloed is groot; het inspireert, het motiveert en geeft een gevoel van (valse) rechtvaardiging.....
-
, zo 24 juli 2011 09:54
in reactie op Mijn Mening
Reageer op
Zo.
Dat is knap.
In een luttel uurtje een boekwerk van 1500 pagina's door*bladeren* en dan de quintessens te pakken hebben!!
LOL
-
=Dat is knap.=
Nee hoor, is heel makkelijk. Je herkent het product van een geesteszieke in één oogopslag. Hoef je je echt niet in te verdiepen.
-
Zjen Zen, zo 24 juli 2011 12:04
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Zjen
Juist Tjeard...ik ga weer stoppen met op jou te reageren..hahaha.
-
@tsjeard/la chatte: de quintesse heb ik nog niet :)
maar het overall verhaal is helder:
- het multi-culti 'systeem' en in het bijzonder de mensen die het vertegenwoordigen zijn schuldig aan het systematisch belazeren van de 'gewone' mens, maar ... als de 'gewone' mensen massaal 'de waarheid' kennen dan kunnen ze 'het systeem' omver werpen.
en dat dan uitgesmeerd over 1000 bladzijden met semi-rationele argumenten, verdachtmakingen, bijbelse verwijzingen en complot-theorieen.
in die zin verschilt hij met zijn afkeer van het 'huidige systeem' (ondersteunt met opgeflufte waarheidjes en wijze-mannen-met-waarheid), niet van de boodschap van de PVV of die van bv de Zeitgeist-film.
maar waar de PVV en Zeitgeist schimmig blijven over wat te doen met de mensen die nu in het systeem 'zitten' en daar willen blijven zitten, gaat de Noor volledig los met een wrekende single-army templar-knight.
Zonde om te zien dat iemand met zijn intelligentie en doorzettingsvermogen, zo de weg is kwijtgeraakt en uiteindelijk niet doorheeft dat hij louter vecht tegen het systeem in zijn eigen kop ...
-
De redenering die hier door velen gevolgd woord is mijns inziens verkeerd: ondanks de sympathie van de dader voor het gedachtengoed van Wilders kunnen hier geen conclusies aan verbonden worden.
Onze tijd is niet een product van Wilders maar Wilders is een product van onze tijd. Het succes van Wilders en consorten wordt mogelijk gemaakt door individualisering, maatschappelijke onthechting en angst. Populisme is een logisch gevolg. Maar de belangrijkste oorzaak voor de daad is te zoeken in de psyche van de dader.
Mensen hebben altijd behoefte aan verklaringen als iets onverklaarbaars gebeurt. De reflex om bepaald gedachtengoed als (mede-)schuldig aan te wijzen zette ook bij mij direct in. Maar omgekeerd werkt het toch ook? Een zieke geest zoekt houvast om zijn reflexen en rationele duiding te geven. Hij vindt houvast in extreem-rechts gedachtengoed en gaat uiteindelijk over tot de meest verschrikkelijke daad.
Onthechting en individualisering zijn een mogelijke voedingsbodem, maar er zijn ook nog andere denkbaar. De belangrijkste verklaring is te vinden in de nare geest van die man.
-
Natuurlijk zit er een kern van waarheid in je betoog, maar het is een kern van een deel van de waarheid.
De stelling [Onze tijd is niet een product van wilders maar wilders is een product van onze tijd.] ontkent de mogelijkheid dat er mensen bestaan die bijdragen aan de vormgeving van "de tijd".
Natuurlijk is wilders een product van maatschappelijke onthechting en angst, maar hij is zeker daarnaast ook een oorzaak van het vergroten van maatschappelijke onthechting en angst, hij creert en vergroot zijn eigen markt.
-
Natuurlijk is wilders een product van maatschappelijke onthechting en angst, maar hij is zeker daarnaast ook een oorzaak van het vergroten van maatschappelijke onthechting en angst, hij creert en vergroot zijn eigen markt.
En dat wordt nog teveel onderschat in politiek Den Haag. Of misschien onderschatten ze het niet, maar hebben ze er gewoon geen antwoord op dan inderdaad gedogen!!
Maar er zijn ook conservatief liberale tendensen die hun voordeel er uithalen. In wezen is dhr. Wilders nog steeds een conservatief liberaal; hij is altijd een VVD'er gebleven..... maar waarom zien een deel van kiezers dat nog niet?
Deels omdat deze kiezer uitsluitend de Telegraaf leest die nou juist niets voor ze kan betekenen en ze echt niet wijzer zullen maken.
Dat geldt evenzo voor de commerciele televisie zenders. Geef de kijkers iets te zien waarbij ze vooral niet na hoeven te denken, ontspanning en plezier en laat het denken aan anderen over!! Hou de kijker dom door ze niet wijzer te maken dan ze zijn!!
Als of mocht de kiezer ooit door krijgen dat ze bedrogen zijn willen we niet weten hoe ze zich dan zullen voelen, dat moet een uitlaatklep krijgen waarin vele emoties samen komen.
Overigens speelt dit niet alleen in Nederland, maar krijgt dit mondiaal een flinke staart!!!
-
Beste Gerwen,
[De stelling ....ontkent de mogelijkheid dat er mensen bestaan die bijdragen aan de vormgeving van "de tijd".]
Ik ontken dat helemaal niet. Er zijn beslist mensen die vorm geven aan hun tijd. Ik ontken alleen dat GW er een van deze uitzonderlijke (vaak ook abjecte) figuren is.
Hij overschat zich zelf, maar hij word vooral ook door velen overschat, ook op dit forum. Die man is een gewiekste politicus, maar er ontbreekt een consistente ideologie. Hij bestaat vooral bij gratie van grote maatschappelijke ontwikkelingen en een klein stukje persoonlijke islamophobie.
Als ik de vergelijking zou willen trekken: Wilders is de koorts die samen gaat met een zware longontsteking. Als arts zou ik eerder antibiotica gebruiken dan een paracetamolletje.
-
Wilders heeft met zijn VVD verleden zeker meegewerkt aan de individualisering en de liberalisatie.
Hiermee wil ik niet zeggen dat hij de enige is die voor dit klimaat heeft gezorgd, het kapitalisme met al zijn uitwassen zorgen voor vele verliezers en weinige winnaars.
Het lijkt alleen maar over groei en consumeren te gaan, iedere minuut van de dag wordt je geïndoctrineerd door de commercie om te moeten hebben en kopen. Ieder voor zich en ...... voor ons allen.
-
Door te stellen dat Anders Behring Breivik en Geert Wilders beiden een product van deze tijd zijn, leg je toch zelf nogal opvallend een verband tussen die twee!
-
=nogal opvallend een verband tussen die twee!=
Heel opvallend vind ik ook dat ze allebei Engels spreken en schrijven. Daar moet meer achter zitten dan je zou denken, lijkt mij.
-
Piet,
Te simpel. Ik ben ook een product van mijn tijd en ik heb heel weinig gemeen met beiden.
-
De man/vrouw schrijft dat het succes van Wilders en consorten mogelijk wordt gemaakt door individualisering, maatschappelijke onthechting en angst. Lijd jij daar ook aan?
-
[ ondanks de sympathie van de dader voor het gedachtengoed van Wilders kunnen hier geen conclusies aan verbonden worden.]
Oh, jawel.
Wilders is niet verantwoordelijk voor deze daad, maar wel voor z'n woorden.
Deze man laat zien wat de consequenties van die woorden zijn.
Wilders heeft gezegd dat alle Moslims uit Europa moeten verdwijnen, en wel vanaf nu (dat heeft hij in Denemarken gezegd).
Deze man heeft een plan gemaakt om dat te implementeren.
Bosma en Wilders melden voortdurend dat socialisten, en volgens hen daarmee ook sociaal-democraten, eigenlijk nazi's zijn.
Deze man verbindt daar consequenties aan.
Ze zijn niet verantwoordelijk voor deze daad, maar wel voor hun woorden. Daar zullen ze iets mee moeten doen.
-
=Deze man laat zien wat de consequenties van die woorden zijn.
Wilders heeft gezegd dat alle Moslims uit Europa moeten verdwijnen, en wel vanaf nu (dat heeft hij in Denemarken gezegd).=
Lees je zelf wel eens wat je intikt? De consequentie van het beweren dat moslims uit Europa moeten verdwijnen is het afslachten van autochtone Noorse jongeren? Kun je ze nog krommer bakken?
-
Silvia,
[Deze man laat zien wat de consequenties van die woorden zijn.]
Ik heb veel sympathie voor je engagement, maar hier heb jij het m.i. verkeerd. Dit zijn niet DE consequenties maar uitsluitend mogelijke, buitengewoon kansarme consequenties.
Deze daad werd vermoedelijk vooral veroorzaakt door een totaal ontspoorde verdwaalde geest die vermoedelijk samengaat met een hoog IQ, een krankzinnig verhoogde narcisme en het ontbreken van elke vorm van empathie.
-
'Wilders is niet verantwoordelijk voor deze daad, maar wel voor z'n woorden.'
Inderdaad, nu nog even het bewijs dat Wilders oproept tot het doodschieten van sociaaldemocraten. Daar wacht ik nog steeds op.
-
[Wilders is niet verantwoordelijk voor deze daad, maar wel voor z'n woorden.]
Laten er nu talen bestaan, onder andere het door wilders zo geliefde hebreeuws waar geen apart vocabulair bestaat voor woord en daad, men vind dat hetzelfde (de daad bij het woord voegen).
-
- PVV Tweede Kamerlid Erik "brievenbuspisser" Lucassen was een ontucht pleger en intimiderende buurtterrorist.
- Tristan "Alphense massamoordenaar" van der V. was een PVV stemmer.
- PVV ex Kamerlid James "spikes" Sharpe aka Pornobaron sloeg medesporter met spikes in het gezicht.
- PVV Kamerlid Marcial "kopstoot" Hernandez lost problemen in een kroeg met zijn koppie op.
- PVV Kamerlid Dion "vrouwenmepper" Graus sloeg zijn 8 maanden zwangere vrouw het ziekenhuis in.
- Nieuw in het rijtje is dus de rechtse frontsoldaat en PVV sympathisant Anders Behring Breivik.
PVV kliek weet wel hoe ze hun problemen moeten oplossen. Het zijn echte doeners. Praten duurt te lang meteen handjes uit de mouwen en laten wapperen.
Ik zie in ieder geval een patroon van gewelddadigheid.
-
Je draait alleen oorzaak en gevolg om! Omdat ze schurken zijn stemmen ze PVV, ze worden geen schurken doordat ze op de PVV stemmen.
-
Geniaal Tsjeard!
[Omdat ze schurken zijn stemmen ze PVV]
...wat betekent dat mensen die op de PVV stemmen dus per definitie schurken zijn.
[ze worden geen schurken doordat ze op de PVV stemmen.]
Zelfs..... dus vóórdat ze op de PVV stemmen.
Werkelijk geniaal...
Is dit een parodie op onze Noor en zijn idioterieën?
-
Ja, tien procent van de mensheid bestaat uit schurken. Alleen in Nederland ligt dat percentage ietsje hoger, want we hebben 12 miljoen stemgerechtigden terwijl de schurkenpartij 1,6 miljoen stemmen kreeg.
-
Dit wordt echt te gemakkelijk. Gaan we nu ook SP'ers vergelijken met onze vrienden uit Zuid-Amerika?
-
, zo 24 juli 2011 08:59
in reactie op Henk Johan Faber
Reageer op
Welke vrienden uit Zuid-Amerika?
De Brazilianen?
-
anus bavema, zo 24 juli 2011 09:41
in reactie op Kapitan Laipose
Reageer op anus
typisch weer. wilders dit en wilders dat. als je goed leest heeft die gast helemaal niets te maken met de pvv. de pvv staat niet voor wat die randdebiel veroorzaakt heeft. dat is waarschijnlijk tegen dovemansoren gezegt.
-
Zjen Zen, zo 24 juli 2011 10:40
in reactie op anus bavema
Reageer op Zjen
Deze "randdebiel" verklaart zelf dat hij het gedachtengoed dat wilders voorstaat OOK voorstaat. wilders is een inspiratiebron zo verklaart deze randdebiel zelf. Wat maakt dat jou nu? Een randdebiel?
Oke dan maar, bij deze dan.
-
Fred Haché, zo 24 juli 2011 11:44
in reactie op Kapitan Laipose
Reageer op Fred
Janmaat had alleen maar kale simpele figuren om zich heen. Waarom? Omdat hij niets anders kon krijgen. Waarom? Omdat rechtse politiek (ook bijv. van Bolkesteijn). systematisch gediscrimineerd werd/wordt door links. Dus wil je dat er meer 'normale' politici bij de PVV komen, dan dient men, als men voor de PVV stemt, dit gewoon te kunnen ventileren zonder door toedoen dan links met de nek te worden aangekeken etc.
Discriminatie wegens politieke overtuiging staat overigens ook in Grondwetregel nr. 1, naast discriminatie op ras, etc. Grappig dat Wilders op deze site vaak met nazis vergeleken wordt. Dan is het ook niet vreemd dat mensen die zich bij Geert melden een soort van 'lak aan alles-mentaliteit' hebben, en zonodig iets op hun kerfstok. Want ben je er eenmaal voor uit gekomen dat je bij de PVV hoort, wordt je gedicrimineerd en kun je je verdere loopbaan buiten de PVV wel vergeten.
-
Tsja, de eerste mogelijk rechtse (welliswaar extreem grote) aanslag in Europa, tegen 100-en zo niet 1000-en linkse aanslagen in Europa de afgelopen decennia.
En Geert Wilders zou de inspirator zijn. Is Sinterklaas de inspirator van juweeldieven? En Swiebertje de inspirator voor landlopers? Ik weet het niet. Wees blij dat er een rechts persoon is dat fouten maakt als 'kopvoddentax' en 'islamitische stemvee', waar hij tot zijn dood mee om de oren gelagen zal worden (wie dat doet heeft blijkbaar ook niet genoeg inhoud om met open vizier de discussie aan te gaan).
Vrgr. Fred
-
De eerste het was in 2005 al raak in Oslo. Stieg Larson in Zweden moest onderduiken voor Rechts, Palme is afgeknald in Zweden door Rechts, Alphen aan de Rijn was waarschijnlijk behoorlijk rechts geïnspireerd....
Was alsjeblieft je handen niet in onschuld, beide kanten hebben ongeveer even vele bloed aan de poten.
-
Nee ik zit me alweer kwaad te maken om mensen zoals jouw, die toch maar weer eens willen proberen Links er de schuld van te geven. En ik maar denken dat ik meer bang moest zijn voor mensen aan de linker kant van het politieke spectrum met deze aanslag. Maar Rechts is al weer heel goed bezig met het rechtbreien en links de schuld geven. BAH... Weet je wat.. wij hebben het gedaan joh.. het was een wijze man met wijze uitspraken. Weet je wat wij hebben het gedaan joh.. omdat hij zogenaamd geen politieke partij had. Weet je wat wij hebben het gedaan joh... omdat we niet naar hem luisteren en onze wil opleggen.
En dat zijn nog maar een paar van de dingen die ik hier voorbij heb zien komen. Om nog maar te zwijgen wat er op Fora als Fok word gespuwd.
-
[de eerste mogelijk rechtse aanslag]
Rijksdag?
Kristanacht?
Guernica?
Timothy McVeigh?
Unionisten in Noord-Ierland?
Srbrenica?
Solingen?
En zo nog 1000 regels verder...
Of het nu indoctrinatie of alzheimer is, ik zou je aanraden een huisarts te bezoeken, die kan helpen.
-
BREAKING: Een uur voordat de bom in Oslo afging verstuurde Anders Behring Breivik een manifest van 1516 pagina's, zie (Google vertaling) http://goo.gl/Fvp0H
-
Ruurd Pels, zo 24 juli 2011 01:01
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op Ruurd
Je bedoelt... een soort van Fitnah?
-
Vrijmetselarij Noorwegen heeft een statement uitgebracht via hun website over de zwarte dag van gisteren en dat de dader een vrijmetselaar was. met google vertaling kan je het gewoon in Het Nederlands lezen. http://www.frimurer.no/
-
Het eilandje waar de jeugd van de sociaal-democraten waren is ooit in de jaren 50 eigendom geworden van de sociaal-democraten.
De dader wist als geen ander waar hij naar toe ging en wat hij daar zou gaan doen.
Een aanslag plegen op de sociaal-democratie
-
Apart wel, hoe al diegenen die na iedere islamitische terreuraanslag die geinspireerd is door wel degelijk bestaande jihadistische oproepen beweren dat dat helemaal niets met de islam te maken heeft, nu naar Wilders en de PVV wijzen terwijl die nooit zulke oproepen gedaan hebben. Als PVV-ers zich moeten schamen voor wat die gek in Noorwegen heeft uitgespookt, hoe hard moeten socialisten zich dan wel niet schamen voor de 50 miljoen die Mao vermoord heeft of moslims voor de honderdduizenden doden in Soedan om maar wat te noemen?
-
Je snapt het nog niet helemaal, Marco. Wilders is niet verantwoordelijk voor de slachtpartij, maar het feit dat "die gek uit Noorwegen" zich zo goed kan vinden in het gedachtegoed van Wilders, ook in internationaal verband (Daniel Pipes, Pamela Geller), zegt wel iets. We zouden oprecht verbijsterd zijn als een volgeling van kabouter Plop zo'n daad zou begaan. Nu past het binnen het stramien, als je tenminste de moeite neemt Wilders te volgen in zijn contacten met bijvoorbeeld de verschillende ultra-nationalistische Defense Leagues en de extremisten van het politiek Zionisme, en je je niet blindstaart op hoe hij zich binnen het Nederlandse politieke bestel uit.
-
Jan B, za 23 juli 2011 22:46
in reactie op Engelbert Luitsz
Reageer op Jan
Precies. Wilders is meer dan die "toffe gast uit Venlo" die het allemaal maar durft te zeggen. Maar dat "meer" krijgen we hier niet te zien. Althans niet bij de door diezelfde Wilders verguisde nederlandse media.
-
Des Duivels, za 23 juli 2011 22:56
in reactie op Engelbert Luitsz
Reageer op Des
Net zoals de PvdA het socialistische gedachtegoed op democratische en parlementaire wijze wil bewerkstelligen zo wil Wilders dat ook op democratische en parlementaire wijze.
De geschiedenis heeft ons geleerd dat het socialistische gedachtegoed meer dan eens op gewelddadige wijze werd geimplementeerd. Maakt dat de PvdA nu ook schuldig?
-
[Net zoals de PvdA het socialistische gedachtegoed op democratische en parlementaire wijze wil bewerkstelligen zo wil wilders dat ook op democratische en parlementaire wijze.]
Die zin stelt dat wilders het socialistische gedachtengoed wil bewerkstelligen. Laat z'n aanhang het niet horen, dan ben je je leven niet zeker!
-
= zegt wel iets=
Ja iets, maar meer ook niet. Dat hij overtuigt protestant is vanaf zijn 15e zegt veel en veel meer, heel huichelachtig om alleen dat ene feitje eruit te pikken en daar het hele drama aan op te hangen.
-
=Je snapt het nog niet helemaal, Marco. Wilders is niet verantwoordelijk voor de slachtpartij, maar het feit dat "die gek uit Noorwegen" zich zo goed kan vinden in het gedachtegoed van Wilders, ook in internationaal verband (Daniel Pipes, Pamela Geller), zegt wel iets=
Jij snapt het niet. Het zegt helemaal niets. Had Gilders niet bestaan had hij wel een ander gedachtengoed omarmt. Het zijn allemaal smoesjes om zijn ware bedoelingen te verbergen. Alleen leken die niets van geestesziektes weten trappen erin!
-
Mees ., za 23 juli 2011 22:31
in reactie op Marco van der Slot
Reageer op Mees
Het gedachtegoed van zijn partij is een voedingsbodem voor dit soort mensen
-
Hoeveel doden heeft Marx op z'n geweten? Hoeveel massamoordenaars heeft zijn gedachtegoed voortgebracht?
-
[Hoeveel doden heeft Marx op z'n geweten?] Nul.
[Hoeveel massamoordenaars heeft zijn gedachtegoed voortgebracht?] Vele.
Hoeveel doden heeft wilders op z'n geweten? Nul.
Hoeveel massamoordenaars heeft zijn gedachtegoed voortgebracht?Tot nu toe minimaal 2.
-
dirk kanis, zo 24 juli 2011 09:36
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op dirk
geen bewijs dus flauwekul
-
Hoezo geen bewijs? Waar heb jij de afgelopen maanden uitgehangen?
-
=Hoeveel massamoordenaars heeft zijn gedachtegoed voortgebrach=
Belachelijk, het is immers niet zijn gedachtengoed, hij heeft het niet zelf bedacht, hij verspreidt het alleen om er stemmen mee te winnen, wat hem lukt, waarmee gerechtvaardigd wordt dat hij het verspreidt.
-
[ dat helemaal niets met de islam te maken heeft]
Ik vraag me wel eens af:
Wat wil je? Dat Allah himself laat weten dat die mensen hem verkeerd hebben begrepen?
Dat hij een ander boek zal schrijven, in de hoop dat mensen dan beter zullen begrijpen wat hij dan wel bedoelde?
Die Noor schreef precies wat Bosma en Wilders *nu* zeggen.
Die Noor verbond daar consequenties aan, waar Bosma en Wilders zich slechts erg spaarzaam uitspreken over de consequenties van hun woorden.
Bosma en Wilders kunnen zeggen dat ze hun woorden niet zo bedoeld hebben.
Maar dat doen ze niet. Ze hebben geen woord teruggenomen van de woorden die die Noor van ze geleerd heeft.
-
Jim Peeters, zo 24 juli 2011 00:47
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Jim
Sinds wanneer bestaat het gedachtegoed van Wilders uit het uitroeien van sociaal-democraten? + welke woorden zou hij terug moeten nemen?
-
Wat hij terug zou moeten nemen?
Bijvoorbeeld dat alle Moslims Europa uit moeten (die uitspraak heeft hij in Denemarken gedaan).
Bijvoorbeeld dat de nazi's socialisten waren, dat sociaal-democraten nazi's zijn (Bosma verwerkt dat in elke regel tekst die hij schrijft).
Het zijn maar een paar voorbeelden...
-
Nooit gehoord van de vrijheid van meningsuiting zeker? Hebben we hier, als je dat niet bevalt verhuis dan naar Moslimanië, daar zijn ze dol op vrouwen met hoofddoekjes die mensen de mond willen snoeren als ze iets zeggen wat haar niet bevalt.
-
Ginger, je begint weer over christelijke inspiratie.
Ik wil graag een antwoord op deze vraag:
Ik ben benieuwd wat je precies christelijk vindt aan:
"Het probleem is dat het vaak niet helpt dat ongeveer 80 procent van de moslims “gematigden” zijn, met andere woorden de Koran negeren. Je hebt maar weinig mensen nodig om een vliegtuig te kapen. Welk percentage van de Pakistaanse bevolking is Talibaan? 1 procent, 3 procent, 5 procent? En hoeveel chaos is daar vandaag de dag? In elke samenleving waar de islam bestaat zal er een klein percentage moslims zijn die de traditionele interpratie van de Koran volgt. [...]
Voor mij is het hypocriet om moslims, nazi’s en marxisten verschillend te behandelen. Ze zijn allemaal aanhangers van haatideologieën. [...] De islam heeft gedurende de geschiedenis geleid tot 300 miljoen doden, het communisme tot 100 miljoen, het nazisme tussen de 6 en 20 miljoen.”
of
“De ideologie van het multiculturalisme is een anti-Europese haatideologie die tot doel heeft de Europese cultuur, identiteit en het christendom te vernietigen. [...] Japan, Zuid-Korea en Taiwan hebben geweigerd het multiculturalisme te implementeren (het zijn de enige drie westerse landen die nog een monocultuur hebben).
Zij vinden “sociale cohesie” niet te rijmen met harmonie binnen een samenleving en kijken met verwondering naar dit vreemde Europese experiment."
Het is al net als met "Islam": je kunt er zo gemakkelijk van alles onder plakken, maar het zegt niets, nul komma nul.
Het gaat om standpunten, en dat weet jij volgens mij best...
-
Het klink mij volkomen christelijk in de oren. Het gaat helemaal niet om zijn standpunten, dat zijn smoesjes om zijn ware bedoelingen te verhullen.
-
http://yfrog.com/h8x31utdj
-
Eng, zulke berichten!!!
Ik wilde dat dhr. Wilders zich eens uitsprak tegen mensen die dit soort uitspraken doen.
Stel dat iemand met deze gedachtengang voorzien is van een wapen, of meerdere, en een daad wil stellen zoals Anders Breivik? Als ze ook radicaliseren?
Het is je moeilijk voor te stellen maar dat is ook de gedachte van de Noren, je kan je gewoon niet voorstellen dat iemand daartoe in staat is.
Ik heb inmiddels wel begrepen vandaag dat er mensen zijn in Nederland met heel enge gedachten!!!
-
=Ik heb inmiddels wel begrepen vandaag dat er mensen zijn in Nederland met heel enge gedachten!!=
Zal ik je eens matsen en mijn gedachten voor mezelf houden? Anders vlucht je subiet direct het land uit!
-
""Zal ik je eens matsen en mijn gedachten voor mezelf houden? Anders vlucht je subiet direct het land uit""
Nou daar is wel meer voor nodig, maar vermoeiend bent u wel met uw flauwe reaties. Op een feestje hoeft u ook echt niet naast me te gaan zitten ..... ik ga voor het plezier i.p.v. wedijveren met iemand die ongeacht het onderwerp steeds anderen de maat wil nemen.... het liefst nog met het woordenboek in de hand.
Gaat die trouwens overal mee naar toe of is dat uitsluitend voor behouden aan reageerders op Joop.nl?
-
De nieuwe disclaimer van Geert:
"Het gebruik van mijn uitspraken en gedachtegoed is voortaan louter en alleen nog toegestaan als verkiezingsinstrument, voor het winnen van stemmen voor de PVV. Elk ander gebruik, waaronder conclussies trekken, verbanden leggen, consequenties bepalen en/of terroristische aanslagen plegen is voortaan uitdrukkelijk verboden. Wij distantieren ons van elke ander gebruik, anders dan het winnen van stemmen voor de PVV."
#eerlijk
-
De nieuwe disclaimer van Geert:
"Het gebruik van mijn uitspraken en gedachtegoed is voortaan louter en alleen nog toegestaan als verkiezingsinstrument, voor het winnen van stemmen voor de PVV. Elk ander gebruik, waaronder conclussies trekken, verbanden leggen, consequenties bepalen en/of terroristische aanslagen plegen is voortaan uitdrukkelijk verboden. Wij distantieren ons van elke ander gebruik, anders dan het winnen van stemmen voor de PVV."
#eerlijk
@:lol:
-
Breivik "argued on a Swedish news website that the media were not critical enough about Islam and claimed that Geert Wilders' Party for Freedom in the Netherlands was the only "true" party of conservatives."
„Vreselijke aanslag in Oslo, zoveel onschuldige slachtoffers van gewelddadige, zieke geest. PVV rouwt mee met nabestaanden en Noorse volk”, De PVV „alles verafschuwt waar die man voor staat en heeft gedaan”.
Van Wilders wil ik toch wel meer uitleg dan een tweet als Breivik staat voor de PVV, terwijl Wilders stelt dat zijn PVV >alles< verafschuwt waar die man voor staat.
-
De dader beweert conservatief, christelijk geïnspireerd te zijn en noemt in een hele lijst van inspiratiebronnen waaronder geschriften ook enige personen waaronder Wilders. Zijn actie is gericht tegen de in zijn ogen verderfelijke islam en degenen in het Westen die deze beschermen de linkse wereld.
Islamitische terroristen beweren doorgaans fundamentalistisch, islamitisch geïnspireerd te zijn en noemen in een lijst van inspiratiebronnen meestal de Koran en andere islamitische geschriften, personen als de profeet Mohammed, ook vaak fundamentalistische leiders. Hun acties zijn gericht tegen het in hun ogen verderfelijke Westen en degenen die de vrijheden van dit Westen verdedigen. Daarbij maken ze weinig onderscheid wie ze treffen zolang het maar als terreur in het Westen wordt ondervonden.
Als je dan zoals velen hier doen in het eerste geval Wilders minstens medeverantwoordelijk acht deden diezelfde personen dat dan ook in het tweede geval over de Koran, de profeet Mohammed, en islamitische leiders?
In het tweede geval waar het object van haat van de terroristen het Westen was en is wordt door vele, overwegend linkse mensen, vaak buiten dat ze het terrorisme weliswaar veroordelen, vaak ook beweerd dat het Westen in hun omgang met de islamitische wereld, en islamitische e.a. allochtonen medeverantwoordelijk is voor het ontstaan van dit soort terrorisme en is er zeker veel begrip voor het zich afkeren door vele niet-terroristische gematigdere moslims van de hen omringende Westerse mens en wereld. Doen deze zelfde linkse mensen dat nu ook nu de huidige terrorist zegt dat zijn haat vooral gericht is tegen de Islam en de linkse politiek, m.a.w. hebben zij best wel begrip dat conservatieve, of rechtse jongeren zich afkeren van de Islam en de linkse wereld, en dat deze medeverantwoordelijk zijn voor het ontstane klimaat?
Zo te zien aan vele reacties hier doen veel linkse mensen dat in beide gevallen niet maar reageren ze in beide gevallen precies omgekeerd. waarom verrast mij dat niet?
Laat ik stellen dat ik dan consequent ben en iedere terrorist veroordeel, overwegend gestoord acht, hun beweerde inspiratiebronnen slechts verantwoordelijk acht als deze letterlijk hebben opgeroepen dit soort terreur te plegen. Dat hebben verreweg de meeste moslims en hun religieuze leiders nooit gedaan, maar er zijn er wel en die mogen wat mij betreft direct opgepakt worden. Maar net als de meeste islamitische leiders die ik net al vrijpleitte heeft Wilders dat ook nooit gedaan. Dan moet je het eerder zoeken bij neo-nazistische kopstukken die je net als de extremistische islamitische leiders van mij direct op mag pakken. Wilders is beslist niet extremistischer in zijn uitingen dan veel van de 'normale' islamitische leiders gewoonlijk zijn in hun uitingen. Beide zijn wel verantwoordelijk voor veel wederzijds onbegrip en toenemende tegenstellingen. Maar als je daarom Wilders aan wenst te pakken dan moet je dat ook doen met de meeste islamitische leiders die voortdurend kritiek hebben op zekere westerse vrijheden. Ik beperk me dan liever tot retorische kritiek op beider gedachtegoed. Ik moet van beide ook niets hebben.
-
[De dader beweert conservatief, christelijk geïnspireerd]
Je hebt z'n uitspraken bij de hand Ginger.
Je bent er niet afhankelijk van wat voor etiketjes die dader er opplakt.
Je kunt gewoon je eigen conclusies trekken; je kunt je niet verschuilen achter die dader...
-
Acht jij de Koran of de Islam verantwoordelijk als een extremistische islamitische terrorist zijn inspiratie daarvandaan zegt te hebben? Ik niet.
Ik acht vooral de persoon die het doet verantwoordelijk, en als deze er zijn, de organisaties en geschriften die hier letterlijk in woord en/of faciliterend toe aanzetten. Als die er in dit Noorse geval zijn dienen deze wat mij betreft ongenadig hard aangepakt worden. Net als bijvoorbeeld Islamitische organisaties en leiders dat moeten worden bij islamitisch terrorisme.
Maar als jij vindt dat nu de PVV vanwege deze Noorse terrorist verantwoordelijk is omdat hij o.m. Geert Wilders als inspirator noemt dan weet ik ook nog wel wat anderen die dan aangepakt zouden moeten worden omdat ze als inspirerend werden ervaren door verschillende in meer of mindere mate verwarde geesten.
-
In het Nederlands missen we hier vocabulaire.
Islam, Christendom, wilders, allen responsible, niet accountable.
-
=Je kunt gewoon je eigen conclusies trekken; je kunt je niet verschuilen achter die dader...=
De konklusie is dat hij in zijn jeugd een hele zware klap van de christelijke mallemolen gehad heeft, iemand met zijn persoonsstructuur loopt daardoor onherstelbare schade op!
-
"'Zo te zien aan vele reacties hier doen veel linkse mensen dat in beide gevallen niet maar reageren ze in beide gevallen precies omgekeerd. waarom verrast mij dat niet?""
Omdat u uw eigen waarheid creëert....
-
Didi Man, za 23 juli 2011 22:17
in reactie op Ginger Ted
Reageer op Didi
Hoe balanceer je het aantal doden ten opzichte van opinies van leiders van diverse secten? Wat tel je mee, en wat niet?
Is een gelijke belans in doden een deadlock, een ongelijke score reden tot vereffening?
Ik denk dat de (begrijpelijke) poging tot het balanceren van twee foute extremenen tot niets leidt.
We moeten eindelijk eens naar "the bigger picture" kijken, en dat is heel wat heftiger dan multikul of fitna-nonsense.
-
Beste Ginger , je stelt dat in het westen er alleen maar links terrorisme betaat en of moslim terroristen , maar dan vergeet je misschien toch even een klein conflict in Ierland.
Kijk de term de kogel kwam van links is niet door linkse mensen uitgevonden,dus name and shame gebeurt op beide kanten en houdt niet op door steeds maar weer de andere kant te betichten van het door jouw zelf gebezigde gedrag.
Als je echt geïnteresseerd bent in een gemeenschappelijke grond met mensen op links zou je daar vanuit jezelf aan werken en niet alleen maar de anderen de schuld geven van alles wat in jouw ogen niet goed gaat in de wereld .
maar dat is mijn bescheiden mening
-
Ginger Ted, zo 24 juli 2011 00:01
in reactie op modeste petrowitsch
Reageer op Ginger
Hoe kom je er bij dat ik extreem-rechts geweld niet zie? Ik acht het slechts geen vrucht van de PVV net zo min dat ik de SP verantwoordelijk acht voor links-extremistisch geweld.
-
Rechts en links zijn er nu al meerdere politieke doden gevallen in de strijd tussen 'eigen volk eerst' en 'internationalisme'. En dat in landen waar oorlogsvoering op dat soort themas door overheden al sinds jaar en dag is afgezworen.
Gaan we door op deze weg, of gaan we de polarisering ten behoeve van platte machtsstrijd stoppen met zinvolle discussie over oplossingen zodat er in elk geval niemand meer onnodig omgebracht hoeft te worden?
-
Op z'n minst zou je toch een excuses richting moslims verwachten van Grote Geert. Op zijn hartstochtelijk gedoogde, niet-officiële FB-pagina was een van de eerste reacties van een admin: "It's time the Norwegian people to wake up and clean their beautiful country from the Muslim trash they have in their streets !". Maar hij roept niet op tot geweld. Hij gedoogt slechts.
-
Des Duivels, za 23 juli 2011 21:43
in reactie op Engelbert Luitsz
Reageer op Des
En het bizarre is dat deze laffe terreurdaad in eerste instantie werd opgeeist door een extreme moslimorganisatie.
-
Dat is niet door een moslimorganisatie naar buiten gebracht, maar door een anti-terrorismebureau, zonder bronvermelding.
-
Des Duivels, za 23 juli 2011 22:26
in reactie op Engelbert Luitsz
Reageer op Des
Volgens de Amerikaanse krant The New York Times zijn beide aanslagen opgeëist door de de terreurorganisatie Ansar al-Jihad al-Alami (Helpers van de Globale Jihad). De krant baseert zich op uitlatingen van Will McCants, een deskundige die werkt voor een onderzoeksinstituut op het gebied van terrorisme. Ansar al-Jihad al-Alami zou in een verklaring hebben gezegd dat de aanslagen een antwoord zijn op de aanwezigheid van het Noorse leger in Afghanistan. Ook zou de organisatie wraak hebben willen nemen voor niet nader gespecificeerde beledigingen van de profeet Mohammed.
,,We hebben sinds de aanval in Stockholm gewaarschuwd voor meer operaties'', zo citeerde McCants de verklaring van de radicaalislamitische organisatie, die betrokkenheid suggereert bij een bomaanslag in Zweden in december vorig jaar. Ansar al-Jihad al-Alami stelt verder dat er meer aanslagen zullen volgen. De politie in Noorwegen wilde desgevraagd geen commentaar geven op de claim van de extremisten.
http://www.trouw.nl/tr/nl/6970/Aanslagen-Noorwegen/article/detail/2814540/2011/07/22/Elf-doden-bij-gelijktijdige-aanslagen-Oslo.dhtml
-
Vals opeisen van terreurdaden gebeurt heel vaak.
-
Ik snap de link naar GW en de PVV geenszins. Het betreft een eenmansactie met een ronduit afgrijselijk en weerzinwekkend resultaat.
Wat mij persoonlijk raakte zijn de milde reacties van de Noren zelf. Gewond aan het hart wijst het volk niet naar links en niet naar rechts. Met respect laten zaken die er 'nu even niet toe doen' liggen. Ik voel me geraakt door de mooie worden van het Noorse volk. Bij Joop raakt de nuance steeds verder zoek. Als Engeland het WK wint wordt de PVV of GW er nog bijgehaald. Helaas....
-
Jan B, za 23 juli 2011 21:31
in reactie op Martin Verhelst
Reageer op Jan
Voor nuance is hier ook weinig ruimte. De zaken liggen er dubbel en dik bovenop: rechts is geweldadig en heeft al menige grens overschreden.
-
Didi Man, za 23 juli 2011 21:47
in reactie op Martin Verhelst
Reageer op Didi
Waar heb jij de mooie woorden van "het Noorse Volk" dan wel mogen vernemen? Lees en spreek jij Noors en heb jij 4.9 Noren geinterviewd om hun gevoelens in statistieken te kunnen samenvatten
-
Zoals GW er constant bijsleept dat de KOgel van Links komt, Dat de SP NAZI"s zijn,etc? Nee Ik vind ook niet dat GW de schuld heeft of verantwoordelijk gehouden moet worden, maar ik vind wel dat GW en zijn consorten nu niet hypocriet moeten gaan doen. Ze hebben zelf jarenlang naar links geslagen met Volkert van der G als stok.
-
GW en de PVV houden zich stil, ben benieuwd of ze dat ook hadden gedaan als de dader een jihadist was geweest.
-
Je moet wel eerlijk blijven christina je weet heel goed want dat heeft in elke pers gestaan dat geert wilders deze daad ten scherpste veroordeeld heeft.
-
Nou ja, ten scherpste veroordeelt... Inhoudelijk klopt dat, maar zie mijn reactie van za 23 juli 2011 20:58.
-
, zo 24 juli 2011 09:10
in reactie op Krokodil Gena
Reageer op
Ja, hij kon moeilijk zeggen dat hij het er mee ens was, wel?
Iedereen veroordeelt die daad ten scherpste, natuurlijk.
Maar verantwoordelijk zijn voor een klimaat waarin dat soort gedachtengoed kan gedijen is een ander verhaal.
Daar kan hij zich niet helemaal aan de feiten onttrekken.
-
=Maar verantwoordelijk zijn voor een klimaat waarin dat soort gedachtengoed kan gedijen is een ander verhaal. Daar kan hij zich niet helemaal aan de feiten onttrekken.=
Alleen het feit dat miljoenen mensen in Europa dit gedachtegoed delen maar slechts een mens tot deze daad kwam bewijst al dat het gedachtegoed er totaal niets mee te maken heeft. Walgelijk hoe je de dood van zovelen voor je politieke doeleinden tracht te misbruiken.
-
, zo 24 juli 2011 18:00
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op
Schei toch uit.Tsjeard.
Wat probeer je te verdedigen?
-
=Schei toch uit.Tsjeard. Wat probeer je te verdedigen?=
De vrijheid van meningsuiting! Dat waanzinnigen iemand als inspirator aanwijzen mag er nooit toe leiden dat diegene daarom het zwijgen opgelegd wordt!
-
Jan B, za 23 juli 2011 21:20
in reactie op Christina de Vries
Reageer op Jan
Een wel erg wijd openstaande deur (maar als zodanig bedoeld neem ik aan).
-
En ik ben benieuwd wat u had gedaan als de dader wel een moslim was geweest. Had u dan op deze zelfde plek getypt de moslims en moskeen houden zich stil? Waarschijnlijk niet hè?
-
wilders tweet "Vreselijke aanslag in Oslo, zoveel onschuldige slachtoffers van gewelddadige, zieke geest. PVV rouwt mee met nabestaanden en Noorse volk."
Een open deur reactie, gedwongen door de PVV-sympathie van de dader. Chiquer zou het zijn geweest als ie daaraan had toegevoegd;
"Na Alphen aan den Rijn is er nu een tweede drama waar de dader PVV aanhanger blijkt te zijn. Reden voor mij om een integere criticaster van de PVV te vragen te onderzoeken in hoeverre uitingen in de media van en over mij en de PVV hiertoe een bijdrage hebben geleverd. Ik verafschuw wat er gebeurd, en zonder mij er verantwoordelijk voor te voelen, wil ik weten of mijn gedrag en mijn partij hieraan onbedoeld een bijdrage levert, en als dat onverhoopt zo mocht zijn, wat ik kan doen om dit in de toekomst uit te sluiten."
-
Inderdaad!
En dat is de sociale benadering.
Diep van binnen roep ik maar , heb je nu ke zin bneste blondine, jou past nog maar 1 actie en dat is opsodemieteren uit de kamer vandaan.
Je was de voedingbodem.
Natuurlijk draagt de man verantwoordelijkheid voor zijn eigen daden, en hoewel je het niet goed mag praten met.....hij was geinspireerd door de blondine......
Het was voor hem wel degelijk een voeding bodem.
Maar je hebt wel gelijk, sociaal zijn houd ook in, dat je een ander niet doet wat je ook niet wil dat jezelf geschied.
Ik ben het zo eens met je.
-
=Je was de voedingbodem.=
Kletskoek, Jesus Kristus was zijn voedingsbodem, zegt hij zelf!
-
Kletskoek, Jesus Kristus was zijn voedingsbodem, zegt hij zelf!
Kletskoek, hoe sterk u altijd anderen verwijt verkeerde conclusies te trekken, soms met het woordenboek als uw bijbel erbij, doet u nu hetzelfde;
Jezus Christus heeft nimmer geroepen dat sociaal democraten verantwoordelijk zijn voor het verderf en het versterf van de samenleving en debet zijn aan een multi-culturele maatschappij, dit in integenstelling tot dhr. Wilders en de Noorse dader die wel deze zelfde gedachtengang koesteren.
-
=Kletskoek, hoe sterk u altijd anderen verwijt verkeerde conclusies te trekken, soms met het woordenboek als uw bijbel erbij, doet u nu hetzelfde;=
Hallo zeg, ik trek geen conclusies, ik wijs erop dat hij dat zelf zegt! Jullie doen het voorkomen alsof hij zich louter en alleen door de leider van de PVVheeft laten inspireren, terwijl hij het ook over een of andere Vienna School of Thought heeft. Er moet toch iets ernstig mis zijn met die Jesus Kristus, dat iemand die overtuigend aanhanger van zijn leer dit soort dingen doet, toch?
-
Hallo zeg, ik trek geen conclusies, ik wijs erop dat hij dat zelf zegt! Jullie doen het voorkomen alsof hij zich louter en alleen door de leider van de PVVheeft laten inspireren, terwijl hij het ook over een of andere Vienna School of Thought heeft. Er moet toch iets ernstig mis zijn met die Jesus Kristus, dat iemand die overtuigend aanhanger van zijn leer dit soort dingen doet, toch?
Opnieuw een verkeerde conclusie
A Nergens leest u dat uitsluitend dhr. Wilders of de PVV zijn inspiratiebron was
B Als Jezus Christus zijn inspiratiebron was, met als excuus dat je dan mensen mag ombrengen is niet direct een juiste weergave van de visser; Jezus zou de andere wang toekeren; hij was wars van geweld
Dat er mensen zijn die het anders interpreteren, net als bij de fundametalistische Moslims, is uitsluitend het individu aan te rekenen die religie interpreteerd voor eigen belang; lees macht wil hebben over anderen.....
-
=A Nergens leest u dat uitsluitend dhr. Wilders of de PVV zijn inspiratiebron was B Als Jezus Christus zijn inspiratiebron was, met als excuus dat je dan mensen mag ombrengen is niet direct een juiste weergave van de visser; Jezus zou de andere wang toekeren; hij was wars van geweld=
Met A ontkracht je mooi je verwijten aan de PVV en bewijs je mijn gelijk. Met B bewijs je juist dat hij dol op geweld was, alleen iemand die van klappen houdt wil er nog een!
-
Hij zegt anders ook best lovende dingen over de blondine, waaruit je zeker kan opmaken dat er sprake is van een voedingbodem in de blondine.
Hij blijft verantwoordelijk voor zijn eigen daden, dat per definitie.
Maar hij heeft een reden gevonden om het te doen.......voedingsbodem....
Hierbij benoemd hij deze bij naam en toenaam inclusief programma.
Persoonlijk vind ik dat er geen ruimte is in een Beschaving, voor activiteiten die mensen kunnen oppakken en zien voor goedkeuring van dit soort daden.
Ik ben het tevens eens dat er sociaal gehandeld dient te worden jegens de blondine.
Ik wel hem netjes vragen, toe te geven dat er dus mensen zijn die goedkeuring lezen, in het partij programma en uitlatingen van de blondine, om 90+ mensen van het leven te beroven.
Hier vervolgens de conlusie uit op maakt dat er in een land als Nederland, een beschaafd land, ONS land...er geen ruimte is
voor dit soort voedselbodems, en al helemaal niet in de tweede kamer.
Dit is Nederland ja!
-
Hij is blijkbaar meer onder de indruk van een of andere Vienna School of Thought. Dat hij Weert Gilders noemt, wordt echter direct als De Oorzaak gezien hier. Het gejuich erover is oorverdovend hier.
-
Hier niet.
-
=Hij zegt anders ook best lovende dingen over de blondine, waaruit je zeker kan opmaken dat er sprake is van een voedingbodem in de blondine.=
Welnee, trap er toch niet in. Als dit soort gestoorde personen iets goed kunnen is het liegen over hun ware beweegredenen. Al hij hem noemt kun je van één ding zeker zijn, namelijk dat hij totaal niet onder invloed van Weert Gilders handelde.
-
=Na Alphen aan den Rijn is er nu een tweede drama waar de dader PVV aanhanger blijkt te zijn.=
Wat een fantasie, waar zegt hij dat hij de PVV aanhangt dan?
-
==Wat een fantasie, waar zegt hij dat hij de PVV aanhangt dan? ==
Oh, inmiddels op meerdere plekken op het internet. Beter lezen een optie?
-
Het slechtste wat links zichzelf kan aandoen is GW erbij slepen.
Ik heb ook nog geen linkse politieke partij in de media een verwijzing horen maken naar GW. Kan me niet voorstellen dat die partijen de reacties hier op joop kunnen waarderen.
GW gaat hier op een of andere manier weer garen bij spinnen. Dat gebeurt namelijk altijd als hij in de media komt.
De blinde haat van extreem links op deze site, wat door GW een kanaal heeft gevonden om haar frustraties te lozen, grijpt alles aan.
-
"'De blinde haat van extreem links op deze site, wat door GW een kanaal heeft gevonden om haar frustraties te lozen, grijpt alles aan..""
Dat wat u haat noemt, noem ik zorgen maken om.....
Dat het niet altijd even respectvol wordt geuit, is van twee kanten te verwijten....
-
=Dat wat u haat noemt, noem ik zorgen maken om=
Nee hoor, het is garen spinnen van andermans ellende.
-
"'=Dat wat u haat noemt, noem ik zorgen maken om=
Nee hoor, het is garen spinnen van andermans ellende. "'
Tuurlijk, uw frisse kijk op medemensen is roerend!!
Ik heb u werkelijk nog nooit een positieve posting zien plaatsen.... altijd corrigerend, vaak zonder enige reden anderen wegzetten als onbekwaam, wat zegt dit over u?
-
=Ik heb u werkelijk nog nooit een positieve posting zien plaatsen.... altijd corrigerend, vaak zonder enige reden anderen wegzetten als onbekwaam, wat zegt dit over u?=
Het zegt eigenlijk meer over jullie, maar over mij zegt het dat ik me eerst goed op de hoogte van de feiten stel, voordat ik losbrand. Gisteren heb ik me bijv. geheel onthouden van elk kommentaar over de achtergrond van het gebeurde. Wat de rest echt niet kunt zeggen. Dat zegt genoeg, in mijn ogen.
-
[Het zegt eigenlijk meer over jullie, maar over mij zegt het dat ik me eerst goed op de hoogte van de feiten stel, voordat ik losbrand.]
Heb je de overeenkomst tussen 1000 miljoen en 1 miljard ondertussen al begrepen?
-
=Heb je de overeenkomst tussen 1000 miljoen en 1 miljard ondertussen al begrepen?=
Heb jij mijn uitleg over de domheid van het systeem om na elke drie nullen een nieuwe naam te verzinnen al begrepen, of zit je nog steeds te tellen? Voor het geval je het nog niet snapt:
Praat je over iets met 192 nullen kun je in het correcte systeem op de vingers van één hand uittellen dat dat een triljard is, in het Amerikaanse systeem moet je er een lange lijst voor raadplegen, als iemand al zover is gekomen, want daar zijn 64 nieuwe namen voor nodig. Duizendmiljoen is geen miljard, maar een duizendste ervan!
-
Zjen Zen, zo 24 juli 2011 09:48
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Zjen
Jouw redenatie volgend zou MIJN reactie ( die ik nog zal gaan geven ) de waardevolste zijn..
zakt je broek daar nu niet van af tjeard?
-
[Het slechtste wat links zichzelf kan aandoen is GW erbij slepen.]
