-
Zo hoort dat!
-
Mensen gaan de straat op omdat de overheid het land de afgrond instuurt. "Snoeien om te groeien" heeft in heel Europa gefaald en we lijken op dit punt een nieuwe extreme snoei fase in te gaan. Het probleem ligt echter niet bij overheidsschulden maar veel meer bij private schulden en de banken:
http://www.bbc.co.uk/news/business-16290598
-
Daar kunnen wij nog wat van leren als mak volkje.
-
Sociale onrust bij de concurrentie. Altijd welkom.
-
De Belgen gingen met hun 60ste met pensioen, in tijden toen de economie booming was, kon dat betaald worden. Die tijd is voorgoed voorbij. Europa zal moeten concurreren met de rest van de wereld.
De reden van de staking is dat ze nu op hun 62ste met pensioen gaan. Er staat hun nog een en ander te wachten, en ik hoop dat ze er wel in slagen om in de toekomst met beide benen op de grond hun positie op de wereld te bezien. Dit is geen hoopvol teken.
In Frankrijk wacht dezelfde onrust, de problemen zijn er erg soortgelijk.
-
Nederland wacht ook hetzelfde
Let maar op
We zijn bepaald geen eiland.
De Britten zijn vermoedelijk de enigen in de EU die de dans ontspringen wegens slim optreden.
En wat de Belgen betreft .
Het ging goed tot ze weer een regering hadden.
En de EU hoeft niet te concurreren met de rest van de wereld.
Dat deden we al jaren niet meer - met veel succes .
We hebben amper grondstoffen of kennis ... we zijn de consumenten .
Waardeloos en vervangbaar .
Krijg je er van als je jarenlang rechts beleid steunt
-
"De Britten zijn vermoedelijk de enigen in de EU die de dans ontspringen wegens slim optreden."
De Britten zitten al tien jaar of meer in de ellende, enorme werkeloosheid, en veel armoede, met als ongunstige bijeffecten, criminaliteit en toenemend extremisme
http://www.tradingeconomics.com/united-kingdom/unemployment-rate
Niet alleen de hoge werkloosheid is er een probleem, maar ook het GDP per PPP, dat ligt 15% lager dan in Nederland. 40.000 dollar tegenover 35.000 dollar
Ze hadden beter wel bij de Euro kunnen zitten, het had zeker wat opgeleverd, maar splendid isolation is de Britten nu eenmaal veel waard.
Het is meer emotioneel dan rationeel dat ze ervoor kiezen, en menig politicus is er op uitgegleden dat hij niet de juiste verhouding tussen die twee kon kiezen.
Nederland staat er veel beter voor dan België, wij hebben de lage pensioenleeftijd al enige tijd geleden teruggedrongen. Tien jaar geleden gingen mensen hier met 57 met de VUT. Twintig jaar geleden vloeiden we mensen van boven de 50 af richting WAO.
Ik ken iemand die kreeg op zijn 45ste een hersenbloeding met als gevolg een been verlamd. Hij kwam in de WAO en heeft sindsdien nooit meer gewerkt. Nu is die persoon inmiddels op 80 jarige leeftijd overleden. Het was niet echt een uitzondering. Het kwam veel voor in de jaren tachtig. We hadden uiteindelijk een miljoen WAO-ers met een mooie uitkering.
We hebben aan Paars te danken, en met name aan Kok dat deze problemen deels zijn opgelost. We doen dat tegenwoordig beter, vandaar mede ook onze welvaart en ondanks de crisis, relatief lage werkeloosheid (dik 2% lager dan in de UK).
http://www.tradingeconomics.com/chart.ashx?s=neuetotr&d1=20030101&d2=20111231
-
Dehnus Nörder, do 22 december 2011 11:38
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Dehnus
Of de rest van de wereld moet ook maar eens vroeger met pensioen. Maar nog beter is gewoon langer doorwerken maar minder per week werken. Zodat het voor mensen langer vol te houden blijft en de algemene levenstandaard omhoog gaat (Meer tijd met gezin en Sociaal leven) . Probleem alleen is dat je dat er nooit doorkrijgt, niet alleen zullen bedrijven dat nooit toestaan, ook regeringen krijgen dan een rol beroerte ;).
En Internationaal krijg je dat al helemaal niet voor elkaar. Het is raar maar het lijkt alsof de Economie een beest op zichzelf geworden is. We produceren te veel (meer dan dat de hele wereld nodig heeft) en nog moeten we meer produceren. We kunnen met veel minder uren per week eigenlijk overleven als je naar een individu kijkt, maar toch moeten we meer maken want de productie moet hoog blijven. Als je er even over nadenkt is het maar een vreemd iets, maar je kan er niet zo gauw een oplossing voor vinden want dan stort de wereld in armoede :).
-
"En Internationaal krijg je dat al helemaal niet voor elkaar. Het is raar maar het lijkt alsof de Economie een beest op zichzelf geworden is."
De economie is altijd een factor geweest die landen tegen elkaar uitspeelt. Het is de realiteit waarmee we moeten leven. We kunnen niet aan andere landen opleggen dat ze eerder met pensioen moeten.
Vandaar dat socialisme niet kan bestaan zonder het woord internationaal. Maar dat gaat niet lukken. Want zo gauw er een land niet meedoet met het arbeidersparadijs faalt het concept.
Je kan dan als alternatief socialistisch op een eilandje gaan zitten, net doen alsof de rest van de wereld niet bestaat, in Noord Korea doen ze dat, in Cuba ook.