Dat doet links niet; dat heeft de dader himself gedaan.
-
=Dat doet links niet; dat heeft de dader himself gedaan.=
Nee hoor, dat doen jullie. Ik hoor niemand Jesus Kristus erbij betrekken, terwijl de dader die wel degelijk erbij haalt!
-
Jan B, za 23 juli 2011 20:21
in reactie op Archie Bunker
Reageer op Jan
Als er echt sprake was van blinde haat op links dan waren er al lang wat PVV-ers gesneuveld. In plaats daarvan zijn er minstens 84 sociaal-democratische jongeren afgeknald alsof er een plaag bestreden moest worden. En wel door een sympathisant van Wilders (of lees je geen kranten). Over blinde haat gesproken.
-
Opmerkelijk dat je dit weer doortrekt in Volkert van der Graaf scenario´s.
-
Jan B, za 23 juli 2011 21:38
in reactie op Archie Bunker
Reageer op Jan
Waarom opmerkelijk. Het is een Volkert van der G. Scenario. Alleen dan maal 91.
-
Dat is geen blinde haat, dat is, conform plan, het afbreken van de linkse kerk.
-
[ Het slechtste wat links zichzelf kan aandoen is GW erbij slepen. ]
Onzin, de dader heeft de GBL erbij gebracht.
[ GW gaat hier op een of andere manier weer garen bij spinnen. Dat gebeurt namelijk altijd als hij in de media komt. ]
Mogelijk heeft u gelijk want de PVVers laten hun extremistische geloof niet vallen. Ze verliezen wel wat zetels bij slechte berichten over de PVV maar dat komt door het korte termijn geheugen van de PVVers weer snel terug. Maar dat het dit keer positief in zetelaantal uitvalt betwijfel ik.
[ De blinde haat van extreem links op deze site, ]
Extreem links? Volgens mij bent u een beetje in de war.
-
Wat dit nu met links te maken heeft is mij enigszins onduidelijk.
Het is de media die op basis van uitlatingen van de 'vermeende' schutter naar voren heeft gebracht dat de man sympathieen voor GW heeft geuit zoals hij op diverse fora heeft geschreven.
-
....Wat dit nu met links te maken heeft is mij enigszins onduidelijk.
Het is de media die op basis van uitlatingen van de 'vermeende' schutter naar voren heeft gebracht dat de man sympathieen voor GW heeft geuit zoals hij op diverse fora heeft geschreven.
.....
En dat wordt door de linkse aanhang hier ter kennisgeving aangenomen. Zoiets?
-
Kwestie van kranten lezen, vooral de internationale pers kan in uw geval bijzonder verhelderend werken. Daar hoef je m.i. niet links, rechts of midden voor te zijn. Waarvan akte.
-
[Het slechtste wat links zichzelf kan aandoen is GW erbij slepen.]
In het algemeen kun je dat links best verwijten. In dit geval is het echter de dader zelf die wilders erbij sleepte.
-
..In dit geval is het echter de dader zelf die wilders erbij sleepte...
Klopt, ltterlijk genomen heb je daarin gelijk. Wat ik bedoel is het buitenpropotioneel uitvergroten van de invloed van GW op deze misdaad. Daar bewijst links zichzelf geen dienst mee.
-
"'Klopt, ltterlijk genomen heb je daarin gelijk. Wat ik bedoel is het buitenpropotioneel uitvergroten van de invloed van GW op deze misdaad. Daar bewijst links zichzelf geen dienst mee"'
Hoe had u het aangepakt?
-
De vermoedelijke dader van de schietpartij op Utoya publiceerde in 2009 zeer geregeld op de rechtsconservatieve site Document.no. Hij hekelt in die berichten de islam, het multiculturalisme en de Noorse media.
ik zie geen verschil tussen de gedachtegoed van de PVV en van die moordenaar. u wel?
-
Misschien niet. Maar ik zie wel een piepklein verschil in daden. Jij niet?
-
[Misschien niet. Maar ik zie wel een piepklein verschil in daden. Jij niet?]
Daarmee zeg je, als ik het goed begrijp, dat de standpunten van de man helemaal prima waren, tot hij de daad bij het woord voegde?
-
"'Daarmee zeg je, als ik het goed begrijp, dat de standpunten van de man helemaal prima waren, tot hij de daad bij het woord voegde?"'
Dat vind ik een treffende uitspraak; ik begrijp dan ook niet dat dhr. Wilders in zijn reactie van de dader zowel zijn daad als zijn gedachtengang verafschuwt, want de laatste hebben nogal wat raakvlakken met die van dhr. Wilders!!!
Niet voor niets wordt er gesproken van inspiratie bij de dader ten aanzien van het gedachtengoed van de PVV
-
Naar er zorgwekkend natuurlijk, want niemand kan garanteren dat de daden van de PVV bij woorden zal voor altijd blijven. Het zijn net Gokmachines, je weet het nooit!
-
"'Misschien niet. Maar ik zie wel een piepklein verschil in daden. Jij niet? '""
Dat ziet iedereen, daarin ligt ook niet het verwijt. Wel het aanzetten tot haat en discriminerende uitspraken die kennelijk bij sommigen dermate tot de verbeedling spreken dat het kan leiden tot een aanslag van deze omvang!!
Daar kan men gewoon niet omheen, niet links om, niet rechtsom....
-
Mees ., za 23 juli 2011 20:23
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op Mees
Hij vond de PVV de enige echte conservatieve partij....de extreem rechtse partij uit Noorwegen De Vooruitgangspartij waar hij lid van was was hem te te soft....zegt dat u nog niet genoeg?
-
Heel erg piepklein dan. Bijna niet te zien.
-
Dead Rising, za 23 juli 2011 19:54
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Dead
Dus..?
-
Net zoveel verschil in opvatting als de gemiddelde moslim met de extremistische moslim.
-
Wat wil je nou zeggen?
-
Dat wij naast de slangen moeten gaan slapen en hopen dat ze niet ons gaan doobijten.
-
Doodbijten hebben ze ons nog niet gedaan, Mostafa. Wel Nederland vergiftigd door hun haat.
-
Met hun haat zou ik zeggen.
-
Ik vindt het vreselijk om te zien dat sommige mensen weer in blinde haat beginnen over de PVV. Dat soort domme mensen zie je ook altijd verscheinen als er een aanslag is gepleegt door moslim extremisten. Die zeggen dan dat het komt door de islam terwijl dat helemaal niet zo is. Wat dat betreft zijn die mensen allebei zo dom als het achterent van een......
Deze aanslag is niet de schuld van de PVV net zo goed als een aanslag in afghanistan of irak ofzo de schuld is van de islam. Bah wat heb ik een hekel aan die domme mensen die dat wel denken.....
-
Ik denk ook niet dat het "de schuld van de PVV" is.
Volgens mij denkt niemand dat; ik heb ook niemand dat horen beweren.
Waar ik benieuwd naar ben:
vind je de standpunten van de man van belang?
Het feit dat hij het volgende zei:
"Voor mij is het hypocriet om moslims, nazi’s en marxisten verschillend te behandelen. Ze zijn allemaal aanhangers van haatideologieën. [...]
De ideologie van het multiculturalisme is een anti-Europese haatideologie die tot doel heeft de Europese cultuur, identiteit en het christendom te vernietigen."
Is dat van belang, bij de schietpartij en de bom?
-
Hoi sylvia bedankt voor je reactie.
Ik bedoelde meer de reacties van mensen hier zoals bij voorbeeld die van Mostafa mouktafi die vind dat er geen verschil is tussen de gedachtegoed van de PVV en van die moordenaar.
Dat soort reacties vindt ik zo afschuwelijk. Verderop in Joop zie je de reacties op fatima elatik dat die beveiligt moet worden. Daar zegt cor edelenbosch terecht dat de verdraagzaamheid ver te zoeken is in ons land. En dat ben ik met hem eens en dat soort reacties als die van mostafa zijn een voorbeeld van onverdraagzaamheid en haat en die ook nog eens nergens op slaat. Daar ben ik op tegen.
-
[Ik bedoelde meer de reacties van mensen hier zoals bij voorbeeld die van Mostafa mouktafi die vind dat er geen verschil is tussen de gedachtegoed van de PVV en van die moordenaar.]
Dat is geen reactie van Mostafa; dat is een uitspraak van die Noorse moordenaar/terrorist.
Die man praat Bosma/Wilders exact na.
Bosma stelt, zoals je wel weet, dat socialisten eigenlijk nazi's zijn.
In het PVV-programma staat dat ze op 4 mei de slachtoffers herdenken van het (nationaal)-socialisme.
Dat is exact wat die Noor ook dacht. Hij heeft zelfs geschreven dat voor hem de PVV de enige "echt goede" partij is.
Het is dus die Noor die, geheel terecht, stelt dat zijn gedachtengoed gelijk is aan dat van de PVV.
Die man heeft er consequenties aan verbonden; dat is een verschil. Maar in de gedachten zit geen verschil.
Mijn vraag was, of jij het van belang vindt dat ze hetzelfde dachten.
Geloof jij ook dat die PVV-gedachten een rol hebben gespeeld bij zijn daden?
-
Sorry silvia maar jij praat nu net zo raar als die rechtse mensen die zeggen dat aanslagen van moslims de schuld van de islam is. Daarom ga ik niet in op jouw onzin.
-
[de schuld van de islam]
Ik heb het nergens over schuld gehad.
Ik vroeg je of je gelooft dat zijn gedachten over socialisten een rol hebben gespeeld bij zijn daad.
Daar heb je toch wel ideeën over?
-
=Daar zegt cor edelenbosch terecht dat de verdraagzaamheid ver te zoeken is in ons land.=
Typisch Nederlandse karaktertrek hoor! Verdraagzaam zijn ze hier nooit geweest, zelfs jegens elkaar niet. Binnen één dorp zwegen ze al elkaar dood vanwege voorkeur voor de ene of de andere dominee. Kwam je uit een ander dorp werd je gestenigd als je niet maakte dat je wegkwam!
-
=Waar ik benieuwd naar ben: vind je de standpunten van de man van belang=
Nee, zijn totaal niet van belang. Het zijn smoesjes om zijn ware beweegredenen te verhullen! Dat is het kenmerk van dit soort stoornissen.
-
Jan B, za 23 juli 2011 19:58
in reactie op Krokodil Gena
Reageer op Jan
Are you on crocodile?
-
Maar rechtse schutters zijn altijd lone gunman, op links is het altijd een komplot!
-
Klopt!.....Alles lijkt geoorloofd om links uit te schakelen.....
Dat wilde je toch horen?
-
Feiten en verbanden? Dat deze Noor ooit een keer heeft gezegd dat ie vindt dat Wilders de enige is die de waarheid durft te zeggen, maakt hem nog geen 'volgeling'.
En dan nog: maakt dat dan Wilders 'hoofdelijk aansprakelijk'? Idiote uitspraak natuurlijk. Velen hier zijn zo verblind door Wilders haat dat ze alles aangrijpen om hun gal over Wilders te spuwen. Een beetje triest is dat. Nog even en Wilders is ook de schuld van de hongersnood in Afrika en de aardbeving in Japan.
En als Cohen zegt: "Laten we niet het verband leggen en zeggen dat de kogel van rechts kwam." Dan zegt hij natuurlijk precies dat en legt hij dat verband WEL.
-
Bovenstaande is een reactie op Amarinde Bovendorp.
-
Jan B, za 23 juli 2011 21:07
in reactie op Dead Rising
Reageer op Jan
En als Cohen zegt: "Laten we niet het verband leggen en zeggen dat de kogel van rechts kwam." Dan zegt hij natuurlijk precies dat en legt hij dat verband WEL.
Als Cohen precies dat heeft willen zeggen wat jij hem hier in de mond legt dan is daar slechts 1 punt op af te dingen: het was geen enkele kogel, het waren er honderden.
-
dus als iemand het verband legt dan legt hij dat niet, en als iemand expliciet waarschuwt dat verband niet te leggen dan legt hij dat wel. U slaat wartaal uit.
-
Het geeft aan dat Cohen er WEL over nagedacht heeft...
(Mag je gerust dubbelzinnig opvatten)
-
Edwin Vink, ma 25 juli 2011 01:14
in reactie op fruitvlieg mandarijn
Reageer op Edwin
Het gaat er niet om dat hij er over nagedacht heeft. Dat lijkt me namelijk nogal logisch voordat je het zegt.
-
Hitler In Mein Kampf over "sociaal-democratie"
"Zodoende was mij, toen ik
zeventien jaar oud was, het woord marxisme feitelijk nog
onbekend, terwijl „sociaal-democratie” en socialisme begrippen
van dezelfde orde waren voor mij. Ook hier was eerst weer de
vuist van het noodlot nodig, om mij de ogen te openen voor dit
hoogst schandelijke volksbedrog.
Tot dusver was ik alleen nog maar als toeschouwer bij enkele
massademonstraties met de sociaal democratische partij in
aanraking gekomen, en miste ik werkelijk ieder inzicht in de
mentaliteit van haar aanhangers of zelfs in het wezen van haar
leer. Nu kwam ik opeens in aanraking met de producten van
haar opvoeding en „wereld-beschouwing”. En wat anders
misschien pas na tientallen van jaren opgekomen zou zijn, dat
groeide nu in de loop van luttele maanden! het besef namelijk,
dat zich hier onder het mom van sociaal besef en van
naastenliefde een pestilentie verbergt, van zodanige aard, dat
het der mensheid geraden is, de aarde zo spoedig mogelijk
hiervan te verlossen, omdat het anders maar al te licht zou
kunnen gebeuren, dat de aarde van de mensen verlost raakt."
Ja ja de haat tegen "sociaal-democraten" komt niet uit de lucht vallen,Hitler had er last van,Wilders en consorten zijn met dezelfde haatzaaierij bezig en dan heb je zo'n Anders Breivik.
Die klaart het dan wel even op dat eiland.
-
=Hitler had er last van,=
Hitler had daar helemaal geen last van toen hij 17 was, hij liegt dat hij barst. Brigitte Hamann heeft dat haarfijn uit de doeken gedaan in haar boek over Hitlers jeugd. Elk woord dat hij over zijn jeugd zegt blijkt letterlijk gelogen!
-
Hoe weet jij dat zo zeker? Die Brigitte of hoe ze dan ook heet kan wel liegen. Het is maar wat en wie je geloven wilt!
-
Domme opmerking zeg!
Het is een boekwerk van 652 bladzijden. Brigitte Hamann, geb. Deitert (Essen, 26 juli 1940) is een Duits-Oostenrijkse historica. Ze studeerde Germanistiek en Geschiedenis in Münster en Wenen. In 1978 promoveerde ze in Wenen op een proefschrift over de Oostenrijkse kroonprins Rudolf. Van dat boek verscheen in hetzelfde jaar een handeleditie. Het succes daarvan was zo groot dat ze zich als zelfstandig schrijfster kon vestigen en handhaven. Ze schreef talloze boeken over de Oostenrijkse geschiedenis. Hamann werd talloze malen onderscheiden voor haar werk. Reken maar dat als ze ook maar één ding verzonnen had ze totaal afgebrand was.
Karl-Heinz Janssen schrijft in Die Zeit het volgende erover: Dieses Buch wird unentbehrlich sein für die künftige Hitler-Forschung, die nun überhaupt erst richtig einsetzen kann - eine Herausforderung nicht nur für Zeithistoriker, sondern ebenso für Soziologen, Politologen und Psychologen.
Absoluut verplichte kost derhalve voor iedereen die iets zinnigs over Hitler wil beweren.
-
Je leest interessante boeken, ik blijf je een tijdje volgen als je het niet erg vind.....
-
Lees dit boek, onbegrijpelijk dat het nog niet vertaald is, het stamt uit 1996, het geeft waarschijnlijk een té ontluisterend beeld van Hitler. Het is ook zeer zware kost, niet vanwege de stijl, die is voortreffelijk, maar omdat je platgewalst wordt door de enorme hoeveelheid feiten, zowel over hemzelf als over de omgeving waar hij opgroeide en het Wenen van die tijd. Letterlijk alles wat Hitler zelf over zijn jeugd zegt blijkt gelogen. Hij was zelfs een echte jodenvriend totdat hij uit Wenen vertrok, volgde lessen op de toneelschool, probeerde de dienstplicht te ontduiken, werd tenslotte afgekeurd wegens lichamelijke ongeschiktheid, was een contact gestoorde stumperd. Het boek heet Hitlers Wien, Lehrjahre eines Diktators. ISBN 3-492-22653-1 Piper Verlag, München, Geïllustreerd met 100 afbeeldingen.
-
En historici hebben altijd gelijk. En zij zeker, want ze is in 1940 geboren. Laat me niet lachen, man, daar krijg ik maar buikpijn van.
-
Historici hebben gelijk als ze hun beweringen kunnen staven met bewijzen. Zoals ik al schreef legt deze wetenschapster een berg bewijzen van 650 bladzijden op tafel en 15 jaar later heeft niemand er ook nog maar eentje van als vals kunnen benoemen. Dat ze in 1940 geboren is bewijst hoe lang ze eraan gewerkt heeft, want ze publiceerde haar boek dus toen ze 56 was!
Sebastian Haffner was 71 toen hij zijn boek publiceerde en zijn visie werd vertekend door zijn eigen ervaringen.
-
De obsessie hier op Joop met Wilders en de PVV neemt echt enge vormen aan. Er zijn net 90 mensen vermoord, maar het merendeel vanvde reacties gaat over het feit dat de dader heeft gezegd dat de conservatieve PVV een goede partij is. Elk nieuwsfeit wordt geprobeerd te linken aan Wilders. Triest het niveau van sommige reageerders.
-
Jan B, za 23 juli 2011 20:13
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op Jan
Ach, weer zo'n PVV adept (?) die de ogen sluit voor het feit dat de blonde gauleiter een pact heeft gesloten met Pamela Geller, een vrouw die Srebrenica niet de moeite waard vindt om zich druk over te maken omdat het hier maar om moslims zou gaan.
-
Mees ., za 23 juli 2011 20:29
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op Mees
Kop in zand steken zoals mensen als u doen is het enige wat rest,wat blijft er anders over,de keiharde confrontatie van de werkelijkheid en die is bijna niet te harden...wat je niet ziet is er ook niet.
Ik gebruik niet de slachtoffers die zijn gevallen,die krijgen van mensen zoals u nog een schop na.
-
Ik kan me goed voorstellen dat als je zo geobsedeerd bent met de PVV, je niet meer objectief naar nieuwsfeiten kunt kijken. Dat een ander dan meteen een PVV adept is of zijn kop in het zand steekt, soit.
-
Joop, kom 'ns door met dat Winehousetopic.
-
Aandacht afleiden van de vrijmetselarij?
-
Nee, vermoeid door zoveel onnozele reacties over een een-, hooguit, twee-, mansactie. De knaap uitte zich positief over Wilders op een forum en nu wordt Wilders aansprakelijk gesteld. Het is werkelijk bij de beesten af. Vergelijkbaar met het aansprakelijk stellen van Cohen en Roemer voor de doden die ETA en RAF op hun geweten hebben.
-
"" Vergelijkbaar met het aansprakelijk stellen van Cohen en Roemer voor de doden die ETA en RAF op hun geweten hebben"'
Kunt u mij een uitspraak laten zien die gemaakt zijn door dhr. Cohen en dhr. Roemer vergelijkbaar met die van het gedachtengoed van de ETA of de RAF?
Ik heb nog nooit dhr. Cohen of dhr. Roemer een discriminerende of haatzaaiende uitspraak horen maken. Laat staan eentje die complete bevolkingsgroepen wegzet als criminelen, of potentiele terroristen die met miljoenen tegelijkertijd uit Europa moeten worden verwijderd.
Of uitspraken met een bepaalde strekking die een politieke stroming gelijk stelt aan verderf en verval van de samenleving.
Dit zijn wel overeenkomstige standpunten tussen de PVV en de dader die een verschrikkelijke aanslag heeft gepleegd op jeugdige sociaal democraten. Opdat er maar geen volgende generatie sociaal democraten mag opstaan. Deze uitspraak staat gelijk aan de visie van de NSDAP'ers ten aanzien van de Joden vóór de WO II.
En nee, dhr. Wilders is zeker niet verantwoordelijk voor de duizenden keren dat de trekker is overgehaald, maar dat pleit hem niet vrij van haatzaaien en discrimeneren waardoor anderen zich gerechtvaardigt voelen een daad uit te voeren.
Dhr. Wilders voert geen geweld uit, en zet niet aan tot geweld, maar weet dat hij op het randje loopt. Dat doet hij met voorbedachte raden. Hij is zich dit dondersgoed bewust. Dat maakt hem moreel medeplichtig, juridisch gezien is het toelaatbaar.....
-
'Dhr. Wilders voert geen geweld uit, en zet niet aan tot geweld,'
Right. Maar toch is hij in uw ogen medeplichtig.... Eigenlijk niet, maar toch wel! Gooi maar in mijn pet. Wilders heeft een mening en die verkondigt hij en als een Noor zich daarmee kan verenigen en later een bloedbad aanricht, is nog altijd de mening van Wilders en de daad van de Noor.
-
Wilders wordt niet aansprakelijk gesteld, Wilders wordt aangesproken op zijn eigen denkbeelden. De moordpartij is niet de verantwoordelijkheid van Wilders, maar Wilders is wel verantwoordelijk voor wat hij zelf beweert.
-
Lekker belangrijk.
-
Cohen zegt: Laten we niet het verband leggen en zeggen dat de kogel van rechts kwam.
Op zich een nobele uitspraak maar feit is wel dat deze dader zeer doelbewust deze aanslag jaren voorbereidt heeft en zijn doelgroep uitsluitend links c.q. sociaal denkende jongeren waren.
Juist dat gegeven en zijn eigen uitspraken, dader, dat hij een volgeling van Wilders is houdt voor mij in dat Wilders hoofdelijk verantwoordelijk is voor deze massamoord.
Wat verder opvalt is dat het rechts denkend gepeupel niet echt ingaat op de feiten en de verbanden.
Het grote bagatelliseren en wegpraten is weer gestart.
Schaam u.
-
Ok, laten we de feiten laten spreken.
Waar staat in het verkiezingsprogramma van de PVV dat sociaal democraten doodgeschoten moeten worden? Een quote van Wilders mag ook.
-
Feit: 91 doden
Feit: Dader had extreem rechtse denkbeelden
doe de wiskunde
-
En nu nog de connectie met Wilders?
-
Wilders heeft het zelfde soort denkbeelden. Potentieel kan dat in Nederland dus ook leiden tot geweld door doorgeslagen mafketels.
-
'Wilders heeft het zelfde soort denkbeelden.'
Dat was mijn vraag. Wil Wilders sociaal democraten doodschieten? Is daar bewijs voor?
-
martin bosma en neuzen afhakken
-
Ik heb het over denkbeelden. Niet over acties. Een analogie is geen 1 op 1 vergelijking. Het mooie van de analogie is dat je verschillende aggregatieniveau's met elkaar kunt vergelijken. Het is een vergelijking op vorm en niet op inhoud. Als ik zeg jouw jas is zo rood als een tomaat, dan ga je toch ook niet zeggen, dat klopt niet want er zitten geen pitjes in mijn jas?
-
Advies, voor het te laat is, volg alsjeblieft een cursus Nederlands/ inburgeringscursus om uitzetting te voorkomen! Het is in het Nederlands niet "het zelfde" maar "hetzelfde".
-
Advies: lees dan eerst Een Bloemhof van allerley lieflijkheyd van Adriaen Koerbagh, uit 1668. Dit boekje is een verklaring van diverse uitheemse woorden, met een uitleg die bijzonder kwetsend is in de ogen van onverdraagzame godsdienstigen.
-
Ik ben het overigens niet met Amerinde eens dat Wilders aansprakelijk is. Wel vind ik dat de ongenuanceerde uitspraken van Wilders bijdragen aan extreme gedachtes en intolerantie. Die intolerantie spreid zich verder uit dan alleen intolerantie ten opzichte van de Islam. De algemene tolerantie ten opzichte van anderen is aan het verminderen. Wilders kun je niet aanspreken op zijn denkbeelden. Hij verwerpt iedere kritiek met een morele aanval op de criticaster. Dat wordt in de samenleving overgenomen. Je moet er bijvoorbeeld niet van opkijken dat mensen openlijk homohaat ten toon spreiden en dat onder hun vrijheid van meningsuiting vinden vallen. Als jij daar wat van vind, dan beperk je hun vrijheid en bent daarom een linkse kerk klootzak. De spelregels worden veranderd in de spelregels van het schoolplein. Met het verschil dat er niemand is die ze tot de orde kan roepen.
-
Jan B, za 23 juli 2011 20:36
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op Jan
" Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme".
-
=Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme=
Jullie ja, maar jullie zijn ook fascisten. Wij herdenken de slachtoffers van oorlogen op die dag.
-
Tsjeard Aidoo, zo 24 juli 2011 00:29
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Tsjeard
=doe de wiskunde=
De wiskunde gaat hier niet op, vreemd figuur. Het gaat hier om mensen, dan heb je menskunde nodig om te verklaren wat er aan de hand is.
-
Uiteindelijk is wiskunde en menskunde het zelfde. En noem je mij nu een vreemd figuur? Rare kwibus?
-
Tsjeard Aidoo, zo 24 juli 2011 21:04
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Tsjeard
=Uiteindelijk is wiskunde en menskunde het zelfde=
O, dat wist ik niet. Mijn excuses dan maar. Wiskunde is menskunde, natuurlijk. Volkomen logisch. Ik heb blijkbaar even niet goed opgelet toen ze op school uitlegde wat wiskunde was. Bedankt voor de les!
-
=Juist dat gegeven en zijn eigen uitspraken, dader, dat hij een volgeling van Wilders is houdt voor mij in dat Wilders hoofdelijk verantwoordelijk is voor deze massamoord.=
Schaam je zelf, maar dan wel heel diep, want je doet een uiterst kwaadaardige uitspraak, waarmee je jezelf ontmaskert als iemand die over lijken gaat om zijn gelik te halen.
-
Schamen?
Mensen die de feiten blijven ontkennen zouden zich de ogen uit de kop moeten schamen.
Degene die willen en wetens willen blijven geloven, en rondtoeteren, in een situatie waarbij Wilders en de PVV totaal geen rol hebben gespeeld in de geestelijke situatie en het gedachtengoed van dit heerschap zijn degene die dit bloedbad ontkennen als zijnde een gevolg van de splijting die lieden als GW veroorzaken en veroorzaakt hebben.
DAAR zit de kern van mijn bewering.
Goedpraten is een gotspe.
Wilders is en blijft een figuur dat garen spint bij zoveel mogelijk onheil.
Dat heeft hij nu gekregen waarbij bijna 100 jongeren het leven lieten.
Voor degene die zo graag een nuance willen aanbrengen:
Kijk even naar de slachtoffers, de uitspraken en voorbereiding van de dader.
realiseer je daarbij dat deze massamoordenaar een extreem plan heeft opgezet waar hij lange tijd aan gewerkt heeft.
Dat hij een afleiding heeft gebracht zodat hij in alle rust kon genieten van het bijeen drijven van onschuldige kinderen en het stillen van waanzin door hen in de dood te laten kijken, 1 voor 1.
Sorry maar ik houdt Wilders hoofdelijk verantwoordelijk, niet aansprakelijk (voor degene die het verschil kennen), omdat Wilders degene is die al jaren dit soort ideeen loopt te spuien, complete bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en maar doorgaat met zijn haat tegen moslims waarbij hij het Joods en Christelijk geloof superieur waant.
Deze extreme christen fundamentalist heeft alleen uitgevoerd in daden wat wilders in woorden zegt.
Lees daarvoor even na wat Wilders in dat land gezegd heeft!!!!
Celente schreef er vorig jaar over en toen wisten we al dat Celente gelijk had nu liggen de bewijzen voor het oprapen.
Prima als mensen liever beschikken over een selectief geheugen dan over de realiteit te willen nadenken maar kom niet aan met een verdediging van Wilders omdat elk argument onwaar is en voor iedereen controleerbaar.
-
=DAAR zit de kern van mijn bewering.=
Er zit helemaal geen kern in je bewering, je raaskalt er op los. Je weet waarschijnlijk niet eens het verschil tussen aansprakelijk en verantwoordelijk, het laatste is veel erger. Jij bent veel erger dan Weert Gilders want jij probeert garen te spinnen uit de daden van deze gek. Als iemand verantwoordelijk is voor de daden van deze godsdienstwaanzinnige is het Jesus Kristus, die heeft de man doordrenkt met zijn ideologie, Weert alleen maar een paar druppels op hem gelekt.
Dat de dader een extreem plan heeft opgezet waar hij lange tijd aan gewerkt heeft bewijst dat het een psychopaat is. Elk argument dat je aanvoert is onwaar, wat voor iedereen controleerbaar is.
-
Omdat jij bij de reclassering hebt gewerkt wil nog niet zeggen dat je weet wat er in mensen omgaat en met wat voor beweegredenen zij hun daad plegen. Je schat jezelf te hoog in.
-
=Omdat jij bij de reclassering hebt gewerkt wil nog niet zeggen dat je weet wat er in mensen omgaat en met wat voor beweegredenen zij hun daad plegen. Je schat jezelf te hoog in.=
Nee hoor, dat soort mensen zijn zo doorzichtig als glas, als je eenmaal mensen hebt leren lezen. Honden zijn veel moeilijker te doorgronden, daarom ben ik op ze overgestapt. Normale mensen zijn weliswaar minder voorspelbaar, maar dat komt alleen doordat je minder zicht op hun daden hebt. Zodra je iemand goed kunt kun je hem c.q. haar alle kanten op manipuleren en des te meer mensen je bij elkaar hebt des te makkelijker dat gaat.
-
Hear hear!
-
Wilders hoofdelijk aansprakelijk voor deze massamoord. Als de hele situatie niet zo triest en dramatisch was zou deze reactie echt lachwekkend zijn.
-
Ton evertsen, za 23 juli 2011 19:20
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Ton
goedkoop, of wil je in alle gevallen van terreur de betreffende inspiratiebron de schuld geven? dan moet je dus de milieubeweging en de islam verbieden, jodie foster is dan rijp voor wat jaren gevangenis, etcetc
de dader heeft het gedaan
-
"de dader heeft het gedaan "
Kom op man, noem het nou eens bij naam, laat eens zien dat rechts niet laf is.
de dader heeft het gedaan - onder invloed van het rechts-extremisme en met het gedachtegoed van Wilders voor ogen!
-
Precies, Cohen had een angstig, nietszeggend en apolitiek verhaal. Om vervolgens nog even te melden dat hij zich zorgen maakte over de toekomst. Het lijkt me beter dat hij die zorgen over de toekomst wat nader uitspreekt want dat zal niet gaan over de prijs van komkommers. Daar waar hij anders zo vol op de trom roffelt over de kwalijke invloed van Wilders huilt hij nu mee in het bos van de angstige wolven. Want ja, we weten het toch, als we Wilders in verband brengen met geweld dan demoniseren we anderhalf miljoen mensen terwijl de relatie er natuurlijk gewoon is.
De RAF is in Duitsland in zekere zin ook altijd heimelijk gesteund door de linkse goegemeente met dasje-jasje in de burgerij. De grote steun voor Wilders levert natuurlijk een voedingsbodem op voor radicalisering. We zien het elke dag. En natuurlijk zetten ze deze man weg als monster en eenling, 'lone wolf' etc. Maar dit is een rechts-christelijke terrorist met vergelijkbare opvattingen als Wilders. Maar zoals je sommige fora al kunt lezen, de daad wordt afgekeurd maar met de inhoudelijke opvattingen van de terrorist is men het dan eens.
Zo ging dat in de jaren zeventig met de RAF en de Rode Brigades. Als rechtse fellowtravellers zich niet gaan bezinnen over het onmiskenbare verband tussen politieke en maatschappelijke uitingen en de gevolgen die hun uitingen zouden kunnen hebben dan zal het niet bij deze terroristische daad blijven.
Je kunt wel de hele dag zelfgenoegzaam op de rancuneuze trom van de vrijheid van meningsuiting roffelen maar zonder verantwoordelijkheid wordt dat een gevaarlijk giftig en ontremd mengsel.
Deze rechtse christenterrorist had het duidelijk op het linkse- en 'islamitische stemvee' gemunt. Dat Cohen nog geen woord wil wijden aan deze gevaarlijke rechtse demoniserende haat is tekent voor de angstige zelfcensuur die er onder links heerst.
En inderdaad Amarinde, het grote bagatelliseren is begonnen.
-
Jan B, za 23 juli 2011 21:10
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Jan
Precies, Cohen had een angstig, nietszeggend en apolitiek verhaal.
Dat heeft hij wel vaker. Terwijl de maat nu toch wel vol is wat mij betreft.
-
En wat mij betreft. Hoe kan je de PvdA anders nog serieus nemen?
-
Des Duivels, za 23 juli 2011 19:41
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Des
Noorwegen heeft haar eigen PVV, The Progress Party, bestaat al sinds 1973 en is momenteel de 2e partij met 41 zetels in het parlement.
http://en.wikipedia.org/wiki/Progress_Party_(Norway)
Christian Tybring-Gjedde komt uit voor de Progrss Party en staat bekend om z'n islamkritische geluid.
http://www.youtube.com/watch?v=2G8ck20_qig
Om Wilders nu weer te linken aan deze walgelijke massamoord gaat echt veel te ver. Cohen heeft gelijk..
-
Zomaar twee quotes van gekende PVV-mensen op dit forum:
Zijn daden vind ik verwerpelijk, maar zijn woorden zijn wijs en hebben een goede kijk op de hedendaagse samenleving.
en
Nou dan zal ik de eerste zijn. Ik weiger mezelf te distantiëren van deze radicaal extreem rechtse man.
-
Uw quotes geven aan hoe ziek sommige Nederlanders zijn.
Het lef en de domheid zijn stuitend.
Jarenlange voorbereidingen om links denkende jongeren om te kunnen brengen in aantallen die onvoorstelbaar zijn.
Een afleiding in Oslo creeren waardoor hij ontstellend veel tijd kreeg zoveel mogelijk slachtoffers te maken.
En dan die 2 quotes .........
De schrijvers van die regels kunnen we in staat achten tot dezelfde acties ben ik bang.
Als je na dit drama nog steeds niet inziet dat extremisme, fundamentalisme en conservatisme alleen leed en narigheid brengt dan is er geen hoop meer voor die lieden.
-
, zo 24 juli 2011 10:48
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op
Dan heb je sommige reacties op de site van de pvv nog niet gezien.
Maar ik geloof dat die inmiddels wel verwijderd zullen zijn.
-
, za 23 juli 2011 19:11
in reactie op YggY ...
Reageer op
Volgens mij kwamen allebei de quotes van * gewoon rechts*
Waarvan ik vanmiddag al heb geconstateerd dat er iets mis mee is.
(A suitable case for treatment)
Dus laat maar gaan, Yggy.
-
De eerste quote kwam inderdaad van "ongewoon rechts".
De tweede was van "Nus Deschaux ", iemand die volgens de PVV-traditie hier aan het belletje trekken is.
Hij of zij dropt hier een boodschap en maakt dan dat hij of zij weg komt.
-
, za 23 juli 2011 19:24
in reactie op YggY ...
Reageer op
Is het niet diep triest, Ygg??
Van zulke mensen zou je moedeloos worden.
Maar het is steeds één en dezelfde.
We weten nu in elk geval wie.
-
Ik heb elders al gemeld dat ik hoop dat de AIVD dat in de gaten houdt.
Dat was geen grap: mensen die elkaar op deze manier ophitsen, in hun eentje, achter een toetsenbordje, daar komen dit soort "gevaarlijke gekken" uit voort.
-
Guy de Hoog, za 23 juli 2011 19:57
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Guy
U kan het weten.
Ophitseriger dan U kom je ze niet vaak tegen.
-
hear hear!
-
Bla bla
-
Helemaal mee eens Sylvia. Helaas wel minstens net zo vaak aan de linkse kant.
-
Natuurlijk zijn er aan de rechterkant gestoorde mensen.
Net zozeer als er aan de linkerkant gestoorden zijn die stalin, mao, ché, lenin, Fidel geweldig vinden.
-
*Proest*
Rechts haalt de oude dooddoeners maar weer eens te voorschijn, bij gebrek aan nieuwe.
-
Deze vreselijke aanslag is een directe imitatie van de beruchte extremistische-moslim aanslagen.
Ook dat hij politici verantwoordelijk houdt, imiteert precies wat Mullah Krekar, oprichter van Ansar Al Islam vorige week in Noorwegen deed: Oproepen tot wraak en doodsbedreigingen uiten aan Noorse politici.
-
YggY ..., za 23 juli 2011 19:15
in reactie op bo campman
Reageer op YggY
Deze vreselijke aanslag is een directe imitatie van de beruchte extremistische-moslim aanslagen.
==============
Kom, dacht u bij uzelf, laat ik er toch nog maar een draai aan geven zodat het een moslim extremistische aanslag wordt.
Zoals ik elders al schreef, u behoort bij die groep van mensen die achter iedere boom een moslim-extremist met bomgordel denken aan te treffen.
-
Ja, ja, alweer zijn de moslims schuldig aan bijna 100 doden in Noorwegen. Goed zo, knaap, verdraai de feiten maar weer.
-
bo campman, zo 24 juli 2011 01:23
in reactie op Censuur Joop
Reageer op bo
Het is wel jullie momentje, hè?
Blinde haat tast blijkbaar het begrijpend lezen aan.
-
Blinde haat kan je alleen maar iemand verwijten als je er zelf last van heb. Ik verafschuw Wilders en zijn ideologie, dat gaat dieper, is minder emotioneel, en veel zuiverder in gevoel en oordeel. Ik neem niet eens de moeite om mijn energie te verspillen aan haat. Anders zou ik niet meer kunnen schrijven en denken wat ik wil. Dus, conclusies trekken over een ander moet je maar aan die ander zelf over laten.
Als je geen reacties op je reactie wilt hebben die je niet bevallen dan moet je geen reactie schrijven!
-
Hij wist......Daar komt de nieuwe garde van sociaal democraten samen,daar op dat eiland en daar tref ik ze het hardst,daar kan ik vele van de toekomstige sociaal democratische politici elimineren.
Zo geregisseerd als maar kan!
-
http://english.aljazeera.net/mritems/Images/2011/7/23/201172314268593734_19.jpg
-
Dit soort dingen zullen altijd blijven voorkomen.
De verziekte ideeën van een stel individuen kunnen veel schade aanrichten.
-
Meest bizarre speling van het lot was de tijdbom die gisteren door iemand met de beste bedoeling op het station achtergelaten werd. Zelden zal een aardige geste zoveel paniek teweeg gebracht hebben.
-
De reacties van rechts zijn bij vlagen weerzinwekkend. Men gaat bewust voorbij aan de werkelijkheid en het eigen gelijk is belangrijker dan het gegeven dat deze aanslag niet los te zien valt van het extreem rechtse gedachtengoed dat Wilders en de zijnen lopen te roeptoeteren en waar men zich nog steeds niet van wil distantieren. Dat sinds Fortuyn hier in Nederland en sinds een paar jaar elders in Europa een politiek klimaat aan het onstaan is dat te walgelijk is voor woorden weigert men simpelweg in te zien. De eerste slachtoffers zijn nu gevallen. Gemaakt door een persoon die dezelfde taal rondbralde als het gemiddelde PVV-gespuis dat andere internetfora buiten Joop.nl bevolkt. Gemaakt door een persoon die zijn daden pleegde om uiting te geven aan hetzelfde verwrongen "gedachtengoed" dat Wilders vanaf spreekgestoelten de de wereld inblaast. Het gedachtengoed ook van geweldplegers die het tot kamerlid hebben geschopt. Hallo Weimar!
-
De radicale priester moeten ook stoppen met het preken van dat het Socialisme is tegen het Chistendom!
-
De Noorse premier Jens Stoltenberg:
"We still do not know who attacked us; much is still uncertain."
Zie en hoor:
http://www.youtube.com/watch?v=Bb2fTQO31GQ&feature=player_embedded
Hier weet men het al wel. Knap.
-
Jan B, za 23 juli 2011 20:00
in reactie op Tom Hendriks
Reageer op Jan
We weten genoeg om in een bepaalde richting te kunnen wijzen. Het kan hooguit nog erger worden voor rechts.
-
Geert Wilders, eat this!
Nice guys you have, being fans.
En nou niet gaan lopen zeuren over "einzelgänger" en "gestoorde gek": die worden in Pakistaanse Al Queda camps ook en masse geproduceerd. En ingezet om die maatschappijen aldáár te ontwrichten.
Wilde Wilders niet ook jeugdkampen starten, om dit soort gestoorde jongelui te creëren?
*By god* 85/92 dood.
Door een zoveelste imbeciel, zotgedraaid in onze maatschappij. Met een aanslag op de Socialistischeh Partij. Denemarken down, dankzij zo'n gedoogkabinet. Nederland kapot, dankzij een gedoogkabinet. Nog even en er is geen democratie meer te vinden, enkel nog een trigger-happy society naar Amerikaans, kapitalistsich model. Ontdaan van elke sociale waarde, puur gericht op het individu.
Ik vind het heel eng.
En ik zie die peroxidepruik vooraan lopen in deze beweging.
Ik vind het heel eng.
En ik zie die peroxidepruik vooraan lopen in deze beweging.
Ik vind het heel eng.
En een natie van 4,7 miljoen mensen vindt het niet alleen eng meer, zij ondervinden er nu ook de gevolgen van. Een puur politiek gemotiveerde aanslag! Dit is erger dan wat Volkert van der G. Nederland aandeed in 2002 (wat Nederland overigens met die peroxidepruik heeft opgezadeld, hè jasses!)...
-
=Dit is erger dan wat Volkert van der G. Nederland aandeed in 2002=
Belachelijk. Volkert deed Nederland helemaal niets aan, hij deed Willem F. iets aan. Staat absoluut in geen enkele verhouding met het afslachten van een kleine honderd kinderen. Had Willem F. nog geleefd was Nederland inmiddels waarschijnlijk volkomen de vernietiging in geholpen door die schurk.
-
Nou nou zo erg was Pim Fortuyn ook weer niet. Ik denk niet dat NL naar de knoppen geholpen zou zijn door hem. Hooguit een blauwe plek of twee, maar dat kan je van elke politiek partij krijgen.
-
Volgens eigen bewering had Willem F. Nederland uitgeleverd aan zijn financiers, en de grondpolitiek op hun voorspraak aangepast.
Verder had Willem F. een aantoonbare historie van conflictvorming, daar waar hij werkte, dus was het vrij aannemelijk dat hij er als PM een puinhoop van had gemaakt.
-
jouw versie, niet de mijne.
-
En hoe komt u bij Fans? Buiten een paar idioten die hem "wijze uitspraken" vonden doen, ben ik op Joop niet veel fans tegengekomen. Ja er zijn een paar die hem van een False flag operation beschuldigen en Links de schuld geven. Ook zijn er wat op het Fok Fora die zich misdragen en zeggen dat het zijn schuld niet is. En ik ben het met je eens, dat is ziekelijk. Maar fans.. kunt u me wat linkjes sturen?
-
Of doelde je erop dat deze kerel een fan was van GW?
:)
-
[Wilders is inderdaad een inspiratiebron, maar niet voor het toepassen van geweld.]
Dan heb je zijn speeches die hij uitgerekend in scandinavië geeft nog niet beluisterd...
Hier hoor je hem heel duidelijk de deportatie prediken op 7:47 :
http://www.youtube.com/watch?v=phXW_z0UPMQ
"there is only one solution and that is to send them away out of our countries, immidiatly, that is the only way and the only language needed"
'Again what is the the number?'
" you are talking about Millions now, and unfortunatly it will increase, if we don't stop the immigration"
En dit is toch echt Geert Wilders *zelf* die het hier over directe deportatie heeft, dezefde dag nog als ze maar aan de sharia zouden denken... Voor mij is het overigens wel heel absurd dat hij precies op 747 van dit interview de Moslims op het vliegtuig wil zetten
(of zal hij toch ook voor deportatie per spoorwagon kiezen?)
Ik hoef niet eens te vertalen hoop ik, het lijkt me meer dan duidelijk wat hij werkelijk wil, in Nederland doet ie nog heel braaf, maar in het buitenland heeft hij dat masker duidelijk al laten vallen :-(
-
=Ik hoef niet eens te vertalen hoop ik, het lijkt me meer dan duidelijk wat hij werkelijk wil,=
Hij wil in elk geval geen blanke kinderen laten afslachten door zijn aanhangers, dus elke poging hem hiermee in verband te leggen is een schandalige poging politieke munt te slaan uit de tragische gevolgen van een gestoord persoon.
-
[Hij wil in elk geval geen blanke kinderen laten afslachten door zijn aanhangers]
Je zou inderdaad rederlijkerwijs kunnen vermoeden dat dat niet is wat ie wil, hoewel het best mogelijk is dat is 's nachts in bed denkt, "hé, dit komt me best goed uit, weer wat roering...". Maar zelfs als dat inderdaad niet is wat ie wil, betekend dat nog niet dat hij géén enkele invloed heeft gehad op het feit dat het toch gebeurde.
-
Mees ., za 23 juli 2011 18:26
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Mees
In het buitenland zijn ze ook veel duidelijker over wat ze van Wilders zijn gedachtegoed vinden.....hier is men blind.
Totdat de ogen open gaan
Deze man heeft zich late inspireren door gedachtegoed van Wilders en zijn internationale vrienden,hij heeft dezelfde zienswijze.
Hij zag deze jeugd als het toekomstige kader van de sociaal democratie...die wilde hij en ernstige slag toedienen.
Hij heeft heel bewust gehandeld.
-
Mag ik dit, deze visie, ook gewoon *aanbevelen*?
-
Ik had al het sterke vermoeden dat het hier op Joop voor velen feest was dat deze fundamentalistisch christelijk benevelde terrorist een Wildersfan en anti-islamiet zegt te zijn.
Alsof Wilders, die weliswaar veel te verwijten valt, ooit oproepen gedaan heeft tot christelijk, of ander terrorisme, of achteraf dit soort aanslagen en de uitvoerende terroristen heeft geprezen.
Alsof er werkelijk een christelijk-fundamentalistische onderstroom bestaat die uit is op dit soort terreur, alsof er priesters, dominees, of andere kerkelijke functionarissen zijn die dit soort daden billijken, en hun daders als helden omschrijven. Alsof er een klein maar niet te veronachtzamen deel van de christelijke bevolking dit soort daden toejuicht.
Ik verbaas me ook helemaal dat dezelfde mensen die hier nu zo opgetogen zijn nooit zo content waren bij eerdere aanslagen gepleegd door de gebruikelijke fundamentalistisch islamitisch benevelde terroristen, of degenen die hen wel degelijk aanvuren, of achteraf als helden omschrijven, zoals sommige imams, fundamentalistische islamitische organisaties, en een klein maar niet te veronachtzamen deel van de moslims openlijk doen.
Dat die nu zo blije mensen toen juist steeds best wel begrepen dat sommige moslims gedreven werden tot dit soort daden. Sterker nog, dat het Westen, en de westerse mens, ze tot dit soort daden dreef.
Ik weet gelukkig ook dat een overweldigende meerderheid van de mensen, van links tot rechts, en van islamitisch tot christelijk, begrijpen dat het enige wat je van deze daad en de daders kunt vinden dat het op alle manieren, met vereende krachten, met alle middlen bestreden dient te worden.
En dat het dan ook nodig is om te erkennen dat er altijd politiek of religieus gedreven gekken zullen zijn die hiertoe in staat zijn. Maar ook dat die drijvende krachten per geloof, per denominatie, per politieke stroming verschillen. Dat kortom het fundamentalistisch islamitische gedachtegoed dat bereid is dit soort daden te organiseren en faciliteren reëel en substantiëel is al maakt het slechts een fractie uit van de gehele islamitische wereld en haar leden. Maar dat deze gek op geen enkele vergelijkende wijze steun heeft gevonden in vergelijkbare christelijke voedingsbodem of stroming vergelijkbaar met de islamitische radicale wereld. En al helemaal niet dat hij voor deze daad inspiratie heeft gevonden bij Wilders.
-
[fundamentalistisch christelijk benevelde terrorist]
Ik ben benieuwd wat je precies christelijk vindt aan:
"Het probleem is dat het vaak niet helpt dat ongeveer 80 procent van de moslims “gematigden” zijn, met andere woorden de Koran negeren. Je hebt maar weinig mensen nodig om een vliegtuig te kapen. Welk percentage van de Pakistaanse bevolking is Talibaan? 1 procent, 3 procent, 5 procent? En hoeveel chaos is daar vandaag de dag? In elke samenleving waar de islam bestaat zal er een klein percentage moslims zijn die de traditionele interpratie van de Koran volgt. [...]
Voor mij is het hypocriet om moslims, nazi’s en marxisten verschillend te behandelen. Ze zijn allemaal aanhangers van haatideologieën. [...] De islam heeft gedurende de geschiedenis geleid tot 300 miljoen doden, het communisme tot 100 miljoen, het nazisme tussen de 6 en 20 miljoen.”
of
“De ideologie van het multiculturalisme is een anti-Europese haatideologie die tot doel heeft de Europese cultuur, identiteit en het christendom te vernietigen. [...] Japan, Zuid-Korea en Taiwan hebben geweigerd het multiculturalisme te implementeren (het zijn de enige drie westerse landen die nog een monocultuur hebben).
Zij vinden “sociale cohesie” niet te rijmen met harmonie binnen een samenleving en kijken met verwondering naar dit vreemde Europese experiment."
Het is al net als met "Islam": je kunt er zo gemakkelijk van alles onder plakken, maar het zegt niets, nul komma nul.
Het gaat om standpunten, en dat weet jij volgens mij best...
-
, za 23 juli 2011 17:46
in reactie op Ginger Ted
Reageer op
Ja. Right You are.
Ik begrijp dat jij ondanks alle bewijzen nog steeds niet wenst te geloven dat jouw heldje wel degelijk heeft aangezet tot dit soort idioterie?
Zoals(en dáár komt de godwin) men destijds absoluut niet wilde geloven dat snorremans hitler kwaad in 't zin had?
-
=Ik begrijp dat jij ondanks alle bewijzen nog steeds niet wenst te geloven dat jouw heldje wel degelijk heeft aangezet tot dit soort idioterie?=
Dat heeft niets met geloof te maken, het is gewoon niet zo! Het massaal afslachten van kinderen afdoen als een soort idioterie bewijst dat je zelf een heel zieke geest hebt.
=Zoals(en dáár komt de godwin) men destijds absoluut niet wilde geloven dat snorremans hitler kwaad in 't zin had?=
Hitler schreef zwart op wit wat voor kwaad hij in de zin had. Het probleem was niet dat men dat niet geloofde, maar dat men geloofde hem eronder te kunnen houden.
-
Jan B, za 23 juli 2011 17:56
in reactie op Ginger Ted
Reageer op Jan
Ik had al het sterke vermoeden dat het hier op Joop voor velen feest was dat deze fundamentalistisch christelijk benevelde terrorist een Wildersfan en anti-islamiet zegt te zijn.
Hier is niets feestelijks aan. En ik denk ook niet dat iemand dat hier wel vindt.
-
[" zoals sommige imams, fundamentalistische islamitische organisaties, en een klein maar niet te veronachtzamen deel van de moslims openlijk doen. "]
Zou je me die organisaties eens kunnen noemen?
Wel heb je natuurlijk mensen die van mening zijn als bijvoorbeeld de VN de VS verbiedt om Irak alsnog de niet geleverde massa's vernietigingswapens gratis aan het arme volk te leveren en moslims waar ook ter wereld daar behoorlijk pissig over zijn en eventueel dat beantwoorden met aanslagen dat die niet uit een onrechtvaardigheidsgevoel worden gepleegd, maar omdat ze fundamentalistische Islamitische extremisten en terroristen zijn.
Jij bent van mening dat een imam die scheldt op Israël, de VS en/of Christenen in het algemeen aanzet tot aanslagen?
De VS heeft deze eeuw 225.000 mensen, voornamelijk moslims om zeep geholpen. Zie http://is.gd/VL7Bw1
Mogen mensen een beetje pissig zijn?
(Terzijde: Waarom worden de bombardementen, die volgens de VS de steun van God hebben, niet "Christelijke" bombardementen genoemd worden? )
-
U noemt de moordenaar een gek.
Hij is geen gek. Hij is een moordenaar die met voorbedachte rade jonge sociaal-democratische jongeren heeft doodgeschoten en ze heeft opgejaagd, tot in de dood of tot in het water. Die zorgvuldig heeft gepland dat de hele wereld keek naar het centrum van Oslo, en niet naar een eilandje even verderop waar veel kinderen bijeen waren. Die zich heeft verkleed als betrouwbaar gezien figuur, om mensen in zijn moorddadige fuik te lokken. Deze gruwelen zijn zorgvuldig gepland door iemand die zich anti-links, anti-dit en anti-dat, extreem zus en zo, heeft opgesteld.
Ik zie wel degelijk een link naar anti-linkse sentimenten, die ook veelvuldig zijn geventileerd door Geert Wilders. Ik vind de houding van "het is een gek" en "niemand wilt dit" duiden op onvermogen om naar de consequenties van de eigen keuzes te kijken. Natuurlijk wil het merendeel van de wereldbevolking dit niet. Maar dat betekent niet dat door bepaalde keuzes bepaalde consequenties mogelijk kunnen zijn.
Volgens mij draait het hier om: Waar sta je voor? Sta ik voor boosheid en haat en 'alles ligt aan de buitenwereld', of zie ik de ingewikkelde werkelijkheid onder ogen en kan ik genuanceerder zijn? Dat zijn de echte keuzes, en Wilders kiest ook, door met oplossingen te komen, die helemaal geen oplossing kunnen zijn. Want ze zijn gebaseerd op haat, boosheid, schuldvraag, arrogantie en onderdrukking.
Dus impliciet kiest hij wel degelijk, hij kiest voor haat, door zijn bijdrage aan polarisatie - 'wij zijn goed en zij zijn slecht'. En haat leidt altijd (ergens, op een moment) tot onderdrukking en nu ook weer zo duidelijk tot moord.
-
=Hij is een moordenaar die met voorbedachte rade jonge sociaal-democratische jongeren heeft doodgeschoten en ze heeft opgejaagd, tot in de dood of tot in het water.=
Knettergek dus! Een normaal mens doet zoiets niet. Dat hij weloverwogen en met voorbedachte rade te werk ging doet er helemaal niet toe. Gek betekent niet dat je handelingsonbekwaam bent, maar dat je gek bent.
-
Je geeft er nu wel een geheel nieuwe definitie aan, te gek voor woorden...
-
Jan B, za 23 juli 2011 20:50
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Jan
Geestig verwoord, kon er zelfs om glimlachen. En het klopt. Geweldadige psychopaten bijvoorbeeld weten vaak verdomd goed waar ze mee bezig zijn. Juist dat maakt ze zo gevaarlijk.
-
=Geweldadige psychopaten bijvoorbeeld weten vaak verdomd goed waar ze mee bezig zijn. Juist dat maakt ze zo gevaarlijk.=
Juist. Eindelijk verstandige taal. Ze zijn niet te beïnvloeden, maar ongelooflijk sluw in het verbergen van hun ware bedoelingen. Hij noemt bewust anderen om zijn daad te legitimeren. Vaak komen ze over als bijzonder aardige, meelevende mensen, maar in werkelijkheid levensgevaarlijk! Waarschijnlijk is zijn ware bedoeling gewoon het vermoorden van mooie meisjes en is alles wat hij verder zegt alleen maar bedoelt om dat te verbergen.
-
Het nare is dat de moordenaar waarschijnlijk als 'normaal' werd gezien. Tot hij zoveel vreselijks aanrichtte, toen was hij ineens 'gek', 'zieke geest'.
U bent het niet met me eens toen ik zei dat dit niet het werk van 'een gek' is. Prima. Jammer dat u ervoor kiest een denigrerende toon aan te slaan, dat is uw keuze. Alleen, naar mijn mening zet u zichzelf daardoor behoorlijk vast.
Uw definitie van 'gek' is anders dan die van mij. Frank en Vrij beschrijft het (in mijn optiek) goed: "Het is uiterst menselijk om iemand die iets vreselijks doet zwaar gestoord te noemen."
Mijn toevoeging is dat we dat doen om maar niet te voelen welke slechtheid (agressie, boosheid, frustratie) in onszelf huist. Gelukkig leeft het merendeel van de mensheid deze slechte gevoelens niet uit op anderen. Wat niet wegneemt dat het altijd moeilijk is om aardig en genuanceerd te blijven.
Waarom Wilders erbij gehaald wordt, is omdat er een link is gelegd door de moordenaar zelf. En dat heeft Wilders geheel aan zichzelf te wijten. Wilders maakt zijn eigen slechtheid tot politiek. Hij maakt een verhaaltje van zijn eigen haat, en iedereen die het niet met hem eens is, is 'knettergek' of 'waardeloos'. Die man zit muurvast in zijn eigen haat, in zijn eigen hoofd. Daarbij is hij taalarm - hij kent maar weinig woorden - en de taal die hij kent is ongenuanceerd en doet geen recht aan de vaak ingewikkelde werkelijkheid.
-
=Het nare is dat de moordenaar waarschijnlijk als 'normaal' werd gezien. Tot hij zoveel vreselijks aanrichtte, toen was hij ineens 'gek', 'zieke geest'. =
Dat is nu juist het probleem met dit soort stoornis. Als iedereen direct door had met een gek te maken te hebben gebeurden dit soort dingen niet. Als je aan iemand kon zien dat hij pedofiel is werd er nooit een kind misbruikt. Valt dat nu echt zo moeilijk te begrijpen?
-
, za 23 juli 2011 19:21
in reactie op Lola Travelli
Reageer op
*Hij is een moordenaar die met voorbedachten rade*..............etc.
En DAT noem jij géén gek?
-
Blijft toch een gestoorde geeest ook al denkt u dat deze zeer uitgekiende aanslag uitsluitend kan worden gepleegd door niet zieke geesten. De geschiedenis kent er vele.
Verder helemaal eens met uw posting; alles heeft te maken met keuzes die op hun beurt weer consequenties hebben. Voor zover we die consequenties kunnen overzien, zijn we het aan onszelf en de ander verplicht die te erkennen.
En in dit geval weten we dat er een risico bestaat dat er zieke geesten zijn die denkbeelden over kunnen nemen die de lading niet dekt. Maar verschrikkelijke gevolgen kunnen hebben.
En mochten we in enthousiasme toch de risico's niet willen zien, laten we dan niet zo éénkennig blijven en bij een escalatie de ogen te sluiten!!
-
[ Hij is geen gek ]
Ben ik met u eens.
Het is uiterst menselijk om iemand die iets vreselijks doet zwaar gestoord te noemen. Anders moet je namelijk erkennen dat je eigenlijk tussen een aantal mensen leeft die nauwelijks een probleem met moorden, mishandelen of verkrachten hebben. En dat zijn er nogal wat als je de berichten in de kranten leest. En dan staat er vaak bij dat "het zo'n aardige man was die zo lief was voor .... etc",. dus helemaal niet gestoord.
Moordenaars van hoogstaande personen/politici worden trouwens bijna steevast gestoord genoemd, stel je namelijk eens voor dat iemand bij zijn volle verstand iemand om zijn politiek zou willen vermoorden, de mensen zouden maar gaan denken dat hij wel eens gelijk zou kunnen hebben.
Hieronder wordt de man in kwestie vele malen zwaar gestoord genoemd. En toch is het weer iemand die niet is opgevallen door zwaar gestoord gedrag (jawel hoor! Hij woonde tot zijn 32e bij zijn moeder ....pfffffff). Zo gestoord dat hij met militaire precisie een bomaanslag en massamoord kon plannen.
Beter zou het zijn dat we beseffen dat er een hoop van dat soort mensen zijn die geen waarde hechten aan andermans leven. De meeste doen niets omdat de gevangenis ze afschrikt en ze teveel te verliezen hebben. Diegenen die weinig te verliezen hebben of zelfs hopen op martelaarschap hebben maar een klein zetje nodig om hun wraakgevoelens uit te leven. Dan is Columbine genoeg, of een paar Rambo films. Of het PVV verkiezingsprogramma: "Eeuwen wapperde onze vlag over alle zeeën en was de driekleur het symbool van vrijheid. Van een volk dat zelf zijn eigen lot bepaalde." Symbool van vrijheid? Vraag dat eens aan de Indonesiërs of de negerslaven.
-
=Hieronder wordt de man in kwestie vele malen zwaar gestoord genoemd. En toch is het weer iemand die niet is opgevallen door zwaar gestoord gedrag =
Dat is nu juist hét kenmerk van zwaar gestoorde mensen, dat ze vaak heel sympathiek overkomen en er totaal niets van hun gestoordheid te merken valt. Lees er eerst eens een boekje over, voordat je je mening geeft over zaken waar je totaal geen verstand van hebt.
-
[ Dat is nu juist hét kenmerk van zwaar gestoorde mensen, dat ze vaak heel sympathiek overkomen en er totaal niets van hun gestoordheid te merken valt. ]
U heeft blijkbaar helemaal niets van mijn betoog begrepen. "Normaal" of "gestoord" is louter een kwestie van definitie door de "gezaghebbers".
Gestoord is gedrag wat de meerderheid niet wil/kan accepteren maar dat er wel degelijk is en altijd is geweest. Met diezelfde definitie werd homoseksualiteit ooit als gestoord bestempeld, een klein percentage van de bevolking. Nu vinden we dat "normaal" of acceptabel.
Ik betoog dat er altijd een bepaald percentage van de bevolking is dat moord, mishandeling of verkrachting etc. niet als vreselijk verkeerd beschouwd en dat we daar rekening mee moeten houden, niet acceptabel, maar wel "normaal".
In het dierenrijk vinden we dat soort verschijnselen helemaal normaal, maar als ditzelfde gedrag bij mensen opduikt, dan is het opeens "gestoord".
Verder gedraagt u zich net als meneer Anepool:
"Lees er eerst eens een boekje over, voordat je je mening geeft over zaken waar je totaal geen verstand van hebt."
U bent de zoveelste god die alles weet en wil opleggen om de discussie in uw voordeel dood te slaan en mijn vrije mening wil onderdrukken?
-
=U heeft blijkbaar helemaal niets van mijn betoog begrepen. "Normaal" of "gestoord" is louter een kwestie van definitie door de "gezaghebbers". =
Nee hoor, het is een definitie van menswetenschappers.
Dat de man in de straat gedrag dat hij niet wil/kan accepteren gestoord noemt betekent niet dat mensen die op wetenschappelijke gronden bepaald gedrag gestoord noemen dat ook alleen maar doen omdat ze het gedrag niet accepteren. Moorden, mishandelen en verkrachten kun je doen om verzet te breken, of omdat je het niet laten kunt. In het eerste is het een voortzetting van je politiek met andere middelen, in het laatste geval ben je geesteziek. Gestoord is inderdaad eigenlijk geen correcte term, dat klopt.
-
Alle extreme denkwerelden kunnen gevaarlijk zijn. dus ook die van Wilders, dat blijkt.
Wie is hier nu blij. Ik niet! Behoorlijk triest om dan te roepen dat er hier feest wordt gevierd. Hier wordt geen feest gevierd, maar gezocht naar antwoorden en uitingen gezocht van afschuw.
-
Ik denk niet dat "de mensen" blij zijn dat Wilders in verband wordt gebracht met christelijk fundamentalistisch terrorisme, eerder verintwaardigd en boos dat een politicus zo diep zakt dat hij vervalt tot paranoia complottheorieën, angst- en haatzaaien nodig vindt om politieke macht te verwerven. Ik denk dat er heel veel mensen helemaal niet blij zijn maar verschrikkelijk, verschrikkelijk boos over wat er gisteren gebeurd is in Noorwegen. Ik denk dat heel veel mensen helemaal niet blij zijn maar gewoom woedend dat Geert Wilders als politicus en de PVV als partij mede verantwoordelijk is voor de gruweldaden die gisteren gepleegd zijn.
En nu kan je wel jammeren dat arme Geertje het nooit zo bedoeld heeft, maar dan ben je of ongelooflijk naïef, of ongelooflijk cynisch, en ik weet persoonlijk niet welke erger is.
En als toetje een fijn linkje om je te helpen te ontwaken uit de PVV-droom. Dan kan je ook niet meer zeggen "Ich habe es nicht gewüsst"...
http://www.youtube.com/watch?v=gH40AzPQlk4&feature=youtube_gdata_player
-
Opgetogen? Is dat jouw persoonlijke mening? Dan hoeven we die ons dus niet aan te rekenen. Waarvan akte!
-
Wat als u "blij" door "verbeten" vervangt, omdat ik mij als "linckschmensch" al sinds 2002 SERIEUS voel aangevallen door "uw" maatschappij?
This is one to eat back, you creeps.
"Killing creativity, so you can create a society of control*
ps. Volkert-de-gek deed hetzelfde. Zó spijtig!
Sick
-
Het gaat hier al vlug alleen nog maar over Wilders, het favoriete onderwerp van de linkse Jooper. Alsof Wilders verantwoordelijk is..?
De Noor was dus een 'bewonderaar' van Wilders. Misschien ook wel van Justin Bieber, Lady Gaga, Lionel Messi of Brad Pitt. Zijn die dan ook mede verantwoordelijk?
En ho even: Wilders is inderdaad de enige die politieke uitspraken doet, waarin hij oa niet hoog opgeeft over de multiculti samenleving. En daar is ook een hoop op aan te merken. Maar Wilders heeft nooit ergens opgeroepen tot moordpartijen. Hij is nu ook gedwongen zich uitdrukkelijk te distantieren van wat die Noor deed. Joop-ers vinden dat Moslims zich nooit te hoeven distantieren van wat andere Moslims doen; waarom zou Wilders dat nu wel moeten?
De Noor zou anti islam zijn - waarom dan geen aanslag op een Moskee? Zijn motief is nog niet bekend, maar omdat hij zich op de regeringsleider en socialistische jongeren heeft gericht, lijkt het erop dat zijn grootste grieven tegen de denkrichting gericht is die hem de door hem niet gewenste multiculti samenleving door de keel heeft geduwd. In Noorwegen is de gedwongen tolerantie natuurlijk zelfs nog wat verder doogredreven dan hier in NL.
En als blijkt dat de daad religieus gemotiveerd is (ik hoor de termen 'christen fundamentalist') - dan maar weer een teken dat alle religieuzen fundamentalisten volslagen idioten zijn en religie in het algemeen gevaarlijk.
-
Jan B, za 23 juli 2011 18:04
in reactie op Dead Rising
Reageer op Jan
Ach ja. Sie wissen aber moechten es nicht wissen. Dat zijn de ergsten.
-
Wilders is natuurlijk niet hoofdelijk aansprakelijk. Zeer zeker niet. Hij wil zelf ook natuurlijk niet dat zoiets gebeurt
Maar hetgeen wat er gebeurt is is wel een teken van hetgeen wat er heerst de laatstje jaren in Europa.
Er is sprake van een moreel en ethisch verval. onze normen en waarden worden met het badwater weggegooid.
We zijn wel goed bezig om zondebokken te zoeken in geloven en ideologien en proberen om verdeeldheid te zaaien. Althans dat is sowieso wel het gevolg en hetgeen wat er nu aan de hand is.
Men wil of kan men zich niet meer plaatsen in de ander en ziet de ander snel als vreemd en dan wel dreigend.
Maar wat veel moeilijker is voor velen is kijken naar onszelf en aan zelfreflectie doen
En daar heeft Wilders wel een belangrijke rol in. want hij zet wel de moslimmaatschappij weg als een kwaadaardige ideologie. Dat is ook een vorm van mensen wegzetten en hun als zondebok bestempelen van problemen
Het is juist belangrijker bij problemen dat je echt kijkt hoe die tot stand zijn gekomen.
En hier in Nederland zou het van meer lef getuigen als men echt eerlijk elkaar zou aankijken en kijken wat men samen er aan kan doen dan elkaar de zwarte piet toeschuiven
want zeg nou zelf we zullen uiteindelijk met elkaar moeten verderleven. Toch?
-
Natuurlijk heb je gelijk; we zullen met 'elkaar' verder moeten. Daarvoor zullen problemen moeten worden opgelost inderdaad. Maar voordat je problemen kunt oplossen, zul je ze eerst moeten benoemen.
Dat doet Wilders in NL. Je noemt een moreel en ethisch verval in heel Europa. Ook dat is waar. Maar hoe komt dat? Komt dat door Wilders en de zijnen? Of zijn zij er een reactie op? Ik denk het laatste. Zoals ze reactie zijn op de onvrede van velen over de multiculti samenleving; en niet de oorzaak van die onvrede.
Te lang mocht er over multiculti problemen niet gepraat worden; multiculti was namelijk het ideaal. Langzaam wordt daar op teruggekomen.
Dat een massamoordende terrorist als die Noor op deze manier zijn gelijk meent te moeten halen is natuurlijk onbeschrijfelijk gruwelijk.
Ik ben benieuwd wat mensen van links, die doorgaans nogal begaan zijn met het lot van daders, een passende straf zouden vinden voor dit monster.
-
Nou het is niet echt waar dat jarenlang door links niet over het multiculturele probleem gepraat mocht worden.
Sterker nog de rechts georienteerde partijen waren 30 jaar geleden er als de kippen bij om mensen hier naar toe te halen. Staat gewoon in aangenomen besluiten. De SP is toen ook de enigste geweest die gezegd heeft als je de mensen terug wilt sturen oke. Maar stuur ze dan terug met het geld wat ze zelf verdiend hebben
Willen ze blijven oke.... dan zullen ze ook zich moeten aanpassen aan onze normen en waarden. Verplicht inburgeren en zich van hun beste kan moeten laten zien
Ze maakten toen de SP uit ( rechtse partijen voornamelijk)
voor racisten. Hoe kon je verwachten dat je mensen verplichtte om zich aan te passen en te dwingen zich in een hokje te plaatsen.
Het zijn de rechtse partijen geweest die maar alles wilden doen en in hun taal van land van herkomst alles maar organiseerden om ze bezig te houden.
Maar niet om zich te laten integreren
Dus volgende keer wel even de geschiedenis doorkijken oke.
Wilders benoemt problemen inderdaad maar daar houdt het bij op.
Hij roept oplossingen, maar het zijn oplossingen niet om het probleem op te lossen maar om een gemakkelijk zondebok aan te wijzen en niet het daadwerkelijke probleem aan te pakken.
-
Toen ik naar bed ging waren het er nog enkele tientallen. En volgens het NRC van vandaag. Dat we al binnen hadden toen het hier nog vrijdag was ook. Iemand zich al afgevraagd hoe dat kan?
-
Euh....ja: de ware omvang van het drama was nog niet bekend?
-
Eline W, zo 24 juli 2011 02:59
in reactie op Jesse van Oort
Reageer op Eline
Ja, dat snap ik. Maar toch komt het op mij over als gebrekkige informatievoorziening, maar dat kan ook komen omdat ik 9 uur vroeger leef en alleen gebrekkig hotel internet heb.
-
[. Iemand zich al afgevraagd hoe dat kan?]
Godzijdank speculeren kranten daar niet op de dood van al die kinderen voor is vastgesteld dat ze inderdaad dood zijn. Dat lijkt me duidelijk.
De ouders van die kinderen zouden dan in de krant moeten lezen dat er "waarschijnlijk" meer dan 80 zijn vermoord.
Journalisten met gevoel voor verantwoordelijkheid melden pas cijfers wanneer er echt duidelijkheid is.
Ik snap niet wat daar vreemd aan is...
-
Hou maar op met speculaties dat hij een fundamentalistische christen is, mijnheer is een vrijmetselaar. Hij is lid van de John lodge St. Olaus TD Three pillars of the Norwegian Masonic Order. en is daar een derde graad ofwel meester. Vrijmetselaars zijn niet overwegend Christen, maar ook moslim, boeddhist, jood. Bij intrede tot welke orde ook zweert men op de almachtige universele bouwmeester van het heelal. Dit kan zijn God, Allah, Boeddha of welke godheid dan ook. Het is daarom onmogelijk dat hij een fundamentalistische christen is aangezien deze de vrijmetselarij verwerpen tot iets duivels. Ik denk dat de orde der vrijmetselaren waar hij toebehoorde afstand neemt van deze gruweldaad. Het is niet iets waarvoor deze ordes staan. http://www.solidprinciples.com/blog/anders-behring-breivik-the-olso-conservative-terrorist/
-
Ehm het is niet iets waarde Vrijmetselaars ruchtbaarheid aan willen geven, want dat ze openlijk geweld stimuleren, blijkt al uit de rituelen...
-
Omdat er nogal wat symbolen worden gebruikt in die rituelen wil dat nog niet zeggen dat de vrijmetselarij geweld zou stimuleren. Dat verzin jij erbij.
-
Hou toch eens op met het spuien van onzin. De vrijmetselarij is niets meer en niets minder dan een theekransje van kletskousen, die elkaars verveling trachten te verdrijven met het vertellen van verhalen. Hun rituelen zijn als lolletje bedoeld, niet om serieus te nemen.
-
Jij zit dichter bij de waarheid dan de meeste mensen vermoeden en in Vrijmetselaars een soort van duivels willen zien.
-
Jij hebt geen idee wat Vrijmetselarij inhoud. Zoals gewoonlijk trek je weer verkeerde conclusies gebaseerd op onkunde en vooroordeel!
Vrijmetselarij houdt zich niet bezig met moord en doodslag maar filosofeert over hoe dat te voorkomen en te vermijden! Verdiep je eens voordat je wat blaat!
Ik ken heel wat Vrijmetselaars, wijlen mijn schoonvader was vrijmetselaar, maar ik heb zelden zachtmoediger en intelligenter mensen gekend!
Ik ken ook zat linksmensen die dat niveau bij lange na niet naderen en zeker niet evenaren!
-
Zoals bij elke religie en ook secte zijn er veel mensen met goede bedoelingen naast meestal een minderheid aan extremisten. Waarom zou dat bij de vrijmetselarij anders zijn? Een duidelijke extremist is de dader van deze massamoord. Mensen met psychiatrische problemen kunnen dat soms een tijd lang goed verborgen houden voor de buitenwereld.
Dat er occultisme is binnen de vrijmetselarij is duidelijk, alleen welke vormen is niet allemaal openbaar. Over wat er plaatsvindt in de hogere loges zwijgt men in alle toonaarden en uiteraard ook tegen de lagere loges.
http://www.youtube.com/watch?v=-2y0DhR6BBM
Het album Dangerous van Michael Jackson vertoonde een afbeelding vol symboliek als bij de vrijmetselarij wordt gebruikt.
De titel en de symboliek zijn wel bizar.
http://michaeljacksonkingofpop.clubs.nl/afbeeldingen/album/3846113/michael_jackson_dangerous-f.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=j8VIDBs_TX4&playnext=1&list=PL3C87FDC20F34E2DC
-
=Dat er occultisme is binnen de vrijmetselarij is duidelijk, alleen welke vormen is niet allemaal openbaar. Over wat er plaatsvindt in de hogere loges zwijgt men in alle toonaarden en uiteraard ook tegen de lagere loges. =
Welnee, dwaas. Dat kun je gewoon lezen in de boeken erover. Het woord hogere is blijkbaar voldoende om je fantasie op hol te laten slaan.
-
"Het woord hogere is blijkbaar voldoende om je fantasie op hol te laten slaan."
Man evolved from monkeys and apes, why do we still have monkeys and apes?
Ik had het woord graad i.p.v. loge moeten gebruiken. Daarom kom ik er toch nog één keer op terug.
Heb je er weleens bij stil gestaan dat de 3e wereldlanden die straat en straat arm zijn geworden, de meeste hulpbronnen in de grond hebben, dus eigenlijk de rijkste landen ter wereld hadden moeten zijn.
In het westen zijn we trots op onze democratie. Weg met die landen die de bevolking geen zeggenschap bieden, is de gedachte. Wij, het volk, bepaald wat met ons gebeurt, wie ons leidt, wie ons vertegenwoordigt, enz. Politieke spelletjes, tja dat hoort er nou bij, en dat we voor de gek gehouden worden zal wel mee vallen, denkt de gemiddelde burger. Niets is minder waar. Wie denkt dat de (gekozen) politici de wereld leiden heeft het goed mis.
's Werelds grootste en machtigste geheime genootschap, the free masons oftewel de vrijmetselaren, heeft altijd beweerd een hele gewone vereniging te zijn die zich totaal niet met politiek of dergelijke bezig houdt. Maar wie zijn die vrijmetselaren? Wat doen zij? Wat is hun doel en streven? Vragen waarop niet zomaar een antwoord gegeven kan worden.
Vrijmetselaren:
The Free Masons zijn zoals gezegd 's werelds grootste geheime genootschap waarvan het hoofdkantoor, Grand Lodge of Londen, in Londen gevestigd is. Politici, bankiers, hun adviseurs, enz. maken onder meer deel uit van de vrijmetselaren. Officieel kunnen slecht mannen toetreden tot de vrijmetselaren maar onofficieel zijn er ook lodges (afdeling) voor vrouwen, die overigens nooit door het hoofdkantoor erkend zijn. De organisatie zelf, die overal te wereld een afdeling heeft, is schatrijk. Hoe en door wie zij gefinancierd worden.. alleen de vrijmetselaren weten dat. Feit is als je eenmaal een vrijmetselaar bent, zij ervoor zorgen dat het goed met je gaat, in wat voor zin dan ook.
Geometrische symbolen spelen bij vrijmetselaars een belangrijke rol: de driehoek is een van de belangrijkste daarvan. Het staat voor het filosofische principe, "deze, tegenstelling en synthesen' (in het engels: these, antithese en synthese). Het staat ook voor het samenkomen van krachten in een hoger punt, die tot de verlichting leidt. Het geloof speelt dus een prominente rol bij de vrijmetselaren. Twee omgekeerde driehoeken op elkaar staan voor dag en nacht, zon en maan: het zegel van Salomon, anders gezegd de Davidster. Daarnaast hebben zij ook geheime tekens en handshakes waardoor zij elkaar overal in de wereld kunnen herkennen.
Om toe te kunnen treden moet je in god geloven maar het maakt niet uit welke religie je volgt: 'In God we trust' zoals die ook op het one dollar-biljet te lezen is. Leden moeten een eed en belofte afleggen om altijd klaar te staan voor de andere vrijmetselaren, nooit de geheimen van de vrijmetselaren bekend maken (ook al kost het je je leven!) en om zich te allen tijde inzetten voor een 'betere' wereld. Klinkt allemaal fantastisch, maar een betere wereld voor wie? En wie bepaalt wat de wereld verbeterd? En hoe moet de wereld dan verbeterd worden?
De Nieuwe Wereldorde
Vrijmetselaren zijn de wegbereiders van de Nieuwe Wereldorde. De Nieuwe Wereldorde? Hoe moet die dan eruit zien? 'De totale macht over de mensheid, zodat iedereen wordt gedegradeerd tot hun slaaf' beweren sommigen. Dit lijkt wel heel erg ver gezocht, of toch niet? Volgens bronnen doen vrijmetselaars alles om hun doel te bereiken. Zo doen zijn bijvoorbeeld onder het mom van democratie en wereldvrede alles om naties, volkeren, werelddelen godsdiensten, klassen en beroepsgroepen tegen elkaar op te zetten. Maar wat voor nu heeft dit voor de vrijmetselaren? Zoveel mogelijk negativiteit creeeren waardoor mondiaal de behoefte bestaat voor een Nieuwe Wereldorde, zodat een elitair groepje dan met instemming van de wereldbevolking de absolute macht grijpt om iedereen te kunnen domineren. Heeeem, even denken hoor. Waarom komt dit mij zo bekend voor? Iemand of een land zoveel mogelijk zwart maken, de mensen bang maken, religies tegen elkaar opstoken, dan vrijheid en democratie beloven en dan zelf gaan regeren (door eigen mensen daar aan de 'macht' te zetten). Oooooh ja, dit gebeurt nu in onze wereld en voornamelijk in het midden oosten. Amerika, het meest democratische land te wereld, zou toch niets hiermee en met de vrijmetselaren te maken hebben? oh wacht eens even, wat staat er ook al weer op the one dollar bill? En wat doet die piramide aan de linkerkant daarop en waarvoor staat het eigenlijk? En wat staat er aan de rechterkant, een adelaar met een bepaalde tekst?
The one dollar bill
In de Verenigde Staten van Amerika is de kerk gescheiden van de Staat, zoals in ons eigen land. Maar een kritische kijk naar het one dollar-biljet doet anders geloven: in het midden staat groot vermeld 'In God we Trust'. Wacht eens even, is dit niet wat de vrijmetselaren zeggen? Kijken we verder, naar bijvoorbeeld het adelaarszegel rechts van het biljet, lezen we "E pluribus unum', Latijns voor 'uit velen worden we één'. Volgens het State Department in Washington slaat dit op het bij elkaar houden van de 51 staten van Amerika. Zou toch kunnen zou men denken. Aan de linker kant lezen we "Annuit coeptis' die betekent: 'God begunstigt onze beloftes'. Ook is te lezen "Novus orde seculorum' die vertaald kan worden als 'nieuwe seculiere orde' ofwel Nieuwe Wereldorde. Deze teksten verwijzen rechtstreeks naar de vrijmetselaren. Een en andere blijkt overigens ook uit het Amerikaanse beleid dat aan de ene kant voor democratie en vrijheid pleit maar tegelijkertijd bezig is met het opleggen van de Nieuwe Wereldorde en uitlokking hiervan: kijk maar naar het middenoosten of naar Noord-Korea, niemand mag machtig worden, behalve Amerika; of beter gezegd de vrijmetselaren.
En of al deze feiten niet genoeg is, kunnen we in het one dollar-biljet letterlijk lezen dat vrijmetselaren daarachter zitten. Een oplettende lezer ziet de naam van de Masons letterlijk in het one dollar-biljet vermeld. Kijk naar de Latijnse teksten links van het biljet: Annuit coeptiS, Novus Orde SeculoruM MASONS.
J. Edgar Hoover (oud FBI-directeur) heeft het zo gezegd, dat de mens het beste te manipuleren is als hij wordt geconfronteerd met een waarheid die zo monsterlijk is, dat hij simpelweg niet kan geloven dat het waar is.
http://www.respondmagazine.nl/?page=nieuwsflits.php&id=5
Of als je zin hebt kun je 108 video bekijken vanaf nr.1:
http://www.youtube.com/watch?v=ti6C3b7ohYQ&feature=fvwrel
-
=Heb je er weleens bij stil gestaan dat de 3e wereldlanden die straat en straat arm zijn geworden, de meeste hulpbronnen in de grond hebben, dus eigenlijk de rijkste landen ter wereld hadden moeten zijn.=
Ja, en weet je hoe dat komt? Omdat het onder de grond zit, en je dus eerst rijk moet zijn om het naar boven te kunnen halen, met alleen je handen schiet dat nu eenmaal niet op.
='s Werelds grootste en machtigste geheime genootschap, the free masons oftewel de vrijmetselaren=
Grootste genootschap zijn ze niet, machtig zijn ze zeker niet en geheim al helemaal niet. Het is een clubje kletsmeiers die interessant probeert over te komen! Wat hun doel en streven is kun je gewoon lezen in een goed boek erover!
-
Jij weet alles van horen zeggen, maar weet je ook of je alles van horen zeggen moet geloven?
-
Ik kan wel het een en ander uitleggen, maar ik weet niet of je dit nog leest. Maar ik zeg ook dat de gewone mensen in de loges zich van geen kwaad bewust zijn en met goede bedoelingen hun inwijdingen ondergaan en hun prijzige vrijmetselaarattributen vanuit goede intenties aanschaffen. Vergelijk het met de katholieken, de gelovigen is niets kwalijk te nemen, daar zitten doodgoede mensen bij, maar de top van die kerk heeft een omstreden geschiedenis waar we nog lang alles van gehoord hebben. Vrouwen hebben een ondergeschikte rol gespeeld en bij de loges zijn vrouwen ook niet welkom. Ik denk ook niet dat het voor vrouwen geschikt is, die steken anders in elkaar dan mannen. Er zijn meer verhalen op internet van oud-vrijmetselaars en je schijnt ook nogal met werk te moeten verichten en behoorlijk in de pen te moeten klimmen om los te kunnen komen van het lidmaatschap.
Hier is in ieder geval een heel uitgebreid relaas van een oud-vrijmetselaar uit de elitekring Leo Zagami.
http://www.youtube.com/watch?v=_nLfRsReGII
-
Hier is in ieder geval een heel uitgebreid relaas van een oud-vrijmetselaar uit de elitekring Leo Zagami.
http://www.youtube.com/watch?v=_nLfRsReGII.
vervolg.
Hier had nog onder gemoeten. Ik kan niet beoordelen of dit waar is dat hij er uit is gestapt of de boel aan het misleiden is. Maar ook als hij de boel misleidt, hij is een insider geweest of nog steeds want hij weet er veel van. Zowel waar als niet waar het gaat om grote gevaarlijke kronkels die op deze aarde rondlopen. Heel spooky.
In het kort, ik heb het helemaal niet op geheime clubjes.
-
=En of al deze feiten niet genoeg is, kunnen we in het one dollar-biljet letterlijk lezen dat vrijmetselaren daarachter zitten=
Als je het one dollar-biljet heel dicht bij je ogen houdt, en je doet het in één ruk heel snel omlaag, zul je zien dat er helemaal niemand achter zit, tenzij je aan een tafel zit met iemand tegenover je natuurlijk!
-
=de wegbereiders van de Nieuwe Wereldorde. De Nieuwe Wereldorde? Hoe moet die dan eruit zien? 'De totale macht over de mensheid, zodat iedereen wordt gedegradeerd tot hun slaaf' beweren sommigen.=
Voorheen beweerden sommigen dat over de joden, gaat je misschien een licht op?
-
GJ Huisman, za 23 juli 2011 17:29
in reactie op Azazel semjasa
Reageer op GJ
Vrijmetselaars? Trek het alu-hoedje dan maar weer op... en het is idd. zo dat orthodoxe christenen (en moslims ook overigens) erg weinig op hebben met vrijmetselarij.
-
First initiation:
The traditional penalties alluded to for revealing Masonic secrets to the profane (outsiders) includes the words ". . . having my throat cut across from ear to ear, my tongue torn out by the root, and buried in the sand of the sea at low water or a cable's length from the shore where the tide regularly ebbs and flows twice in 24 hours."
-
Jouw probleem is dat je elk woord dat je leest letterlijk neemt. "revealing Masonic secrets', joh, je kunt gewoon een boek kopen waar alles instaat over hun zogenaamde geheimen!
-
Soms schrijf jij zinnige dingen
-
Erwin Soup, za 23 juli 2011 17:30
in reactie op Azazel semjasa
Reageer op Erwin
==Het is daarom onmogelijk dat hij een fundamentalistische christen is aangezien deze de vrijmetselarij verwerpen tot iets duivels==
Zou je raar opkijken wanneer ik zeg dat er extreemrechtse vrijmetselaars zijn? Zou je raar opkijken, wanneer ik zeg dat 1 van deze zichzelf rooms-katholiek noemt? (naast nog een gereformeerde) Ik ga hier geen namen noemen. Maar beweren dat alle (streng gelovige) christenen vrijmetselarij verwerpen tot iets duivels, is absoluut niet correct.
Hetgeen wat in Noorwegen heeft plaatsgevonden is enkel maar verschrikkelijk te noemen. Wat een drama.
-
, za 23 juli 2011 17:47
in reactie op Azazel semjasa
Reageer op
Vrijmetselaar?
Ring van geest tot geest?
Pleit dit de gek vrij?
-
Neem aan van niet, die gaat gewoon levenslang zitten. Of hij pleegt zelfmoord voordat hij überhaupt al veroordeelt is. Je kan hem in vol vrijmetselaars ornaat zien op zijn facebook profiel die op PDF nu op het internet rondzwerft http://www.solidprinciples.com/blog/wp-content/uploads/2011/07/Anders-Behring-Breivik-FACEBOOK.pdf
-
Vreselijk drama. Ik heb familie in Oslo wonen.
Maar de schutter had vast niets tegen sociaal democraten! Alleen maar tegen de verderfelijke ideologie...
-
Geert in samenwerking met de telegraaf werken in nederland hard aan het scheppen van een zelfde klimaat voor de PvdA/links & ik acht het gebeurde dan ook zeer goed mogelijk in Nederland ! Elke scheet van links wordt supersterk uitvergroot & belachelijk gemaakt terwijl aan een frauderende vvd'er in noord holland geen enkele aandacht wordt besteed !? Als ik kijk hoe pvv'ers zich uiten, (o.a. website telegraaf, geen stijl & elsevier) zich agressief voordoen hoeft er maar een idioot te zijn onder die 1,5 miljoen gestoorden die het gezegde echt uitvoerd !! Wat een moraal heeft rechts & nu de vermoorde onschuld spelen !? Sham on YOU !!!!!
-
Dus de klokkenluider is nu de schuldige?
-
Jan B, za 23 juli 2011 17:58
in reactie op Des Duivels
Reageer op Jan
Nee maar de haatprediker wel.
-
, za 23 juli 2011 18:04
in reactie op Des Duivels
Reageer op
Wie is de klokkenluider?
-
jaap vos, za 23 juli 2011 18:15
in reactie op Des Duivels
Reageer op jaap
en nu 'ich habe es nicht gewusst' spelen ????
-
Op GS doen ze hun best het af te schuiven op het Christendom. Voor hun is dat de beste relativerende bezigheid. Terwijl als je op hun site de twitter bekijkt, dat zegt dat ''een geloof, sterker is dan interesses" en hij daarnaast vrijmetselaar was, je het in dat perspectief hoort te plaatsen. In de 10 geboden staat niet "gij zult niet doden, behalve alle in politiek geïnteresseerde socialisten".
-
De Noorse politie noemt de man een Christelijke fundamentalist.
http://is.gd/ZN3CJa
Toch wel weer mooi dat de dader die bewondering heeft voor het nobele gedachtegoed van Wilders/PVV door Wilders zelf een “zieke geest” wordt genoemd.
Ik heb er al 10-tallen malen eerder op gewezen dat het kenmerk van Wilders is dat hij anderen van dingen beschuldigt waar hij zelf schuldig aan is.
Dit is er weer een aardig voorbeeld van.
Ik maak me sterk dat we in de toekomst wel eens een spreekwoord krijgen die hieraan refereert.
-
Wilders zegt :
[dat de PVV „alles verafschuwt waar die man voor staat en wat hij heeft gedaan]
Dan is Wilders weer eens aan het liegen want die man stond voor dezelfde dingen als de PVV
-
, za 23 juli 2011 16:29
in reactie op Henk Veldman
Reageer op
We gaan een wildersje doen?
Zoiets als spreekwoord?
Van alles uitlokken en vervolgens de handjes in onschuld willen wassen?
Was dat niet aleen pilatusje?
-
en @ Jager Verzamelaar...
Ik heb wel eens een onderscheid gemaakt tussen een gewone leugen en een Wilderse leugen.
De meeste leugens die verteld worden hebben zelden als doel om iemand te benadelen.
Sterker nog, ze zijn vaak juist bedoeld om iemand zich beter te laten voelen. (Geldt ook in zekere zin als je ontkent iets stouts te hebben gedaan)
"O, die jurk staat je leuk" terwijl je 'm geen porem vindt is zo'n voorbeeld.
Als een politcus liegt dat zijn partij het beste is, terwijl hij wel weet dat juist alle andere partijen beter zijn, is hij er wel degelijk op uit om anderen zich beter en prettiger te laten voelen. Ook bij ordinaire oplichting of diefstal, hoopt de dader dat z'n slachtoffer niks in de gaten heeft.
Een Wilderse leugen is er echter juist op gericht om mensen zo veel mogelijk schade toe te brengen en anderen er toe aan te zetten het zelfde te doen.
Zou Wilders lid zijn van het dievengilde zou hij minder geïnteresseerd zijn in de buit zelf, maar om het verdriet/schade die hij anderen toebrengt.
Echter Wilders gaat nog verder door te beweren dat iemand anders het spul heeft gejat en claimt daarbij een heldenrol doordat hij de dader heeft ontmaskerd (al doet de politie, als altijd er weer niks aan).
Een "Wilderse leugen" zou je als standaard uitdrukking kunnen gebruiken, voor iets als primair door een bewering, iemand wordt benadeeld.
-
Inderdaad Henk. Natuurlijk komt er in dit geval achteraf een huili huili reactie van de GBL 'dat hij dit verafschuwt', daar is hij heel goed in. Onderwijl lacht die engerd in zijn vuistje.
-
Waar de media een politiek "top-down" verhaal probeert te smeden (hij is rechts, hij is blablabla) zit ik eerder te kijken naar zijn leefomgeving: wonen bij zijn ouders in een rijke buurt en afgestudeerd met een goed diploma. Hij wilde zijn verhaal kwijt en deed dat op Christelijk extremistische fora.
Ik mag hier toch wel ALWEER terecht de vraag stellen of we niet gewoon alle religies op moeten heffen. Want uit de leugen en het geloof komt extremisme voort.
-
De dader over de Noorse media:
“98 procent van alle Noorse journalisten zijn culturele Marxisten, multiculturalisten en politiek correct. Het probleem is dat de opleidingsinstituten in Noorwegen, zoals het Volda University College (een school voor journalistiek) en de Universiteit van Oslo decennia geleden al geïnfiltreerd zijn (en de meeste andere scholen ook).”
--------------------------
Het is dezelfde taal die op GeenStijl gebezigd wordt.
Totaal gehersenspoeld door haatzaaiers in de politiek en via media die alleen maar willen verdienen en macht veroveren.
-
En op GeenStijl geen woord over Wilders...toch even de andere kant opkijken. See no evil, hear no evil, speak no evil.
-
En dan nu de Leidse Universiteit aan het woord:
[quote]
“Is de ideologische samenstelling van dit hooggeleerde gezelschap dat in Leiden over filosofische en ideologische grondslagen van recht en staat nadenkt niet eenzijdig?”
Kinneging: "Vrijwel alle universiteiten, hogescholen en ook media worden gedomineerd door links. Dat geldt ook voor de departementen en de staf van overheidsadviesorganen zoals de WRR.
De publieke sector wordt gedomineerd door het linkse circuit. Linkse circuits benoemen elkaar.
Er is een groot gebrek aan pluriformiteit. Hier zijn eindelijk eens een paar mensen aangenomen met andere opvattingen.
Het is dan een gotspe om te zeggen 'is het niet een beetje veel'"
[/quote]
Best wel schrikbarend als je feitelijk de zelfde boodschap in ietwat andere bewoordingen leest, die Hermann Göring in 1932 al gebruikte om het Groot Germaanse Rijk nieuw leven in de blazen...
We zien nu de resultaten van het neo-conservatisme dat in Europa met inzet van alle middelen gepropageerd word :-(
Hier nog even een stukje van Bart jan Spruyt:
[q]
Bart jan Spruyt, gepromoveerd in Leiden is sterk betrokken bij het opleidingsprogramma van de Burke Stichting, dat zich o. a.op Leidse studenten richt. “Via lezingen, masterclasses en een zomerschool wordt een nieuwe voorhoede klaargestoomd, die het conservatisme verder moet uitdragen. 'Een soort schaduwuniversiteit', legt Spruyt uit. 'Op universiteiten en hogescholen is nauwelijks aandacht voor conservatisme. Dus groeit er weer een generatie op die daar niet mee in aanraking komt. Als je echt iets wilt, moet je de nieuwe generatie de goede boeken en lezingen aanreiken. Building and arming, in de hoop dat je een nieuwe voorhoede creëert.” ( de Volkskrant, 12-3-2005)
[/q]
En alle dagen lees je overal in de fora de werkjes van zijn nieuwe recruten...
Vooral beangstigend als je dan leest wat de Noorse Neoconservatieve Recruut aanbied aan zijn partijblaadje...
[qoute]
What you, however should focus on is to develop "Document.no" economically socially and organizationally, primarily through the development of this blog to a format more like a social networking and such, and make sure that iy's linked to similar organizations in other countries
(similar to a beginning of a cultural Euro-version of a Tea Party movement).
Alternatively, you should also publish a monthly magazine that is distributed through Narvesen.
I have already presented a detailed strategy for how this can be done. I collected all the offers from suppliers, I even contacted Narvesen submit this to you, Hans.
Full distribution through Narvesen (2000 copies monthly magazine), can be produced for less than 35000 nok per month.
An investment guaranteed to provide "break-even" and could potentially result in twice the revenue!
I do not understand why someone from the Document does not want to consider my proposal?
You have, at present, access to a fleet of some of the brightest talents in most industries, that would be willing to work for free. This talent is now unused. So why use up 90% of Documents agents on a reporter position?
I have worked for 14 years with "the Movement" with several projects related to web solutions, have the financial education + two other Bachelor's degrees.
I earned my first million as an entrepreneur at the age of 24 and have many friends who today are successful entrepreneurs in most industries.
Several of my friends are experts on the development of social networking sites (one of them runs Deiligst.no, Norway's probably the most profitable online communities despite the frayed moral concept).
The point of this illustration is that you have access to very valuable skills, free, as you now refuse you to use.
[/qoute]
Kortom hij heeft geprobeerd om Document.no zo ver te krijgen dat ze zich meer op de Social Media zouden gaan werpen, en niet alle info alleen op Document.nl zouden plaatsen.
Hij wilde dus maar al te graag de medewerkers van Document.no als door hem betaalde beeldvormers inzetten :-(
http://www.document.no/anders-behring-breivik/
-
De vraasg of je iemand links of rechts vindt wordt bepaald door de plaats die je zelf inneemt op de rechts-links schaal.
-
En dan nu de Leidse Universiteit aan het woord:
[quote]
“Is de ideologische samenstelling van dit hooggeleerde gezelschap dat in Leiden over filosofische en ideologische grondslagen van recht en staat nadenkt niet eenzijdig?”
Kinneging: "Vrijwel alle universiteiten, hogescholen en ook media worden gedomineerd door links. Dat geldt ook voor de departementen en de staf van overheidsadviesorganen zoals de WRR.
De publieke sector wordt gedomineerd door het linkse circuit. Linkse circuits benoemen elkaar.
Er is een groot gebrek aan pluriformiteit. Hier zijn eindelijk eens een paar mensen aangenomen met andere opvattingen.
Het is dan een gotspe om te zeggen 'is het niet een beetje veel'"
[/quote]
Best wel schrikbarend als je feitelijk de zelfde boodschap in ietwat andere bewoordingen leest, die Hermann Göring in 1932 al gebruikte om het Groot Germaanse Rijk nieuw leven in de blazen...
We zien nu de resultaten van het neo-conservatisme dat in Europa met inzet van alle middelen gepropageerd word :-(
Hier nog even een stukje van Bart jan Spruyt:
[q]
Bart jan Spruyt, gepromoveerd in Leiden is sterk betrokken bij het opleidingsprogramma van de Burke Stichting, dat zich o. a.op Leidse studenten richt. “Via lezingen, masterclasses en een zomerschool wordt een nieuwe voorhoede klaargestoomd, die het conservatisme verder moet uitdragen. 'Een soort schaduwuniversiteit', legt Spruyt uit. 'Op universiteiten en hogescholen is nauwelijks aandacht voor conservatisme. Dus groeit er weer een generatie op die daar niet mee in aanraking komt. Als je echt iets wilt, moet je de nieuwe generatie de goede boeken en lezingen aanreiken. Building and arming, in de hoop dat je een nieuwe voorhoede creëert.” ( de Volkskrant, 12-3-2005)
[/q]
En alle dagen lees je overal in de fora de werkjes van zijn nieuwe recruten...