Maar het is het concept voor armoede voor de massa, en het kan alleen door een dictatuur in stand worden gehouden.
Kortom, dat gaat niet gebeuren, in elk geval niet opgelegd. Misschien dat wereldwijde voortschrijdende beschaving en welvaart dat kan opleveren als een soort van evolutie.
-
Hjalmar Hoort, do 22 december 2011 15:40
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Hjalmar
Dit is bijna een tegelwijsheid. Hulde.
-
Jan B, do 22 december 2011 16:40
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Jan
Europa zal moeten concurreren met de rest van de wereld.
Onzin. Europa is de spil van de mondiale economie. Als de europese markt wegvalt dan valt de hele wereldeconomie stil. En die markt valt inderdaad weg als hier de lonen omlaag gaan en chinese salarissen de norm worden. De Chinezen zelf zijn niet voor niets zo zwaar over de zeik nav de Eurocrisis. Hun belangrijkste afzetmarkt staat op het spel.
-
"Europa is de spil van de mondiale economie. Als de europese markt wegvalt dan valt de hele wereldeconomie stil."
Dit is deels waar, en tevens moet Europa met de rest van de wereld concurreren.
Een goed voorbeeld is de wijn uit Chili en Australië, die het de Europese wijnen verdomd moeilijk maakt, vooral de Fransen hebben er last van. Ze maken van Bordeaux tegenwoordig al brandstof om prijsval van Franse wijn te voorkomen.
En waardoor ontstaat die prijsval?
Omdat ze het vanwege de hele redelijke wijnen van buiten Europa hun eigen wijn niet meer aan de straatstenen kwijt raken. Dan maar in rook opgaan.
-
Dit waanidee is waarschijnlijk het gevolg van wereldkaarten met Europa in het centrum.
Toekomstige kaarten hebben als centrum ZO Azië.
-
De Belgen komen er nu pas achter dat het menis is met de crisis.
-
Nee de Belgen hebben nu eindelijk een regering
-
Jan B, do 22 december 2011 16:35
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Jan
Is een goeie. Ik heb destijds altijd al benadrukt dat geen regering altijd beter is dan een slechte regering aan de neoliberale leiband. Belgie liep als een tiet zonder regering. Nu hebben ze een regering en het is meteen hommeles. Je zou bijna een anarchistische beweging willen oprichten.
-
Die landen waar men denkt met staken rijker te worden hadden nooit de euro mogen krijgen.
Maar misschien hebben die stakingen als achtergrond sociale tegenstellingen, dan ligt het euro probleem nog dieper.
-
"Die landen waar men denkt met staken rijker te worden hadden nooit de euro mogen krijgen."
Hier in Nederland luisteren we braaf als ons pensioenstelsel wordt afgebroken.
-
Piet Devries, do 22 december 2011 19:04
in reactie op Michiel Online
Reageer op Piet
Er wordt niets afgebroken, men komt er alleen maar achter (dat dacht ik) dat een kapitaaldekkingsstelsel niet opgewassen is tegen de VS hypotheekzwendel, en evenmin tegen potverteerlanden als Griekenland.
Kennelijk dacht ik verkeerd.
-
Inderdaad als de belgen gewoon nog de frank gehad hadden waren ze het net zo absurd rijk als de zwitsers.
-
In Zwitserland is de pensioengerechtigde leeftijd al jaren geleden naar 65 gebracht. Misschien dat de Belgen daar een voorbeeld aan kunnen nemen.
In de door jou geliefde UK is die gepland om in 2024 op 68 jarige leeftijd te hebben.
-
Jan B, do 22 december 2011 16:44
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Jan
Who cares? Het UK is nu al het armenhuis van West-Europa en tegen die tijd gewoon een echt ontwikkelingsland. Niet bepaald de norm waarnaar gestreefd zou moeten worden dunkt mij.
-
Dat ben ik min of meer met je eens, ik zou het iets minder sterk uitdrukken.
Het was een reactie op "Jolige Rogier, do 22 december 2011 11:21" die hier ook van pas kwam.
-
Bovendien op het punt van uiteenvallen, Engeland, Wales en Schotland.
Engeland kan dan een soort Cayman Islands worden.
-
Ze hadden beter wel bij de Euro kunnen zitten, het had zeker wat opgeleverd, maar splendid isolation is de Britten nu eenmaal veel waard.
Lees: Ze hadden beter wel bij de Euro kunnen zitten, het had zeker wat opgeleverd, maar splendid isolation is de Londense City (banken etc) nu eenmaal veel waard.
-
Geliefde UK?
Nee hoor . Maar die doen lekker niet mee en dat gaat ze voordeel opleveren net als het de zwitsers voordeel opleverde.
Luisteren naar boeven van het IMF ; dan ben je goed dom!
Dat weten ze maar al te goed in landen als Argentinië die het IMF bijna letterlijk er uit geschopt hebben.
Weet je trouwen hoe Argentinië er uit kwam?
Door gewoon niet meer te betalen en hun economie op te bouwen nadat het IMF juist het land arm gemaakt had door te eisen de economie af te breken.
-
Piet Devries, do 22 december 2011 19:05
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Piet
Lijkt me niet, de Belgen staken omdat hun overheidsfinanciën op orde worden gebracht.
Hadden ze nog de frank gehad, had precies hetzelfde moeten gebeuren.