Vooral beangstigend als je dan leest wat de Noorse Neoconservatieve Recruut aanbied aan zijn partijblaadje...
[qoute]
What you, however should focus on is to develop "Document.no" economically socially and organizationally, primarily through the development of this blog to a format more like a social networking and such, and make sure that iy's linked to similar organizations in other countries
(similar to a beginning of a cultural Euro-version of a Tea Party movement).
Alternatively, you should also publish a monthly magazine that is distributed through Narvesen.
I have already presented a detailed strategy for how this can be done. I collected all the offers from suppliers, I even contacted Narvesen submit this to you, Hans.
Full distribution through Narvesen (2000 copies monthly magazine), can be produced for less than 35000 nok per month.
An investment guaranteed to provide "break-even" and could potentially result in twice the revenue!
I do not understand why someone from the Document does not want to consider my proposal?
You have, at present, access to a fleet of some of the brightest talents in most industries, that would be willing to work for free. This talent is now unused. So why use up 90% of Documents agents on a reporter position?
I have worked for 14 years with "the Movement" with several projects related to web solutions, have the financial education + two other Bachelor's degrees.
I earned my first million as an entrepreneur at the age of 24 and have many friends who today are successful entrepreneurs in most industries.
Several of my friends are experts on the development of social networking sites (one of them runs Deiligst.no, Norway's probably the most profitable online communities despite the frayed moral concept).
The point of this illustration is that you have access to very valuable skills, free, as you now refuse you to use.
[/qoute]
Kortom hij heeft geprobeerd om Document.no zo ver te krijgen dat ze zich meer op de Social Media zouden gaan werpen, en niet alle info alleen op Document.nl zouden plaatsen.
Hij wilde dus maar al te graag de medewerkers van Document.no als door hem betaalde beeldvormers inzetten :-(
http://www.document.no/anders-behring-breivik/
-
Mees ., za 23 juli 2011 17:51
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Mees
Het is gewoon eng....bepaalde mensen op de rechterflank geven hun achterban het idee mee dat mensen bewerkt worden door links...mensen gaan al die wartaal geloven.
Diegenen die echt mensen bewerken zijn juist types als een Wilders,een Bart Jan Spruyt,media zoals de Telegraaf,een GeenStijl etc.
Die zijn gewoon voortdurend bezig de ander als het grote kwaad neer te zetten,juist zij doen dat.
Ze gaan elke discussie elk debat uit de weg...de schuld ligt altijd bij links en zelf zijn ze zich van geen kwaad bewust.
Het zijn gewoon praktijken die Hitler in de 20er jaren al gebruikte
-
En exact gebeurt met rechts hier op Joop. Leer afstand houden van het grote links en rechts denken en probeer eens met een vrije geest objectief te denken.
-
Voordat rechts zich er weer uit gaat lullen en met allerhande verbloemende omschrijvingen komt omdat het iemand uit hun stal is die dit alles op zijn geweten heeft: DIT IS TERRORISME!
-
Alsof iemand dat tegenspreekt. *Rolls eyes*
-
ja dat doen ze
het is geen terrorist het is een gek
http://www.krapuul.nl/shrtnws/44838/opgepast-mensen-dader-geen-aanhanger-van-afschuwelijke-ideologie-maar-eenzame-verwarde-man/
deze update is ook wel typerend:
[Update: de nieuwe te gebruiken woorden komen inmiddels binnen: in plaats van “terroristische aanslag” is het per heden “een schietdrama”.]
-
En heel sneaky verleggen de reacties zich weer naar Wilders. Echt sneu!
-
Nog al logisch lijkt me. Iemand die meer dan 100 mensen naar de andere wereld helpt en het wereldbeeld van Wilders er op na houdt en een fan van Wilders is...wat wil je dan.
Keer op keer wordt er gewaarschuwd dat de haatzaaierij van Wilders ergens geweld gaat veroorzaken maar dat mochten we allemaal niet zeggen van die huilerige PVV-kliek, je weet wel zomaar anderhalf miljoen mensen wegzetten. poeh, dat kan echt niet. Hoeveel mensen moeten er nog worden vermoord voordat men wakker wordt.
-
Mees ., za 23 juli 2011 15:49
in reactie op A.G.M. Waelpoel
Reageer op Mees
U had ze liever verlegd zien worden naar moslims....Wilders en zijn haatpropaganda is natuurlijk niets mis mee.
U bent ziende blind en horende doof
-
En U heeft last van tunnelvisie wat Wilders betreft. Oei, oei, wat zeg ik nou? Nog even nalezen. Klopt toch!
-
* Snort*
-
Jan B, za 23 juli 2011 15:52
in reactie op A.G.M. Waelpoel
Reageer op Jan
En heel openlijk heeft de dader zijn steun betuigd aan Wilders.
-
"En heel sneaky verleggen de reacties zich weer naar Wilders. Echt sneu! "
Niks sneaky. Ik kom er recht voor z'n raap voor uit. Ik doe niks sneaky, heb ik niet nodig want ik vind Wilders als opperhoofd van een extremistische beweging en gedoogheer van een ultra rechtse regering mede verantwoordelijk voor de daden van zijn aanhang, aangezien hij ze die gedachten zelf influistert en wereldwijd rondtoetert.
Ik ga daar niet politiek correct over denken en doen, hij is me dat niet waard. Want als er iemand sneaky is, dan is Wilders het wel. Gluiperiger en gladder kom je ze zelden tegen! En dat vin ik nou weer sneu!
-
Deze massamoordenaar heeft doelbewust 84 "linksmenschen" vermoord. Politieke moorden uit haat tegen links. Gek hè, dat we dan gelijk aan de PVV moeten denken....
-
Dat had hij van tevoren kunnen bedenken, wie haat zaait zal haat oogsten. Probeer me Wilders niet goed te praten.
-
, za 23 juli 2011 16:20
in reactie op A.G.M. Waelpoel
Reageer op
Waar anders heen?
-
De relatie met Wilders' rechts-extremisme is zeer indirect, maar met het Europese verval van normen en waarden dat zich uitdrukt in de opleving van de neoliberale en neoconservatieve politiek, oftewel, de politiek van de kortzichtgheid en de angst, heeft het alles te maken: men roept er namelijk bepaalde primitieve gevoelens, zoals minachting en agressie, mee op, die bij sommigen, en dat zijn dan wel dit soort á priori al diep gestoorden, leidt tot redeloze misdaden. Deze misdaden zijn gepleegd door een diep gestoorde, desalniettemin, "iemand van ons" (voor zover ik weet) die van binnenuit onze samenleving heeft willen vernietigen met pure haat. Zeer ziek, inderdaad. Maar vooral, zeer tragisch.
-
Zojuist pas notie gekregen van deze verschrikkelijke terreurdaad. Ik kan er niet bij dat iemand in staat is om onschuldigen op een dergelijke geplande wijze te vermoorden. Sterkte aan alle nabestaanden.
-
Ja... ik vind het ook ongelooflijk, hij heeft ze letterlijk bij elkaar geroepen en is toen gaan schieten. Echt heel koelbloedig.... alsof het een kamp commandant in de tweede wereldoorlog was. Totaal vooropgezet plan..
Het is haast niet voor te stellen, net als tijdens de aanslag in 9/11.. dat iemand dat zo koelbloedig kan plannen.
-
De daad kan je onmogelijk toerekenen aan Wilders. Wat je Wilders wel kunt blijven verwijten is dat als het een moslim dader geweest zou zijn, hij meteen de Islam en de fascistische ideologie erbij gehaald zou hebben. Hij vindt nu blijkbaar dat bij een christen- fundamentalist genuanceerd moet worden . Bij moslims dus niet, die is gelijk een terrorist en daarmee krijgt Wilders al jarenlang een hele kudde achter zich aan. Overigens de buitenlandse media hebben het volop over de adoratie van Wilders door de dader en triest van de PVV aanhang JOOP te 'verwijten' dit bericht te hebben geplaatst. Ik zie nu zelfs dat Elsevier er toch mededeling van doet.
-
"De daad kan je onmogelijk toerekenen aan Wilders. Wat je Wilders wel kunt blijven verwijten is dat als het een moslim dader geweest zou zijn, hij meteen de Islam en de fascistische ideologie erbij gehaald zou hebben."
Het is toch weer een rare stap die gezet wordt naar de islam.
Wat Wilders doet is een foute voorbeeldfunctie geven. Ik ben maar begonnen met dit te propaganderen want het is gewoon zo waar als een koe en het wordt met de dag gevaarlijker.
Wilders moet gewoon weg, punt uit.
-
"Wilders moet gewoon weg, punt uit. "
En om te beginnen moeten de VVD en het CDA nou eens ophouden met het gedogen en verdedigen van een rechts-extremist die in staat is om mensen zover te krijgen dat ze namens zijn ideologie dood en verderf zaaien!
Want daar vind ik Wilders medeschuldig aan!
-
Wie wind zaait zal storm oogsten.
Upton Sinclair, nobelprijswinnaar literatuur.
-
[Wie wind zaait zal storm oogsten.]
Ik ben benieuwd wat je hiermee bedoelt.
Wat is de wind en wat is de storm? Wie is de zaaier en wie stormt er?
-
Ruud Wiemer, za 23 juli 2011 16:52
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Ruud
[Ik ben benieuwd wat je hiermee bedoelt.]
Sylvia,
In mijn ogen zaait wilders haat in NL, omdat hij bevolkingsgroepen voortdurend tegen elkaar opzet. Het haat zaaien is de wind en de storm die erop volgt is het resultaat daarvan.
Het betreffende citaat is van Upton Sinclair, Nobelprijs winnaar.
-
(Wie wind zaait zal storm oogsten.)
Gold dit ook voor links (Gr.Links,PvdA en D'66) in Nederland n.a.v. de moord op Pim Fortuyn gepleegd door Volkert v.d.G.?
-
Een aantal postings van de dader op een rijtje, vertaald naar het Nederlands:
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/07/23/schutter-schreef-kritisch-over-islam-multiculturalisme-en-media/
-
Zijn daden vind ik verwerpelijk, maar zijn woorden zijn wijs en hebben een goede kijk op de hedendaagse samenleving.
-
=zijn woorden zijn wijs en hebben een goede kijk op de hedendaagse samenleving.=
Jij bent vast niet gewoon rechts maar gewoon dom. Zijn woorden zijn allesbehalve wijs en hij keek geheel scheel naar de hedendaagse samenleving.
"“Ik ben zelf een protestant en gedoopt en dat heb ik met mijn eigen vrije wil bevestigd toen ik vijftien was.=
Inzicht in de menselijke psyche had hij dus niet, op die leeftijd praat je gewoon na wat ze je ingestampt hebben!
“De ideologie van het multiculturalisme is een anti-Europese haatideologie"
Multiculturalisme is natuurlijk precies het tegenovergestelde van een haatideologie!
"98 procent van alle Noorse journalisten zijn culturele Marxisten, multiculturalisten en politiek correct=
Wijs? dit is gewoon zwammen in het luchtledige!
-
Ik had niet anders van je verwacht.
Maar wat vind je nu van het feit dat één van je vrienden daad bij het woord heeft gevoegd en maar eens jullie vijand heeft aangevallen?
Want dit is een terroristische aanslag op de sociaal-democratie.
-
Jan B, za 23 juli 2011 15:53
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Jan
Er is een link tussen zijn woorden en zijn daden.
-
Jan B, za 23 juli 2011 16:03
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Jan
Een goede kijk? Zelfs zijn woorden geven blijk van een zieke kijk op de wereld, vol complotdenken en religieus fundamentalisme. Als dit ook het gedachtengoed van de PVV is dan zou het alleen daarom al tijd worden om de AIVD eens wat intensiever op die club en haar volgelingen te zetten. Deze lui sporen dan simpelweg niet.
-
Probleem van deze gek is dat hij zich net zoals u laat opfokken door andere gekken die ondanks het feit dat ze in één van de meest welvarende en veiligste landen ter wereld leven de hele wereld niets beters te doen hebben dan alles voortdurend zo zwart mogelijk af te schilderen. Wat zij onder vrijheid verstaan is anderen naar hun pijpen laten dansen.
-
"Zijn daden vind ik verwerpelijk, maar zijn woorden zijn wijs en hebben een goede kijk op de hedendaagse samenleving. "
Zijn "wijze woorden" en "goede kijk" op de hedendaagse samenleving hebben tot zijn misdaad geleid en jij praat dat goed?
-
Het is erg, maar hoe je het ook wendt of keert, sociaaldemocratische politiek uit het verleden heeft deze gek hiertoe gedreven.
-
=Het is erg, maar hoe je het ook wendt of keert, sociaaldemocratische politiek uit het verleden heeft deze gek hiertoe gedreven.=
Riep een andere gek!
-
Wat?
Een aanslag op de premier van Noorwegen, en het vermoorden van meer dan 80 kinderen is volgens jou te wijten aan het sociaal-democratische beleid van de premier?
Dat mag je uitleggen...
-
"Het is erg, maar hoe je het ook wendt of keert, sociaaldemocratische politiek uit het verleden heeft deze gek hiertoe gedreven."
Tjonge, dat is een bijdehante reactie. Dat opent eensklaps mijn ogen, zeg.
Maar goed, leg het dan maar eens uit. Kun je vast wel. Zulke beweringen deel je alleen maar met ons op dit forum als je er ook echt lang en diep over nagedacht hebt.
-
Jan B, za 23 juli 2011 15:39
in reactie op Roy Buteneers
Reageer op Jan
Ja en Pim Fortuyn heeft het uiteindelijk ook aan zichzelf te danken gehad natuurlijk. Had hij Volkert maar niet zo boos moeten maken. Voor alle duidelijkheid: deze kogels kwamen van rechts en nergens anders vandaan.
-
Willem F. wel. Dat was een schurk die uit politiek gewin de misdadigste dingen riep. Had ik geen honden gehad had ik zelf met hem afgerekend.
-
Jij mag in de gaten worden gehouden.
-
, za 23 juli 2011 16:42
in reactie op Roy Buteneers
Reageer op
Joh.
Je meent het!!
Sinterklaas heet Geert tegenwoordig.
Zwarte Piet heet links tegenwoordig
En jij bent een smurfje die alles snapt.
Tot in de pruimentijd.
Daarna gaan we door tot het gaatje.
en trek tussendoor even aan je eigen belletje.
Ik bedoel: tregen idioten moet je gewoon hun eigen taaltje spreken.
-
Een ding is zeker: Nederland moet meteen en met spoed de grenzen stellen tussen haatzaaien tegen groep mensen gelovig of niet en de meninguiting.
-
Nico ., za 23 juli 2011 15:11
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
"Nederland moet meteen en met spoed de grenzen stellen tussen haatzaaien tegen groep mensen gelovig of niet en de meninguiting."
Dat is reeds bij wet geregeld.
-
Dit doen Nederlanders niet hoor. Ook die Tristan niet, die schoot immers niet gericht maar in het wild weg.
-
Joop Vermaat, za 23 juli 2011 15:25
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Joop
U heeft het misschien de laatste maanden gemist, maar die grens ligt vast in de wet. Recent is daar nog een uitspraak over gedaan.
Weet u dat niet meer?
-
Ze gaan naar het Eupees Hof, je moet even wachten nog! voor de definitief grenzen.
-
Wilders in 2004
„Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan”
Iemand die Wilders zijn gedachtegoed aanhangt weet heel goed wat Wilders daar bedoelt...heel goed
-
Jan B, za 23 juli 2011 15:23
in reactie op Mees .
Reageer op Jan
Wilders en geestverwanten zijn met de gebeurtenissen in Noorwegen wat mij betreft wel degelijk een gevaar voor de rechtsorde gebleken. Al was het maar vanwege de invloed die ze op bepaalde figuren hebben.
-
Dit moet je toch echt eens beter uitleggen.
-
Jan B, za 23 juli 2011 16:05
in reactie op piet jansen
Reageer op Jan
Volg het nieuws zou ik zeggen.
-
Deze jeugd was de toekomst voor de sociaal democratie.
Hij is heel bewust te werk gegaan...om de sociaal democratie voor de toekomst een slag toe te brengen,daarom deze jeugd gepakt.
Walgelijk en zo laf.
Een politiek gemotiveerde daad.
-
De dader is heel systematisch te werk gegaan....iedereen die hij neergeschoten had nog een tweede kogel door het hoofd schieten...hij wou ze gewoon dood hebben.
Hij wou de sociaal democratie voor de toekomst een slag toebrengen
-
Nico ., za 23 juli 2011 14:43
in reactie op Mees .
Reageer op Nico
"hij wou ze gewoon dood hebben."
Nee je meent het.
-
Mees ., za 23 juli 2011 15:25
in reactie op Nico .
Reageer op Mees
Deze man is systematisch te werk gegaan...niet als een wilde om zich heen schieten maar zeer gericht,eerst mensen hun vertrouwen winnen door het politiepak wat hij had aangetrokken zodat ze zich verzamelden en dan schieten..... hij wist precies wat hij deed.
-
Verdachte bloedbad sprak bewondering voor PVV uit
Anders Breivik, de vermoedelijke dader van de aanslagen in Oslo en Utoya, waarbij tot nu toe in totaal 91 doden vielen, sprak eerder op een Zweeds forum zijn bewondering voor de PVV uit. Hij noemde de partij 'de enige echte conservatieve partij die er bestaat'.
http://www.trouw.nl/tr/nl/6970/Aanslagen-Noorwegen/article/detail/2814635/2011/07/23/Verdachte-bloedbad-sprak-bewondering-voor-PVV-uit.dhtml
-
Wat wil je met je copy paste artikelen zeggen Joop?
-
Wat denk je? Of is dat te moeilijk?
-
Ik wacht liever op het antwoord van de persoon zelf dan dat ik het voor hem zelf invul. Misschien een goede tip voor u?
-
Ik begrijp dat sommige mensen het nodig hebben naar de bekende weg te vragen om hun onkunde nog eens extra bevestigd te zien. Mijn zegen heb je.
-
Onkunde in wat?
-
Ja...en?
-
We wijzen natuurlijk terecht naar Wilders. Maar gaan de VVD en hetr CDA nog een keer wakker worden?
-
, za 23 juli 2011 15:09
in reactie op karuna waaijer
Reageer op
Laten we het hopen.
Zo langzaamaan wordt het namelijk tijd dat ze zich de ballen (als ze die hebben) uit hun broek gaan schamen.
-
Volgens van alle kanten aanvliegende berichtgeving was de dader een rechtse extremist, een christelijke fundamentalist, een anti-autoritaire autonoom, een conservatieve liberaal, een vrijmetselaar, een ecologische groentekweker, een fervent blogger. Wat was hij nu eigenlijk niet?
-
"Wat was hij nu eigenlijk niet? "
Links en weldenkend.
-
, za 23 juli 2011 14:51
in reactie op Tom Hendriks
Reageer op
Links.
-
Jannie moswolk schrijft: "Altijd de schuld op Wilders schuiven, terwijl de meeste mensen zijn met een goed hart die alleen de waarheid zien, de linkse mensen hebben de ogen nog dicht maar er ziin al vele over gestapt, en wie veroorzaken dat juist de moslims iedere dag weer opnieuw tereeur diefstal en moord , en elke keer weer de opjuttende islam die ons bestempeld als hoeren en ongelovige honden die vernietig moeten worden. "
Wat kan je daar nu nog op zeggen? De moslims hebben het dus toch weer gedaan en hebben bijna 100 doden op hun geweten in Noorwegen. Dank je wel, Jannie. Grote meid, hoor.
-
Dit was niet voor Hendriks bedoelt maar voor het algemeen.
-
[ Wat was hij nu eigenlijk niet?]
Niet Moslim en niet links.
Schot voor open doel...
-
Joop.NL heeft PVDA wortels,is voorstander van de rechtsstaat en democratie, ook voor een gezonde sociaal leven.
De meeste vermoorde mensen daar zijn socialisten, een zuster partij van de PVDA zei gisteren Joop.NL het zelf!
Waarom opend Joop.Nl nu en meteen geen condoleance register? Het zal prettig zijn voor de nabestaanden daar. Iets praktisch doen voor die mensen en door Joop.NL vind het het een logisch en passend actie.
-
piet jansen, za 23 juli 2011 14:52
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op piet
Da's een goeie vraag.
Blijkbaar zijn ze minder begaan met de slachtoffers en meer geïnteresseerd in het opstoken van het vuurtje.
-
Als we nou snel een Koran in de slaapkamer van deze massamoordenaar kunnen verstoppen. Dan kunnen we de Islam de schuld geven en kan Rechts Nederland weer rustig slapen en blijft het rechtse wereldbeeld in tact.
-
Volkert van d G. was volgens rechts een lincksmensch de schutter is een zieke geest, ik zou tegen rechts willen zeggen; deze schutter is een geestverwant
-
Het is ook een zieke geest inderdaad.
-
By Jorn Madslien (Noor)
voor BBC News
Suspected Norway attacker Anders Behring Breivik appears to identify with the far right Continue reading the main story
The man arrested following the attacks in Norway, Anders Behring Breivik, describes himself as a "nationalist", according to the police.
In the purest sense of the word, he is not alone. On this day of grief, Norwegian people have united under their flag, vowing to stand firm against terror.
But the suspect, it seems, is no pure nationalist. Instead, he is said to be a right-wing extremist of the kind that police authorities in the West have feared for some time.
Their fear has been heightened by the potentially explosive mix of economic recession and unemployment, increasing racism and an ever stronger anti-Muslim sentiment, according to the Norwegian newspaper Aftenposten.
Norway's security police reported a mild increase in right-wing extremist activity last year and predicted that such activity would continue to increase throughout this year.
But it also suggested that the movement was weak, lacked a central leader and offered relatively modest growth potential.
Disorganised and chaotic
Though members of the Norwegian far-right movement have carried out attacks in the past, it has historically been a small community, according to neo-Nazi watchers.
The late Stieg Larsson, the Swedish crime writer famous for his Millennium trilogy, was one such expert.
In the mid-1990s, he founded the anti-racist, anti-extremist publication Expo following a sharp rise in violence carried out by neo-Nazis.
In an interview in connection with a documentary I was making at the time, he told me that Sweden was the world's largest producer of so-called White Power Music and other racist propaganda, with an active, fast-growing and violent neo-Nazi movement.
By contrast, the Norwegian neo-Nazis were disorganised and chaotic, he said, citing an example of a large far-right gathering in Sweden attended by a small group of Norwegians.
The Swedes were articulate, organised and smartly dressed, he recalled, whereas the Norwegians, who had arrived by coach, had been drinking all the way during their journey across the border and were thus largely incoherent and shabby in appearance.
Edging into mainstream
Since then, it seems Norwegian far-right extremists have created stronger links with criminal communities, as well as with similar groups abroad, in Europe, Russia and the US.
Sweden, by contrast, has seen a sharp drop in far-right extremist activity since its peak in the mid-1990s, when every national newspaper in the country published identical editions with photos of every known neo-Nazi in the land.
But at the same time, aspects of the far-right agenda have risen to greater prominence on the mainstream political arena, with Expo reporting how the revulsion displayed by the Swedish people during the 1990s is increasingly turning towards a curiosity about toned-down far-right rhetoric.
Similar sentiments have been felt in Norway, where politicians have openly been voicing concerns about how the country's culture might be diluted by immigration from countries with different religions and values.
Following the attacks in Oslo and on Utoeya, it will be interesting to see whether many in the country develop a more sophisticated view of where the greatest threats are coming from, amid a growing realisation that extremism is deadly regardless of nationality, ethnicity or religion.
Bron:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14260195
-
Wacht even. Deze man was tót het moment dat hij schoten loste, niet benoemd als 'Neo-Nazi'.
Zijn ideeën zie ik dagelijks over het internet vliegen en o-wee als je daar naar wijst met het label 'Neo-Nazi'. Het enige uitzonderlijk extremistisch aan deze man is dat hij gewelddadig werd (en dus wat steken los heeft).
Dus voordat we toestaan dat iedereen zijn handjes wast en zich weet te distantiëren van alles wat deze man is; hij had dezelfde ideeën in dezelfde mate als velen in ons midden.
-
Hirsch Ballin in een artikel van 19 juli jl. over het huidige klimaat in de politiek: De politiek raakt gewend aan minachting en keurt het gaandeweg goed.
Aan de politiek in Den Haag:
Het enige wat nu rest is met alles wat jullie in je donder hebben als één man/vrouw de PVV te bestrijden met goede argumenten en geen slap gezwam, zodat de kwaaie geest eindelijk weer terug kan in de fles.
-
de vloek van de vrijheid
-
Volgens mij heb je zowel in Noorwegen als Nederland niet de vrijheid om mensen neer te schieten.
-
Maar wel om automatische vuurwapens te hebben blijkbaar. Daar ligt natuurlijk de fout. Met een luchtdrukbuks was dit niet gebeurd, maar daar kun je wel de schietsport mee beoefenen!
-
, za 23 juli 2011 13:46
Reageer op
Ach.
In een extreem tolerante bui vergelijk ik wilders met de tovernaarsleerling( l 'apprenti sorcier)
Die iets heeft ontketend wat hij vervolgens niet meer in de hand weet te houden.
Het probleem is , met deze man, dat hij niet wil toegeven dat hij een monstrum heeft gebaard.
Sterker nog, hij laat weerzinwekkend volk vrijelijk dreigingen uiten op zijn website.
En ja.
Dat neem ik hem kwalijk.
En ja.
Dat IS hem ook kwalijk te nemen.
Dus...
-
"Dus..."
Dus wat?
-
, za 23 juli 2011 14:57
in reactie op Nico .
Reageer op
Moeilijk he?
-
http://www.nrc.nl/inbeeld/2011/07/23/schietpartij-op-noors-eiland-utoya/
-
, za 23 juli 2011 14:12
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Afgezien van het feit dat de beelden vreselijk zijn, dank je Joop!
-
Leuk, die foto's. Heb je misschien ook filmpjes dat hij aan het schieten is?
-
Waarom is de ene terrorist de andere niet?
Als een molim namens zijn eigen interpretatie van de islam mensen vermoord is hij meteen een terrorist, terecht. Maar waarom als het gaat om aanhanger van het Westerse religie die mensen vermoord sparen ze het woord"" terrorist'' en het woord'' aanslag''.
Hoe zo Said is een terrorit en de kees een moordenaar?
-
Als je het in je eentje doet ben je geen terrorist, als je het als groep doet is het terrorisme.
-
In de afgelopen 40 jaar zijn er in Nederland 60 terroristische aanslagen geweest. 30 van links, 20 van molukkers/palestijnen/moslims en 10 aanslagen zijn separatistisch geweld van ETA en IRA. NIETS van extreem rechts (zie: nl.wikipedia.org... )
Toch blijft men het gezicht strak in de plooi houden wanneer men extreemrechts weer eens beschuldigt, overigens net als in Nederland. Maar wanneer we de Nederlandse statistieken er op los mogen laten, dan is het nogal onwaarschijnlijk dat dit een aanslag is om rechtse doelen te bereiken. De usual suspect is links en dat is gewoon statistiek.
Onze media zal nooit vooraf speculeren op extreemlinks. Maar speculeren over extreemrechts is bon ton en dat zal in Noorwegen niet anders zijn dan hier. Terwijl dat statistisch nogal raar is. Dat de berichtgeving naar extreemrechts neigt, KAN waar zijn, want het kan van alles zijn (links, rechts, psycho, bekeerde moslim, te weinig borstvoeding gehad). Maar op dit moment in tijd is het media bias.Iemand die zich opoffert voor een false flag terreurattack om zo de herverkiezing van bv links te garanderen. Kan, de historie bewijst dat links ook eigen mensen voor het ideaal opoffert.. ;)
Wordt tijd dat collega's en vrienden cq oud studiegenoten iets vertellen over wie het was.Is de hele achterban van GroenLinks, SP een gewelddadige veganistische bende die moordt, zoals Volkert van der Graaf deed? Hang niet alles op aan een partij zou ik zeggen.
-
Zoals????? 30 Wat ?????
-
Jan B, za 23 juli 2011 20:05
in reactie op Sam Bal
Reageer op Jan
De feiten zijn dat er in het westen de afgelopen 20 jaar nauwelijks geweld is geweest vanuit extreem linkse hoek. Wel vanuit fundamenteel islamitische hoek en vanuit extreem rechts. De "usual suspects" komen dus wel degelijk uit deze richtingen. Hulde aan de media dat ze ook meteen die richting op denken.
-
Wie nou eigenlijk waar recht op zou hebben komt nog steeds niet zo goed uit de verf, je zou d'r haast gestoord van worden inderdaad.
Wellicht weet 'wij' raad?...of iemand die daar in is gediplom-eerd misschien?
-
Update 12:31: Losstaand van de vorige update: de politie vreest nu dat de gearresteerde schutter niet alleen was tijdens de schietpartij. Dat melden verschillende Noorse media (waaronder VG hier) op basis van een woordvoerder van de politie. Die persoon zou geen politieuniform hebben gedragen, zoals de opgepakte dader wel deed.
Update 11:49: De schutter is een voormalig (jeugd)lid van de conservatief-liberale tweede partij van Noorwegen, Fremskrittspartiet. Dat twittert de Noorse journalist Ketil Stensrud.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fremskrittspartiet
Een partij met koekoeksjong.
Een soort VVD...
-
, za 23 juli 2011 14:32
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Shit, Joop.
Laat het niet waar zijn.
-
Bosma van de PVV:"Hitler was een socialist"
En dan denken dat je vrijuit kan gaan.
Hoezo zullen hun aanhangers van het extreemrechtse gedachtegoed wat zij verspreiden dan denken dat mensen die politiek links staan te vertrouwen zijn.....dan ben je met niets anders bezig dan met haat kweken.
Wilders en consorten zijn allang de grens voorbij...allang
Anderhalve week geleden is ivm met kanker mijn borst verwijderd,ben er nu herstellende van en veel pijn,wat gaat volgen is bestraling en chemotherapie.....de verpleging en doktoren in het ziekenhuis heb ik grote bewondering voor.
Dag en nacht staan ze voor je klaar.
Ik had op een gegeven moment even de tv aan en het ging over allerlei overvallen die in Nederland plaats vinden.
Toen zei de verpleegster....."Ik weiger om hierdoor alle mensen te gaan wantrouwen,dat zal ik nooit doen"
Toen dacht ik,zo is het,dat is de houding die aansluit bij mijn levenshouding.
Deze mensen staan elke dag voor andere mensen klaar,om hulp te bieden waar ze maar kunnen.
Één en al respect voor!
Ik walg van mensen die er alles voor over hebben om mensen tegen elkaar op te zetten en dan zogenaamd van niets weten op het moment dat de visie die zij verspreiden slachtoffers maakt.
En het dan een "zieke geest" noemen die dat gedaan heeft.
Die vent wist drommels goed wat hij deed,hij heeft het allemaal voor zichzelf in kaart gebracht...is bewust met die bedoeling naar dat eiland gegaan,zich verkleed als politieman om vertrouwen te wekken en ze dan in koele bloede neer te schieten...gewoon om wie ze zijn,omdat ze een bepaalde politieke kleur aan hangen.
En Wilders en zijn aanhangers noemen het dan een "zieke geest".
Elke....werkelijk elke verantwoordelijkheid ontlopen op die manier.
Zo laf en zogenaamd niet door hebben hoe zij er zelf dagelijks aan mee werken zo'n voedingsbodem voor dit soort daden te scheppen.
Het is nu nog een incident maar waar zal die haat van extreem rechts toe leiden
Hele doodgewone normale mensen kun je door er maar steeds met bepaalde denkbeelden op in te hakken wel degelijk beïnvloeden.
Hoeveel gewone mensen gingen er op een geven moment wel niet in mee met de Holocaust.Die allemaal afdoen als psychopaten is wel heel gemakkelijk.
Je kunt die mensen niet allemaal uit maken voor zieke geesten,dan maak je je het jezelf wel heel gemakkelijk
Daarin vind ik ook dat de rechter gefaald heeft.
Hij had van mij als ik rechter was flink te horen gekregen dat hij haat zaait.
Ik denk dat dat bij het Europese Hof nog wel degelijk gebeurt!
Deze kwestie is wel degelijk een voorbeeld waartoe haat zaaien kan leiden!
-
Nico ., za 23 juli 2011 13:52
in reactie op Mees .
Reageer op Nico
Zucht..
-
Als je moe van de waarheid wordt moet je die met een leugen bestrijden in plaats van diep te zuchten. Toe maar.
-
Nico ., za 23 juli 2011 14:39
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Nico
Ik kan prima tegen de waarheid en loop daar nooit voor weg, maar het constant maar blijven plempen van artikelen die we hier reeds tig maal hebben gezien en gelezen daar word ik soms wat moe van, kom gewoon met je mening dan hebben we een discussie.
-
"kom gewoon met je mening dan hebben we een discussie."
Begin maar zou ik zeggen. Ik heb je nog geen mening horen geven alleen minachtende en uiterst domme en veelal onterechte en altijd verongelijkte sneren. En als je sneert krijg je je eigen sneren meervoudig terug.
-
In plaats van mee te leven met de slachtoffers en nabestaanden ga jij hier doodleuk alles uit de kast halen (ook leugens) om de rechtse kant van het politiek universum te bashen.
Ik ben niet links, niet rechts, maar links zou zich moeten schamen.
Het haatzaaien komt nu duidelijk van jullie kant.
-
Hier hebben we het over: Heel mooi omschreven door Piet. '....het goed zijn dat hij (Wilders) zich zou gaan realiseren dat zijn woorden, en dat van sommige van zijn discipelen, gevoelens (...) van dit soort gekken vaak aanwakkeren'.
Laten we hopen dat het geen 'discipel' was.
-
Iedere politicus speelt met aangewakkerde en aangeleerde emoties die 'slechts' op persoonlijk vlak zin hebben.
Wat mij betreft krijgen ze allemaal een rotklap van m'n qwerty voor de collectieve koppen,, maar ja die planken zitten in de weg.
Een anonieme collectieve wetenschappelijke aansturing die zin heeft voor de planeet met alles d'r op, d'r in en d'r aan zal d'r wel weer niet in zitten ben ik bang voor.
Dat allen een uitgechristallahseerd 'wetenschappelijk' kantoor aan huis hebben zegt meer dan voldoende....en toch gaan 'we' stug zo door.
Onderwijs is helemaal niet wijs, van boven wel.
-
We kunnen altijd nog zeggen .WIR HABEN ES NICHT GEWUST!!!!
-
, za 23 juli 2011 13:41
in reactie op Dik Zandvoort
Reageer op
Nee.
Dat is nou precies het enige dat we NIET meer, NOOIT meer kunnen zeggen.
Diegenen die nu nog achter extreem-rechtse bewegingen aanlopen weten dat wel degelijk.
Dat zijn dus de hardcore wildersvolgers, de hardcore extremisten.
DIE WETEN en WISTEN het wel degelijk!!
-
In ieder geval hebben wij ze al jaren gewaarschuwd waar het toe kon leiden
-
=Dat is nou precies het enige dat we NIET meer, NOOIT meer kunnen zeggen.=
Wat bazel je nu weer! Ik wist hier niets van hoor, dus waarom zou ik dat niet meer kunnen zeggen dan?
-
, za 23 juli 2011 16:08
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op
Tsjeard.
Je HAD het kunnen weten.
Je HAD kunnen vermoeden wat de blonde leiderde beoogde.
Je HAD kunnen zien waar het op uit zou draaien.
Doe niet zo childish.
Je HAD het kunnen zien, en verwachten.
ALS je had gewild.
-
=Je HAD kunnen vermoeden wat de blonde leiderde beoogde.=
Dit is toch een smerige suggestie, dat hij dat beoogde! Waar haal je de euvele moed vandaan. Dit had niemand kunnen weten, het staat los van elke uitspraak van wie dan ook. Dit is een daad van een moordlustige godsdienstwaanzinnige, de motieven die hij aanvoert voor zijn daad zijn smoesjes. Eigenlijk schandalig dat je deze tragedie voor je politieke karretje spant. Schaam je.
-
, za 23 juli 2011 18:11
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op
Ik schaam me geenszins.
Ik heb geen politiek karretje dus valt daar niets voor te spannen.
En jij had kunnen weten wat wilders beoogde met zijn haatzaaierij en discriminatie.
Als jij dat niet wist.
En wilders deed dat niet bewust.
Zag je het dan echt niet aankomen??
-
=En jij had kunnen weten wat wilders beoogde met zijn haatzaaierij en discriminatie. Als jij dat niet wist. En wilders deed dat niet bewust.
Zag je het dan echt niet aankomen??=
Je hebt duidelijk wel een politiek doel, je zaait haat tegen een bepaalde politicus. Zeker weten dat hij dat niet beoogde,de suggestie alleen al is van een schunnigheid die niet te verwoorden is. Zoiets als dit kan niemand zien aankomen, want iemand die dit soort dingen doet kan helemaal niet door anderen beïnvloed worden, het is psychopatisch gedrag.
-
@Le Chat.
Da's niet waar. De foute vergelijking gaat ook hier op: Hitler had dat niet voor ogen. Hij wilde slechts "eradicatie" van wat "kwaad" was in zijn ogen. Dat had niets van doen met jodenvernietigingskampen en alles met economische malaise.
Dat hij zijn goedkeuring gaf aan praktijken die later, in de context van zijn gedachtengoed, werde uitgevoerd, maakt hem verantwoordelijk. Waarom denk je dat Pruikebol ten stelligste ontkent?
-
Vreselijk, ongelofelijk. Waar gaan we met zo’n allen naar toe? De dader is zeker een zieke geest geweest. Zeker een geestgenote van Wilders. Maar als het zover komt zijn we dan met zo’n allen verantwoordelijk voor. Jij, ik en wij! Wij maken dit samen mogelijk! Wanneer gaan we daarmee stoppen?
-
pas wanneer we met z'n allen beseffen dat we helemaal nergens naartoe kunnen gaan behalve de planeet waar we het toch echt met ze veel te velen mee zullen moeten doen.
-
Jan B, za 23 juli 2011 13:32
in reactie op Seyed Morteza
Reageer op Jan
Wij maken dit samen mogelijk!
Laat ons er buiten.
-
Je mag buiten blijven achter je veilige PC zoals vele anderen die hun verantwoordelijkheid ontlopen. Met hun grootste kunst om naar anderen te wijzen.
Je kan niet in de mensenmaatschappij leven en je niet verantwoordelijk voelen voor de gang van zaken en gebwurtenissen. Vooral in een democratie waar je mond mag open doen.
-
Jan B, za 23 juli 2011 15:34
in reactie op Seyed Morteza
Reageer op Jan
Ach mijnheer gaat de grote verzetsheld uithangen. Doe jij dan meer je mond open dan ik? Ik laat me niet verantwoordelijk stellen voor daden waar ik part nog deel aan heb. Het was mijn soort mensen dat daar het mikpunt is geworden van extreem rechts geweld.
-
Nou vertel maar, wat ga jij voor de maatschappij doen? O, pardon, ander draadje.
-
"Tijd dat er actie wordt ondernomen tegen de Eurabia complottheorie..."
Bovenstaande is een citaat van een forum.
-
Vind ik niet zo gek hoor.
Zolang links zijn multisocialistische staat blijft doordrammen, zonder ook maar iets rekening te houden met tegenstanders van die heilstaat, blijf je natuurlijk weerstand oproepen.
Velen uit dit met woorden, maar helaas gaan er ook mensen veel verder.
En dat mag links zichzelf aanrekenen.
-
L. Cinq, za 23 juli 2011 22:29
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op L.
Ja geef links maar de schuld. Hoe durf je?
Iedere terrorist zoekt een rechtvaardiging voor zijn terreur.
Vind je het normaal om de schuld aan Pim of Theo te geven voor hun lot?
Je moest je eens diep schamen.
-
Van de profiling van deze dader klopt niets. Wat is het nu, een neo-nazi, een christenfundamentalist of een blanke conservatief a la Wilders? Drie verschillende loten van een boom. De takken raken elkaar soms, maar in veruit de meeste gevallen groeien ze de andere kant op.
-
het was duidelijk een aanhanger van het gedachtengoed van wilders
hij bezocht regelmatig websites van wilders beste vrienden de heer spencer en mevrouw geller
-
{het was duidelijk een aanhanger van het gedachtengoed van wilders
hij bezocht regelmatig websites van wilders beste vrienden de heer spencer en mevrouw geller}
Kan wezen,maar is nog geen reden om mensen gaan te vermoorden,net zo min de Islam verantwoordelijk is voor die gek van een Mohammed B.
-
Er is een voedingsbodem ontstaan voor dit soort gekken
Wilders voedt deze mensen met zijn haatzaaierij
Wat kun je doen tegen terreur?
De voedingsbodem wegnemen
maar dat doen we niet
we laten gekke Geert gewoon regeren
en we spreken m vrij en verkrachten daarmee onze eigen wet
We willen ook geen extreem islamitische partij in het hart van de macht
waarom willen we dan wel een gek als wilders daar?
Dit is toch gewoon het bewijs wat het gevolg van haatzaaien door een politicus kan zijn?
Dit is wat je krijgt als je Wilders 'normaal' gaat noemen
-
{De voedingsbodem wegnemen
maar dat doen we niet
we laten gekke Geert gewoon regeren }
Dus als Wilders geen gedoogsteun( regeren) gaf was het misschien anders gelopen daar in Oslo? Zal VVD en CDA blij mee wezen.
-
Ja als het solonfähig maken van het gedachtegoed van wilders niet gebeurt was had deze man zich niet gesteund gevoeld dat leidde tot deze daad.
Verhagen en Rutte mogen zich inderdaad kapotschamen
We hebben jaren gewaarschuwd voor de gevolgen van dit en nu komt het uit .
Maar rechts likt zijn vingers af
-
Je kunt ook redeneren dat als aanslag het werk was geweest van een extreme Moslimgroep,Wilders ook de schuld had gekregen omdat ie de Islam zou hebben beledigd.De dader van nu keek misschien wel veel naar films van John Wayne en dat kan natuurlijk ook een reden zijn.Laten we maar eens even afwachten wat dader in zijn verklaringen vertelt en opbiecht.
-
ach er is genoeg van de dader te vinden op internet
zijn ideeën zijn duidelijk genoeg
google eens op fjordman
-
En toch hebben ze allemaal wortel geschoten via 'onderwijs'.
-
Jan B, za 23 juli 2011 13:14
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Jan
Nee. De takken groeien in alle gevallen naar rechts.
-
Peroon had een heel sterke hekel aan de Islam, geloofde in een christelijke cultuur, was nationalistisch, en gaf vooral links overal de schuld van.
Hij was een bewonderaar van de PVV.
Ok, het loopt als een eend, het kwaakt als een eend, het zwemt als een eend, en het ziet eruit als een eend. Welnu wat zal het dan zeer waarschijnlijk zijn?
-
Zjen Zen, za 23 juli 2011 14:54
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Zjen
Ik weet het ! Een EEND!
-
, za 23 juli 2011 16:02
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Ha, Zjen.
Hoe is het?
-
Hé Zjen! Leuk je even te zien. Gaat het?
-
Als er in de tijd van de opkomst 'nationaal socialisten' een aanslag op de zogeheten Hitler jugend zou zijn gebeurt zou men 'extreem links' ervan beschuldigen. In deze tijd zie je hetzelfde gebeuren, een 'linkse' politieke bijeenkomst gericht op de jeugd georganiseert door de regering en een aanslag door een 'rechts extremist'.
Het gevaar van wat er nu gaande is zijn de termen die men gebruikt, dat is groepen beschuldigen i.p.v een individu. Groepen beschuldigen leidt tot meer strijd tussen die groepen (christenen en moslims in deze tijd die het telkens zouden doen, maar het zijn geradicaliseerde individuen) De media is de grote stoker, groepen beschuldigen die niet bestaan (door termen te gebruiken) 'links', 'rechts', 'centrum', 'extreem rechts', 'extreem links', 'moslimterroristen', vele groepen die er allaen denkbeeldig zijn.
-
Jan B, za 23 juli 2011 13:30
in reactie op R. Hood
Reageer op Jan
In deze tijd zie je hetzelfde gebeuren, een 'linkse' politieke bijeenkomst gericht op de jeugd georganiseert door de regering en een aanslag door een 'rechts extremist'.
Je vergeet nog te vermelden dat tegenwoordig de Islam als zodanig altijd als eerste in verbinding met dit soort daden wordt gebracht. Enigzins verklaarbaar vanuit de statistieken maar desalnietemin stigmatiserend voor een hele bevolkingsgroep en een stigmatisering die door bepaalde lieden ook verder ter eigen gewin wordt aangegrepen (je had bijvoorbeeld Wilders eens moeten horen als islamitische fundamentalisten hier achter hadden gezeten).
-
Aan een ieder die Wilders probeert goed te praten, luister!!!
In de politiek heb je een voorbeeldfunctie. Hoe je het ook wendt of keert, uiteindelijk MOET je iemand zijn waar je voor staat. En Wilders heeft naar buiten toe tot nog toe NERGENS voor gestaan dan zichzelf: liegen, draaien, bagatelliseren, populisme en al dat soort dingen die NIETS zeggen over een persoon.
En als je dan zo over ÉÉN groep mensen praat dan weet je wel wat er gebeurt.
Als je dat doet, dan moet je daartegenover stellen dat je zelf ook iemand bent. Doe je dat niet, dan wordt het wachten tot de eerste persoon de tot dan toe uitgebeeldde voorbeeldfunctie van Wilders gaat gebruiken als motief voor een misdaad.
Als je dit niet begrijpt, vertrouw me dan maar! Doe je dat niet, de ballen!
-
Nico ., za 23 juli 2011 13:01
in reactie op Michiel Online
Reageer op Nico
"En als je dan zo over ÉÉN groep mensen praat dan weet je wel wat er gebeurt'
Net zoals er hier regelmatig gesproken word over de z.g. PVV stemmer bedoel je?
-
Kip en ei antwoord.
-
Nico ., za 23 juli 2011 13:22
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Nico
Ik denk ik houd het maar simpel.
-
Je kan ook niet anders.
-
--Net zoals er hier regelmatig gesproken word over de z.g. PVV stemmer bedoel je?--
Nee hoor..niet dat..maar zoals de pvv leider blondie over EEN groep spreekt..dat blijkbaar deze noorse man aanspraak.
-
Nico ., za 23 juli 2011 14:00
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Nico
"Nee hoor..niet dat.'
O u maakt verschil per groep, weet u hoe ze dat noemen?
-
, za 23 juli 2011 14:22
in reactie op Nico .
Reageer op
Nee, weet wilders dat dan?
-
en dat betekent dan volgens jou dat je een vrijbrief hebt om te gaan schieten op weerloze kinderen???
-
Je moet die vraag stellen aan de genen die de daad van deze Noor bagatelliseren...
Ben altijd tegen doden van een medemensen..
-
In de politiek heb je een doel, dat probeer je te bereiken door mensen over te halen op je te stemmen. Als je doel is lustmoorden te legaliseren, ben je echter niet verantwoordelijk voor mensen die lustmoorden gaan plegen. Dat ben je pas nadat je je doel bereikt hebt, niet zolang het nog niet gelegaliseerd is. Je zet mensen namelijk niet aan tot het plegen van lustmoorden, maar tot het stemmen op jou!
-
dit waren geen lustmoorden maar iemand die zich liet opfokken door mensen als wilders dat alle schuld bij links ligt .
Deze meneer wilde de linkschmensen gewoon uitmoorden .
geen lustmoord een politieke massamoord geïnspireerd door Wilders en zijn kornuiten .
Wilders, Verhagen en Rutte zijn schuldig aan het aanzetten tot haat jegens links.
Rechts likt zijn vingers af
Lekker bloederige vingers inmiddels
En Wilders wast zijn handen in onschuld.
Weet u waar die uitdrukking vandaan komt?
-
Eloise Ros, za 23 juli 2011 14:16
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Eloise
Ik mis hier het democratisch denkvermogen
-
wat bedoeld u met een democratisch denkvermogen?
-
=Deze meneer wilde de linkschmensen gewoon uitmoorden .=
Welnee, geloof toch niet klakkeloos wat mensen beweren over hun motieven. Hij schoot de mooiste meisjes het eerst, duidelijk uit lust dus.
-
[" Als je doel is lustmoorden te legaliseren, ben je echter niet verantwoordelijk voor mensen die lustmoorden gaan plegen. Dat ben je pas nadat je je doel bereikt hebt, niet zolang het nog niet gelegaliseerd is. Je zet mensen namelijk niet aan tot het plegen van lustmoorden, maar tot het stemmen op jou! "]
Binnen het Wilderianisme is het geloof dat als mensen moorden/doden met een door de heer Wilders NIET toegestane geloof/overtuiging daarvoor alle leden van die dat geloof/ideologie verantwoordelijk zijn en derhalve ofwel toegeven dat ze door en door slecht zijn of dienen op te hoepelen.
De mensen die het geloof in Wilders delen doen dat niet voor zichzelf maar om de Here Wilders nog meer macht te geven mensen te discrimineren, vals beschuldigen en te onderdrukken.
-
Het is dan ook al heel lang de allerhoogste tijd dat de planeet via anonieme (collectieve) wetenschap wordt aangestuurd inplaats van uitzonderingsposities-vergarende ego's.
Hoeft niemand zich meer druk te maken over voorbeelden die totaal nergens op slaan.
-
Sjonge, die PVV-mensen zijn weer razend druk om de verantwoordelijkheid te ontduiken en de schuld ergens anders te leggen.
Maar goed dat was te verwachten.
Analoog aan de kretologie van Wilders zelf, het is altijd de schuld van iemand anders.
De schuld van links, de schuld van de multikul, de schuld van de hippies, de schuld van Engelstalige muziek, de schuld van Erwin krol ja de schuld van wie eigenlijk niet.
Niet de schuld van Wilders want Wilders is een doorgedraaide gek die niet meer verantwoordelijk gehouden kan worden voor zijn daden.
-
, za 23 juli 2011 13:08
in reactie op YggY ...
Reageer op
Yggy, je gelooft het niet maar gewoon rechts heeft een truukje bedacht om links de schuld in de schoenen te schuiven..
Het is dat ik de arena heb verlaten, maar mijn god wat is die man ziek.
-
=Sjonge, die PVV-mensen zijn weer razend druk om de verantwoordelijkheid te ontduiken en de schuld ergens anders te leggen.=
Zij zijn er ook niet verantwoordelijk voor en de schuld ligt bij de dader. Net zoals de verantwoordelijkheid voor de moord op 8000 moslims niet de onze was en de schuld ook ergens anders lag.
-
Wat je nu doet is precies wat Yggy bedoelt.
-
Wat hij zegt deugt dan ook totaal niet. Zelfs al had Weert Gilders die Noor persoonlijk het bevel ertoe gegeven, was de man nog zelf verantwoordelijk voor zijn daden en alleen zelf schuldig geweest. Bevel is bevel geldt niet in de rechtstaat, alleen de eigen verantwoordelijkheid!
-
[" Zij zijn er ook niet verantwoordelijk voor en de schuld ligt bij de dader. Net zoals de verantwoordelijkheid voor de moord op 8000 moslims niet de onze was en de schuld ook ergens anders lag."]
In het omgekeerde geval, als die moslims Christenen of Joden zouden zijn dan zou er dolenthousiast door Wilders en z'n volgelingen worden opgeroepen om alle moslims in Nederland en waar ook ter wereld medeverantwoordelijk te laten zijn.
Dat hebben ze overigens geleerd vanuit hun geloof.
Eeuwenlang moeten de Joden zich verantwoorden voor iets wat ooit ene Jezus is overkomen.
-
=In het omgekeerde geval, als die moslims Christenen of Joden zouden zijn dan zou er dolenthousiast door Wilders en z'n volgelingen worden opgeroepen om alle moslims in Nederland en waar ook ter wereld medeverantwoordelijk te laten zijn. =
Snap niet wat je nu beweert. Als Mladic 8000 joden had vermoord, wat hadden de moslims daar dan mee te maken gehad? Nog gekker dan joden de schuld van JC zijn dood geven. Ten eerste hebben de Romeinen dat gedaan, ten tweede was die kruisiging nu juist de bedoeling van JC zelf en ten derde ging hij helemaal niet dood, hij herrees immers. Zijn dood was een goocheltruc van god!
-
["Snap niet wat je nu beweert. Als Mladic 8000 joden had vermoord, wat hadden de moslims daar dan mee te maken gehad? Nog gekker dan joden de schuld van JC zijn dood geven. Ten eerste hebben de Romeinen dat gedaan, ten tweede was die kruisiging nu juist de bedoeling van JC zelf en ten derde ging hij helemaal niet dood, hij herrees immers. Zijn dood was een goocheltruc van god! "]
Je hebt gelijk. Ik was een tikje onduidelijk. Ik bedoelde dat al er ook maar één mogelijkheidje zou zijn geweest moslims de schuld te geven, (Mladic was bijvoorbeeld moslim) dan zouden 1½ miljard moslims medeschuldig zijn aan die moord.
Je argumenten betreffende Jezus en de Jodenvervolging zijn precies de argumenten die de Koran juist gebruikt om de Christenen op hun ziel te geven. Mohammed verwijt juist de Christenen de Jodenvervolging, inplaats van volgens het Wilderiaanse geloof voorschrijft dat moslims de Joden vervolgen.
Maar jezus zal het allemaal wel op een persconferentie uitleggen als hij weer terug op aarde is. (Sommigen beweren 23 oktober dit jaar) Dan zal hij ook haarfijn uit de doeken doen dat hij niet de Zoon van God is maar wel een product van Hem. Zo rond 750 waren ze er namelijk achter gekomen dat Maria nooit maagd kon zijn toen ze beviel van Jezus. Heel vroeger wist men dat nog niet.
Je kunt het gewoon lezen in de Koran. Zoek maar op het woord Jezus en Maria. http://is.gd/0N1YEu
-
Als je mensen maar hard en lang genoeg bewerkt maken zij zich schuldig terwijl jezelf schone handen houdt!
-
A de Leeuw, za 23 juli 2011 14:02
in reactie op YggY ...
Reageer op A
Wil je nou ook al beginnen met het zaaien van haat? Waren alle moslim leiders en moslims in het algemeen verantwoordelijk voor 11 september? Of is dat opeens ongenuanceerd? Maar je mag wel Wilders verantwoordelijk houden voor wat een psychopathische gek doet in Noorwegen. Ieder mens is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Net als dat Volkert vd Graaff schuldig was voor het doodschieten van Fortuyn en niet linkse politici in Nederland. Zo is ook deze doorgedraaide gek schuldig aan deze moordpartij en niemand anders. Iedereen kan zich wel voor doen als een fan van, aanhanger van en daarmee zijn eigen misdaden in de schoenen schuiven van een ander. Of het nou gaat om een veganist, een moslim of een christen.
-
Je mag Wilders indirect verantwoordelijk houden voor alles wat er gebeurd uit naam van zijn gedachtegoed!
-
A de Leeuw, za 23 juli 2011 19:32
in reactie op Censuur Joop
Reageer op A
Zijn gedachtegoed , dus Wilders roept op tot het vermoorden van sociaal democraten? Misschien moeten sommigen hier eens in de spiegel gaan kijken. Ook het fanatisme wat hier regelmatig tentoongespreid wordt ten opzichte van andersdenkenden is behoorlijk eng.
-
"Zijn gedachtegoed , dus Wilders roept op tot het vermoorden van sociaal democraten? "
Zijn te pas en onpas geventileerde venijnige haatzaaiende polariserende meningen en uitingen over moslims en links maakt dat mensen dat in zijn woorden horen. Nu mag je dat wel gaan ontkennen omdat je je aangesproken voelt, het feit veranderd er niet door!
-
Kijk eerst eens even in eigen parochie alvorens je de schuld naar 1 bepaalde groep schuift
-
Ja, ja, links is schuldig en rechts wast de handen in onschuldig bloed.
-
"PVV-leider Wilders heeft in een tweet zijn afschuw over de aanslagen uitgesproken en noemt de dader 'een zieke geest'."
Ik had van hem niet anders verwacht en ben er van overtuigd dat hij deze woorden volledig meent.
Toch zou het goed zijn dat hij zich zou gaan realiseren dat zijn woorden en dat van sommige van zijn dicipelen gevoelens van dit soort gekken vaak aanwakkeren.
-
"Hear hear"
-
, za 23 juli 2011 14:16
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
pvv-leider wilders heeft zijn afschuw ge-uit.............
Ja. Het moest er nog bijkomen dat hij erachter stond!!
-
ik denk dat wilders vindt dat er niet persé een negatieve werking vanuit gaat en dat de politiek nu eens wakker geschud wordt
-
, za 23 juli 2011 19:05
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op
Je bent niet wijs, Jager.
echt dit vind ik een bespottelijke reactie.
-
dat is het niet
waarschijnlijk heb je niet door dat het een vrije wildersquote is
-
Dit soort onkruid, wordt gevoed door extremisme. Extremisme wordt gevoed door polarisatie. Polarisatie wordt gevoed door angst. Angst word gevoed door onzekerheid. onzekerheid word gevoed door verandering. Verandering is fundamenteel aan ons bestaan. Weerstand tegen verandering is het begin van de onzekerheid die tot angst leidt. Er zijn politici wiens invloed gevoed wordt door dit contra-productieve mechanisme. Dat soort politici moet maar eens goed bij zich zelf te rade gaan.
-
piet jansen, za 23 juli 2011 12:59
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op piet
Noem eens de politici die daar geen gebruik van maken>
-
Ik 'ben' dan ook niet voor niets (alhoewel gratis) politiek geheel onthouder.
-
Probeer je het nu te bagatelliseren Piet?
-
Wast dacht je van Job Cohen?
-
"PVV-leider Wilders heeft in een tweet zijn afschuw over de aanslagen uitgesproken en noemt de dader 'een zieke geest'."
Tja, wat moet je met zo'n defensief antwoord van onze eigen Islam-basher. Door zijn haat tegen alles en iedereen die maar enigszins aan de linkerzijde bivakkeren en de woorden die hij en de rest van zijn partij (???) daarvoor gebruiken, schept hij een volledig vergiftigd maatschappelijk klimaat dat nog eens flink wordt ondersteund door bladen als de Telegraaf en zeker ook Elsevier. Als deze slachting in Nederland zou zijn gebeurd (op een PvdA-congres bv.), zouden PVV, Telegraaf en Elsevier allemaal krokodillentranen hebben gehuild en zich ondertussen hebben verkneukeld. Weer een stel van die Linkschmensen minder. Ze zijn geen haar beter dan de Jihadistische terroristen die ook slachtingen aanrichten.
PROBEER EENS SAMEN TE PRATEN EN ELKAAR TE RESPECTEREN EN HOU OP MET DIE KOUDE-OORLOGSTAAL. DAT IS V4ERDOMME WAT NEDERLAND NODIG HEEFT.
-
Begint u daar dan zelf eens mee.
-
Ik zou er zelf eens mee beginnen. Begin eens met respect naar moslims en de PvdA! Dat zou al een stuk schelen. En een goed voorbeeld zijn voor je Grote Geblondeerde GedoogHeer.
-
Je geeft alvast het goede voorbeeld, zie ik.
-
Ollie B, zo 24 juli 2011 10:24
in reactie op Dead Rising
Reageer op Ollie
Zeker een rechts iemand die in zijn alias het woord 'dead' opneemt, zou niet moeten reageren. Maakt me toch angstig voor een herhaling.
-
Mag ik even onderstrepen:
"Zoals het er nu uit ziet is de aanslagpleger een rechts extremist.
In dat geval is de aanslag het enig juiste antwoord op een totalitaire linkse staat waar rechtse mensen monddood worden gemaakt.
ALs je geen debat meer kan voeren met woorden dan maar met bommen.
Hulde aan de aanslagpleger.
By th way, ( voor de AIVD en Kafka, die ook meelezen) ik heb geen plannen voor een aanslag. Daar heb ik de balllen niet voor."
Niehielist op het Forum voor de Vrijheid
http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showpost.php?s=ed2e245063c3e6036b19a83fe2f61d0c&p=146539&postcount=17
-
, za 23 juli 2011 12:52
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op
Ja, Sonja, die pvv is een integer cluppie.
Dat kan iedereen zien.
-
Wilders is niet schuldig als een ziek persoon mensen doodschiet.
En al helemaal geen landgenoten. De geene die tegen Wilders zijn moeten zich eens gaan verdiepen in waar deze man voor staat.
Wilders zal dit nooit toelaten of vragen van zijn aanhang. Links maakt rechts alleen kwader door telkens Wilders voor alles aan tevallen.
Wij zullen hem altijd blijven steunen om dat wij staan voor de dingen waar hij ook voor staat zo simpel is het.
Wat in noorwegen gebeurt is heeft niks met Wilders temaken, maar met een man die een zieke geest heeft.
-
[maar met een man die een zieke geest heeft.]
Waaruit bleek dit voor hij tot deze daad kwam? Heb je daar een idee over?
-
Links is niet schuldig als een ziek persoon mensen doodschiet.
En al helemaal geen landgenoten. De geene die tegen links zijn moeten zich eens gaan verdiepen in waar deze stroming voor staat.
Links zal dit nooit toelaten of vragen van zijn aanhang. Rechts maakt links alleen kwader door telkens links voor alles aan tevallen.
Wij zullen links altijd blijven steunen om dat wij staan voor de dingen waar links ook voor staat zo simpel is het.
Wat op het mediapark gebeurt is heeft niks met links temaken, maar met een man die een zieke geest heeft.
Kijk dat mocht Links dus helemaal niet zeggen na de dood van Pim Fortuin. Links was namelijk gewoon schuldig volgens de fortuinaanhangers.
-
'...om dat wij staan voor de dingen waar hij ook voor staat (... )zo simpel is het'
Simpel is het zeker.
Natuurlijk is dit een zieke extremist. Alle extremisten zijn ziek. (of ziek gemaakt.) Een directe link met Wilders zal er niet zijn.
Overeenkomstig Bruin getint gedachtegoed wel.
-
Jos Pennings, za 23 juli 2011 13:03
in reactie op Jannie moswolk
Reageer op Jos
Is niet zo moeilijk waar GW voor staat.
Voor haatzaaien en opruien.
Verder is hij een leeghppfd.
-
wilders zou dat nooit toelaten?
hij haalt een monster uit de kooi die hij niet onder controle heeft
overigens vind wilders het helemaal niet erg als er bloed vloeit
“Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan. Met die rellen schudt de samenleving de politiek wakker en dwingt zijn haar alsnog daadkrachtig in te grijpen, voordat het echt te laat is.”
-
Lot Lievaart, za 23 juli 2011 13:44
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Lot
Die wilde ik net posten:-)
-
"Wij zullen hem altijd blijven steunen om dat wij staan voor de dingen waar hij ook voor staat zo simpel is het."
Dus ook voor zijn leugens, bedrog, en een politieke partij die tegen 1 religie is? Met een man aan het hoofd waarbij het er bijna van afdruipt dat hij hoopt op geweld?
Als je dat niet kan zien Jannie dan moet je de reacties op jouw bericht gewoon voor waar aannemen. 99% van alle personen van elke religie is gematigd en zal dat altijd zo blijven.
-
In bijna elke (korte) zin van jou staat het woord Wilders. Heb je ook een levensgrote poster van hem boven je bed hangen?
-
Wilders is inderdaad een inspiratiebron, maar niet voor het toepassen van geweld.
Velen van u kunnen het niet nalaten, om de Hr Wilders zijn naam in verband te brengen met dit enorme drama, de bedoelingen van dit doorzichtig spelletje is duidelijk.
Namelijk demoniseren, aar de 1,5 miljoen kiezers op zijn partij, weten gelukkig wel beter.
-
[ om de Hr Wilders zijn naam in verband te brengen met dit enorme drama]
Dat deed de man zelf...
-
nee wij waarschuwden al een tijdje wat de gevolgen zijn van de haat die wilders preekt
nu zie je die gevolgen
dit is wat je krijgt!
-
N N, za 23 juli 2011 13:16
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op N
Aanslagen linken aan de "islaam" en denkbeelden ondersteunen die alle moslims als terroristen, criminelen of minderwaardig neerzetten. Dat is allemaal ok volgens uw inspiratiebron. Denk daar maar eens over na.
-
Geheel ten onrechte werd er dus uitgegaan van Islamiriasche extremisten. O pvele diverse fora rolde de haat en onderbuikgevoelens weer naar buiten.
Wilders heeft heel wat op zijn geweten. Ik hoop dat hij eindelijk nadenkt hoeveel haat hij gezaaid heeft. Het is meer dan misdadig en steeds meer kun je het niet vervolgen van dit subject ernstig in twijfel trekken.
-
Islamiriasche extremisten mz Islamitische
Beetje uit het verband gerukt. Excuses hiervoor.
-
Eerst zijn er de woorden, daarna komen de moorden.
-
Heel logisch. Maar is niets voor de PVV-geleuterologie, want die willen gewoon doorgaan !!
-
Ene Marcel die zichzelf super moderator noemt laat dit weten: "Bij de redactie van de Joop zijn ze de slingers al aan het ophangen. Bij een besloten feestje van de PvdA fractie is zojuist feestelijk een fles champagne ontkurkt. Rene Danen wist ondertussen te melden dat hij een geweldig orgasme heeft gehad."
Leuk hè, die aanhangers van Wilders. En zo intelligent.
Walgelijke zooi, dat is het!
http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?s=5c0cc241f16df8e0b5b7330de9423b01&p=146539#post146539
-
Stel je voor dat precies hetzelfde in Nederland was gebeurt?
-
En dat kan ook gebeuren. Nederland is geen met prikkeldraad afgezet eiland. Het is dan ook niet 'als' maar 'wanneer'.
-
"De man zelf blijft, in mijn beleving zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Ook al is hij onder invloed van de tijdsgeest."
Een man verricht een daad. Hij heeft daar alleen maar een reden voor nodig.
-
Lees wat aanhangers van Wilders schrijven: "Beste mensen, laten we nu niet gaan ruziën. Ik ga trouwens geen kaarsjes aansteken voor die ellendige jeugdige Sociaal Democraatjes die het slachtoffer zijn geworden van deze misdaad. Die ellendelingen zouden de nieuwe generatie leiders worden die de multi-culturele hel in Europa verergeren. Dat betekent heel wat meer dan 90 slachtoffers aan onze kant, door verkrachting, moord en beroving."
http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?s=5c0cc241f16df8e0b5b7330de9423b01&p=146539#post146539
-
Nico ., za 23 juli 2011 12:24
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Nico
Een Noorse politiewoordvoerder liet dit zaterdag weten. Hij stelde dat uit informatie op internet de indruk is ontstaan dat de verdachte een christelijke fundamentalist is. Eerder werd de man een een rechtsextremist genoemd.
http://www.nu.nl/buitenland/2572501/schutter-christelijke-fundamentalist.html
-
Wat moet ik met die informatie? Ik kan heel goed zelf mijn informatie van het internet halen, dank u.
-
Net zoals de reacties van de aanhangers van Bin Laden over een aanslag op onschuldige mensen.
-
jezus wat een zieke mensen
-
Isis Maät, za 23 juli 2011 12:45
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Isis
Ik had me voorgenomen me nooit me dit soort fora bezig te houden en het verre van me te houden. Heb het nu toch maar eens gedaan. Ik ben me kapot geschrokken. Wat een agressie. Kan dit allemaal maar zo in ons land? Dit heeft niets meer met vrijheid van meningsuiting te maken. Dit valt onder de noemer misdadige en oorlogzuchtige en doodenge taal.
Afschuwelijk :(((((
-
Dat ben ik voor een belangrijk deel met u eens.
Maar links kan er ook wat van hoor, zoek maar eens op het net.
Beide partijen, polariseren en daar kan ik eigenlijk wel mee leven.
-
, za 23 juli 2011 14:20
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op
Jij bent wat mij betreft even *hors catagorie*.
Welterusten.
-
Jan B, za 23 juli 2011 15:30
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Jan
Geweld van rechts in het West-Europa van na de oorlog is tot nu toe altijd grootschaliger gebleken dan geweld van links. De aanslag in Bologna begin jaren 80 maakte bijvoorbeeld een veelvoud van de slachtoffers die de RAF maakte in zijn hele bestaan. Ook nu weer maakt de grootschaligheid van zowel het bloedbad als de schade de zaak weer extra aangrijpend.
-
Maar dhr. Wilders zal publiekelijk afstand nemen van alle extremistische uitspraken tegen de islam en de Moslims in zijn algemeenheid en de voorstanders van de aanslag op totaal onschuldige mensen in Noorwegen.
Zoals ook bij dhr. S. Rooy, maar ondertussen zijn er heel wat haatzaaiende plantjes gaan groeien in de hoofden van veel zieke geesten.
Wanneer zullen dhr. Wilders, en uiteraard ook dhr. Bosma hun verantwoordelijkheden nemen?
En met hen de VVD en het CDA? Zal dhr. Verhagen en dhr. Donner nu nog steeds roepen dat de multi-culturele samenleving is mislukt?
Mensen, mensen, mensen waar zij we in hemelsnaam in beland?
-
In een emmer vol troebel water!
Batssssssssss!
-
In hoeverre raken mensen steeds meer geestelijk veward en vervreemd van hun eigen omgeving in een multiculti?
Koren op de molen van zieke en/of labiele geesten, zoals deze Noor liet blijken.
-
ja hoor
een aanslag van een wildersadept die te gruwelijk voor woorden is en jij geeft links de schuld
-
Jan B, za 23 juli 2011 16:15
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Jan
PVV-rechts heeft het moeilijk. Gisteren dachten ze weer even hun Grote Gelijk bevestigd te zien. Vandaag staan ze plots in hun hemd als representanten van een stroming die voor lange tijd geassocieerd zal worden met een van de grootste terroristische aanslagen in Europa ooit.
-
Deze 'noor' was niet in eigen omgeving maar zocht die van 'derden' op.
Een aangeleerde 'eigen' omgeving staat totaal haaks op culturele samenlevingen.
Het betreft een saampjes-be-leving die geestelijke ver(kr)achting als wapen hanteert.
Cultuur= dialect, lokaal voer, muziek d'r bij..zullen we een dansje doen?..wel op je voetjes letten hoor m'n klompen doen anders zeer.
-
Door welke visie precies was deze Noor geïnspireerd?
Gezien zijn motivatie om deze geweldadige daad uit te voeren was hij tegen een multi-culturele samenleving, anti Islam en van mening dat dit was veroorzaakt door de Linkse politiek.
Ik lees zowel bij u als bij gewoon rechts dezelfde 'inspirerende' visie:
Het is begrijpelijk dat dit frustrerend is, maar u kunt moeilijk met droge ogen blijven beweren dat voortdurend haatzaaien op bevolkinsgroepen, en nu zelfs ook politiek geïnspireerde rechtvaardiging, niet zonder gevolgen kan blijven?
I.p.v. dat u, en anderen met u, proberen in te denken dat er risico's aan haatzaaien verbonden zijn, blijft u niet alleen volharden in uw visie, maar versterkt het zelfs uw mening.
U raakt aardig dicht bij de grens van het onbetamelijke.... dat anderen wellicht als rechtvaardiging kunnen gaan zien om hun daad te plegen....
-
Je kunt zeggen wat je wilt, maar het is links die zulke mensen creëerd.
Links met haar dram gedrag en het eeuwige gelijk willen hebben over hoe een maatschappij er uit moet zien en ieder die daar anders over denkt, uitmaakt voor xenofoob, racist, dwaas en ga zo maar door.
Links wil het gesprek niet aangaan over hoe een maatschappij er voor een ieder uit moet zien, nee het moet zoals de linksmens het wil.
En ja dan krijg je heel veel narigheid, omdat het moet zoals links het wil.
-
De dader zal het roerend met je eens zijn!
-
Ik ken maar een,die discussies en gesprekken ontloopt..en dat is blondie.
-
dasnau precies wat met polarisatie doet....
wanneer stop jij er mee?
Er zijn meerdere factoren waarom dingen gebeuren. om er eens een paar te noemen
1. de economie
2. de politiek
3 zijn eigen persoonlijke overtuigingen
4. zijn persoonlijk beperkte overtuigingen
5 zijn opvoeding
De maatschappelijke tendens, enzovoort
Links - rechts - rechtdoor .....??? Het is afschuwelijk wat hier is gebeurd en we zullen het met z'n allen toch echt met z'n allen hier op deze aardbol moeten gaan doen....er is maar een blauw aardbolletje inde buurt!
Wat is jou aandeel om het met z'n allen voor elkaar te krijgen?
-
Mijn aandeel is in iedergeval blijvend op de PvdA stemmen. dat is tot nu toe de partij die solidariteit hoog in het vaandel heeft staan. Die zich af durft te zetten tegen het Rechtse gevaar. Tevens zal deze partij haar verantwoording nemen om het sociaalgebeuren voor IEDEREEN samen te voegen.
-
Wat raar dat U links overal de schuld van geeft terwijl rechts bijna altijd regeert. Maar goed dan is rechts de schuldige aan moslimaanslagen he als we dan toch debiel gaan redeneren.
-
"De haat die Wilders heeft gezaaid wordt geoogst. Wanneer gaan de ogen nu eens open bij de kritiekloze aanhangers van de Prinsenvlaggers."
Precies.
Lik je hier nu ook je vingers bij af, Mark Rutte?
Aert WIllem d'Holbach? Jij zeker ook wel he? Jouw VVD die deze man gedoogd.
Leuke partij heb je Aert.
-
Doe even gezond.
-
In de Combine Highschool waren het twee jongeren die zich waarschijnlijk vernederd voelden door hun medeleerlingen. Bij een dolgedraaide ex-leerling uit Erfurt denkt men de motieven te moeten zoeken in het feit dat hij van school was gestuurd. Een schutter die in een Fins winkelcentrum een aantal mensen vermoordde had problemen met een ex-vriendin. De mensen in de Twin Towers werden vermoord omdat de daders dachten dat dat moest van Allah. En wat Karst Tates bezielde weten we niet, misschien psychotisch. De Noorse Wilders-aanhanger zal wellicht een hekel hebben gehad aan sociaaldemocraten.
Wat ze gemeen hebben is dat ze veel leed hebben veroorzaakt bij mensen die part noch deel aan het drama van hun moordenaars hadden. Ik dacht dat het er niet toe doet waar de kogel uiteindelijk vandaan komt, het leed is er niet minder om.
Ik heb me vergist, want het leed veroorzaakt door een Wilders-sympathisant kun je als Wilders-tegenstander instrumentaliseren in je strijd tegen Wilders. Dat dan weer wel.
-
Ik lees: http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showpost.php?s=ed2e245063c3e6036b19a83fe2f61d0c&p=146539&postcount=17
Leuk die balloze rechtslingen die geweld tegen links goedkeuren. Proficiat!
-
Angstaanjagend...
-
Als je op een zorgvuldig uitgekozen locatie en met voorafgaande planning op een sociaal-democratische bijeenkomst kinderen gaat doodschieten, gaat opjagen (ruim een half uur lang!) en eerst als afleidingsmanoeuvre een bom plaatst in het centrum van Oslo, dan ben je niet gek. En dan ben je niet per se psychopathisch.
Dan ben je in en in slecht.
Gek zijn wordt te vaak gekoppeld aan anderen pijn doen. En hoe pijn doet dat, voor mensen die zich 'gek' of anders voelen, om op één lijn gezet te worden met een schofterige moordenaar?
Iemand als 'gek' of 'psychopaat' bestempelen is te makkelijk, te goedkoop.
Deze moordenaar heeft niet gemoord op een school of andere plek waar mensen van allerlei geledingen uit de maatschappij bij elkaar komen. Wat ook uit den boze is, uiteraard. Deze moordenaar heeft zich doelbewust gericht op kinderen (van links georiënteerde ouders) die samenkwamen om in vrede te discussiëren.
Dat is niet 'gek'. Dat is het laagste van het laagste en het slechtste van het slechtste wat je kunt doen: kinderen vermoorden uit politieke overwegingen. Of je nou rechts of links bent. In dit geval blank, christen, anti-islam en rechts. Geïnspireerd door onder meer Wilders en consorten.
Die gedachte kan ik maar moeilijk loslaten. Guilty by association is Wilders niet, schuldig aan rancuneuze haat - de voedingsbodem van moord - wel.
-
Hulde!
-
Jan B, za 23 juli 2011 15:43
in reactie op Lola Travelli
Reageer op Jan
Precies.
-
=Dat is niet 'gek'. Dat is het laagste van het laagste en het slechtste van het slechtste wat je kunt doen: kinderen vermoorden uit politieke overwegingen. Of je nou rechts of links bent. In dit geval blank, christen, anti-islam en rechts. Geïnspireerd door onder meer Wilders en consorten.
Die gedachte kan ik maar moeilijk loslaten.=
Toch maar snel loslaten dan, anders maak je jezelf nog gek ermee ook.
Hij is natuurlijk wel knettergek. Psychopatisch, als je liever mooie benamingen hoort. Deze man heeft een ernstige psychische aandoening die wordt gekenmerkt door verstoring van het contact met de werkelijkheid als gevolg van aantoonbaar onjuiste gedachten. Waan-ideeën dus. Dat hij planmatig te werk is gegaan bewijst dat juist!
Hij is helemaal niet geïnspireerd door wie dan ook, hij is gek!
-
WESTERSE ideologie???
-
De haat die Wilders heeft gezaaid wordt geoogst. Wanneer gaan de ogen nu eens open bij de kritiekloze aanhangers van de Prinsenvlaggers.
-
Mees ., za 23 juli 2011 12:15
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Mees
Ze willen het niet zien....ziende blind en horende doof.
Zo erg zijn ze al besmet met het haat virus
-
Nico ., za 23 juli 2011 12:28
in reactie op Mees .
Reageer op Nico
"Zo erg zijn ze al besmet met het haat virus'
Net zoals jij tegenover rechts staat dus, ik kan het verschil niet vinden.
-
Ooit Links, za 23 juli 2011 12:16
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Ooit
Het werkt precies andersom Reinaart,
Juist het onderdrukken van meningen zoals die van Wilders zorgt voor dit soort monsters.
-
Nou deze meneer heeft zijn mening duidelijk niet onderdrukt zal ik maar zeggen.
-
Tuurlijk, de kogels kwamen van links en niet van het rechtse gedachtegoed van Wilders, nietwaar?
-
Nico ., za 23 juli 2011 12:20
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Nico
"De haat die Wilders heeft gezaaid wordt geoogst'
Over haatzaaien gesproken, spiegeltje,spiegeltje..
-
, za 23 juli 2011 13:52
in reactie op Nico .
Reageer op
Ja.
Als je toch in sprokentaal spreekt, vertel es?
-
"vertel es?"
Is dit sprookentaal??
-
, za 23 juli 2011 15:24
in reactie op Nico .
Reageer op
Spiegeltje etc komt uit een sprookje, of heb jij andere ideetjes daaromtrent?
-
"De haat die Wilders heeft gezaaid wordt geoogst. Wanneer gaan de ogen nu eens open bij de kritiekloze aanhangers van de Prinsenvlaggers."
En die van u? Xenofobie is een fenomeen dat past bij tijden van sociale, economische en maatschappelijke crises. Deze neiging is menselijk en dominanter in 'moeilijke' tijden. Wilders is een uiting van dat fenomeen.
Overigens zal de invloed van Wilders op het 'triggeren' van deze man niet erg groot zijn. Deze daad is de uitkomst van een geleidelijk denkproces. Een complex aan individuele en omgevingsfactoren hebben tot deze daad geleidt: Karakterstructuur, opvoeding, (mogelijke) trauma's, psychiatrische afwijkingen, kerk, sociale groepsdruk blah blah blah en et cetera.
" kritiekloze aanhangers" Dit klopt natuurlijk niet. Zijn aanhangers hebben kritiek, maar het is niet de uwe.
-
Misschien wel 100 onschuldige mensen vermoord, de reactie's hier gaan binnen een dag naar de 1000 denk ik, in Syrië worden dagelijks tientallen onschuldige en ongewapende burgers vermoord, de artikelen over Syrië kunnen steevast rekenen op 20 reactie's, is het een erger dan het ander?
-
, za 23 juli 2011 12:37
in reactie op Nico .
Reageer op
Wat een rare vergelijking.
Mag ik vragen wat Syrië er mee te maken heeft?
-
Je zit op het verkeerde draadje, slimpje.
-
Jan B, za 23 juli 2011 21:16
in reactie op Nico .
Reageer op Jan
Hemd, rok enz.
-
Gruwelijk!
Ik hoop dat dit geen standaard reactie wordt van de verwrongen tijdsgeest in een wat je bijna ontspoorde maatschappij kunt noemen....
De man zelf blijft, in mijn beleving zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Ook al is hij onder invloed van de tijdsgeest.
De vraag die we ons inmiddels wel met z'n allen mogen gaan stellen is of de kortsluiting die er bij hem is ontstaan veroorzaakt wordt door de politieke tendens die ook hier in Nederland alom bekent is...namelijk het vervreemden van mensen onder elkaar ...het polariseren van levensstijlen en overtuigingen?
Toevallig was ik het boek Het Wrede brein van Kathleen Taylor aan het lezen omdat ik wil begrijpen waarom er gebeurd wat er gebeurd. En ik zou het iedereen willen aanbevelen om het ook te gaan lezen, zeker als je werkzaam bent in het publieke domein.
-
Interessante tip. Dank.
-
Die maatschappij heeft nog nooit bestaan anders, wel selectieve saampjes-be-levingen waar de maatschappen veel plezier aan beleven.
-
Het is ironisch dat sommige mensen zich door dit drama nu helemaal vrij voelen om zich net zo onbeschoft te gedragen als de door hun zo gehate PVV'ers.
-
99% van de mensheid is geestelijk gestoord, niet dat men dat in aanleg was maar het 'belang' van de denkbeeldige lijnen gaat voor.
-
L. Cinq, za 23 juli 2011 12:21
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op L.
Och gut, die zielige PVV'ers.
De massamoord is natuurlijk ondergeschikt aan hun lange tenen.
-
?
Voelt u zich aangesproken?
-
, za 23 juli 2011 14:29
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op
Nee. maar U wel.
-
??
Voelt u zich aangesproken als ik L. Cinq iets vraag?
-
L. Cinq, za 23 juli 2011 22:33
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op L.
Ik vind het een grof schandaal, dat je hier verlangt dat we naar aanleiding van deze terreurdaad rekening houden met de overgevoelige PVV'ers. Is het niet een gepast moment om stil te staan bij de slachtoffers i.p.v. de zielige PVV'ers? Ongelofelijk.
-
Dat heet een spiegel voorhouden. Kan goed werken, behalve bij blinde mensen.
-
Ik denk niet dat naar aanleiding van dit uiterst trieste voorval Wilders maar moet stoppen met hetgeen hij wil verkondigen.
Juist het onderdrukken van woorden van andersdenkenden (zoals Wilders in dit geval dus) zorgt voor dit soort extreme excessen.
Moet Wilders nu weer aangeklaagd worden voor medeplichtigheid, of wat?
Als we in een maatschappij komen waarin we niet alles meer mogen zeggen dan zijn we monstertjes aan het creëren waarvan deze doorgedraaide Noor een heel triest voorbeeld is.
-
Iedereen die het potentiële verstandelijke vermogen vanaf zeer jonge leeftijd van selectieve spoelingen krijgt voorzien is een 'zelf' gecreëerd risico.
Naties zijn wat dat betreft net zo verwerpelijk als de goden en de duiten die er op los worden gelaten.
Natuurlijk kun je medeleven tonen en zieke geesten aanhalen tot je sceptertje d'r bij neervalt maar als aanhanger van al dit fraais ben je ook als 'gematigde' medeschuldig.
De fanaat kan alleen maar doorslaan bij de 'gratie' van hele legers aan gematigden.
Massamoord op de planeet terwijl de planeet zelve botweg om zeep geholpen wordt.
ALLE vlaggen die geprakt staan hebben wortel geschoten en dienen als mentale boerka.
-
In Nederland kunnen wanhopige mensen nog op de PVV stemmen ipv geweld te gebruiken. In Noorwegen is die uitweg er niet en dan krijg je dit.
-
O, je bedoelt dat een rood potlood de bloedrode lijntjes uitgumt?
Get real!
-
Ha ha, en hoe verklaar je dan Tristan van der V? Die kon (en heeft dat waarschijnlijk gedaan) PVV stemmen, maar vond het ondanks dat toch nodig geweld te gebruiken. Wat een onzin.
-
Nico ., za 23 juli 2011 12:15
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Nico
" (en heeft dat waarschijnlijk gedaan)"
U stond naast hem in het stemhokje?
-
Nee, en daarom schrijf ik "waarschijnlijk heeft gedaan" in plaats van "heeft gedaan".
-
En zo legitimeer je dit geweld...
-
Dus we stemmen op fascisten zodat we (zelf) geen geweld hoeven te gebruiken. En hoe denk je dat de NSDAP aan de macht is gekomen?
-
Sjezus wat ben jij een zieke geest. In Noorwegen is er een populistische partij hoor, kunnen ze gewoon op stemmen. Maar goed... nu rouwt de PVV met u mee, en is het een individu... was het een moslim geweest dan was het "DIE VERSCHRIKKELIJKE ISLAM!" geweest. Rot toch eens op, dus u oplossing voor fundementalisme is ze een politieke partij geven? Vreemd waarom is de PVV dan tegen een Islam partij?
-
Ik heb helemaal geen zin om uit piëteit met de slachtoffers mijn mond te houden. Ik heb juist zin om me te roeren, in een poging te helpen voorkomen dat er straks nóg zo'n gewapende idioot opduikt.
Als dat gezien wordt als politiek bedrijven, neem ik dat voor kennisgeving aan. Politiek bedrijven is nog steeds niet strafbaar.
Wilders, om maar eens iemand te noemen, bedrijft trouwens ook politiek door afstand te nemen van die aanslagen, terwijl hij volgens mij toch aardig zijn best doet om een voedingsbodem te helpen creëren, waarop dit soort idioten gedijen. Dat schijnt juridisch niet strafbaar te zijn, dus in die zin kan ik hem moeilijk van medeplichtigheid beschuldigen.
Als ik me niet vergis, was de SP de enige partij - maar in ieder geval de eerste - die vóór de TK-verkiezingen aangaf samenwerking met de PVV uit te sluiten, vanwege hun discriminatie van moslims. Dat alle politieke partijen schuldig zijn aan aan het salonfähig maken van de PVV, zoals Sonja van Geloven beweert, klopt dus niet helemaal. En merkwaardig genoeg is het uitgerekend de SP, waar zij altijd op afgeeft. Maar goed, zij houdt de SP al jaren scherp, zullen we maar zeggen, en dan kan er wel eens een feitje tussendoor glippen.
Om terug te keren naar de aanslagen in en om Oslo... Ik hoop dat PVV-aanhangers en sympathisanten zich even bezinnen op wat er is gebeurd.
Linkse terreur valt ook niet goed te praten, net zo min als moslimterreur, milieuterreur, homoterreur, bejaardenterreur en wat voor terreur dan ook. Alleen gaat het daar nu even niet over. Nu gaat het over iemand, die zich op extreem-rechtse fora beweegt, kritiek op de islam heeft en minstens 80 jongeren van een linkse partij heeft doodgeschoten. En daar moet je niet overheen lullen.
-
Terecht zegt u volgens mij is de SP de enige partij die niet met Wilders wilde samenwerken. Maar ik weet ook zeker dat de PVDA persè niet met moslim verachters wilde samen werken. Dus zet deze Sociaal Democraten ook maar op je lijstje. Ik en vele andere met mij heb voor lange tijd terug al gezegd dat Fortuin en Wilders aan haat zaaien deden. Conclusie wie zaait zal ook oogsten. Daar moet Wilders zijn conclusies uit trekken. en niet obligaat gaan staan roepetoeteren.
-
"Politiek bedrijven is nog steeds niet strafbaar."
Volgens mij wringen daar zowel de klompen als de teenslippers, verkracht iedere vorm van realiteitszin (liefst van jongs af aan), prak er een selectief vlaggetje in en voila.
De goden en de duiten doen niet onder voor de andere indoctri-naties wat dat betreft...het is allemaal politiek zonder enige onderbouwing.
En dan beginnen 'we' te piepen dat er versnipperde geesten uit komen rollen?
Uiteindelijk is iedereen die iets aanhaalt als identiteit behalve zichzelf geestelijk het klutsje kwijt....daar wordt namelijk VERPLICHT in 'onderwezen'!!!!!!
Maar ja bij wapenhandelaars en en andere CEO's valt dat niet zo op, da's normaal en daar hebben we toch zeker recht op?
Maak het bewust bespelen van zeer jonge emoties maar strafbaar.
-
"Als ik me niet vergis, was de SP de enige partij - maar in ieder geval de eerste - die vóór de TK-verkiezingen aangaf samenwerking met de PVV uit te sluiten, vanwege hun discriminatie van moslims."
Je vergist je wel. D66 was de enige partij die dat op voorhand principieel weigerde. Roemer wilde namens de SP niet verder gaan dan te zeggen dat hij het onwaarschijnlijk vond. En ook bij de Provinciale Statenverkiezingen dit jaar sloot Roemer samenwerking met de PVV op provinciaal niveau niet uit. En na de PS-verkiezingen was het de PVV Limburg die de deur voor samenwerking met de SP sloot, zo klaagde SP-fractievoorzitter Thijs Coppus.
-
Ha daar hebben we Piet....zie je wat er gebeurt wanneer het kwartje een dubbeltje op z'n kant blijkt te zijn?
Vallen zal het, de 'redenen' waarom staan er keurig alle drie op vermeld.
En toch blijven 'we' daar stug in door-'onderwijzen'?
-
Feiten passen blijkbaar niet in jouw aangeleerde systeempje.
-
En zeer zeker niet in die van jou. Er zijn oogdruppels om je rode waas weg te spoelen, hoor, en pilletjes voor je bloeddruk.
-
Wat een pracht van een inhoudelijke reactie weer. Zo eloquent ook.
-
*Proest*
Ben je nu alweer vergeten je balk uit je oog te halen toen je op je toetsenbord weer iets aardigs wilde schrijven?
-
Ach, je weet hoe hij is. Niet veel wijzer dan zijn sigaar lang is. Maar je kan wel om hem lachen. ;)
-
De feiten over de vrijages tussen jouw partij en haar rechtse tweelingzusje weerleggen lukt niet, dus gooien we er maar weer wat zure ad hominems tegenaan. Dat valt echt niet op...
-
SP "in ieder geval de eerste - die vóór de TK-verkiezingen aangaf samenwerking met de PVV uit te sluiten"
1. Fout. Dat was allereerst D66 en daarna GroenLinks.
2. De SP werkt juist heel veel samen met de PVV - check bijv. het stemgedrag en de gezamelijke moties maar eens.
-
Ik denk dat je dingen door elkaar haalt.
Wat punt 1] betreft. Alexander Pechtold was inderdaad kampioen PVV aanvallen achter grote camera's. Femke Halsma als goede tweede, wil ik wel geloven, maar met camera's in de buurt had die ook waardering voor de initiatieven van de SP voor een linkse samenwerking.
Waar ik het over had, was echt van tevoren de PVV uitsluiten en niet alleen voor de bühne, maar het ook echt menen.
Je punt 2] is niet relevant, want dat speelde zich af, nadat de PVV al salonfähig was gemaakt door onder andere D66 en GL, die liever 'iets' met de PVV aan het roer lieten ontstaan dan 'iets' met de SP te proberen. Dat is meewerken aan salonfähig maken van de PVV. Nadat het onheil eenmaal was geschied, stemde de SP soms op inhoudelijke punten wel hetzelfde als de PVV. Andere partijen ook. Zo werkt dat in de Kamer.
Maar merkwaardig blijft het. Je stoort je aan het salonfähig gemaakt zijn van de PVV, maar liever sijk je de SP af dan dat je op dit punt de krachjten bundelt. Dat maakt je wat ongeloofwaardig. Ik zal geen grapjes op je naam maken.
-
"Dat maakt je wat ongeloofwaardig. "
Veel ongeloofwaardiger kon voor mij al niet. Maar het vreemde is dat zij en ook haar medestander, letterlijk een rode waas voor de ogen krijgen en dan niet meer objectief kunnen redeneren. Zoiets verwacht je eigenlijk niet van mensen die zelfstandig kunnen denken en overal een redelijke mening over hebben.
Ach, Eigenlijk is het een gebrek, dus we zullen het hun maar vergeven.
-
Je mag best je SP verdedigen hoor, maar wanneer je onzin verkondigt kun je daar reacties op verwachten.
"Je stoort je aan het salonfähig gemaakt zijn van de PVV, maar liever sijk je de SP af dan dat je op dit punt de krachjten bundelt."
Ook dit is onzin, want ik geef elke partij te schuld. En de krachten bundelen? Laatst kondigde de SP aan oppositie te gaan voeren tegen de oppositie. SP, forever alone. Moet je niet mij op aanspreken.
-
"2. De SP werkt juist heel veel samen met de PVV - check bijv. het stemgedrag en de gezamelijke moties maar eens. "
Niet meer dan jou geliefde partijtje. Kijk jij dat maar eens na voordat je nog meer overdreven leugens gaat rondstrooien. Zo'n wrokkig en wraakzuchtig links mens als jij bent ben ik bij de hele PvdA nog nooit tegen gekomen. En de meeste van mijn familie en vrienden stemmen PvdA. Ben ik even blij dat zij beter kunnen nuanceren, intelligenter zijn, grootmoediger, socialer, democratischer zijn en weten waar de klepel hangt. Dat kan ik niet van alle geloven zeggen.
-
Ine Sessink, za 23 juli 2011 17:54
in reactie op Wilbert Boeijen
Reageer op Ine
Er zijn maar twee partijen die samenwerking met de PVV nooit hebben uitgesloten en dat zijn de partijen die nu in het kabinet zitten. Alle andere partijen hebben die samenwering uitgesloten.
-
Ook jij vergist je, denk ik.
Alle partijen hebben zich op gezette tijden wel tegen de PVV uitgesproken - de een wat meer dan de ander - maar ze zijn altijd zo politiek correct geweest om nooit de schijn van een cordon sanitaire te willen wekken en hebben zich daarom nooit officieel samenwerking met de PVV uitgesloten, behalve de SP.
Maar misschien is er op het hele www wel een linkje te vinden, waar ik in die tijd per ongeluk niet op heb geklikt. Dat hoor ik dan wel.
Maar deze subdiscussie - "draadje" heet dat misschien wel - gaat ook niet alleen om samenwerken met de PVV. Het gaat om het salonfähig maken van de PVV. En wat dat betreft heb ik hier op Joop destijds ironisch gemeld, dat we nu tóch een linkse samenwerking hebben met de PvdA, GroenLinks en zelfs D66. Alleen is dat een samenwerking in de oppositie, mogelijk gemaakt door Wilders.
En het gaat vaak nog steeds zo. Ik probeer van de gelegenheid gebruik te maken om de handen ineen te slaan om rechts-extremisme te bestrijden. In plaats van daarin mee te gaan worden er pogingen ondernomen om te zorgen, dat de SP niet te positief wordt belicht.
-
Wilbert, ik kan hier volledig achter staan! Je hebt het bij het rechte eind, maar het is jammer dat er altijd mensen zijn die het beter denken te weten dan het beter weten zelf weet.
-
Een asperge-teler
beschermt zijn asperges
met DDT en ander vergif.
Jonge vogeltjes liggen
dood op de grond.
Afschuw op Twitter
Was het de vogelverschrikker?
-
Details Emerge About Norway Terror Suspect
http://tinyurl.com/3n9j77l
-
Godsdienst- fundamentalisten(of het nu Islam of Christenen zijn), en vrije-markt- fundamentalisten (ongeremd kapitalisme), zijn volgens mij de 2 grootste gevaren voor de stabiliteit in de wereld op dit moment.
Het zorgelijke is, dat beide varianten op dit moment een goede voedingsbodem hebben, en elkaar versterken.
-
De betere voedingsbodems zijn al eigendom 'van'....dat daar nog steeds volop in wordt 'onderwezen' mag geen naam hebben.
Ik doe het toch; dictatuur.
Uiteindelijk draait het allemaal om het overerfelijke onrecht, of daar nou goden, naties e/o duiten aan te pas komen doet er niet toe, de gelegaliseerde eigenaren van de grondstoffen, kennis en hele legers aan gehersenspoelde noeste arbeiders staan garant voor het elkander de hersenpannen in meppen.
Kijk daar gaat weer zo'n barbaar!..grijp 'm!..O nee da's waar ook, 'wij' zijn geciviliseerd....laat gaan die CEO.
-
[ maar deze persoon was en is gewoon zwaar geestelijk gestoord. ]
Meerdere mensen hier schrijven dat. Ik vraag me af: waaruit blijkt dat?
1.- uit deze daad van terreur?
2.- of daarvoor ook al?
Als het de daad van terreur is, die maakt dat deze man zwaar gestoord is, hoe zit het dan met aanslagen die door Moslims gepleegd zijn?
Zijn die mensen niet ook allemaal zwaar gestoord?
Of zijn mensen *wel* zwaar gestoord als ze een fan zijn van Mohammed, en geloven dat terreuracties de beste manier zijn om daar uiting aan te geven?
En zijn mensen *niet* zwaar gestoord als ze een fan zijn van Wilders en geloven dat terreuracties de beste manier zijn om daar uiting aan te geven?
Ik ben benieuwd.
-
, za 23 juli 2011 12:13
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op
Sylvia.
Elke pleger van welk ernstig misdrijf dan ook is op een of andere wijze ernstig gestoord.
Bij sommigen is dat tijdelijk(in een vlaag van waanzin of woede), bij sommigen is het een structurele fout in het denkwerk.
Of we het nu hebben over deze man, of over Karst T, of over de plegers van 9/11, e.a. allen hebben ze een verstoord wereldbeeld en een ernstige psychiatrische afwijking.
Het probleem is dat men geneigd is moslim-aanslagen van ernstig gestoorde moslims de hele moslimwereld te verwijten, en deze aanslag is het werk van een * solitair* opererende gek.
Daar klopt iets niet.
Dat wrikt.
En schuurt.
-
Mee eens dat iedere pleger van een gruwel misdaad een gestoorde is, een gek. Of dat nou een moslim terrorist of een extreem rechtse massa moordenaar.
Maar u gaat wel wat kort door de bocht. Allereerst is het niet zo zwartwit dat wanneer ergens een aanslag uit naam van de islam wordt gepleegd daar alle moslims op worden aangekeken. Dat ligt iets genuanceerer natuurlijk. Feit is wel dat er in bepaalde moslimkringen sympathie bestaat voor terroristen. Ik herinner me dat zelfs in NL (oa. in Ede geloof ik) jongeren dansend de straat op gingen na de aanslagen op de Twin Towers. Die mag je daar wel op aankijken vind ik. Net zoals blanke extreem rechtsen die nu op straat zouden gaan dansen n.a.v. wat er in Noorwegen is gebeurd.
-
Dat blijkt uit zijn daden. Deze man heeft een ernstige afwijking in de gewetensfunctie; een psychische aandoening die wordt gekenmerkt door verstoring van het contact met de werkelijkheid als gevolg van aantoonbaar onjuiste gedachten. Waan-ideeën dus. Hij heeft een zo grote gevoelsarmoede en lage gewetensfunctie dat hij het vermogen mist om zich aan te passen aan de normen en de eisen die een samenleving stelt. Zoiets kan duidelijk zichtbaar zijn, maar het kan ook zo zijn dat zo iemand zich schijnbaar aardig en sociaalvoelend voordoet. Dat hij planmatig te werk is gegaan bewijst dat juist! Hij is helemaal niet geïnspireerd door wie dan ook, hij is gek!
-
Links creëerd al deze ellende door op de eerste plaats geen gedwongen opvang te willen voor geestelijk gestoorde mensen, nee links wil die mensen gewoon in de samenleving rond laten lopen.
Gedwongen opvang mag niet van links.
Op de tweede plaats, wenst links op geen enkele manier rekening te houden met rechtse politieke opvattingen, nee links dramt door en vind zijn geloof over de inrichting van een maatschappij, de enigste juiste.
Dat gaat wrijven, maar dat snapt links niet, want hun ideologie is immers de enigste juiste weg.
Daarmee jaagt ze ook gematigd recht weg.
-
[Links creëerd al deze ellende door op de eerste plaats geen gedwongen opvang te willen voor geestelijk gestoorde mensen,]
Interessant.
Wil jij gedwongen opvang voor iedereen die "tegen het multiculuralisme" is, en die zich "nationalist" noemt?
In dat geval mogen er wel in snel tempo gesloten inrichtingen worden bijgebouwd!
Of heb je andere criteria, waaraan je deze Noor had kunnen herkennen als "gestoord"?
Alle knollentelers opsluiten misschien? Iedereen die op 32-jarige leeftijd in een rijke wijk bij z'n moeder woont?
Iedereen die anti-Islam-artikelen publiceert?
Ik ben benieuwd!
-
En het GVD cirkeltje is rond! Het is de schuld van links. Kerel je mag blij zijn dat jij nu niet ni Noorwegen rondloopt, want ik denk dat sommige ouders wel eventjes verhaal bij jouw willen halen.
Verder is Noorwegen geen EU lid en jagen ze op walvissen? Daar word jij als rechts persoon toch bere geil van? Of ben je net zoals de Linkse mensen die je verguist? Is het alles of niks? Rot toch alstjeblieft even een partijtje op.
-
En gematigd links word ook weggehaagd door de Grote Bruine Leider! (Ja ik gebruik Bruin, word maar boos) Hoevaak heeft zijnpartij mensen als niet met Hitler vergeleken. Laatst nog omdat de SP een staking steunde. Maar neeeeee dat is normaal. Het hele politieke klimaat is VERZIEKT in Nederland, en beide kanten hebben geen gematigde mensen meer.
-
Helaas hebben we te weinig inrichtingen en therapeuten om de geestelijk gestoorde aanhangers van Wilders te behandelen. Die zijn door rechts wegbezuinigd.
-
Oké, nu heeft links de moorden in Noorwegen op het conto staan? Na de moslims.? En rechts? Welnee... natuurlijk niet. De schatjes.
-
Zo'n verschrikkelijke daad door een gek, en het enige waar de extreem linkse figuren op deze site mee bezig zijn is hoe deze daad op de een of andere manier aan Wilders gelinkt kan worden. Ik vind de obsessie van deze groep echt griezelig.
-
Voor degenen die er zoveel moeite mee hebben.
Hier zwart op wit
He was known to be active on the internet, expressing extremist Islamophobic views on forums and criticizing immigration policies.
He recently claimed that politics today was not about socialism vs. capitalism but nationalism vs. internationalism. He argued on a Swedish news website that the media were not critical enough about Islam and claimed that Geert Wilders' Party for Freedom in the Netherlands was the only "true" party of conservatives.
He argued that socialism was breaking down traditions, culture, national identity and other societal structures and that this in turn made society weak and confused.
-
Nico ., za 23 juli 2011 11:59
in reactie op Mees .
Reageer op Nico
"Hier zwart op wit"
En welk punt probeer je nu te maken?
-
, za 23 juli 2011 12:30
in reactie op Nico .
Reageer op
Je hebt het Engels niet begrepen?
Het is een manneke dat idolaat is van wilders.
Hebbie je punt nu??
-
"Het is een manneke dat idolaat is van wilders"
Ja en misschien ook wel van Lady GAGA, die ook maar schuldig verklaren dan?
-
, za 23 juli 2011 14:36
in reactie op Nico .
Reageer op
Oh?
Predikt lady Gaga ook moslimhaat?
Datr is geheel nieuw voor me.
-
Dat hij zelfde gedachtegoed als pvv aanhangers heeft..
-
Nico ., za 23 juli 2011 13:25
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Nico
"Dat hij zelfde gedachtegoed als pvv aanhangers heeft'
er door het in hokjes plaatsen is iedereen schuldig, grappig joh waar ben jij dan schuldig aan?
-
Ben niet schuldig aan haat-zaaien,liegen,verdraaien,valselijk beschuldigen en bagatelliseren..
Maar dat kan van jou en jouw soort niet ervan gezegd worden.
-
Als de oorlogsretoriek gepaard gaande aan de "oorlog der culturen" aan "onze" kant in een zinloze gewelddaad wordt omgezet geeft niemand thuis.
Dat gebrek aan zelfreflectie werkt bevreemdend en vevreemdend.
En dat mag juist niet gebeuren.
Net als eertijds Pontius Pilatus wast eenieder met boter op zijn/haar hoofd nu "de handen in onschuld".
De slachtoffers zijn echter wel voornamelkijk jongeren verbondem aan de Noorse Arbeiderspartij.
De moordenaar heeft niet at random gedood.
Daarom is zwijgen uit pieteit met de slachtoffers m.i. NIET gewenst. Het is een politiek geinspireerde daad, ook al zou later blijken dat de moordenaar "gek" zou zijn.
Individuen kunnen ook "gek" gemaakt worden door ophitsende taal van anderen die veilig biuiten schot blijven.
Wie de schoen past trekke hem aan.
Zwijgen lijkt mij -ik herhaal het- in dit geval NIET gepast.
Schaamte wel over het verval van het Avondland.
-
Inderdaad je kunt er niet genoeg over zeggen zolang er volop in politieke hersenspoelingen wordt 'onderwezen'.
Maar wij doen toch niets verkeerd?...yeah right!
-
Halleluja! Prijst de Heere.
-
Het is gelukt. Het internet zoemt. Proficiat joop.
Het wachten is nu op de idioot die door deze verdachtmakingen geïnspireerd wordt tot een 'verzetsdaad' en de daad bij het woord voegt.
-
Jij doet net of Joop het hele WWW is.
-
Het wassen van de handen in onschuld is reeds begonnen.
-
, za 23 juli 2011 11:43
in reactie op piet jansen
Reageer op
Jij bent ook een mooie!
Verwijt je nu Joop dat ALLE sites, ALLE media en ALLE kranten dit onderwerp in geuren en kleuren bespreken?
Het mot niet gekker worre!
-
Het wassen van de handen in onschuld is reeds begonnen.
-
Nog één keer, dan is het morgen mooi weer. Of zit er een kras op je toetsenbord?
-
Lok Rup, za 23 juli 2011 12:09
in reactie op piet jansen
Reageer op Lok
Juist daarom mag NIET gezwegen worden.
Dit moet een signaal zijn dat "ophitsing" (verbaal) wel degelijk consequenties heeft.
Maar ook dat geen weldenkend mens deze vorm van escalatie wil.
En dat besef moet tot terughoudendheid in publiek optreden leiden van gewone individuen (zoals ik) en van opinieleiders.
Openheid over de motieven van de dader ("gek" of niet) en zijn inspiratiebtronnen doen er daarom wel degelijk toe in het openbare debat.
Ook al zou de dader een zog. christen fundamenatalist zijn (zoals nu door de Noorse politie gesuggereerd wordt) en geen seculiere rechts extremist dan stel ik hier openlijk dat ik als christen geen enkele christelijke inspiratie in zijn daad (gericht moorden) zie.
Net zomin als ik in het beroep op de joods-christelijke traditie in het politieke discours een godsdienstige motivatie zie.
Het is m.i veeleer een cultureel-politiek argument om de eigen superioriteit te benadrukken als grechtvaardigde reden voor "de oorlog der beschavingen".
Ik hoop dan ook dat vanuit christelijke zijde zeer duidelijk afstand van zijn gedachtengoed zal worden genomen als de dader zich daarop beroept.
Zoals eerder moslims en moslimgroepen hun godsdienst misbruikten voor terrorisme, die aan de grenzen van een gerechtvaardigde verdedigingsoorlog voorbij gaan, zo blijken nu kennelijk ook christenfundi's in West-Europa daartoe in staat.
En dat vind ik zeer alarmerend.
Want het zijn thema's die al veel langer in het publieke domein rondzoemen.
Ik noemde dat rondzoemen geruime tijd geleden al "de wet van oorzaak en gevolg".
Die wet MOET tot elke prijs doorbroken worden om verdere heilloze geweldsescalatie te voorkomen.
-
=En dat besef moet tot terughoudendheid in publiek optreden leiden van gewone individuen (zoals ik) en van opinieleiders.=
Integendeel, juist tot minder terughoudendheid! Anders geef je de indruk dat deze daad zinvol is geweest en da er nog maar een paar meer van dit soort acties nodig zijn om iedereen het zwijgen op te leggen.
-
Lok Rup, za 23 juli 2011 13:05
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Lok
Ik denk dat je mij verkeerd begrepen hebt.
Ik heb in 2 vorige reacties bij dit item duidelijk gemaakt dat ik NIET wil zwijgen uit zog. pieit voor de slachtoffers.
Integendeel ik beoog een open debat over achtergronden en motieven.
Wat ik met "terughoudenheid" bedoel is met een mogelijk te zwaar beladen woord te omschrijven" als "haatzaaien" .
Met een minder zwaar aangezet woord (gebruikte ik ook al in een vorige posting) "ophitsen".
En dat onderstreep ik hier nogmaals.
Dat vind ik heilloos escalerend.
-
Lok Rup, za 23 juli 2011 13:14
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Lok
"piëteit" dus !
-
Wat ik me nu afvraag is of deze rechtsextremist banden heeft met de als gewelddadig bekend staande rechts extremistische groepering Blood&honour. Deze groep staat er om bekend dat zij veelal op para militaire wijze trainen in de bossen met wapens dan wel zonder. Eigenlijk worden deze gasten getraind om acties te ondernemen tegen hun politieke vijanden (links, aanhangers van de Islam, joden) als lonely wolfs. Noorwegen kent deze groep binnen zijn landsgrenzen net als Nederland en vele landen in de rest van de wereld. http://www.skrewdriver.org/links.html
Laat ze dat maar eens uitzoeken.
-
Nico ., za 23 juli 2011 11:36
in reactie op Azazel semjasa
Reageer op Nico
"Wat ik me nu afvraag is of deze rechtsextremist banden heeft met de als gewelddadig bekend staande rechts extremistische groepering Blood&honour"
De volgende theorie.
-
Er zat enigszins een miletaire precisie in de twee aanslagen. Een bom maken doe je ook niet zomaar, dus ja. Ik vind het wel handig omdat uit te zoeken. De beweging staat er om bekend dat zij miletaire tactieken gebruiken in hun trainingen. Of u moet het gevaar wat er achter deze beweging schuil gaat bagatalisirren
-
Ik vraag me dat ook af.
Ik kan me niet voorstellen dat hij alles helemaal in zijn eentje heeft kunnen bedenken en uitvoeren. Het was te perfect en feilloos in elkaar gezet. Daarbij heeft hij bewust het risico gelopen gepakt te worden en dat lijkt verdacht veel op de gangbare terroristische manier van slachtoffers maken en jezelf daarvoor willen opofferen. Dat hij geen zelfmoord heeft gepleegd kan mede komen doordat hij zich te belangrijk en onoverwinnelijk voelt en vindt dat hij rechtvaardig en in het belang van Noorwegen heeft gehandeld. En daarom geen blaam treft.
Die enorme bomaanslag die m.i. voornamelijk als afleiding voor de immense moordpartij op het eiland moest zorgen, en de precisie van beide aanslagen doet mij denken dat er een strakke organisatie achter zit.
-
Je kunt allerlei labeltjes hangen aan deze dader, die vooral de socialisten goed uitkomen, maar deze persoon was en is gewoon zwaar geestelijk gestoord.
En zo'n persoon kun je alleen serieus nemen in zijn wandaden.
Deze moordpartij heeft verder niets te maken met welke WESTERSE ideologie ook.
'Gij zult niet doden' (6e gebod)
-
"Deze moordpartij heeft verder niets te maken met welke WESTERSE ideologie ook.
'Gij zult niet doden' (6e gebod)"
1. De verdachte is een christen. McVeigh was dat ook.
2. Dan met de OOSTERSE ideologie?
-
Wim,
Je zult toch moeten toegeven dat de reacties op de moordenaar van Linkse kant op Fortuyn er vooral door de Rechtse Telegraaf een heel andere reactie kwam, nu is de moordenaar een Rechts iemand en mogen we het niet zeggen dan? Hoe zo niet dan?
-
Wim van Delft, za 23 juli 2011 12:07
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op Wim
Natuurlijk mag je benoemen, maar alles is relatief..
Voor mij in ieder geval de reden dat ik nooit mensen aan de hand van hun (wan)daden het labeltje links of rechts opplak.
-
Je hebt het nooit in jouw reacties over de multiculti en de Linkse kerk gehad dan?
Ik denk dat ik als linkse persoon onafhankelijker en objectiever ben in mijn reacties dan jij maar zeg dan niet over jezelf dat je niet mee doet aan die Rechts- Linkse tegenstelling of het Nederlandse hokjesdenken wat dat zit toch wel diep in onze genen en Geert zorgt er natuurlijk ook voor dat het zo blijft met zijn generaliserende bijdrages!!!!!!!!!!
-
Apa Theist, za 23 juli 2011 11:45
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Apa
Inquisitie heeft niet bestaan en de kruistochten hebben nooit plaatsgevonden...
-
Het zesde gebod staat als volgt in de Koran "8....dat wie een ander doodt...het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood (soera De Tafel 32)"
Fijn dat je ook op basis van exact dezelfde argumentatie impliciet ook even aantoont dat geen enkele moordpartij verder iets te maken met welke ISLAMITISCHE ideologie dan ook.
-
Wim van Delft, za 23 juli 2011 12:09
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Wim
Tja, zo vals kan iedereen intepreteren, zie de feiten, theorie en praktijk.. En ontdek de fundamentele verschillen tussen bv. christendom en islam..
-
N N, za 23 juli 2011 13:33
in reactie op Wim van Delft
Reageer op N
Theorie: Bijbel heeft meer geweldadige versen dan de Koran of welk ander religieus boek dan ook.
Praktijk: Hoever wil je teruggaan? Laat ik het alleen al bij de Irak en Afghanistan oorlog houden (vanuit Christelijke leiders en landen). Praktijk genoeg voor je?
Kortom je bent te dom om in te zien dat je met je eigen argumentatie je anti-islam ideologie hebt ontkracht.
Tot ziens!
-
"Tja, zo vals kan iedereen intepreteren, zie de feiten, theorie en praktijk.. En ontdek de fundamentele verschillen tussen bv. christendom en islam.. "
Dus het zesde gebod in de Koran is vals en dat in de Bijbel waar terwijl ze beiden hetzelfde zeggen maar dan in andere bewoordingen?
Smoor jij inmiddels niet in je haat naar moslims toe?
-
ow ja
wildersfans bleren al jaren over folkert van de g en de kogels van links
maar nu is het een gestoorde gek
lekker geloofwaardig
dit is nu juist precies waar men jullie steeds voor waarschuwde
dit is nu het gevolg van haatzaaien
-
Gij zult niet jatten, ook geen levens van 'derden'.
Als er al iemand driftig labeltjes plakt ben jij het wel!
Het spoelen der hersenen is wederom bewezen een criminele daad en daarmee is de dader slachtoffer van hetgeen o.a. jij constant lopen te verkondigen zonder ook maar enige onderbouwing.
-
"Je kunt allerlei labeltjes hangen aan deze dader, die vooral de socialisten goed uitkomen, maar deze persoon was en is gewoon zwaar geestelijk gestoord."
Wat moet het een genoegen zijn om tot een club te behoren die altijd die kaart kan trekken. En met recht ook nog.
-
"Deze moordpartij heeft verder niets te maken met welke WESTERSE ideologie ook."
Nee, alles met de OOSTERSE, nietwaar? Wat voorspelbaar ben je soms toch.
-
EINDELIJK weer eens een wraakreden om Wilders de grond in te boren?
Als er een moslimextremist achter gezeten had zou Wilders schuld geweest zijn omdat hij de Islam bestrijd?
Zulke opwiegelijen zouden verboden moeten worden...JOOP is sinds tijden niet meer zo verachtelijk bezig geweest!
-
, za 23 juli 2011 11:46
in reactie op Elisa Drimmelen
Reageer op
Wie heeft het over wilders?
-
"Wie heeft het over wilders?'
Ik zie het ook niet hoor, nergens de naam van Wilders te zien in dit draadje.
-
, za 23 juli 2011 12:25
in reactie op Nico .
Reageer op
De enigen die lopen te jammeren dat hun held de schuld krijgt zijn de wilderianen zelf.
-
"De enigen die lopen te jammeren dat hun held de schuld krijgt zijn de wilderianen zelf."
U leest wat u wilt lezen.
-
, za 23 juli 2011 11:55
in reactie op Elisa Drimmelen
Reageer op
Ach Elisa.
Jouw wilders is een schat.
Zegt nooit iets lelijks over bepaalde bevolkingsgroepen, is ook altijd geheel zuiver in zijn uitlatingen over politieke tegenstanders, respecteert iedereen in zijn geloof en overtuiging, is bereid met iedereen samen te werken.......kortom een schatje.
En zo gastvrij, en medemenselijk.....
Waarom wordt ie eigenlijk bedreigd?
Of verzint ie dat maar?
-
Dag Elisa. Als je het hier niet leuk vind en het niet prettig vindt iets "heel naars" over je Grote Geblondeerde te horen, dan zijn er nog zat andere fora!
Maar doe eerst eens je oogkleppen af. Dan zie je beter waar je loopt. Soms is tegen het verkeer in lopen veiliger.
-
Nico ., za 23 juli 2011 12:19
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Nico
"dan zijn er nog zat andere fora!"
Ja precies.
Tomaat op zaterdag 23 juli 2011 11:55
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/307844/Geert-Wilders-beschuldigd-van-inspireren-Noorse-terrorist.htm?forum=213549&pagenr=11&showall=true
-
Met alle respect maar dat dhr. Wilders en de PVV, en met hen verschillende anderen, zieke geesten inspireren valt echt niet te ontkennen!!
Wie beweert dat dit een onterechte conclusie is erkend geen verantwoordelijkheid te willen nemen voor hetgeen hij denkt, schrijft of uitspreekt.
Dat heet ook wel de kop in het zand steken!
-
Uiteraard wordt door Geert Wilders enige verantwoordelijkheid voor hetgeen in Noorwegen is gebeurd, ontkend. Ook het OM en de rechtbank van Amsterdam vinden dat Wilders niet aanzet tot haat. Wat ik dan niet begrijp (sarcastisch bedoeld), is de publicatie van de lijst 'Lakeien van de Islam": http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?t=573. Of hebben we het hier ook weer over individuen die niet begrijpen wat Wilders bedoelt.
-
Tsjonge, die lijst lijkt verdacht veel op een hit-list.
-
Helaas heeft het Openbaar Ministerie hier andere gedachten over. Zelfs als je door deze mensen bedreigd wordt, moet je hemel en aarde bewegen om een proces verbaal te laten opmaken, waarna je een vriendelijk briefje krijgt dat de prioriteiten het niet toelaten dat er onderzoek gedaan wordt. Wel krijg je het welgemeende advies om tijdelijk ergens anders te gaan bivakkeren.
-
Nico ., za 23 juli 2011 15:09
in reactie op Peter de Pagter
Reageer op Nico
" Zelfs als je door deze mensen bedreigd wordt, moet je hemel en aarde bewegen om een proces verbaal te laten opmaken, waarna je een vriendelijk briefje krijgt dat de prioriteiten het niet toelaten dat er onderzoek gedaan wordt"
In jouw geval begreep ik het dan wel weer.
-
Een jijbak als zwaktebod. Hoe krijg je het voor elkaar.
-
Politiek gemotiveerde terreurdaad vanuit rechtsextremisme tegen links...en dan ook nog de kinderen pakken...in en in gemeen
Hebben ze over angst voor de islam maar als je iets in de gaten moeten houden zijn het wel dit soort figuren.
En het aller aller ergste is....het wordt aangewakkerd door politici.
Hitler en figuren om hem heen deden ook aan terreurdaden in de 20er jaren,dat werd niet gestopt en kijk waar het in uitmondde.
Hier is dus het voorbeeld hoe haat verspreiden uitmondt in geweld.
En Wilders kan wel proberen zijn handen te wassen in onschuld maar hij is de ideologische leider van het haat verspreiden tegen links en de islam.
En daar werkt men dan mee samen....
-
euhh maar volgens die redenatie is de daad van volkert (die zei het land tegen fortuyn te willen beschermen) de verantwoordelijkheid van diegenen die voor hem waarschuwden, idem de moord van van gogh, mo. b beweerde dat hij het deed omdat hij de islam tegen de beledigingen van van gogh wilde beschermen
je kunt niet wijzen in 1 geval zonder ook daar de vinger te wijzen
-
Weer erg suggestief om met dit verschrikkelijk drama de pvv te noemen.
dat is echt weer iets voor mensen die maar alles aangrijpen. is het niet tristan de mongool...dan is wilders volgens hun wel schuldig aan een ingegroeide teennagel.
ik leef erg mee met de slachtoffers van dit drama. dit mag NOOIT gebeuren.
-
is dat wel zo? de PVV laat geen kans ongemoeid om de "linkse kerk" met moslim extremisme te verbinden, terwijl er daar helemaaaaal gen verband is. Dit is een stuk minder suggestief vindt U niet? Pleit u er nu ook voor dat Wilders al zijn uitspraken omtrent de Islam terugneemt, of dat de he populistisch nationalisme een verderfelijke ideologie is die uitgedreven moet worden (alle honden kunnen truukjes leren he)
-
hoe kom je daar toch bij edwin. wishfull thinking is dat. Wilders legt de vinger op de zere plaats wat de islam betreft. hij verwoord wat er in hun eigen boeken staat. wat kan je daar nou nog aan toevoegen?
Dit gebeuren in noorwegen heeft niets met een politici in nederland te maken. Ik vind die vingerwijzerij zwak en tekend maar weer hoe socialisten maar naar alles grijpen om wilders weer als boeman neer te zetten.
en wat die lamlol betreft die die kinderen beschoten heeft
die staatsgek moeten ze [b]opsluiten en nooit meer loslaten[/b]
-
"Wilders legt de vinger op de zere plaats wat de islam betreft. hij verwoord wat er in hun eigen boeken staat. wat kan je daar nou nog aan toevoegen?"
Nou poepgaatje - letterlijke vertaling van je nickname anus - Wilders ís de zere plaats die met zijn vingertje altijd naar anderen wijst. En dan voornamelijk anderen die niet zo verderfelijk willen denken dan jouw afgod. Hij vergeet dat er aan de joodse en christelijke geschriften net zo weinig toe te voegen is.
-
Bij elke kleine gebeurtenis in Nederland waar een Marokkaan bij betrokken is geweest moet er worden genoemd dat er een "Marokkaan" bij betrokken is!
Alle moet toch benoemd worden? Dar "waarheid" moet toch worden gezegd? Zelfs tot 3 generaties terug moet worden kunnen bekeken of iemand buitenlands bloed heeft.
Dan nu niet terugkrabbelen en gaan distantiëren als het een keer geen Moslim is.
Wees een kerel en zeg de feiten: een rechts extremist, een conservatief christen en liefhebber van de PVV en bewonderaar van Dhr. Wilders.
Of is de harde waarheid nu in eens een keer teveel voor je als het niet goed uitkomt en je niet een keer naar een ander kunt wijzen.
Ik ben een Noord-Europeaan, met dezelfde genetische achtergrond als de dader. Zeg met mij: "het is er één van ons".
-
Een blog van de dader op internet: (mijn eigen gebrekkige vertaling)
Ik heb over deze kwestie met een aantal Engelse "traditionele conservatieven" (Tori) gesproken. Die verkeren momenteel in een ernstige identiteitscrisis. Tories in het Verenigd Koninkrijk, in lijn met de conservatieve partij in Noorwegen zijn naar mijn mening irrelevant vergeleken met 'echte' culturele conservatieve partijen, zoals de Progress Party, Geert Wilders 'Partij voor de Vrijheid, enz. die zichzelf terecht conservatief kunnen noemen (culturele conservatieven).
De "traditionele conservatieven" weigeren om deze nieuwe partijen te herkennen en noemen hun populisten. Ondertussen groeit het bewustzijn dat zij op een dood spoor zitten zolang ze geen stelling nemen tegen al die prachtige multiculturalistsche doctrines. Ze zijn bang om te worden gebrandmerkt als fascisten / racisten / populisten als ze het multiculturalisme verwerpen, een prijs die ze op dit moment niet bereid zijn te betalen. Om op hun quasi-conservatieve multiculturalische zetels te mogen blijven zitten noemen ze zichzelf conservatief.
En dan nog deze:
http://twitter.com/#!/andersbbreivik
-
Nu schijnt het opeens een christen fundamentalist te zijn. Zijn nu alle christenen hier bij voorbaat verdacht?
Het gaat niet om de gestoorde gek op zich, of dat nu een Wilders fan, islamiet, boomknuffelaar or paus aanhanger is, maar in hoeverre de groep die de gek zegt te vertegenwoordigen er begrip, waardering of afkeuring voor uitspreekt...
-
Alle Christenen terug naar Nazareth!
-
Ine Sessink, za 23 juli 2011 12:02
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Ine
Als we hetzelfde zouden willen doen als de PVV kunnen we zeggen, alle aanhangers en bewonderaars van Wilders het land uit.
-
Laten we het overzichtelijk houden, wat je doet in het stemhokje is tenslotte geheim, dus gewoon alle Limburgers verwijderen uit Holland. Dat verlost ons alvast van geert, Gerd en Maxime.
-
"Het is er één van ons"
Een mens zoals wij zijn, een buurman, een broer, een zoon, een collega, een vriend, een vijand, een mede schrijver op een forum als dit.
"Het is er één van ons"
De dader is een mens en laat zien waartoe mensen toe in staat zijn.
Hij is niet "een eenzame gek" zoals velen nu schrijven. Dat is alleen een uitroep om deze verschrikking buiten "ons" te plaatsen.
"Het is er één van ons"
-
Een Christen-fundamentalist en een bewonderaar van Wilders.
Moet ik dit nog verder duiden ?
-
Ik zal maar een woord hier aan vuil maken "kristalnacht"
Bekijk maar eens hoe die begon en wat de aanleiding was !!
Ik ben te moe om het steeds maar weer uit te leggen. ;-((
Het is niet 1 gek of wat dan ook, maar 1 mens, die behoort tot een hele grote groep ultra rechtse conservatieve idioten volgers.
De legers zitten er vol mee !!
Voorzover de historie het vermeldt, komen de kogels, in dit soort gevallen, NOOIT van links, laat dat voor de rechtse radicalen een goede les zijn.
-
?
Werden de winkels van moslims gisteravond massaal geplunderd?
Dat heb ik even gemist.
-
, za 23 juli 2011 12:33
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op
WIL je het niet begrijpen of begrijp je het gewoon niet?
Dat is bij de wilderianen altijd weer de vraag.
-
1. Ik ben geen Wilderiaan (makkelijk he, hokjesdenken?)
2. Bij de Kristallnacht werd na een aanslag, die vermoedelijk door de NSDAP is gepleegd (exibit A) door de Duitse overheid in de schoenen geschoven van Joden (exibit B) waarna de winkels van de Joodse middenstand werden geplunderd (exibit C) door knokploegen van de NSDAP (exibit D).
Alleen de aanslag door extreem rechts (exibit A) is in de verte vergelijkbaar met de Kristallnacht. De suggestie dat deze aanslag het gevolg heeft gehad dat de Noorse overheid heeft opgeroepen tot vergelding op een bepaalde bevolkingsgroep en dat Noorse burgers inderdaad daad bij woord voegden klopt derhalve niet.
-
"Meneer Daalemmer, hebt u het artikel gelezen?"
Antwoord:
"Nee meneer/mevrouw [...] , de ondertitel diskwalificeert reeds het hele artikel zodat algehele kennisneming niet noodzakelijk is voor het begrip van het stuk"
-
Wellicht is het eigenlijk niet stijlvol, om de onderwerp uit te melken, maar de krampachtigheid op "rechts" is té opvallend om aan voorbij te gaan:
Een goed voorbeeld is de wakkere Teletoeter, waar men op bijna alle artikelen kan reageren, behalve nu...... In alle koppen wordt het woord rechts zoveel mogelijk vermeden en hoofdzakelijk "christen-fundamentalist" gebruikt. Zullen ze leuk vinden bij CDA en SGP.....
Maar het meest opvallende verschil is toch, dat als er (tot in detailniveau) over moslims of links dan worden gezeurd, deze spreekbuis zich heel anders op- en openstelt.
Zou men eigenlijk diep van binnen wel weten dat men zelf niet deugt en geldt dat ook voor H & I ? .............
-
Bewonderaar van Wilders???
Wat een valse suggestieve bewering.. BAH
Die Noor is gewoon zwaar gestoord en hoort helemaal niet vrij rond te lopen.
-
Apa Theist, za 23 juli 2011 11:09
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Apa
"Die Noor is gewoon zwaar gestoord en hoort helemaal niet vrij rond te lopen."
Zwaar gestoorden hebben het recht om van mening te zijn dat Geert Wilders een toffe peer is.
-
, za 23 juli 2011 11:33
in reactie op Apa Theist
Reageer op
En doen dat dan ook vaak.;)
-
Mees ., za 23 juli 2011 11:15
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Mees
Het is geen valse suggestieve bewering!
Het is een FEIT!
-
Mees ., za 23 juli 2011 11:20
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Mees
Wilders is de ideologische leider van extreem rechts.
Je kunt je handen niet wassen in onschuld.
Hij heeft de voedingsbodem voor dit soort gedrag gelegd.
-
Hoe vals is die beschuldiging als de man van zichzelf zegt dat ie wilders bewondert?
-
Ik ben het een keer eens, Wim.
Niettemin had een dergelijke aanslag 15 jaar terug nooit kunnen plaatsvinden, waarmee ik alleen maar wil zeggen dat er kennelijk een klimaat is ontstaan (geschapen) van polarisatie, een zich afzetten tegen 'de ander en zelfs haat'.
-
[Bewonderaar van Wilders???
Wat een valse suggestieve bewering.. BAH]
"He argued on a Swedish news website that the media were not critical enough about Islam and claimed that Geert Wilders' Party for Freedom in the Netherlands was the only "true" party of conservatives."
En verder: doet dit je misschien aan iemand denken?
"In online debatten lijkt (de arrestant) welbelezen en iemand met krachtige meningen over de Noorse politiek.
Hij huldigt zeer conservatieve standpunten, die hij ook wel nationalistisch noemde.
Hij keert zich fel tegen het multiculturalisme – het idee dat verschillende groepen in een gemeenschap kunnen samenleven"
-
ja de kogels kwamen weer eens van rechts
-
, za 23 juli 2011 11:49
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Oehoe, van Delft.
ik verwijs je naar de post van Michael Gieler( 11.15).
Even naar boven scrollen.
Daar zegt de dader ZELF dat hij een bewonderaar van wilders is.
Geloof het het dan NU eindelijk?
-
Ook zwaar gestoorde Noren kunnen een bewonderaar van je liefje Geert zijn. En uit pure blinde adoratie tot hun misdaad komen.
Dus praat Wilders niet goed, want voor mijn gevoel is hij indirect medeschuldig!
-
Hypocrisie. Na Fortuyn roepen dat de kogel van links kwam, en als men nu zegt dat de kogel van rechts is gekomen dan is het onzin. Hypocriet
Hypocrisie. Bij een moslimaanslag zeggen dat het door een verderfelijke ideologie komt, bij een rechtse aanslag zeggen dat het de uitspatting van een individu is. Hypocriet.
Wanneer ga je nou eens in de spiegel kijken?
Bah.
-
Dit drama illustreert dat de uitspraak in het proces tegen wilders fout was. Bedoeld of onbedoeld, mensen als Tristan V en deze noor bewijzen dat wilders haat zaait, en dat is strafbaar.
-
Mees ., za 23 juli 2011 11:21
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Mees
Er was en is sprake van haat zaaien.
Ik als rechter had dat in mijn uitspraak heel en heel duidelijk gemaakt tegen Wilders
-
De rechter heeft wel gezegd dat uitspraken van Wilders als haaitzaaien kunnen worden gezien.
Ik ben wel benieuwd wat de uitspraak zou zijn geweest als dit voor die tijd zou zijn gebeurd. Deze verschrikkelijke gebeurtenissen bewijzen dat Wilders haatzaaiend is. En het bewijst dat zijn uitspraken grote gevolgen kunnen hebben, nu bijna 90 doden. Voor mij is Wilders hier mede verantwoordelijk voor.
-
, za 23 juli 2011 11:58
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op
Dat van Tristan V lijkt me een beetje raar.
Dee die wat hij deed geinspireerd door wilders?
Dat dacht ik niet.
-
Op de NRC-site alleen achter het betaalgedeelte, maar hier nog wel te vinden;
http://www.hpdetijd.nl/2011-04-11/nrc-tristan-van-der-v-was-een-pvver
-
Het enige wat ik er over wil zeggen is dat de steeds toenemende en scherper wordende discussie over politiek en religie klaarblijkelijk zoveel heftige reacties teweeg brengt dat iedereen maar eens moet bezinnen of dit de goede weg nu wel is. Het lijkt of verdraagzaamheid het taboe van deze tijd dreigt te worden.
-
Joop Schouten, za 23 juli 2011 11:13
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op Joop
'Het lijkt of verdraagzaamheid het taboe van deze tijd dreigt te worden.'
'Lijkt' ?
-
"'Het enige wat ik er over wil zeggen is dat de steeds toenemende en scherper wordende discussie over politiek en religie klaarblijkelijk zoveel heftige reacties teweeg brengt dat iedereen maar eens moet bezinnen of dit de goede weg nu wel is. Het lijkt of verdraagzaamheid het taboe van deze tijd dreigt te worden."'
Ben ik helemaal met u eens, laten we eens de wereld verbeteren en beginnen bij ons zelf....
-
W.J. v/d Straat, za 23 juli 2011 11:32
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op W.J.
Verdraagzaamheid is met een aantal andere linkse hobby's door de PVVD bij het grootvuil gezet.
-
Vroeg of laat zal er iemand het verstandigst moeten zijn. Wil u dat zijn of moet een ander dat doen?
-
Terreur tegen links...iets wat Hitler ook deed.
Dit is wat je krijgt als de haat voortdurend aangewakkerd wordt door politici,een daad gericht tegen links.
Je kon er op wachten....in die breinen is de haat zo aangewakkerd dat ze denken dat ze echt iets tegen die mensen moeten doen.
Er wordt ook voortdurend door politici zo gesproken over links alsof zij de schuld zijn van alles.
Zo'n extreem rechtse figuur gaat dan zijn gang door de aangewakkerde haat waarmee ze hem 24 uur per dag hebben gevoed.
-
Nico ., za 23 juli 2011 10:59
in reactie op Mees .
Reageer op Nico
"Zo'n extreem rechtse figuur gaat dan zijn gang door de aangewakkerde haat waarmee ze hem 24 uur per dag hebben gevoed."
U kent de dader persoonlijk?
-
Er wordt ook voortdurend door politici zo gesproken over links alsof zij de schuld zijn van alles.
====================
Dat is ook zo, kijk maar eens in de oude wijken van de grote steden, zoals Amsterdam en Rotterdam.
Steden die al sinds jaar en dag, onder links bestuur, zuchten.
-
"'Dat is ook zo, kijk maar eens in de oude wijken van de grote steden, zoals Amsterdam en Rotterdam.
Steden die al sinds jaar en dag, onder links bestuur, zuchten. "'
Manipulatie van gedachten die zich uit middels uitspraken dat ook wel propaganda wordt genoemd....
-
Gewoon Rechts, za 23 juli 2011 12:06
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Gewoon
Manipulatie van gedachten die zich uit middels uitspraken dat ook wel propaganda wordt genoemd....
==============
Vraagt u dat maar eens aan de Nederlandse bewoners van die wijken.
-
Vast niet alle bewoners zullen er zo over denken als u doet. En mochten die bewoners daar ergelijke hinder van ondervinden dan is dat bij lange nog niet representatief voor heel Nederland of Europa zoals dhr. Wilders en de PVV u en mij willen laten geloven.
Alleen voor u is dat voldoende om complete bevolkingsgroepen weg te zetten als (potentiele) terroristen of gelukzoekers. Dat heet haatzaaien en feiten verdraaien, generaliseren om het gelijk te krijgen, maar het gelijk van wat?
Zodra u mij een inhoudelijk sterk argument kunt geven dat Moslims of allochtonen in zijn algemeenheid niet deugen en allemaal criminelen zijn waarvoor de grenzen moeten sluiten dan kan u van mij uw gelijk krijgen.
Tot op heden is het gebaseerd op stemmingmakerij waarvan we gisteren op ongelofelijk intrieste manier kennis hebben kunnen maken waar dat toe kan leiden...
-
Blablabla, van hhoren zeggen. Napraterij, blablabla.
Zwakteboid en onbewezen.
-
Wat moet je hier nog over zeggen: de noorse variant op Timothy Mc Veigh of Tristan van der Vlis...
Bizar ook hoe 'effectief' deze gek gehandeld heeft, bijna niet voor te stellen dat dit het werk van een eenling is. Ik zou eerlijk gezegd ook niet weten hoe je je als maatschappij tegen dit soort gekken kan beschermen...
-
Die 'terreurexpert' Atle Mesoy zal met z'n staart tussen de pootjes afdruipen.
Man man, meteen tegen de internationale media roepen dat het waarschijnlijk het werk is van islamitische terroristen. Wat een klungel. Erg jammer dat de nationale ochtendkranten dit klakkeloos massaal hebben overgenomen. Een blauw oog voor de journalistiek...
-
Lot Lievaart, za 23 juli 2011 11:42
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op Lot
Iedereen zat op een Osama-reactie te wachten ergens uit Pakistan; was ook mijn inschatting.
Blijkt nu dat de moslim xenofoben, zoals we eigenlijk al wel aanvoelden, werkelijk als een soort inquisitie het fundamentalistische debat met de doorgeschoten Shiiten en Sunni's aan het aangaan zijn. Er zit nog een heleboel meer onderbuik-ideologie achter dan we dachten.
-
Toch wel weer een nieuw bewijs hoe nodig het is het bezit van vuurwapens door burgers te verbieden. Gelukkig was het geen moslim en heeft hij geen moslims gedood, dus represailles zijn van beide kanten niet te verwachten.
-
""Toch wel weer een nieuw bewijs hoe nodig het is het bezit van vuurwapens door burgers te verbieden. Gelukkig was het geen moslim en heeft hij geen moslims gedood, dus represailles zijn van beide kanten niet te verwachten..""
We zullen zien of het oog om oog tand om tand principe alleen voorbehouden is aan bepaalde stromingen binnen de Islam...
Ik help het hopen....
-
=We zullen zien of het oog om oog tand om tand principe alleen voorbehouden is aan bepaalde stromingen binnen de Islam...Ik help het hopen....=
Ik schreef: "van beide kanten", hoor! Als je niet snapt wat dat zeggen wil, leg ik wel even voor je uit. Als het een moslim was geweest, hadden sommige Noren misschien wraak willen nemen, als hij moslims had gedood, hadden sommige moslims misschien wraak willen nemen. Concluderen dat ik suggereerde dat dat principe alleen aan de islam is voorbehouden, slaat derhalve nergens op.
-
U heeft gelijk, ik heb over het woord 'beide' heen gelezen, mijn excuses!!
-
"Among his other interests he listed founding and developing organizations, freemasonry, working, gaming, partying and fitness. He described his relationship status as single.
His business was described as buying, selling and managing stocks, project developing and real estate." http://goo.gl/7xcGB
-
Hirsi Ali: Wilders is goed voor Nederland
In een opiniestuk vandaag in NRC Handelsblad legt zij uit waarom. Mensen die kwaad zijn over de „systematisch verkeerde aanpak door de gevestigde partijen en andere elites” van immigratie en islam, hoeven niet te rebelleren, maar kunnen hun woede kanaliseren door op Wilders te stemmen, aldus Hirsi Ali.
http://vorige.nrc.nl/binnenland/article2503358.ece/Hirsi_Ali_Wilders_is_goed_voor_Nederland
En ze heeft nog volkomen gelijk ook.
-
Je kunt zeggen wat je wilt, wilders heeft inderdaad de woede van Tristan V en deze Noor aardig weten te kanaliseren.
-
Uhmmm Zorba, gezien de heftige ontwikkelingen in Griekenland snap ik je verwarring geloof ik wel, maar het stuk in kwestie stamt uit 13 maart 2010 :)
-
Ummm bernie, misschien kun je voortaan eerst lezen wat er staat voor je reageert.
-
ow ja
doordat we op wilders kunnen stemmen gebeuren dergelijke dingen niet
die winkelcentrumschieter is er ook niet geweest hè, ayaan?
In noorwegen kun je ook stemmen hoor :
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/414853/1995/09/13/Extreem-rechtse-partij-wordt-op-twee-na-grootste-in-Noorwegen.dhtml
-
"Hirsi Ali: Wilders is goed voor Nederland
In een opiniestuk vandaag in NRC Handelsblad legt zij uit waarom."
Ten eerste mag Ali vinden wat ze wil, niemand hoeft het met haar eens te zijn.
Ten tweede zeg jij dat ze dat vandaag zegt terwijl het stuk toch echt van 13 maart 2010 is. Bewuste leugen of alleen maat onbewuste manipulatie?
-
Linkse politiek was en is de voedingsbodem voor rechtse politiek.
Laten we dat niet vergeten.
-
En vice versa. *zzzzz*
-
hr. arryo, za 23 juli 2011 11:01
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op hr.
Is dat zo?
Is rechtse politiek dus reactionaire politiek? Anti-liberaal en uiterst conservatief?
Dat wil toch geen zinnig mens?
Als het waar is wat je hier oppert, dat rechtse politiek altijd een reactie is op linkse politiek dan kan er niet veel eigens, origineels, zijn aan rechtse politiek. Ja, dan is rechtse politiek uit de aard der zaak reactionair, anti-liberaal en conservatief. En dus verwerpelijk.
Maar ik denk niet dat je gelijk hebt...
-
"Linkse politiek was en is de voedingsbodem voor rechtse politiek.
Laten we dat niet vergeten."
rechtse politiek hebben we al eeuwen.
pas in het begin van de 20e eeuw hebben we daar wat tegen kunnen doen, en is vrijheid ontstaan.
jammer genoeg zijn er politici die met een handvol opzichtige leugens iemand als jij makkelijk kunnen overtuigen.
dus pak de geschiedenisboeken ter hand, want voordat je überhaupt iets kan vergeten, moet je het eerst weten.
-
Chronologisch klopt daar niets van. Rechtse politiek is gebaseerd op hierarchische macht en concentratie van invloed, dat heeft altijd bestaan. Linkse politiek is gebaseerd op verspreiding van invloed, gelijkheid en dergelijke, exponenenten daarvan als socialisme, liberalisme en communisme zijn allen vanuit de franse revolutie ontstaan.
-
"'Linkse politiek was en is de voedingsbodem voor rechtse politiek.
Laten we dat niet vergeten..""
Probeert u nu een excuus te zoeken?
-
Links is een antwoord op een rechtse samenleving.
-
Inderdaad, maar dan wel 'slechts' getolereerd via het gereedschap 'van' recht$e in-doc-TRI-naties.
Sociale samenhang was (en is nog steeds) een vereiste om überhaupt in het hier en nu aan te belanden.
Niemand maakt mij 'wijs' dat de overweldigende meerderheid het uit zichzelf toejuicht dat er uitzonderingsposities voor de financieel rapsten als (inter)nationaal erfgoed worden uitgedeeld.
Hetgeen overigens iets is dat is besloten voordat er vrijheid van theorietjes uiten op los werd gelaten.
'Beetje' kleuters hersenen wassen en dan roepen dat je in een democratie leeft waar je een 2/3 meerderheid dient te behalen om ook maar ergens iets aan te veranderen?
Ik denk niet dat de gemiddelde ambtenar en aanverwante belangen-beheerders staat te trappelen van ongeduld om dat te be'werk'stelligen.
-
Kul! Wensdroom! Vergoelijking!
-
"Linkse politiek was en is de voedingsbodem voor rechtse politiek.
Laten we dat niet vergeten. "
Ja, ja, de ultieme manier om de schuld af te schuiven. Nog even en het was de PvdA die de kogels door de hoofden van die jonge mensen joeg. Of nee, ze waren het zelf.
Hoe diep moet rechts (dus ook jij) nog zinken voordat ze in het drijfzand niet meer boven komen drijven?
-
Bijna 100 mensen koelbloedig vermoord door een mijnheer die Wilders toch wel de beste partij van Europa vindt. Als lid van de PVDA maak ik mij wel zorgen dat dit soort mensen ook hier in Nederland rondlopen. Wilders had op zijn vinger getikt moeten worden in de rechtzaak omdat het totaal niet gaat om vrijheid van meningsuiting. Elke dag weer, al vele jaren, stigmatieren van Moslims, de Socialisten verketteren, zijn aanhang ophitsen door al die uitspraken en ik zou er niet van schrikken als in Nederland dit ook gebeurd. Wilders en zijn "ideolloog" Bosma waren in de jaren 90 warm voorstander van dat Nieuwe Nederlander een plek hebben in de samenleving, dat zij meedoen en dat zij ook in de sociale aktiviteiten een stem hebben. Uniek voor Amsterdam zo zei de "ideoloog". Nu zijn het extreem rechtsen lieden, die al vele jaren ongefundeerde lelijkheid verspreiden. Zij gebruiken Moslims, Socialisten om er zelf beter van te worden. Over het zogenaamde Moslim probleem, deze discussie kunnen wij nu wel suiten. Deze mensen wonen hier, gaan niet weg en horen in Nederland en in Europa. Zij leveren een bijdrage aan de samenleving en zij kunnen een mooi leven opbouwen. Het is mooi dat wij dat hen kunnen bieden, daardoor komt er ook meer vrijheid in landen als Egypte, Libie en andere moslims landen.
Vele kinderen zijn nu vermoord, een zeer zwarte dag voor Europa.
-
Met deze uiteenzetting ben ik het volledig eens. Maar als je als sociaal Democraat je hoofd boven het maavel uit durft te steken reageren de rechtse clissèmannetjes als door `n wesp gestoken. Ja je mag alles zeggen als men maar niet praat over sociale omgang met elkander. Ik bolijf daarom dan ook stevast op de PvdA stemmen.
-
Tsja.. zo zie je maar "De Kogel kwam van Links" mensen, in elk extreme van het politieke spectrum vind je van dit soort mensen. Het is als zoeken naar :"wat maakt een moordenaar een moordenaar", een excuus...
Wel jammer dat Joop zo laat reageerde, ik heb een beetje het gevoel dat ze wouden wachten tot ze zeker wisten dat het geen Moslim was. Maar goed misschien denk ik wat te "evil". Hopelijk vernielt dit niet het politieke spel in Noorwegen, zoals het Politieke spel in Nederland is vergalt door de moord op Pim Fortuyn en mensen die schelden dat een politieke factie gewelddadiger is dan een ander. Want die smeerlapperij heeft NL haar politiek zo verpest dat we nu geen tweede kamer hebben maar een kleuterklas. En het is ook nog eens behoorlijk pijnlijk omdat te doen voor de nabestaanden.
Nou.... hebben we ook onze eigen Timothy McVeigh in Europa.... of we daar nu zo trots op moeten zijn.
-
Als een dader moslim is, wordt de hele moslim-gemeenschap schuldig verklaard. Als de dader één van "ons" is is het een eenzame gek...
-
Hij is er niet één van ons, hij is er één van de PVV, en hun internationale vriendenclubjes, en die zijn net zo goed als hele gemeenschap schuldig.
-
"Hij is er niet één van ons, hij is er één van de PVV, en hun internationale vriendenclubjes, en die zijn net zo goed als hele gemeenschap schuldig."
Ergo: één van ons.
-
Ik behoor niet tot de PVV-gemeenschap. Ergo niet één van ons, één van wilders.
-
Je schreef "gehele gemeenschap", vandaar. Maar Wilders ís er toch één van ons? Onze volksvertegenwoordigers hebben hem toch allemaal in het parlement verwelkomd? Of is er soms één politicus of één partij met principes geweest, die daarna is opgestapt?
-
[Maar Wilders ís er toch één van ons?]
Helemaal niet! wilders is een Limburger, of als je als goed PVV-er drie generaties telt een Indo, ik ben een Hollander. Het is de level of granularity die bepaalt of je wel of niet tot dezelfde groep behoort, precies het probleem met de PVV-ideologie.
En inderdaad, op het niveau wereldburger bekeken is wilders inderdaad één van ons, hoewel, misschien is ie ook wel alien, ik weet het niet zeker.
-
Nico ., za 23 juli 2011 11:00
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Nico
" hij is er één van de PVV"
Waarvan akte.
-
Niet bij mij Constant en evenmin bij een aantal andere reageerders. De parallel met het leggen van een populistische voedingsbodem door een niet nader te noemen zwaar geblondeerde politicus uit Nederland lijkt voor de hand te liggen. Een populist die bij elke ademstoot 'links' fel onder vuur neemt en er een inmiddels poupulaire rechtse hobby van lijkt te hebben gemaakt om moslims structureel te criminaliseren en demoniseren.
Juist omdat grootslager Breivik zijn bewondering voor mede rechtsextremist Wilders niet onder banken en stoelen steekt is de link in deze bruine brei erg interessant. Zouden er banden zijn tussen de PVV en de organisatie van Breivik en dito clubs elders in Europa?
Wilders gaat Europees, het is bekend dat hij momenteel een overkoepelende anti-moslimorganisatie aan het opstarten is. Nederland is te klein geworden voor de xenofoob.
-
Marc Kaptijn, za 23 juli 2011 12:06
in reactie op Constant Degoutant
Reageer op Marc
Laten we dan nu voor eens en voor altijd benadrukken dat een terrorist ongeacht uit welke hoek niet spreekt voor de hele bevolking. Het probleem van de laatste tijd is dat er op de hoeken een beweging gaande is naar extremisme en radicalisering en polarisering en dat is uiteindelijk de grootste bedreiging voor een beschaafde maatschappij. Bewegingen als PVV/NeoCons en Al Qaeda zijn in deze feitelijk bondgenoten die strijden tegen de redelijkheid, nuance en gezond verstand. Het feit dat er door sommigen wordt gegrepen naar terrorisme zegt eigenlijk al genoeg. De denkbeelden van zowel de christelijke fundamentalistische conservatieven als extremistische radicale moslims zijn feitelijk zo marginaal en worden zo slecht geaccepteerd door de overgrote meerderheid van normaal verstandig denkende mensen dat extremisten terug moeten vallen op terrorisme om hun punt duidelijk te maken. Hiermee diskwalificeren zij zichzelf en benadrukken zij de leegheid van hun eigen 'argumenten' en waanideeën.
-
Typische reacties van je gemiddelde gebrainwashde en bange mens. Wanneer een Westerling zoiets flikt dan is er altijd sprake van een eenling, een loner, een gek. Wanneer het echter Arabieren/moslims betreft worden miljoenen mensen incl. hun religie weggezet als gewelddadig en fascistisch. Voorbeelden op Joop.nl:
"een extreem rechtse gek"
"een totaal ontspoorde gek"
"een idioot ... dit soort gekken"
"Zieke geest."
"een waanzinnige"
"Iemand die zich opoffert voor een false flag terreurattack"
"Een door de rechtse kerk geïnspireerde mongool"
"een multikulti gestoorde Noor zijn geweest met dubbel paspoort en in diepe identiteitscrisis"
Dit is gewoon ontkennen dat A + B = C is, en weigeren de big picture en al jarenlang de writing on the wall niet willen zien - die van de normalisering van racisme en van fascistische ressentimenten in politiek en samenleving. We moeten toch altijd "de dingen durven benoemen"? Waarom zijn deze "dingen" dan zo taboe?
Ook het volgende is een typische truc, de aanslag neutraliseren: "het voorval in Noorwegen". Inderdaad, over Westerse massamoorden wordt meestal geschreven als zijnde 'incidenten'.
Dat we opeens moeten "zwijgen uit respect voor de slachtoffers" is wel het toppunt van hypocrisie: want ten eerste is zwijgen juist geen respect hebben voor de slachtoffers, en ten tweede is het doel ervan om mogelijk 'ongemakkelijke' discussies te saboteren (uit politiek eigenbelang).
-
=Dit is gewoon ontkennen dat A + B = C is, en weigeren de big picture en al jarenlang de writing on the wall niet willen zien - die van de normalisering van racisme en van fascistische ressentimenten in politiek en samenleving=
Nee hoor, het is gewoon inzien dat acties van eenlingen iets anders zijn dan acties van groepen. Acties van eenlingen zijn altijd acties van gestoorde mensen die het zicht op zichzelf verloren hebben, acties van groepen zijn altijd acties van door ideologie gedreven personen die heel goed weten waar ze mee bezig zijn.
-
Kunnen de zinnen in het redactioneel met verwijzingen naar Geert Wilders als "Volgens berichten in de Noorse media zou de verdachte een bewonderaar van Wilders zijn en hem op een Noorse nieuwssite de 'enige ware conservatief' hebben genoemd." niet weg.
Dit is volgens mij niet relevant en vertroebelt de timeline. Waar het om gaat is dat blijkbaar populisme voor sommigen een rechtvaardiging is geweld uit te oefenen. Wie daartoe aanzet doet in dit geval er niet toe. Het gaat om de effecten die dit fenomeen met zich meebrengt. Niet om de persoon.
-
"Wie daartoe aanzet doet in dit geval er niet toe."
Waarom niet?
-
Nee, dat kan niet weg, hoeft niet weg en mag niet weg! Het heeft wel degelijk met elkaar te maken!
Wilders heeft altijd zijn pijlen gericht staan op moslims en links en dan met name de PvdA, en zal nooit nalaten mensen te hersenspoelen met zijn zeer bedenkelijke en haatzaaiende uitingen over beiden. Dat hersenspoelen helpt dat zie je aan de VVD en het CDA die zonder scrupules de meest verderfelijke feiten en uitlatingen overnemen van hun Grote Gedoogleider.
Dat alles moest een keer ergens fout gaan. Het is in Nederland gewoon wachten tot er weer een extreem-rechtse blonde randdebiel opstaat. Of ook al dankzij Wilders, een extreem-fundamentalistische islam randdebiel. In beide gevallen is Wilders debat aan het veroorzaken van doden en gewonden! En dat die extremisten er zijn weet ik wel zeker. Noorwegen is geen uitzondering. In heel Europa neemt het neo-nazisme en extreem-rechts schrikbarend toe en is al even schrikbarend tot zelfs in de gedoogregering van Nederland aanwezig.
Het wordt tijd dat we net als de Belgen met Flip de Winter hebben gedaan: Negeren die hap. Totaal geen aandacht aan besteden. Te beginnen bij dit rechtse kabinet!
-
IK mijn pijlen ook ,de statistiek geeft mij gelijk...want zij zijn diegene die het meeste ergernis aan richten in dit land en ons bergen met geld kosten
-
"IK mijn pijlen ook ,de statistiek geeft mij gelijk...want zij zijn diegene die het meeste ergernis aan richten in dit land en ons bergen met geld kosten "
Ja ja, ik zei het al. Sommigen hier geven de moslims van het Noorwegen drama de schuld. De meeste statistieken zeggen mij weinig, die vallen te manipuleren tot ze zijn zoals men wilt dat ze zijn. Vooral als ze van rechts komen en tegen de moslims gericht zijn.
Nee, daar trapt deze linkse lady niet in, madam.
Ik hoop trouwens wel voor jou dat jij PVV-ers als buren hebt. Kunnen jullie lekker over moslims konkelen.
-
Kunnen de zinnen in het redactioneel met verwijzingen naar Geert Wilders als "Volgens berichten in de Noorse media zou de verdachte een bewonderaar van Wilders zijn en hem op een Noorse nieuwssite de 'enige ware conservatief' hebben genoemd." niet weg.
Dit is volgens mij niet relevant en vertroebelt de timeline
Wat betekent voor u de timeline? Ik kan dit niet plaatsen in de steeds toenemende (mondiale) tegenstellingen tussen Links versus Rechts en dat voor het gemak door sommigen wordt gelieerd aan pro of anti Islam of het Christendom, dat vanuit een bepaald belang zelfs Joods-Christelijk wordt benoemd.
Ontkenning van de feiten is blindstaren middels een tunnelvisie. Nee, juist nu moeten het benoemd worden omdat de motivatie en de rechtvaardiging van de verdachte dader ergens vandaan komt!!
Dhr. Wilders is niet aansprakelijk te stellen voor dit complete drama dat inmiddels 91 doden telt. Maar hij heeft wel degelijk invloed op mensen die niet eens psychisch ziek zijn, laat staan op mensen die zich wel geroepen voelen om een daad te stellen!
Dat kan en mag je niet ontkennen uit naam van de vele mensen, veelal jeugd nog, die gisteren in Noorwegen zijn omgekomen!!!
Feiten negeren staat gelijk aan ontkenning van verantwoordelijkheid!!
-
80 jonge mensen die een paar dagen wilden discussiëren over politiek. Wellicht uitgezwaaid door hun ouders: veel plezier en tot zondag/maandag(?). Ze komen nooit meer thuis.
7 ambtenaren op het werk, wellicht op de klok kijkend, zich verheugend op het weekend. Ook zij bruut uit het leven gerukt.
We worden steeds weer opgeschrikt door zieke geesten die op de een of andere manier een reden denken te hebben een nietsontziende moordpartij te plegen. De achtergronden zijn divers: rechts, links, een geloof, gebrek aan aandacht, gepest, ziek ... Doet het er toe?
-
"De achtergronden zijn divers: rechts, links, een geloof, gebrek aan aandacht, gepest, ziek ... Doet het er toe?"
Doen de (res-)sentimenten in politiek en samenleving ertoe?
-
We worden steeds weer opgeschrikt door zieke geesten die op de een of andere manier een reden denken te hebben een nietsontziende moordpartij te plegen. De achtergronden zijn divers: rechts, links, een geloof, gebrek aan aandacht, gepest, ziek ... Doet het er toe?
Ja zeker doet het er toe!!
Zolang er mensen zijn die psychisch zieke geesten kunnen beïnvloeden vanuit een bepaalde positie, en daar is hier absoluut sprake van, blijven zij verantwoordelijk hoe zij een missie, visie of boodschap naar buiten brengen!!
Daarvoor wordt bv. dhr. Wilders en Co bv haatzaaien verweten! Dat is niet een uit de lucht gegrepen term om hem dwars te zitten, maar om te waarschuwen dat dit geheel verkeerd kan uitpakken.
-
"He argued on a Swedish news website that the media were not critical enough about Islam and claimed that Geert Wilders' Party for Freedom in the Netherlands was the only "true" party of conservatives."
Volgens de logica van de mensen die hier steeds weer alle Moslims oproepen om zich te distantiëren van terroristische aanslagen die aan Moslims worden toegeschreven, zal Wilders zich nu dus de komende 20 jaar moeten blijven distantiëren van deze man.
En niet alleen Wilders: iedereen met PVV-sympatieën.
Of zou die logica alleen maar opgaan voor anderen, misschien?
We zullen het zien ;-)
-
Nus Deschaux, za 23 juli 2011 10:49
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Nus
Nou dan zal ik de eerste zijn. Ik weiger mezelf te distantiëren van deze radicaal extreem rechtse man.
Ik koester niet hetzelfde gedachten goed, behoor niet tot dezelfde groepering, noch deel ik dezelfde mening als Dhr Wilders. Maar ik heb wel enige sympatie voor sommige standpunten van de PVV.
Ik ga me niet distantiëren van 2 gruwelijke aanslagen waarvoor ik of mijn eigen politieke mening nooit en te nimmer verantwoordelijk kan zijn.
Ik hoop dat het politie onderzoek zo snel mogelijk de ware toedracht naar boven haalt zodat we kunnen stoppen met speculeren. En ik hoop dat alle mede verantwoordelijken ook worden opgepakt en berecht. En dat deze man voor de rest van zijn leven in een Isolatie cel mag doorbrengen.
Prima dat u anti-Wilders of PVV bent maar dat betekent nog niet dat ik mij onder druk van u schuldig moet gaan voelen over 2 aanslagen waar ik werkelijk nooit iets mee te maken heb gehad. Nogmaals ik weiger me dan te distantiëren van deze man en zijn gedachten goed of motivieven voor deze aanslag.
-
"Prima dat u anti-Wilders of PVV bent maar dat betekent nog niet dat ik mij onder druk van u schuldig moet gaan voelen over 2 aanslagen waar ik werkelijk nooit iets mee te maken heb gehad."
Hoe voelt dat nou, om eens een keertje aan de andere kant van het spectrum te staan? Hoe denk je dat het is voor moslims die zich bijna dagelijks moeten verexcuseren en door het stof moeten voor de misdaden van religiegenoten in de hele wereld? Eyeopener, of toch maar negeren en verzwijgen? Dan hopelijk op zijn minst uit schaamte, zodat je de kans hebt om ervan te leren.
-
YggY ..., za 23 juli 2011 11:59
in reactie op Nus Deschaux
Reageer op YggY
Nou dan zal ik de eerste zijn. Ik weiger mezelf te distantiëren van deze radicaal extreem rechtse man.
===========
Duidelijk genoeg.
-
Uitermate wrang toeval: in de Volkskrant van vandaag valt deze uitspraak van korpschef Jan Stikvoort te lezen: "ik vind dat er überhaupt geen wapens onder burgers zouden moeten zijn" (n.a.v. de moordpartij in Alphen aan de Rijn).
Vraag: waarom mogen burgers eigenlijk in het bezit zijn van schietwapens? Het geweldmonopolie ligt toch toch bij de overheid?
-
Omdat schietwapens niet uitsluitend gebruikt worden om geweld mee te plegen?
-
Marc Schouten, za 23 juli 2011 11:25
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Marc
Vind ik ook. Ik beruik mijn S&W om spijkers mee in de muur te slaan en mijn AK47 om de kolen van de BBQ op te poken.
-
, za 23 juli 2011 12:29
in reactie op Marc Schouten
Reageer op
LOL.
Die is goed!
-
"Omdat schietwapens niet uitsluitend gebruikt worden om geweld mee te plegen? "
O, man, dat is te dom voor woorden. Waar zijn die dingen voor gemaakt? Om poesjes te aaien en aardappelen af te gieten? Nee, om te doden. Met geweld! En vroeg of laat worden ze daar voor gebruikt!
-
Dus al die sportmensen die op de Olympische Spelen meedoen aan allerlei schietnummers, zijn koelbloedige moordenaars?
Mens, da's toch de dom voor woorden. Het leven is niet zo zwart-wit als u het graag zou hebben.
-
Ja, hoor, zij schieten met half- en automatische wapens zomaar mensen neer. En zo nu en dan ook nog een mortier voor de hordenlopers en F16 die een bom legt in het zand van de verspringers.
Stel je toch niet aan met je vergezochte zwakteboden en zoek de juiste verhoudingen eens een keer op, Holbach!
-
Afschuwelijk, en hier word Extreem Rechts nu zelfs in de Regering gekoesterd :-(
Hoe zit dat eigenlijk met dat onderzoek naar de schutter van Alphen, of moeten we maar rustig gaan slapen...
-
Die was ook extreem rechts, maar die was een beetje gestoorder in de kop dan deze kerel.. gelukkig. Die ging als een wilde om zich heen knallen en daarna zichzelf. Deze man was ook gestoord, maar dacht koelbloedig na wat hij wou doen... wat hem veel erger maakt. Maar dat betekent niet dat heel rechts zo is of dat Geert Wilders een Moordenaar is (god nooit gedacht dat ik die kwal zou moeten verdedigen van dit soort woede...), en ja hij was een van de mensen die electoraal gewin wist te halen door te kermen "De kogel kwam van links" de zin waarmee het politiek systeem in Nederland is verziekt, maar dat betekent niet dat wij nu hetzelfde moeten doen.
Moordenaars bestaan altijd, en ja ik weet als deze kerel een Moslim geweest was dan had G. Wilders veel harder op zijn twitter geageerd dan nu. Ik weet dat hij nu ineens nuanceert.... maar dat is zijn zieke manier van politiek bedrijven. Het maakt hem nog geen moordenaar of vergelijkbaar met types uit Alphen aan de Rijn en deze.
-
"ja hij was een van de mensen die electoraal gewin wist te halen door te kermen "De kogel kwam van links" "
Het doet mij een beetje denken aan het verhaal van de Tovenaarsleerling. Hij probeerde zijn nootjes mee te zingen om (politieke) macht te vergaren, maar overzag onvoldoende de gevolgen van zijn brouwsels...
GW lijkt mij op zijn minst deels verantwoordelijk voor wat er nu in Noorwegen is gebeurd... Hij is geen moordenaar natuurlijk, maar GW is wel duidelijk iemand die mensen ophitst met leugens en bedrog, en daarvoor zou hij de verantwoording moeten dragen.
-
Extreem links wordt toch ook al jaren getolereerd?
-
Ik vraag me af waar dat op gebaseerd is. Extreem linkse groeperingen als de RAF en de rode brigades, CCC, Action Directe en RaRa zijn toch niet echt getolereerd geweest naar mijn bescheiden mening.
-
Maar de SP wel.
-
De SP is net zo extreem links als de VVD extreem rechts is.
-
"Extreem links wordt toch ook al jaren getolereerd? "
Waarom reageer jij zo heftig? Jij bent toch niet extreem rechts...?
-
Ernst Anepool, za 23 juli 2011 18:42
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ernst
Nope, die worden al jaren verboden in heel europa, en dat weet je best.
Terwijl Extreem rechts nu in zowel de nederlandse de deense en de intaliaanse regering mede verantwoordelijk zijn voor de ellende.
En je ziet het als je durft te kijken ook in hun iegen "intelligence"
[quote]
The attack in Norway, if it involved cross-border movements, could therefore damage or even end the Schengen Agreement. Other European countries, particularly those where the far right is strong or where center-right parties have adopted an anti-immigrant message, could push for further amendments to the pact.
A transnational militant plot against a European country in the contemporary context could also be significant for European defense policy. When the 2004 Madrid attack and 2005 London attack happened, many in Europe argued that the attacks were a result of European governments' support for U.S. military operations in the Middle East. This is no longer really the case for Europe, although European forces are still in Afghanistan. It is much more difficult to blame Europe's alliance with the United States for this attack. As such, Europe could very well be motivated to take ongoing efforts to increase European defense coordination seriously. Current efforts are being led by Poland, which is doing so mainly because it wants to increase security against Russia's resurgence, not because of global militancy. The problem with Warsaw's plan is that it has little genuine support in Western Europe, other than France. An attack on Norway could, however, provide the kind of impetus necessary for Europe to feel threatened by global events.
The last scenario is that the attack is linked to Norway's involvement in the campaign in Libya. If the Libyan government is somehow connected to the bombing and/or shooting, the rest of Europe will rally behind Norway and increase their efforts in Libya. This scenario would essentially close off the opening in negotiations prompted by a recent move by Paris and other European governments saying they would be open to Moammar Gadhafi's remaining in Libya
[/quote]
www.stratfor.com
Er word tegen beter weten in doorgezaagd over het opheffen van Schengen, en bvooral het boosten van de militaire uitgaven.
En kijk gewoon naar Nederland, er zou zogenaamd *enorm* op Defensie bezuinigd worden, maar in werkelijkheid word er *meer* uitgegeven...
www.officielebekendmakingen.nl
En bij de nieuwe landelijke politie zien we hetzelfde normvervagende gedrag in de wet vastgelegdworden
[quote]
Onderdeel D
Op grond van artikel 8:5, eerste lid, van de Algemene wet bestuursrecht kan geen beroep
(en ingevolge artikel 7:1 dus ook geen bezwaar) worden ingesteld tegen een besluit,
genomen op grond van een wettelijk voorschrift dat is opgenomen in de bijlage die bij die
wet behoort. Voor deze besluiten is dus de burgerlijke rechter als restrechter bevoegd. In
de bijlage, onderdeel A, zijn artikelen genoemd van de Politiewet 1993 op grond waarvan
tegen besluiten krachtens die artikelen geen beroep openstaat (de artikelen 29, 32, eerste
en tweede lid, 34, derde lid, 35, tweede lid, 37, tweede lid, 38d en 43b van de Politiewet
1993). In het voorgestelde onderdeel D worden de verwijzingen naar die artikelen
vervangen door de artikelen 18, 20, 34, 35, 37, derde lid, 52 en 68 van de Politiewet
201X. De krachtens deze artikelen genomen besluiten lenen zich naar hun aard niet of
minder goed voor beroep.
Artikelen 18 en 20
Rechterlijke toetsing van de vaststelling van de landelijke doelstellingen en de
doelstellen voor iedere regionale en landelijke eenheid ligt niet voor de hand, gelet op
de aard van deze besluiten en de totstandkoming, waarbij het College van procureursgeneraal
en de regioburgemeester zijn betrokken (zie ook de Kamerstukken II
2003/04, 29 704, nr. 3, blz. 39).
Artikelen 34, 35, 37, derde lid, en 52
Wat betreft de begroting, de jaarrekening en het beheersplan van de politie geldt dat
in de departementale begroting van het Ministerie van Veiligheid en Justitie een
beleidsartikel zal komen waarin de uitgaven en ontvangsten van de Nederlandse
politie zijn opgenomen. Als bijlage bij de departementale begroting wordt ter
informatie een indicatieve concept-begroting op hoofdlijnen van de politie
meegezonden.
[/quote]
Oftewel de uitgaven worden op slinkse wijze aan ieder wettelijk kader onttrokken.
-
Als je links bent tegenwoordig moet je echt oppassen. De kogels komen van rechts.
-
Klaas Vaak, za 23 juli 2011 11:10
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Klaas
Dit is een tragedie van immense omvang, en dan maakt het geen drol uit of de kogel van links of van rechts komt. Stop nou eens met het continu wijzen met dat vingertje.
-
Voor de tragedie maakt het niet uit, een kogel is een kogel maar voor de maatschappelijke atmosfeer is het voor mij wel van belang. Hoe maatschappelijk geaccepteerder het is om in uiterst agressieve, xenofobe of vaak openlijk racistische bewoordingen mensen aan de kant te zetten hoe sneller dit zal omslaan in fysiek geweld. Ook politiek gezien moet je steeds meer op je woorden passen. Kijk eens bij de reacties op de website van de Telegraaf. Ik ben ooit begonnen alle racistische taal en verkapte geweldsoproepen te melden bij de moderator. Ze zijn er allemaal afgehaald maar er is geen beginnen aan. De kolommen stromen dagelijks vol.
En ik kan op zijn tijd ook wel eens een onderbuik-opmerking plaatsen of een populistisch toontje gebruiken, maar ben altijd voor rede vatbaar en gevoelig voor nuance. Dit is in toenemende mate niet het geval met rechts Nederland. En ja, dus maak ik me zorgen over de agressieve verrechtsing die overal zich ontwikkelt. Fatima Elatik kan de straat niet meer op vanwege bedreigingen en het is afwachten wanneer de eerste lynchpartij op een pedo plaatsvind.
-
Eerst Kerwin Duinmeijer 38 jaar geleden. Nu dit weer in Noorwegen. Houdt het geweld van rechts in Nederland dan nooit op.
-
Bagatelliseer jezelf als rechtsmens maar door dit soort aanstellerij reacties. Precies goed.
-
Als je de foto van de dader ziet dan waande hij zich echt een hooghartige aristocraat:
http://www.nieuwslog.nl/2011/07/23/dader-aanslagen-oslo-banden-met-extreem-rechts/
-
Klopt niet, want aristocraten laten altijd anderen hun vuile werk doen.
-
Ik vind dit meer iemand die zich aristocraat voelt:
http://tinyurl.com/4xs22z3
-
Zoiets ziet u aan een foto?
Knap hoor!
Leer mij dat ook eens?
Weet u dat ze dit soort karakterduidingen aan de hand van foto's in een grijs verleden ook toepasten?
-
, za 23 juli 2011 12:07
in reactie op R. Rokvok
Reageer op
Welnee.
Hoe kom je daar bij.
Deze man waant zichzelf niks, volgens de foto.
Het alarmerendst aan deze foto vind ik namelijk dat hij er eigenlijk best vriendelijk uitziet.
Kijk, en D A T is pas echt eng.
-
"Het alarmerendst aan deze foto vind ik namelijk dat hij er eigenlijk best vriendelijk uitziet.
Kijk, en D A T is pas echt eng"
Dat had in nou bij v/d Graaf ook.
-
, za 23 juli 2011 13:00
in reactie op Nico .
Reageer op
Ja.
Want wat blijkt uit de praktijk?
De grootste engerds zien er vaan heel aardig uit.
Ik heb een keer in Balkbrug een crimineel gesproken die er uit zag alsof hij geen vlieg zou kunnen doodslaan.
Had een kanariepietje op zijn cel en toen pietje dood ging barstte hij in tranen uit.
Na dat gesprek hoorde ik dat de lieve, *zachte* jongen zijn familie had uitgemoord, en ook nooit meer vrij zou komen.
Ik bedoel maar.
-
Hij schijnt vrijmetselaar te zijn en die lui hebben nu eenmaal iets met verkleedpartijtjes.
-
Vooroordeel en generalisatie. En een onbewezen stelling.
-
Fijn dat jij je onwetendheid weer even komt demonstreren. Nou kan ik me voorstellen dat je ook bij de vrijmetselaars niet welkom bent, maar dat zou je er niet van hoeven te weerhouden om iets over hun mores te weten te komen.
-
Mijn schoonvader was Vrijmetselaar en ik ken er heel wat. Wat zegt dat over jou?
-
Dat ik kritischer kan zijn in mijn partnerkeuze. Maar ik hoef er dan ook niet van te leven.
-
"Dat ik kritischer kan zijn in mijn partnerkeuze. Maar ik hoef er dan ook niet van te leven."
Eens temeer laat je zien hoe weinig je in je hersens hebt door telkens weer met de zelfde aanvallen op de persoon aan te komen. Wat ben je toch een sneue man om mijn partner erbij te willen halen. Wat ben jij een boosaardige en minderwaardig mannetje.
-
Hier heb je een voorbeeld van de verkleedpartijtjes van die oh zo zachtmoedige en intelligente vrijmetselaars:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6972/Aanslagen-in-Noorwegen/article/detail/2815940/2011/07/24/Toename-extreemrechts-op-internet.dhtml
Over boosaardig en minderwaardig gesproken...
-
Maar desondanks heel fijn dat jij mijn schoonvader, die jij nooit gekend hebt en waar je niets van weet en ook nooit te weten zal komen behalve dat wat over hem bekend is bij de PvdA en enkele media, een fascist noemt omdat hij een vrijmetselaar was en alle vrijmetselaren volgens jouw optiek fascisten zijn. Net zoals alle moslims terroristen zijn.
Je gaat steeds meer de kant op van de PVV. Voorspelbaar, wraakzuchtig, irreëel en bedenkelijke aantijgingen. En uiteraard altijd bereid mijn familie en gezin erbij te halen bij gebrek aan argumentatie en weldenkendheid. Dat is een stijlfiguur die zo langzamerhand wel een beetje op gaat vallen, Piet. Tijd voor een ander maniertje.
-
"Je gaat steeds meer de kant op van de PVV"
En dat zegt een lid van het tweelingzusje van de PVV. Je moet maar lef hebben als middenstandersvrouwtje.
-
Ik zal niet met links gaan smijten - en zeker niet zoals jij doet met je links van gebrouilleerde en gemankeerde geesten die uit wrok verhalen gaan rondvertellen - dat heb ik namelijk niet nodig. Ik weet en ik weet met grote zekerheid en deskundigheid en dat is genoeg. Ik weet dat ik veel meer van die materie af weet dan jij ooit op het internet bij elkaar kan schrapen. En ik weet dat jij gelijk wilt hebben maar het niet hebt. En ik weet ook dat ik mijn gelijk niet via jou hoef te halen omdat ik mijn gelijk al ken. En derhalve ook heb.
Dus zet jezelf niet voor gek, probeer niet uit alle macht een droge citroen uit te persen maar neem je verlies zoals het een goed 'sportsman' betaamd. En draag je verlies met verve en ere en trots.
-
"En ik weet ook dat ik mijn gelijk niet via jou hoef te halen omdat ik mijn gelijk al ken. En derhalve ook heb."
Je bent weer geniaal in al je eenvoud. Proficiat!
-
info over de motivatie van de verdachte dader Anders Behring Breivik
http://www.myfoxphilly.com/dpps/news/details-emerge-about-norway-terror-suspect-dpgonc-20110722-kh_14255246
-
Dat is weer genieten. Het gevolg van een samenleving die we blijkbaar graag willen en waar we naartoe geprogrammeerd worden.
Uit verveling sap ik s'avonds wel eens langs de diverse tv stations. Je weet niet wat je ziet. Iedere avond de meeste gruwelijke moordpartijen, massaslachingen. Hufterig gedrag door crimineel of politieman heeft een hoge amusementswaarde. En dat iedere dag weer. De hele avond.
Een beetje intelligentie crime serie ben ik best voor in. Maar het sadisme straald als bloed van het scherm af tegenwoordig. Hufters zijn de norm.
Maar natuurlijk hoef ik niet te kijken. Wat mij verbaasd is dat omroepen dat uit willen zenden. Ik ga er dus maar vanuit dat de burgers/kijkers dit graag willen zien. Er zal ongetwijfeld marktonderzoek hebben plaatgevonden waaruit blijkt dat dit is wat we graag willen zien. Want ook de reclame mensen staan te dringen om hun produkten rondom de zoveelste massaslaching te promoten.
Rotzakken willen we en rotzakken krijgen we.
-
"Uit verveling sap ik s'avonds...."
Mijn advies is, neem een hobby!
De wereld is divers en complex. Wat u op TV ziet is slechts een fractie en biedt geen juist en volledig beeld van de werkelijkheid.
-
dank u Jonas; zo is dat: het is wat wij creëren! nou ja, wij, ? ja!
wij laten het allemaal gebeuren.
Vroeger als in een western een cowboy een ander een mep op zijn gezicht gaf, vonden wij dat sensatie. nu is het één en al bloed, en zo verkopen wij onze maatschappij.....
-
ik zie hier mijn ideën en overtuiging wederom bevestigd dat de huidige liberale politiek in europa het (rechts) extremistisch nationalisme creërt; men is nu al zover heen ... dat men méér en méér het socialisme als een gevaar voor de samenleving ziet
-
Alles wat extreem is is zeer gevaarlijk.
Daar hoort de Hr Wilders en de PVV, zeker niet bij.
Het is dan ook behoorlijk ziek en extreem om hem ook maar in het minst in verband te noemen met het voorval in Noorwegen.
-
, za 23 juli 2011 09:59
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op
Ja, die arme wilders.
Hij krijgt weliswaar van niemand hier de schuld, maar jij verdedigt hem alvast.
Daar zal ie blij mee zijn.
-
[Alles wat extreem is is zeer gevaarlijk.]
Hij was net zo extreem als veel mensen hier op dit forum hoor.
"In online debatten lijkt (de arrestant) welbelezen en iemand met krachtige meningen over de Noorse politiek.
Hij huldigt zeer conservatieve standpunten, die hij ook wel nationalistisch noemde.
Hij keert zich fel tegen het multiculturalisme – het idee dat verschillende groepen in een gemeenschap kunnen samenleven."
Als je dat "extreem" noemt, dan zitten er hier nogal wat extremen tussen!
Of geldt dat "extreem" alleen maar als het om een Noor gaat, en niet als het om een Nederlander gaat?
-
Herman , za 23 juli 2011 10:14
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Herman
http://www.myfoxphilly.com/dpps/news/details-emerge-about-norway-terror-suspect-dpgonc-20110722-kh_14255246
-
U zit nog in de ontkenningsfase:
Natuurlijk is dhr. Wilders of de PVV niet debet aan deze aanslag, maar wat had u geschreven als de man in Nederland een aanslag had gepleegd, gemotiveerd door het rechts-extremistische gedachtegoed dat deels voorkomt uit de anti Islam en anti Links teneur waar uw zelf bijna dagelijks onderdeel van uitmaakt op Joop.nl?
-
Sorry hoor maar Wilders en zijn vriendjes deden dat wel met de Pim Fortuyn moord. Die was de schuld van Links, Ieder Links persoon en Links alleen. Alles wat de VVD deed werd kwijtgescholden. Dus ga hier niet smerig lopen doen terwijl deze mensen zelf ook met dat bijltje hebben gehakt. Wilders is geen moordenaar nee, en hij zal dit ook zeker niet gewild hebben. Maar om nu te zeggen dat het ziek is dat mensen de vergelijking maken, waar ik het absoluut niet mee eens ben en waar ik me tegen zal verzetten, vind ik ziek.
Jullie deden dat zelf ook.
-
"Het is dan ook behoorlijk ziek en extreem om hem ook maar in het minst in verband te noemen met het voorval in Noorwegen. "
Ja, ja, verdedig jij je liefje maar.
Zeg dat dan ook maar tegen de dader, want die noemde Wilders een 'voorbeeld' en hing zijn extreme gedachtegoed aan. Mede dankzij figuren als Wilders komen dit soort randfiguren tot hun misdaad!
Maar jij blijft zijn praatjes verdedigen!
-
"Alles wat extreem is is zeer gevaarlijk.
Daar hoort de Hr Wilders en de PVV, zeker niet bij."
Wat een gotspe. Dat geloof je toch zeker zelf niet? Wilders en zijn criminele bankzitters niet extreem en ook niet gevaarlijk? *Plof*
-
In de afgelopen 40 jaar zijn er in Nederland 60 terroristische aanslagen geweest. 30 van links, 20 van molukkers/palestijnen/moslims en 10 aanslagen zijn separatistisch geweld van ETA en IRA. NIETS van extreem rechts (zie: nl.wikipedia.org... )
Toch blijft men het gezicht strak in de plooi houden wanneer men extreemrechts weer eens beschuldigt, overigens net als in Nederland. Maar wanneer we de Nederlandse statistieken er op los mogen laten, dan is het nogal onwaarschijnlijk dat dit een aanslag is om rechtse doelen te bereiken. De usual suspect is links en dat is gewoon statistiek.
Onze media zal nooit vooraf speculeren op extreemlinks. Maar speculeren over extreemrechts is bon ton en dat zal in Noorwegen niet anders zijn dan hier. Terwijl dat statistisch nogal raar is. Dat de berichtgeving naar extreemrechts neigt, KAN waar zijn, want het kan van alles zijn (links, rechts, psycho, bekeerde moslim, te weinig borstvoeding gehad). Maar op dit moment in tijd is het media bias.Iemand die zich opoffert voor een false flag terreurattack om zo de herverkiezing van bv links te garanderen. Kan, de historie bewijst dat links ook eigen mensen voor het ideaal opoffert.. ;)
Wordt tijd dat collega's en vrienden cq oud studiegenoten iets vertellen over wie het was.
-
Als ik je goed begrijp:
Een Noorse groentekweker die anti-Moslim artikelen schreef en zich op extreem-rechts fora begaf, die moet volgens jou wel links zijn, of Moslim?
-
, za 23 juli 2011 09:55
in reactie op Sam Bal
Reageer op
Zinloos betoog, dit.
Je hebt het over 40 jaar.
Maak daar 65 jaar van en de aanslagen van *rechts* zijn duidelijk in de meerderheid.
-
Uw statistiek klopt dus niet, en het is leuk dat u de False Flag erbij haalt. Operation Gladio doet dus de balans er al heel anders uitzien.
Maar ook hier weer, damage control van uw kant, vergelijkingen, statistiek, om maar vooral aan te tonen dat...
Waarom?
-
"Wordt tijd dat collega's en vrienden cq oud studiegenoten iets vertellen over wie het was."
Hoeft niet, want dat heeft hij zelf al uitgebreid gedaan. Op dit Noorse forum zijn al zijn reacties onder elkaar gezet: http://goo.gl/tfc8w
-
"Maar op dit moment in tijd is het media bias.Iemand die zich opoffert voor een false flag terreurattack om zo de herverkiezing van bv links te garanderen."
En daar en passant even rond de negentig mensen voor vermoord? Zie jij de weg waar je loopt nog wel?
-
Het was dus een extremistische Hånk.
-
Van mij mag die schoft de zwaarste straf krijgen die er bestaat.
-
voor de VVD is dat toch een held?
-
Bron?
-
Precies
-
Ik ben niet zo goed in cryptogrammen. Heeft u ook een antwoord op mijn vraag die 'to the point is'?
-
Doe even gezond man. Waar slaat dat op? Uw opmerking is te schofterig voor woorden en juist dit soort schofterige opmerkingen werken de polarisatie in de hand.
Ik ga er van uit dat de redactie mijn bijdrage doorlaat want als u uw opmerking mag maken, dan is de mijne zeker op zijn plaats.
-
Doe niet zo slachtofferig. Je verdedigt meermalen mensen en uitlatingen die te schofterig zijn voor woorden. En dan nu "huilie huilie" doen?
-
Hij krijgt 21 jaar, de maximustraf in Noorwegen!
-
Hij komt nooit meer vrij! De straf kan elke vijf jaar verlengd worden en dat kan tot aan zijn dood. Dat zal dan ook gebeuren.
-
Door iemand uit hun midden... Hoe kan iemand zó ver afdwalen?
Zoveel jonge levens...
-
, za 23 juli 2011 09:52
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Het was niet iemand uit hun midden, Joop.
Het was een extreem rechts en xenofoob type dat bewust de jongeren van een sociaal-democratische partij zoch om ze allemaal te vermoorden.
Ik persoonlijk vind die foto zo aangrijpend.
Meer dan 500 jonge mensen tussen 15 en 25 jaar, vreedzaam bij elkaar op een kampeerterrein, vlak voor dat.............ik moet er niet aan denken.
-
Ik hoop dat de mensen die hier geregeld schrijven dat de kogel van links komt, of gisteren speculeerden dat "de Islam" hier achter zat, nu beseffen dat:
- de kogel niet van "links" of van "rechts" komt.
- dit niet betekent dat rechts Nederland nu het land uitgezet moet worden.
Niet alle dierenactivisten zijn Volkert van der G.
Niet alle Moslims zijn Bin Laden.
Niet alle PVV-stemmers zijn de man van Utøya.
Ik hoop ook dat deze mensen beseffen wat het betekent wanneer iedereen in zo'n geval jarenlang zou vragen om zich te distantiëren van deze man, ook al hebben ze dat al honderd keer gedaan.
-
De Wet is nooit bedoeld om een hele gemenschap te bestraffen, maar criminele groepen bijvoorbeel wel, Nazi is ook één van.
Beschermen van de dieren is niet strafbaar het kan wel dat daar een paar criminelen er tussen zitten,maar je mag ze nooit als groep aanspreken. Haatzaien en discriminatie is wel strafbaar en strafbaar daarom snap ik niet waaron discriminatie in Nederland strafbaar is terwijl extreemrechts mensen wel mogen bestaan??!
-
Ik denk zo het mijne Syl. Een paar gedachtegangen:
...
'De kogel' bleek Rechts-georiënteerd.
...
Als ik aan zogenaamd Rechts denk, denk ik aan hard ongenuanceerd optreden, nationalisme, communisten/socialistenhaat (...).
Als ik aan zogenaamd Links denk, denk ik aan genuanceerd optreden, kosmopolisme, neoliberalismehaat (...).
...
Geweld is nooit goed te praten. Dus ook niet met een ideologie.
...
Dit was extreem geweldadig. Het was goed georganiseerd.
De haat moet groot zijn.
...
Autochonen plegen zwaardere geweldsmisdrijven dan ....
...
Tja.
-
Hulde!
Maar ik ben bang dat sommige mensen op LInks dit niet gaan kunnen, net als veel rechtse mensen ineens geleerd hebben om te nuanceren en je genuanceerd uit te spreken. Terwijl ze eerder nog zeiden "De kogel kwam van links!". Waarschijnlijk zullen ze dat nog, sorry voor mijn vele reacties, ben wat aangeslagen.
-
Uw aandacht!
Verdiend deze situatie geen spoed debat in de Tweede Kamer over de rol van extreemrechts bewegingen zoals de PVV? Of wordt de heer Rutte niet wakker van?
-
, za 23 juli 2011 09:44
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Nee.
Beslist niet.
Hoogstens kan een zeker iemand zich gaan afvragen of hij niet al een tijdje bezig is het klimaat te scheppen waarin dit soort psychopaten zich gerechtigd voelt een dergelijke daad te plegen.
-
Of een debat over de verontrustende toename van de tienerprostitutie onder de zeepaardjes. Laten we het daar eens over hebben.
-
Of een debat over alcohol en de criminaliteit onder de jeugd op Platteland? Ook zinnig. Heb je de kranten van laatste dagen gelezen?!
-
Leuk dat u het belachelijk maakt dat vrienden van mij een aanslag meemaken. Alleen maar omdat het binnen uw straatje past. U weet dondersgoed dat als dit een Moslim was geweest Geert Wilders al kamervragen had gesteld. Maar goed ik walg al langer van u als Ras VVDer.. maar dat was om wat u mensen aan deed die al jankend thuis zaten om de PGB.
En als typische VVDer laat u weer zien dat u mensen trapt die op de grond liggen. Ik moest daar GVD in vijf weken weer eens voor mijn werk heen man.
-
Kanaliseer uw woede, daar zijn oefeningen voor. De recente geschiedenis heeft laten zien waartoe mensen in staat zijn wanneer zij hun walging en afkeer niet kunnen kanaliseren.
-
"Kanaliseer uw woede, daar zijn oefeningen voor. De recente geschiedenis heeft laten zien waartoe mensen in staat zijn wanneer zij hun walging en afkeer niet kunnen kanaliseren"
M.a.w. jij stelt hem gelijk met ... ja, met wie eigenlijk? Noem man en paard en wees niet zo rechts laf.
-
Nee, daar gaan we het niet over hebben. Jouw tactiek van afleiden van de feiten gaan we niet toepassen!
-
N N, za 23 juli 2011 09:54
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op N
Waarom? Roept Wilders op tot geweld?
-
Maar hij is wel een ex-verdacht van een misdrijf: discriminatie en haatzaaien tegen groep mensen. Een misdrijf is een misdrijf.
Trouwens, na elk mondeling geweld komt een pysiek geweld, elk Genocide is ooit begonnen met verbaal geleuter!
-
Nico ., za 23 juli 2011 10:52
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nico
"Een misdrijf is een misdrijf."
Over welk misdrijf heeft u het?
-
Discriminatie, Nico!
-
N N, za 23 juli 2011 11:28
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op N
"Maar hij is wel een ex-verdacht van een misdrijf"
ex-verdachte inderdaad. De juiste juridische term is: niet schuldig.
en "Na elk mondeling geweld komt een pysiek geweld".
Dit is zulke onzin, hier ga ik niet eens op reageren.
-
Tja, de juridische uitspraak lijkt een beetje te zijn vertroebeld door het mediaproces tegen Geert Wilders en het geklungel rondom het diner eromheen. Je zou kunnen zeggen dat alle media aandacht en de directe aanvallen van Wilders op de rechterlijke macht het proces tegen Wilders geen goed hebben gedaan. Ook was er ten tijde van de uitspraak in dit proces geen bewijs dat het gedachtengoed van Geert Wilders heeft geleid tot geweld. Helaas (voor alle slachtoffers in Noorwegen) bestaat dat precedent er nu wel. De dader daar is immers een bewonderaar van Wilders en het wordt hierdoor moeilijker en moeilijker de schijn op te houden dat Geert Wilders en zijn PVV zich niet schuldig maken aan haatzaaien.
-
["Na elk mondeling geweld komt een pysiek geweld". Dit is zulke onzin, hier ga ik niet eens op reageren.]
Taal is de moeder van de gedachte, niet haar dienstmaagd.
-
=Taal is de moeder van de gedachte=
Het is andersom, domoor. De gedachte is de moeder van de taal, mag ik hopen tenminste. Of flap je er eerst maar wat uit en ga je dan pas nadenken over wat je ermee bedoelt?
-
"Het is andersom, domoor. De gedachte is de moeder van de taal, mag ik hopen tenminste. Of flap je er eerst maar wat uit en ga je dan pas nadenken over wat je ermee bedoelt? "
Ik citeerde, blijkbaar, een andere "domoor": de dichter, schrijver en journalist Karl Kraus. http://nl.wikipedia.org/wiki/Karl_Kraus Maar natuurlijk weet jij het beter.
-
Ik bedoel natuurlijk niet dat je de dichter verkeerd citeert, maar dat het in dit verband een dwaas citaat is!
-
Echt niet. Verbaal geweld vertonen mensen die niet sterk genoeg zijn om echt geweld te gebruiken. Het is dus een alternatief ervoor.
-
indirect wel ja...
-
Ach je zou kunnen zeggen dat zijn ideologie en politieke ideeën dat doen, net zoals hij claimt over de Islam. Maar om nu zo ver te gaan, nee... daarmee verziek je de sfeer nog meer dan hij al is verziekt.
-
"Waarom? Roept Wilders op tot geweld"
Ja.
-
N N, za 23 juli 2011 14:36
in reactie op Censuur Joop
Reageer op N
Aanzetten tot geweld is strafbaar. Als Wilders dat doet moet je aangifte doen bij de politie. Success ermee!
-
*Proest*
-
Oproepen tot geweld door Wilders wordt in Nederland gedoogd uit angst voor repercussies van De Grote Geblondeerde Grrrr.
Als ik dan beaam naar aanleiding van jou vraag, dat Wilders aanzet tot geweld is het ineens blablabla?
Maar we hadden het niet over oproepen maar over aanzetten tot...
Want:
Aanzetten en oproepen zijn nog steeds twee verschillende dingen die jij weer eens zelf door elkaar haalt om maar wat te mekkeren te hebben en mij op mijn bevallige vingertjes te trachten te tikken.
Oproepen:
bijeenroepen, convoceren, opcommanderen, oppiepen, samenroepen, dagvaarden, ontbieden, uitnodigen
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/oproepen
Aanzetten:
aanhitsen, aanmoedigen, aanstoken, aanvuren, aanwakkeren, bewegen, drijven, ophitsen, opporren, opzwepen, pramen, prikkelen, stimuleren, verhaasten, aanporren, aansporen, bemoedigen, jachten, uitnodigen nopen, bewegen, drijven, ingeven aanslaan aandoen, opendraaien, inschakelen, enzovoort
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/aanzetten
-
ja
-
Gaan we nu ook al vrijgesproken ex-verdachten tot de orde roepen? De rechtstaat krijgt het zo nog druk mostafa.
-
welke rechtsstaat?
een waar criminelen vrijuit gaan?
-
Jan B, za 23 juli 2011 17:59
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op Jan
Nieuwe feiten wellicht?
-
Dit was een gerichte actie van rechts tegenover links; hoe flauw ook, maar de kogel kwam van rechts, tegen links; jeugd; soms kinderen nog!! Hoe walgelijk en onvoorstelbaar denkbaar dat dit kan gebeuren!!
Is dhr. Wilders, met zijn anti Links geluiden, debet aan deze gruweldaad. Nee, absoluut niet!!
Het was een actie van een gestoorde man, maar die kan zich wel gestimuleerd hebben gevoeld door anti links en anti Islam geluiden overal op de wereld.
Wat ik persoonlijk dhr. Wilders blijf verwijten is stemmingmakerij, dat ook nog nergens op gebaseerd is.
Ik hoop dat hij zich in zijn woordkeus en aanvallen ten opzichte van de PVDA, de Moslims en allochtonen, matigt, dat hij zich enigszins verantwoordelijkheid voelt, niet voor deze diep diep bedroevende actie, maar voor een eventuele andere gestoorde man/vrouw in ons Land, of mogelijks zelfs andere landen, want zijn bekendheid is inmiddels wat breder dan alleen Nederland.
Dat hij zich realiseert dat hij een voorbeeld functie heeft als parlementariër en volksvertegenwoordiger. Vanuit zijn positie heeft hij nou eenmaal invloed en die kan zeer zeker een bepaalde mate een stimulerende werking hebben.
Iemand met een geweten zal en kan dit nooit ontkennen!!!
-
GJ Huisman, za 23 juli 2011 09:36
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op GJ
Kan me in jouw reactie behoorlijk goed vinden. En ik houd nu op met het politiek discussiespelletje hierover.
-
Isis Maät, za 23 juli 2011 09:36
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Isis
Helemaal mee eens.
-
Sam Bal, za 23 juli 2011 09:43
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Sam
@Marjolein: In de afgelopen 40 jaar zijn er in Nederland 60 terroristische aanslagen geweest. 30 van links, 20 van molukkers/palestijnen/moslims en 10 aanslagen zijn separatistisch geweld van ETA en IRA. NIETS van extreem rechts (zie: nl.wikipedia.org... )
Toch blijft men het gezicht strak in de plooi houden wanneer men extreemrechts weer eens beschuldigt, overigens net als in Nederland. Maar wanneer we de Nederlandse statistieken er op los mogen laten, dan is het nogal onwaarschijnlijk dat dit een aanslag is om rechtse doelen te bereiken. De usual suspect is links en dat is gewoon statistiek.
Onze media zal nooit vooraf speculeren op extreemlinks. Maar speculeren over extreemrechts is bon ton en dat zal in Noorwegen niet anders zijn dan hier. Terwijl dat statistisch nogal raar is. Dat de berichtgeving naar extreemrechts neigt, KAN waar zijn, want het kan van alles zijn (links, rechts, psycho, bekeerde moslim, te weinig borstvoeding gehad). Maar op dit moment in tijd is het media bias.Iemand die zich opoffert voor een false flag terreurattack om zo de herverkiezing van bv links te garanderen. Kan, de historie bewijst dat links ook eigen mensen voor het ideaal opoffert.. ;)
Wordt tijd dat collega's en vrienden cq oud studiegenoten iets vertellen over wie het was.
-
U baseert uw standpunt op statitiek; ik op de realiteit binnen de hedendaagse politiek en die polariseert behoorlijk!!!
In dit geval van rechts tegen links; we kunnen nooit ontkennen dat er geen aanslag vanuit links tegenover rechts zal worden gepleegd.
Echter, uit welke hoek een aanslag ook komt; ze moet altijd worden veroordeelt. En het is voor een ieder voor zich in welke mate hij of zij de discussie voert. Iedere haatzaaiende opmerking is voer voor zieke geesten!!!
Zij voelen zich gerechtvaardigt want..... zie je wel hij of zij denkt hetzelfde.... Maar de echte zieke geesten zullen zich niet alleen gerechtvaardigt maar, ook gemotiveerd voelen om tot een geweldadige actie over te gaan!!
In feite hebben we allemaal verantwoordelijkheid ten opzichte van elkaar. Zeker in deze tijd waarin alles al sterk lijkt te escaleren!!
-
"... Iedere haatzaaiende opmerking is voer voor zieke geesten!!!..."
Inderdaad, daar kan van der G. over meepraten. Ik vraag me nog steeds af welke haatzaaiende opmerking uiteindelijk zijn aanleiding was.
-
""Inderdaad, daar kan van der G. over meepraten. Ik vraag me nog steeds af welke haatzaaiende opmerking uiteindelijk zijn aanleiding was..""
Als u daar oprecht in geïnteresseerd bent staat het u vrij daar proberen achter te komen...
Omdat van de G. tot een activische groepering behoorde tegen dierenleed werd door dhr. Wilders en Co meteen geroepen dat de kogel van Links kwam; de eerste aanzet van stemmingmakerij die tot op de dag vandaag voortduurt.
Het woekerd zich voort, en dat kan men ontkennen natuurlijk maar ergens escaleert het; dat is gisteren helaas gebeurt... we weten niet of het hierbij blijft; mogen het alleen maar hopen en ondertussen bedenken welke invloed wij als individu hebben op alle sociale media, waaronder ook fora waar iedereen anoniem postings kan plaatsen.
De man zal ergens zijn motivatie en rechtvaardiging vandaan hebben gehaald!!
-
Sepratistich kun je ook definiëren als nationalistisch dus extreem rechts, gewoon de poppetjes durven benoemen. Maar als het komt uit de rechtse hoek is het op een of andere manier altijd een eenling met een ziek geest. Dat noemen ze ook wel hypocrisie.
-
Walgelijk. Als je handenwrijvend, over de ruggen van deze slachtoffers, je politieke gelijk gaat halen, welke politieke stroming je ook aan aanhangt. Zegt wel iets over jezelf als mens, misschien is dat iets om over na te denken.
-
"over de ruggen van deze slachtoffers"
Wat bedoel je daarmee?
-
Welk politiek gelijk? Dat er een politieke aanslag is geweest op tieners die een socialist gedachtengoed aanhangen? Dat gelijk?
Vindt u ook walgelijk, als de Rechtsche Kerk haar gelijk probeert te halen over de ruggen van slachtoffers van aanslagen van extremistische waandenkers?
Het is nu niet het moment om krampachtig taboes te leggen op het debat, het is het moment om openlijk te benoemen wat er aan de hand is in Europa; het haatzaaien van een Rechtsche Kerk. Bijvoorbeeld, Martin Bosma, die in zijn boekje, socialisten (niet eens extremistische socialisten, maar gewoon socialisten) neerzet als nazi's, want de nazi's waren Nationaal-Socialisten, en dus socialisten...Van deze rabiate haatzaaierij zijn nog meer voorbeelden te vinden. Walgelijk. Dat politieke gelijk, toch?
-
Helemaal met u eens, maar 7 jaar lang hebben aanhangers van de PVV niet anders gedaan, bij ieder incident uit linkse hoek, of uit de islam hoek waren de opmerkingen "de kogel kwam van links, of Islam ies vrede"niet van de lucht.
Hiermee hebben ze heel veel mensen vergiftigd.
De verwarring in dat kamp is dus groot, en men is dus nu bezig met damage control en virtueel puinruimen.
Men is dus bezig om ervoor te zorgen dat deze tragedie geen politieke uitwerking heeft op hun electoraat en wil zich schoon wassen.
Ook tamelijk ziek me dunkt.
-
Verduidelijk jezelf, want ik denk dat je de verkeerde aanvalt.
-
Walgelijk dat jij vindt dat mensen hier handenwrijvend over de ruggen van slachtoffers hun gelijk en gram willen halen.
Wat we nu vooral niet moeten doen is onze mond houden en politiek correct blijven stamelen en stotteren. Dat hebben we al te lang gedaan, met deze uitkomst als resultaat! De zaken moeten nu maar eens benoemd worden zoals ze zijn! Simpeler kan niet.
Wat jij eigenlijk wil doen is mensen de mond snoeren, net zoals die rechts-extremistische massaslachter dat met zijn slachtoffers wil. Ik zeg 'wil' omdat ik mag aannemen dat hij niet ánders is gaan denken, na wat hij heeft aangericht.
-
Wat een idioot, in Amerika hebben dit soort gekken in ieder geval het fatsoen om de laatste kogel door hun eigen kop te jagen.
-
In Nederland ook, maar om dat nu fatsoen te noemen. Dan weet je als nabestaanden nooit wat nu de echte beweegreden is. En hij ontgaat zijn straf, het lijkt mij meer de ultieme dickmove.
-
Ik vind dit vreselijk voor de slachtoffers en hun nabestaanden. Was dit een politieke moord... ja, daar kun je volgens mij niet omheen.
-
Het stoort mij dat reaguurders gelijk beginnen met 'zie je wel, dat doet Wilders'.
-
Ik heb altijd geleerd: waar je met 1 vinger wijst naar de ander wijs je met vier naar jezelf.
-
Of Volkert van der G geen links extremist.
-
Ik wilde dit ff kwijt maar wil verder geen discussie omdat ik dit respectloos vind richting alle slachtoffers.
-
, za 23 juli 2011 09:29
in reactie op Mark Bosma
Reageer op
Wat ik gisteravond heb gezien is dat men massaal naar de Islam wees!!
Eenzijdig denken is een beetje dom.
Een beetje maar.
-
u bedoelt zoals velen hier eenzijdig denken over gekke willie en zijn bende?
-
, za 23 juli 2011 11:32
in reactie op Hendrik Jansen
Reageer op
Goh.
Zelfs op een moment als dit een jijbak proberen te produceren gaat wel ver, hoor.
-
hoezo typeert u dit als een jijbak? ik zie het als een vergelijking.
-
"Ik wilde dit ff kwijt maar wil verder geen discussie omdat ik dit respectloos vind richting alle slachtoffers. "
Zwijgen is respectloos naar de slachtoffers.
-
, za 23 juli 2011 09:35
in reactie op Mark Bosma
Reageer op
Heb je discussie van gisteravond gevolgd?
Daar wees NIEMAND wilders aan, hoor.
Integendeel.!!
-
Het is respectloos naar de nabestaanden toe om je mond te houden, om geen discussie aan te zwengelen, om niet te brainstormen over wat er gebeurd is. En niet toevallig kwam dit afgrijselijk drama voort uit het rechts-extremisme. Rechts-extremisme maakt een enorme opgang in Europa en rechts-extremisten zijn net als alle extremisten levensgevaarlijk. De hetze door hen tegen links wordt steeds heviger, steeds intenser en steeds openlijker. En dan hebben we het maar even niet over de hetze tegens moslims, want dat is bekend.
Dan kunnen we daar wel over zwijgen, maar lost dat het probleem en vooral het verdriet, de leed, de pijn en de wanhoop en vooral het waarom op?
En mag er wel voordat men iets weet, onbestraft naar moslims gewezen worden?
-
Het is nooit weggeweest, sterker nog het is feitelijk de traditie, denk aan de Beeldenstorm, dat was een vreselijke reactionaire beweging die terugwilde naar het oude testament, en enorme slachtingen onder de katholieken aanrichten...
-
eenzijdig
er was ook inquisitie in nederland
het was een tegenreactie
geen goed voorbeeld
-
Echt fantastisch zoals jij de geschiedenis steeds weer helemaal verkeerd interpreteert.
Aanhangers van ‘het nieuwe geloof’ verzamelden zich in de openlucht gedurende het voorjaar van 1566 (het wonderjaar) om naar preken van rondtrekkende calvinistische predikanten te luisteren. Op 10 augustus leidde een van die zogenaamde hagenpreken tot de plundering van een nabijgelegen klooster. Dat gebeurde nabij Steenvoorde, in de Vlaamse Westhoek, het sterk geïndustrialiseerde textielcentrum van de Nederlanden. In de weken en maanden daarop volgden de bestorming en plundering van andere kerken en kloosters, eerst in de rest van de Westhoek, vervolgens in andere delen van Vlaanderen en Brabant, en vanaf eind augustus ook in de noordelijke Nederlanden. Achteraf beschouwd waren er voortekenen genoeg geweest. De strenge kettervervolgingen, die ook slachtoffers maakten onder doodgewone mannen en vrouwen die geen vlieg kwaad deden, werkloosheid en opeenvolgende misoogsten zorgden al langer voor een licht ontvlambare situatie. In die zomer zelf overheersten echter de verbazing en de verwondering en deden de wildste geruchten de ronde. De beeldenstormers waren uit alle lagen van de bevolking afkomstig. Hoog en laag, rijk en arm, man en vrouw, oud en jong bestormden kerken, vernielden heiligenbeelden en andere kunstwerken en plunderden kloostervoorraden. Hun motieven waren al even verschillend als hun achtergronden. Sommigen haatten de geestelijken met al hun privileges, anderen waren ontevreden over hun eigen schamele bestaan, terwijl weer anderen gewoon nieuwsgierig waren, en de calvinisten meenden de kerken te moeten zuiveren van de ‘paapse superstitiën’. Door miswijn op te drinken, ouwel te vertrappen of te voeren aan vogels en heiligenbeelden kapot te smijten, wilden zij deze katholieke symbolen van hun mystieke inhoud beroven en duidelijk maken dat het katholicisme was verworden tot een poppenkast die het ware geloof ontheiligde. Door de kerken te zuiveren van heiligenbeelden, altaren, kunstwerken en andere onnodige luxe meenden de calvinisten de band met de vroegere, in hun ogen zuivere, christenen te herstellen en de eeuwen van corruptie en verering van valse heiligen als het ware weg te wassen. De gezuiverde kerken waren voortaan bovendien geschikt voor de gereformeerde eredienst, waarin Gods woord centraal staat: bijbellezing en bijbeluitleg door een predikant.
Dat was dus absoluut geen vreselijke reactionaire beweging die terugwilde naar het oude testament, rare fantast!
-
Beste Jopers,
Zelfs na deze aanslag op de sociaal-democratie door een aanhanger van de Rechtse Kerk, gaan de Nederlandse varianten van deze meneer, vrolijk door met het demoniseren en zwart maken, van u de Jopers, links, en de PvdA cq. Job Cohen. Wat betekent dit? Dat hier in Nederland, een groep mensen door zal gaan met het haatzaaien ten opzichte van Links. Dat iedereen die in het verdom hoekje geplaatst wordt door dit tuig, krachtig weerwoord moet bieden. Ga niet met elkaar in discussie, ga nu het debat aan met Rechtse onderbuik.
-
"ga nu het debat aan met Rechtse onderbuik"
Daar valt geen debat mee aan te gaan. Niet eens een discussie.
-
"...Ga niet met elkaar in discussie, ga nu het debat aan met Rechtse onderbuik..."
Niet in discussie maar wel het debat aan?
Hoe moet ik dat duiden?
-
Marc Kaptijn, za 23 juli 2011 10:58
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Marc
Nou, nou Aert. Dat valt me van je tegen. Even goed lezen, hè... Er staat duidelijk geschreven:
"Ga niet met ELKAAR in discussie, ga nu het debat aan met Rechtse onderbuik."
Lijkt mij klip en klaar...
-
"Er staat duidelijk geschreven: "Ga niet met ELKAAR in discussie, ga nu het debat aan met Rechtse onderbuik.""
Heb je ook een contactadres voor die R. Onderbuik? Anders heeft het natuurlijk geen zin om dit te roepen.
-
http://www.youtube.com/watch?v=SiUi11ZORGY
-
Ja sorry, u heeft gelijk. Alleen is mijn opvatting over "met elkaar" kennelijk niet zo limitatief als de opvatting die andere mensen over "met elkaar" hebben. Ik had niet door dat "met elkaar" slechts op een deel der mensheid moest slaan.
-
Zieke geest.
Condoleances voor de nabestaanden en het Noorse volk.
-
George Orwell wist al dat dit zou komen (terror), schreef er over in zijn boek 1984. De geschiedenis herhaalt zich, als je goed kijkt naar de gebeurtenissen kan je al zien waar dit uiteindelijk allemaal toe zal gaan leiden, een oorlog tussen islam en het westen. Dit imperium gaat ons in die strijd brengen, precies zoals het romeinse rijk en het derde rijk gebeurde, alles komt precies overeen (de branden in Rome en Berlijn waren toen de terreur) Men drijft ons steeds verder die kant op. Nooit ingeven aan terreur van wie ook afkomstig, nooit een politiestaat accepteren (dat is het begin van het einde) Noorwegen gaan nu de controles hard toenemen, de regering vergeet vrijheid volkomen, terwijl die juist het hardst moet worden verdedigd (opvallende stilte over vrijheid vanuit Brussel) Europa wordt met de dag meer en meer totalitair door alle terreur, de Europeaan geeft zonder slag of stoot de vrijheid op (velen zonder het in de gaten te hebben)
-
"Europa wordt met de dag meer en meer totalitair door alle terreur, de Europeaan geeft zonder slag of stoot de vrijheid op (velen zonder het in de gaten te hebben) "
Eens. En als men zich dat eens zou realiseren dan merken ze dat zoiets heel erg beangstigend is.
-
Opvallend, het gemak waarmee heel 'rechts' en Wilders nu zo ongeveer tot mededaders worden bestempeld door personen die altijd om het hardst roepen dat je niet de hele islam verantwoordelijk kunt stellen voor een aanslag door een moslimextremist.
-
hr. arryo, za 23 juli 2011 09:23
in reactie op GJ Huisman
Reageer op hr.
Vreemd. Dat mij dat nog niet was opgevallen.
-
, za 23 juli 2011 09:32
in reactie op GJ Huisman
Reageer op
Als je de reacties goed hebt gelezen had ze kunnen weten dat niemand wilders de schuld geeft.
Noch de rechtsche meute.
WEL kun je de rechtsche meute verwijten zonder nadenken meteen de moslims de schuld te geven.
-
Men kan er niet omheen dat er sprake is van een bepaalde invloed. Daarmee voelen daders van dit geweld zich gerechtvaardigt om hun acties uit te voeren.
Dat is dus het grote gevaar waar zó vaak voor gewaarschuwd wordt!!!
-
[Opvallend, het gemak waarmee heel 'rechts' en Wilders nu zo ongeveer tot mededaders worden bestempeld]
Jij ziet iets anders dan ik kennelijk.
Maar waar ik benieuwd naar ben:
Gisteren wilde je nog dat Michael Blok zich uitsprak over zijn "interpretatie" van de aanslag, als die uit de Moslimhoek kwam.
Wie wil je nu op de aanslag aanspreken?
-
Stel je niet aan. Maak van rechts moslim en je zou zo niet lullen.
-
De lichamen van de jonge doodgeschoten mensen zijn nog niet afgekoeld of de politiek correcte reaguurders hier bedrijven over diezelfde lichamen al volop politiek. ("NET als de PVV!")
Gepaster lijkt het mij om onze afschuw uit te spreken en te constateren dat er iets vreselijks is gebeurd.
-
De lichamen van de jonge doodgeschoten mensen zijn nog niet afgekoeld of de politiek correcte reaguurders hier bedrijven over diezelfde lichamen al volop politiek. ("NET als de PVV!")
tussen haakjes bedrijft u ook politiek?
-
, za 23 juli 2011 09:36
in reactie op Siggi Signori
Reageer op
Dus je noemt de pvv-ers die gisteravond zonder aarzelen de moslims de schuld gaven politiek correct?
Hmpf.
-
nee, zeker niet maar zeg niet dat iemand iets niet moet doen om het vervolgens zelf wel te doen, dat is nl. hypocriet.
-
Wat dacht u ervan dat hier geen sprake is politiek bedrijven, maar het uitspreken van totale afschuw.
Het valt op geen enkele manier te ontkennen dat deze man/dader zich gerechtvaardigt heeft gevoeld door mensen die dezelfde gedachten hebben tegen de Islam en de Linkse politiek; het was een politieke moord; vanuit die context komen ook de reacties!!
Dat kunt u ongepast vinden, maar u zou ook uw afschuw uit kunnen spreken tegen 'alle' haatzaaiende tendensen in de onze samenleving!!!
-
Moralist. Als het niet zo'n afschuwelijk feit was had deze draad niet bestaan en niemand gereageerd.
Maar onthou! De meeste mensen reageren alleen op dit omdat het hun aandacht heeft. En voor aandacht mag je elk ander passend woord invullen: afschuw, verbijstering, onbegrip, woede, verdriet, maar niet onverschilligheid en desinteresse in het drama.
-
En dit is dus het resultaat van aangewakkerde angst en haat. Politici en politieke partijen (en we weten allemaal welke "partij" de meest schuldige is hieraan) die angst en haat gebruiken om politieke macht te verwerven zijn hiermee gewaarschuwd dat hun gemanipuleer en gekonkel niet altijd zonder vreselijke gevolgen zijn. Verschrikkelijk tragisch, en het zou iedereen waar ook ter wereld aan het denken moeten zetten wat de gevolgen kunnen zijn van ongenuanceerd extremistisch denken.
-
Een vraagje: bij de volgende aanslag uit (extreem) islamitische hoek, wie ga je dan (indirect) de schuld geven?
-
Marc Kaptijn, za 23 juli 2011 10:48
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op Marc
Extremistisch islamisten, zijn net zo min moslims als fundamentalistische christenen (zoals deze Noorse) echt christenen zijn. Beide extremen hebben niets maar dan ook niets begrepen waar zowel islam als het christendom als religies voorstaan. Mensen verblind met extreme gedachten zijn de echte bedreiging ongeacht uit welke hoek...
-
Wilders. Omdat hij oproept tot haat en verderf van de islam. Net zoals het nu gaat om ondergang van links. Ook dat prediken veel aanhangers van Wilders hier alleen al op dit forum. Rara van wie zouden ze die wijsheid hebben?
-
"En dit is dus het resultaat van aangewakkerde angst en haat."
Precies. En 'wij' zijn daar collectief schuldig. Alle partijen in Nederland hebben meegewerkt aan het normaliseren van Geert Wilders en de PVV. Niemand heeft geroepen: hij eruit of wij eruit. Integendeel, het was: kom maar binnen Geertje, ook jij moet de kans krijgen om ons land te verzieken, want dat is democratisch. Maar niet alleen dat, we hebben hem nog laten groeien ook, als 'gedoogpartij'.
-
hr. arryo, za 23 juli 2011 09:14
in reactie op Marc Kaptijn
Reageer op hr.
Ja, en om ons aller Pim zaliger nog maar eens te citeren:
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg!
-
, za 23 juli 2011 09:33
in reactie op hr. arryo
Reageer op
Dat houdt in: Ik doe wat ik denk.
Ongeleid projectiel, dus.
-
In dit geval was het meer: Ik zeg wat ik denk, en zij doen wat ik zeg...
-
"Verschrikkelijk tragisch, en het zou iedereen waar ook ter wereld aan het denken moeten zetten wat de gevolgen kunnen zijn van ongenuanceerd extremistisch denken."
Goed gezegd, Marc.
De persoon Wilders is niet schuldig aan deze zo shockerende en niet te bevatten gebeurtenissen. Zijn gedachtengoed en de door hem gekozen uiting aan dit gedachtengoed wel. Wilders had kunnen weten dat hij ook 'zieke geesten' inspireert tot zieke daden. Niet zozeer door wát hij zegt, maar hóe hij het verwoordt: onbeschofte harteloze kreten gericht aan iedereen die het niet met hem eens is. Haat.
Overigens geldt dit ook voor alle andere haters: rechts of links, christen of moslim, vrouw, man. Alleen, de meesten staan niet op een zichtbaar podium, en Wilders wel.
Helaas voor Wilders is nu ook zijn naam verbonden (en zeker op internationaal niveau) aan dood en verderf. Misschien heeft hij zich niet genoeg gerealiseerd hoe dodelijk haat kan zijn.
Het was echter zijn eigen keuze om woorden als 'kopvoddentax' te introduceren in het politieke spectrum. Het is zijn eigen keuze om anderen af te branden met goedkope retoriek. Zijn eigen keuze om zich zo grof, ongenuanceerd en vooral harteloos te uiten.
Op mij komt zijn nu geuite afschuw over als hypocrisie.
-
Al Qaida is er niks bij...
-
http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=865
-
6% van de aanslagen in de VS is door moslims gepleegd. 0,4% van de terroristische aanslagen in Europa waren van moslims. http://goo.gl/DvVx
Get a life.
-
Dat maakt de lijst van Haverkamp niet korter.
-
Het zou meer integer zijn als er een andere lijst was om te vergelijken. Nu is het meer moslimpje bashen zodat uiteindelijk de islam toch de schuldige lijkt van de aanslagen in Noorwegen.
-
Wat let u om een lijstje te maken?
-
Ik kwam niet met vingerwijzende lijstjes, meneer Holbach! Wie stelt, bewijst!
-
U stelt: "...Het zou meer integer zijn als er een andere lijst was om te vergelijken..."
Ga uw gang.
-
En wat wil je met die link zeggen? Dat rechts-extremisme niet bestaat en de aanhangers zulke lieverdjes zijn? Je bent eenzijdig. Je ziet het alleen maar van één kant, de rechtse kant, jouw kant. Daar trapt links echt niet in hoor!
-
En weer iemand met een wapenvergunning!
-
[" En weer iemand met een wapenvergunning!"]
:-) ;-)
-
Een rechtsextremist en moslimhater, waar kennen we dit ook alweer van? Een Nederlandse geblondeerde politicus die aan dit profiel voldoet nam op zijn website gelukkig meteen afstand van de slachting. Toch lees ik elders dat Breivik groot fan is van Wilders, hij ziet hem als de enige ware conservatief en dat stemt somber. Erg somber. Want, is dit het soort van dynamiek dat Wilders met zijn opruiende xenofobe gescheld al dan niet gewenst wil genereren?
Ditmaal keert een rechtsextremist zich tegen links. Zal een volgende de gewraakte minderheden aanpakken? http://bit.ly/qaV0vR
-
, za 23 juli 2011 08:58
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op
Precies, Bernie.
Dit soort gekken groeit en bloeit in een neofascistisch klimaat.
En groeit en bloeit ook op dit moment in ons land, ben ik bang.
Dit is wat wilders en zijn soort teweeg brengen bij labiele personen.
Ook al roept onze blonde held nog zo hard dat hij dit heel erg vindt, hij weet donders goed dat dit soort psychisch ernstig gestoorde mensen in ZIJN beweging te vinden is.
-
Wilders kan zijn xenofobe handen niet in de gebruikelijke onschuld blijven wassen. En wij die domweg toekijken trouwens ook niet.
-
Precies. Maar "de dingen durven benoemen" is ineens als sneeuw voor de zon verdwenen.
-
Wir haben es nicht gewusst gaat allang niet meer op.
-
Kunt u dat "elders" even nader duiden? U kunt wel te hoop lopen tegen allerlei mensen die in eerste instantie naar mohammedanen wezen maar ik vind uw insinuatuie toch op zijn minst even laakbaar.
-
Geen probleem Aert, komt ie: http://bit.ly/qjYXeM
-
Waarvoor dank.
De vent is gestoord ;-)
-
lik je nog steeds je vingers af?
-
Tuurlijk. Hij begint het één en ander alweer goed te praten. Zodra er in de buurt van Wilders dreigt te worden gekomen begint hij te blaten.
-
nou volgens mij neemt ie een dagje vrij
-
Hij staat met een mond vol tanden. Hopelijk blijft die mond vol tanden dicht.
-
Uw interpretatie van het fenomeen "vrijheid van meningsuiting" blijft een bijzondere.
-
Ik kan tenminste nog interpreteren...
-
Maar natuurlijk.
-
Ja sorry... ik hield me weer eens bezig met mijn sociale leven. Mijn excuus dat ik ook nog een leven heb.
-
Heb ik dat gedaan dan?
-
Altijd de schuld op Wilders schuiven, terwijl de meeste mensen zijn met een goed hart die alleen de waarheid zien, de linkse mensen hebben de ogen nog dicht maar er ziin al vele over gestapt, en wie veroorzaken dat juist de moslims iedere dag weer opnieuw tereeur diefstal en moord , en elke keer weer de opjuttende islam die ons bestempeld als hoeren en ongelovige honden die vernietig moeten worden.
-
, za 23 juli 2011 16:48
in reactie op Jannie moswolk
Reageer op
Ja, zielig hé, die wilders van jou.
Sneu tiepje.
Altijd helemaal verkeerd begrepen.
Behalve gisteren dan.
Henb je al een plaatje van je blonde badmutsje boven je bed hangen?
En, helpt dat?
-
het is inmiddels duidelijk dat wilders' gedachtegoed (wat een kutwoord trouwens ; de man denkt helemaal niet) leidt tot gruwelijkere excessen dan dat van de koran.
Moeten we nu alle linkse kampen beveiligen tegen de wildersterroristen
en de vergaderzaaltjes etc?
-
"Altijd de schuld op Wilders schuiven, terwijl de meeste mensen zijn met een goed hart die alleen de waarheid zien, de linkse mensen hebben de ogen nog dicht maar er ziin al vele over gestapt, en wie veroorzaken dat juist de moslims iedere dag weer opnieuw tereeur diefstal en moord , en elke keer weer de opjuttende islam die ons bestempeld als hoeren en ongelovige honden die vernietig moeten worden. "
Nou draai jij de zaken om. Wat Wilders doet is altijd de schuld op moslims en links - en dan met name de PvdA - schuiven. Zelf is hij altijd en eeuwig het grootsprakerige slachtoffertje. Het vervelendste ventje in de klas, die anderen knijpt en jent en als er terug geknepen en gejend wordt dan begint hij te janken - zoals hij het zelf huilie huilie noemt - en te roepen 'juf, ze doen het weer'.
Dat was een reactie op het eerste gedeelte tot aan de eerste komma van je enorm lange en verder onbegrijpelijke maar zeer polariserende en generaliserende en zielige aandoende zin. Op de rest ga ik dan ook maar niet in, want ik heb nog meer te doen.
-
Hoewel de verleiding groot is hier te stellen dat de kogels massaal van rechts kwamen kan het niet anders of het moet hier gaan om een totaal ontspoorde gek.
-
Een totaal ontspoorde gek.
Ja en alle kenners hier zullen bij het reageren deze woorden als leidraad moeten houden.
Recht extremist, links extremist, moslim extremist en weet ik allemaal niet wat voor extremisten.... een geplande massamoord begaan geuigt van een ... zie boven.
Ik lijk wel een pacifistiese hippie...ja soms wil ik gewoon op het naieve af zijn en niet willen begrijpen waarom mensen moorden, macht willen hebben, ongegreidelde rijkdom nastreven etc.
-
Dat gaat u nooit begrijpen...
... ik evenmin.
-
Het heeft te maken dat sommige mensen maar gewoon een excuses zoeken om te moorden. Deze zullen ze altijd vinden, of het nu links, rechts, Islamitisch, Joods, Hindustaans, Christelijk, het maakt niet uit is. Je vind ze overal, het slechte is dat ze vaak heel energiek en inspirerend kunnen optreden. Neem nu Joseph Stalin, Adolf Hitler, Mao Zedong, Generaal Pinochet, etc... allemaal moordenaars die dondersgoed wisten wat ze deden, maar hele volkeren achter hun kregen.
Moordenaars bestaan, en hebben in NL het politieke klimaat al verpest. Het is nu te hopen dat dat niet gebeurt in Noorwegen, want dan winnen ze. Moordenaars (zie boven) houden wel van een politie staat met schreeuwlelijks en absoluut (wit zwart) denken.
-
Jan Wijn, za 23 juli 2011 09:16
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Jan
'Hoewel de verleiding groot is hier te stellen dat de kogels massaal van rechts kwamen kan het niet anders of het moet hier gaan om een totaal ontspoorde gek.'
Rechts- Extremisten zijn per definitie ontspoorde gekken.
Als je alleen al op deze side leest hoe van haat doordrenk hun schrijfsels zijn naar alles wat links of islam is. Vooral hoe Cohen en de PVDA (die zeer gematigd links zijn) het moeten ontgelden vanuit de Wilders hoek. Maar wat wil je met rechters die haatzaaiers vrijspreken.
Wanneer dat niet gestopt wordt staat ons hier ook nog heel wat te wachten, want dergelijke gekken lopen in NL ook genoeg rond waarbij elk haat zaaiende kreet uit een bepaalde partij hun verder naar het randje drijft.
-
Is niet iedere extremist per definitie niet goed bij zijn/haar hoofd?
-
Daar heb je gelijk in. Feit is wel dat die gek extreem rechts is. En de kogels daar vandaan kwamen.
-
Nog beter zeg je dat het een extremistische kogel was bedoeld vóór links, want daar is werkelijk geen weerwoord op:-))
-
Da's beter, ja. Ik zal het onthouden. :)
-
Maar het wordt wel tijd dat de fanatiek rechtselingen hier dat nu ook maar eens gaan inzien.
-
[een totaal ontspoorde gek.]
En die kunnen nu eenmaal geen politieke voorkeuren of drijfveren hebben! ehhhh, toch?
-
De kogel kwam door de rechts geïnspireerde kerk dus.
Sterkte voor de nabestaande.
-
Er worden 80 mensen doodgeschoten en jij gaat hier politiek zitten bedrijven?
Dat moet je op zijn Hollands gezegd "wel heel weinig gevoel in je donder hebben!
Hoe haal je het in je hoofd met zulke goedkope retoriek te komen!
-
Oooh..nu ben jij opeens moraal ridder geworden.
-
Herman , za 23 juli 2011 09:42
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Herman
Wanneer ik naar de bovenstaande foto kijk en daar die schitterende jonge mensen zie en dan de wetenschap dat er 80 zijn afgeslacht door een rechts geïnspireerde psychopaat zie ik niet wat u bedoeld met politiek bedrijven.
Wat mijn persoonlijke intrinsieke gevoel in mijn donder is gaat u geen flikker aan.
-
, za 23 juli 2011 09:47
in reactie op Florian Lichti
Reageer op
Florian.
Heb jij de meer dan schandalige uitingen van sommigen gisteravond wel gelezen?
Doe dat dan eerst maar eens.
-
U bent wel zeer een op de PVV gerichtte persoon...persoonlijke wraakactie mag ik hopen?????
-
Betreffende alle reacties ,althans de meesten hier,moet ik eerlijk erkennen,dat de JOPERS de nederlaag van de verkiezing en de daarop volgende regerings formatie NOG LANG niet te boven zijn...HELAAS
-
, za 23 juli 2011 12:02
in reactie op Elisa Drimmelen
Reageer op
Oh ja.LOL
Truffel, wat heeft dat er nou weer mee te maken?
-
Dat hebben nou eenmaal vele rechtse figuren na de dood van Fortuyn opgeroepen. Daar kon je op wachten!
-
Edwin Vink, za 23 juli 2011 11:29
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Edwin
Dat doet rechts al 10 jaar met Fotuyn,. Schaam je je nu?
-
Heb jij hetzelfde commentaar gegeven toen iemand riep "de kogel kwam van links"?
-
Noorse terrorist blijkt hetzelfde gedachtengoed te koesteren als de PVV en aanhang. Hier (een vertaling van) al zijn reacties op een Noorse website: http://goo.gl/tfc8w
Zoals je ziet, precies hetzelfde gezemel als wat wij dagelijks op Nederlandse websites lezen. Teken aan de wand.
-
Zucht. Het is geen moslim, maar een extreem rechtse gek. Dan kunnen we vanaf nu rechts gaan wegzetten als (mede)dader.
-
, za 23 juli 2011 08:54
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op
Nee, ik zet rechts en extreem rechts alleen maar weg als een zooitje halvegaren die als een stel imbecielen meteen naar de Islam wijzen.
Want rechts is l i e f, en rechts d o e t zulke dingen niet.
Nietwaar??
-
"Het is geen moslim, maar een extreem rechtse gek"
Typische reactie: wanneer het een Westerling betreft is het altijd het werk van een eenling, een zonderling, een gek. Wie hou jij voor de gek?
-
Edwin Vink, za 23 juli 2011 11:25
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op Edwin
zucht..... nu wel? in alle andere gevallen niet natuurlijk, zolang de dader maar niet rechts was.
-
, za 23 juli 2011 08:34
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op
Ik ben benieuwd wat al die bruine boys die hier gisteravond zo gezellig naar de Islam zaten te wijzen nu te melden hebben.
-
Dat het het werk is van 'een gek'.
-
Volgens mij heeft Ivan Pavlov daar iets over geschreven.
-
Ze zullen beweren dat hij géén aanhanger is van een gevaarlijke totalitaire ideologie maar gewoon "knettergek" is.
Kijk, hier spelen ze het op de persoon en niet op de ideologie. Precies het spiegelbeeld van hun eigen tactiek naar Moslims.
-
En ik ben benieuwd wat al die mensen gaan posten die gisteren bij islam vermoedens heel snel meldden dat een groep niet afgerekend mag worden op 1 individu....
-
, za 23 juli 2011 09:30
in reactie op Rolandus Paulussen
Reageer op
Ik reken de hele groep van rechts hier niet op af.
WEL reken ik een grote groep rechtsche rakkers erop af dat ze meteen zonder aarzelen naar de Islam wezen.
-
Een grote groep? 1 persoon zie ik niet als een grote groep.
-
Apa Theist, za 23 juli 2011 10:59
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op Apa
Volgens een Noorse Politie woordvoerder blijkt hij een Christen-Fundamentalist.
Weliswaar 1 persoon, maar blijkbaar onderdeel van een groepering.
-
Hij blijkt al 14 jaar in de Norges Nasjonalsosialistiske Bevegelse actief te zijn... En wat krijgje dan als Acroniem?
Noorse NSB :-(
En kijk, ook hier weer de aanmoediging om vooral Fora vol te smeren met Nazi Propaganda :-(
http://nazi-lauck-nsdapao.com/holip.htm#Het Internet gebruiken als één Propaganda Wapen !
-
=Noorse NSB =
Heel geestig gevonden, maar wat bedoel je er mee? Staat NSB ergens anders voor dan?
-
Apa Theist, za 23 juli 2011 11:01
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op Apa
had reactie op Sonja van Geloven, za 23 juli 2011 10:31 moeten zijn..
-
, za 23 juli 2011 11:45
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op
Lijstje komt eraan, Nihilist.
Je hebt waarschijnlijk niet zulke beste ogen?
-
, za 23 juli 2011 12:36
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op
Ik had een keurige lijst van al diegenen die gisteren, bijna tegen beter weten in, bleven volhouden dat het een moslim-terroristische aanslag was.
Ik ben bang dat die er niet door is gekomen, hoewel er geen onvertogen woord instond.
Ik ga het niet nog eens doen.
Zoek ze zelf maar op, als je tenminste objectief genoeg denkt te kunnen zijn.
-
'Nee, ik zet rechts en extreem rechts alleen maar weg als een zooitje halvegaren die als een stel imbecielen meteen naar de Islam wijzen.'
Deze post heeft u eerder geplaatst: "WEL kun je de rechtsche meute verwijten zonder nadenken meteen de moslims de schuld te geven."
In die van 9:30 zegt u: 'Ik reken de hele groep van rechts hier niet op af."
Als u wat anders bedoelt dan u herhaaldelijk zegt, wordt het tijd dat u zich genuanceerder leert uitdrukken.
In uw uitspraak zet u groepen mensen weg als gekken. 'Halve gare' en imbeciel is in essentie hetzelfde. Mensen met een zéér laag IQ.
U had bijvoorbeeld kunnen zeggen: "Er zijn (veel) mensen die, als het om islam en moslims in relatie met geweld gaat vooroordelen hebben. Zij geven moslims te snel en te gemakkelijk de schuld van alle ellende die hier in het Westen plaats vindt. Erg vaak zijn dat politiek rechts-georiënteerde mensen. Naar mijn mening hebben deze mensen vooroordelen over moslims en discrimineren zij daarom."
Het mag natuurlijk ook met uw eigen woorden.
P.S. Uw generaliserende manier van uitdrukken, waarin u op joop.nl groepen wegzet is net als anderen (binnen het gehele politieke spectrum) niet vreemd. Wie de schoen past, trekke hem aan. Woordgebruik als meute, zooitje, halve gare en imbeciel ontmenselijkt en polariseert.
-
, za 23 juli 2011 11:39
in reactie op Sloot Water
Reageer op
Je kunt kennelijk niet lezen, en al helemaal NIET begrijpend lezen:
Nogmaals voor de minder snapse mensen hier:
Ik wijs wat betreft deze misdaad NIET naar de rechtse meute.
WEL verwijt ik ze dat ze direct massaal zonder meer naar de Islam en de moslims wezen .
Dat is kwalijk en dat BLIJF ik kwalijk vinden.
-
"Je kunt kennelijk niet lezen, en al helemaal NIET begrijpend lezen:"
Heb ik op uw 'tenen gestaan'? Ik vermoed dat u weet dat uw verwijt niet correct is.
"Nogmaals voor de minder snapse mensen hier:
Ik wijs wat betreft deze misdaad NIET naar de rechtse meute.
WEL verwijt ik ze dat ze direct massaal zonder meer naar de Islam en de moslims wezen ."
Uw mening is niet mijn probleem (het gaat over vooroordelen)., daar kan ik me grotendeels wel in vinden. Mijn kritiek zit in uw (en van anderen) ongenuanceerde, generaliserende en polariserende woordkeuze.
Pot en ketel, weet u wel.
"..... en dat BLIJF ik kwalijk vinden."
Dat doet me deugd.
-
, za 23 juli 2011 13:35
in reactie op Sloot Water
Reageer op
Haha.Zo kan ik ook argumenteren.
De woorden avn een ander verdraaien.
Jawel.
-
uw woorden worden niet verdraaid. uw woorden komen gewoon als een boemerang terug in uw gezicht. dat doet pijn, begrijpelijk. maar goed, tandjes op elkaar en ff doorbijten.
-
* hahhahaha*
Ja hoor, je hebt in jouw optiek gelijk.
-
Iedereen heeft in zijn optiek gelijk. Dit heet een dooddoener.
-
Nee, ik reageer juist op een dooddoener met een hartelijke lach. Draai de zaken niet om want dat heet spiegelen.
-
"Haha.Zo kan ik ook argumenteren."
Dan bent u bij deze uitgenodigd.
"De woorden avn een ander verdraaien."
De strekking van mijn verhaal blijft u ontgaan.
"Jawel."
Nee.
-
, za 23 juli 2011 11:42
in reactie op Sloot Water
Reageer op
Het mag natuurlijk ook met Uw eigen woorden.
Voila
;=)
-
goedkoop, immers nog los van het feit dat er dreigementen en later zelfs de aanslag werd opgeëist, wat en moet ik zeggen is het nog steeds moeilijk te geloven dat 1 man zo'n bom kan bouwen en afleveren, vervolgens een flinke reis maakt en dan een 2 daad pleegt.
Dan denk ik ook snel aan georganiseerd, gewetenloos en belust op veel doden.
dan is al qaida achtige groepen gezien het verleden al snel verdachte
wel grappig dat je er van maakt "de islan"terwijl men het overal over moslim fundamentalisten en al qaida had
-
, za 23 juli 2011 11:59
in reactie op Ton evertsen
Reageer op
Goedkoop is, om, als je niks of vrijwel niets weet, de schuld naar een bepaalde groep te schuiven.
Zoals je weet wil het opeisen van een aanslag geenszins zeggen dat je die ook hebt gepleegd.
Je lift dan mee met de publiciteit eromheen.
-
dus als een groepering iets opeist is het niet waar maar als u iets zegt is het per definitie wel waar?
prima. weten we hoe u denkt.
-
Waarom? Het was en is een logische verwachting dat er binnenkort weer idioten met bommen gaan gooien; sinds Obama, én de Indiase aanslagen.
Verwachten dat als er ergens een mega-bom afgaat dat dat het dan wel eens kan wezen, daar is niks mis mee. Denk jij stiekem dat de moslims in ons land en Noorwegen zich sowieso identificeren met bommen-gooiers als "moslims" ?
Ik neem toch aan dat als er een bom afgaat en blijkt dat het toevallig wel om moslim-extremisme gaat, de meeste moslims in ons land zich daar helemaal niet door aangesproken voelen. Ze weten dat het bestaat namelijk en meestal doodt het Moslims.
-
, za 23 juli 2011 13:13
in reactie op Lot Lievaart
Reageer op
Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Kun je dat samenvatten in een conclusie of wordt dat te lastig?
-
Chatte dit stijlfiguur lijkt een reflex van je. Het is niet zo moeilijk wat ik schrijf hoor, gewoon lezen.
Ik stel dat je (misschien onbedoeld) suggereert dat de verwachting dat het om moslim terroristen zou zijn gegaan een wijzende vinger is van rechtse rakkers. Terwijl het gewoon een redelijke verwachting is, die geen enkele moslim in ons eigen land of Nederland zou moeten hoeven kwetsen. Het bestaat namelijk en er is sprake van een verhoogde kans na de dood van Osama.
-
, za 23 juli 2011 14:53
in reactie op Lot Lievaart
Reageer op
Wat een reflex is maak ik zelf wel uit.
Ik voel me gerechtigd mensen te bevragen op hun oprispingen.
Het hoe en waarom.
Wanneer men daar last van heeft levert dat informatie.
Waarvan akte.
-
Wat een reflex is maak u niet uit, maar de reflex zelf, dank u....
-
, zo 24 juli 2011 13:33
in reactie op Lot Lievaart
Reageer op
Dat maak ik wel uit.
Maar dat kan jij niet weten.
Dank U.
-
"De Kogel kwam van Links" komt u dat bekend voor? Nou die zin heeft in Nederland de politiek verpest! Helemaal omdat politieke partijen hem in Nederland gingen gebruiken voor electorale winst. Ik hoop dat dit in Noorwegen niet gebeurt, maar dan met "De Kogels kwamen van rechts". Die gun ik niet zo'n Kleuterklas parlement dat wij hebben. Waar Democratie gezien word als de helft +1 en de rest van het volk mag stikken. Waar het ook, door beide kanten van het spectrum, normaal word gezien om zo te denken. Want het is echt niet alleen rechts in Nederland dat zich zo gedraagt.
-
Helaas voor u is er sprake van een MINDERHEIDS kabinet, een verlichte dictatuur, zoals dat zo mooi heet, maar later immer als Zwarte Bladzijde door historisci beschreven gaat worden...
EN het was niet bepaald de Kogel kwam van Rechts.
Want het is te gek voor woorden, maar deze zeer lang voorbereide massamoord op de progressieve intelectuelen, die erg aan de excecuties in Dachau deden denken, waar in 1934 (voor de oorlog dus) massa excecuties plaatsvonden, waar de schutter(s) ook na de aanvankelijke sproeiregen, systematisch alle slachtoffers nog een nekschot gaven, een term die we ook van de PVV kennen :-(
En helaas zijn er heel wat meelopers die die proberen goed te praten en die in mijn ogen dus mede verantwoordelijkheid dragen als er straks weer zo'n massa-excecutie van rechts plaatsvind.
Want ook de Alphenaar blijkt voornamelijk direct herkenbare allochtonen, of mensen met een lichtgetinte huidskleur te hebben geëxecuteerd.
Er zijn nom de pluie meer doden gevallen dan tijdens de bomaanslagen in Londen, en nog zijn er extremisten die de massa excecutie bagateliseren :-(((
Hoe halen ze het in hun hoofd ???
de Massamoord kwam van Rechts
-
=Want ook de Alphenaar blijkt voornamelijk direct herkenbare allochtonen, of mensen met een lichtgetinte huidskleur te hebben geëxecuteerd.=
Je kletst weer volkomen uit je nek, Tristan schoot in het wild weg, mikte helemaal nergens op, anders waren er veel meer slachtoffers gevallen!
-
=die erg aan de excecuties in Dachau deden denken, waar in 1934 (voor de oorlog dus) massa excecuties plaatsvonden, waar de schutter(s) ook na de aanvankelijke sproeiregen, =
Ik heb de hele avond zitten zoeken, maar je hebt het waarschijnlijk over een parallel universum. Dachau had in 1934 een concentratiekamp waar moorden werden gepleegd, maarmassa executies d.m.v. sproeiregens van kogels kan ik er niet plaatsen hoor!
-
"Ik heb de hele avond zitten zoeken, maar je hebt het waarschijnlijk over een parallel universum. Dachau had in 1934 een concentratiekamp waar moorden werden gepleegd, maarmassa executies d.m.v. sproeiregens van kogels kan ik er niet plaatsen hoor!"
Sorry?
*Concentratiekamp*moorden*
Oh, u zocht de factual killings?
-
=Sorry?*Concentratiekamp*moorden* Oh, u zocht de factual killings?=
Bedoel je dat het geen moorden waren maar legale ter dood veroordelingen?
-
"Helaas voor u is er sprake van een MINDERHEIDS kabinet, een verlichte dictatuur"
Het is exact deze geestesgesteldheid en deze redeneerstijl waarbij geen overdrijving gek genoeg is, die die Noor tot zijn daden heeft gebracht.
-
Ach, als we toch eens allemaal zouden lijken op onze superieure moralist De Geus.
-
Ja, dan had jij echt een probleem.
-
"En ik ben benieuwd wat al die mensen gaan posten die gisteren bij islam vermoedens heel snel meldden dat een groep niet afgerekend mag worden op 1 individu.... "
Tja, je bedoelt die mensen die al direct begonnen te vingerwijzen naar moslims? Iets anders kan ik er niet van maken.
-
u snapt volgens mij heel goed wat diegene bedoelt waarop u reageert.
u snapt volgens mij prima dat diegene bedoelt te zeggen dat het nu dus ook niet op gaat om bijv wilders verantwoordelijk te houden voor deze misdaad en van wilders te verlangen dat hij afstand neemt van de dader.
-
Wat fijn dat jij vindt dat ik heel goed snap wat er bedoeld wordt. Nou ik kan je gerust stellen, ik snap heel veel en heel veel heel vaak. Maar of u het ook snapt?
-
Lot Lievaart, za 23 juli 2011 12:16
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op Lot
Nu ja, zelfde gezemel ?
Deze gast beweert dat Barrosso en de "andere Europa leiders" een geheim marxistisch plan hebben met Europa. Hij filosofeert serieus over de problemen die het meebrengt een "geheime" marxistische agenda bloot te leggen. Wierd, is het best wel.
Iemand die Islamisme, Nazisme en Marxisme op één hoop gooit, vindt dat alle protestanten zich moeten herbekeren naar het katholicisme en daarnaast zegt het filosofische gedachtegoed van de "Weense school" aan te hangen (als een soort tegenhanger van de Frankfurter school) en die omschrijft als per definitie (!) pro-Israel, wat mij als een erg wonderlijk filosofisch standpunt voorkomt:-).
Dit wel een "fase" verder dan de gemiddelde Aert hier, die suggereert dat Roemer en Lukashenko vergelijkbaar zijn en beiden communist:-)
-
De Weense school is een begrip uit de Carolingische tijd...
Dat is het centrale thema in alle ****Nazi groeperingen, de wederoprichting van het Roomse Keizerrijk, dat nu een groot deel van de protagonisten in Judea wonen omgedoopt is tot Joods/Christelijk gedachtengoed (imho het gedachte kwaad)
En helaas leeft de rassentheorie daar op hoog niveau verder :-(
http://www.alexandria.unisg.ch/Publikationen/Zitation/Rolf_Sieferle/28638
-
Je begint nu echt wartaal te produceren.
De Karolingische tijd duurde van de 8e tot de 10e eeuw, maar het begrip Weense school wordt gebruikt in de muziekgeschiedenis voor twee periodes: een in de 18e eeuw en en in de 19e eeuw. De `Eerste Weense School` slaat op de componisten Mozart, Haydn en Beethoven. De Tweede Weense School op de componist Arnold Schoenberg en zijn studenten Alban Berg en Anton Webern bestaat.
Het Roomse Keizerrijk heeft nooit bestaan, je bedoelt denk ik het Heilige Roomse Rijk, wat niets met protagonisten die nu in Judea leven te maken heeft, maar een politiek conglomeraat was van landen in West- en Centraal-Europa dat ontstond in 962 uit het oostelijke gedeelte van het Frankische Rijk, dat was opgericht bij het Verdrag van Verdun (843). Het Rijk bestond als centraal-Europese mogendheid in wisselende samenstelling en mate van samenhang 844 jaar, tot het werd opgeheven in 1806.
-
Weird? Als je nou niet weet waar je het over hebt, maak er dan geen argument van. Lees je eens in:
http://www.google.nl/search?q=pvv+%22marxistische+agenda%22
-
Lot Lievaart, zo 24 juli 2011 11:24
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op Lot
Sonja, heb jij zijn geschifte geschriften doorgelezen? je linkje geeft alleen maar een -isme overeenkomst. En je opmerking erbij is ook niet echt verhelderend:-)
-
Met mijn link wilde ik aangeven hoe mainstream (en dus niet weird) de complottheorieën van Breivik zijn. Duidelijker kan ik het niet brengen.
-
Waarmee je duidelijk bewijst dat het niet aan de complottheorieën ligt maar aan de man in kwestie. Want hoe mainstream ze ook zijn, er reageert verder niemand op die wijze.
