25 juli 11 12:48 Reageer (182) Wereld RSS

Jerusalem Post bekritiseert vreedzaam Noorwegen

Israëlische krant roept op tot afbraak Noorse multiculuturele samenleving

In het debat rond de massamoord in Noorwegen gaat het voortdurend over de vraag of de gruwelijke misdaad in verband mag worden gebracht met de opkomst van rechts-populisme. De gezaghebbende Israëlische krant wijst opmerkelijk genoeg naar een andere 'schuldige': de Noorse multiculturele samenleving.

De conservatieve krant opent het hoofdredactioneel commentaar met:

"De marginale rechts-extremisten van Europa vormen een echt gevaar voor de maatschappij. Maar Oslo's verpletterende tragedie mag niet gebruikt gaan worden door hen die de weerzinwekkende mislukking van het multiculturalisme willen toedekken."

Let wel, de slachtoffers waren lid van een partij die voor een vreedzame en tolerante multiculturele samenleving staat. Het is interessant de gedachtengang in het commentaar te volgen omdat die vermoedelijk gretig gehoor vindt bij dat deel van het publiek dat geen verband wil leggen tussen de daad en rabiate populistische taal. In Nederland wordt de conservatieve Israëlische kijk op de maatschappij vaak bijna letterlijk overgenomen door de PVV. De rode lijn in het commentaar: de schuld leggen bij de slachtoffers.

Zo schrijft de krant: "Bij gebrek aan wapens waarmee Breivik tegengehouden kon worden, kon het eiland aan via het water ontvlucht worden."

Die opmerking kan gelezen worden als kritiek op het vreedzame karakter van de Noorse samenleving waar zelfs de politie niet standaard bewapend is. 'Naïef' wordt dat streven genoemd. De krant wijst er ook fijntjes op dat Oslo de naamgever is van de 'misleidende' Oslo-akkoorden waarmee gepoogd werd vrede te bewerkstelligen tussen Israël en de Palestijnen. Nu moeten de Noren die volgens de krant 'hardnekkig op zoek zijn naar vrede' erkennen dat ze het Kwaad in hun midden hebben.

Vervolgens wijst de krant er op dat er een verband gelegd moet worden tussen de daad en het afwijzen van multiculturalisme. Die afwijzing mag volgens het commentaar nu niet gedelegitimeerd worden.

De Jerusalem Post wijst op de toename van het aantal moslims (van 3,5 procent nu naar 6 procent over 20 jaar)

"Het koesteren van een open maatschappij die niet bevlekt wordt door racisme of xenofobie moet hand in hand gaan met de bescherming van de unieke Europese cultuur en en waarden."

Geen woord over de breed uitgemeten bewondering van massamoordenaar Breivik voor Israël. Ontkennen doe je zo.

cc-foto: Mediactivista

Laatste Reacties (182) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Theo Joubert, di 26 juli 2011 20:01 Reageer op Theo

    Theo

    [een partij die voor een vreedzame en tolerante multiculturele samenleving staat]

    Het komt mij voor dat hier sprake is van een contradictie.

  • fred landauw, di 26 juli 2011 14:55 Reageer op fred

    fred

    Veel reacties op dit forum zijn ronduit anti Israel of zelfs antisemetisch .
    Niet zo gek natuurlijk als je bedenkt dat er altijd veel sympathie voor schrikbewinden,en dictators was en is vanuit de (s) linkse hoek.
    Harry van Bommel en Hamas, Harry Mullisch en Castro en Che Chevara
    Marijnissen bewonderde Mao ,Joop den Uyl had sympathie voor het Nationaal Socialisme , Jan Pronk voor MugabePaul Rosemuller voor Pol Pot
    en nog niet zolang geleden werd op het partij congres van DeE Partij nog De Internationale uit volle borst gezongen .
    Vergeleken met deze linkse helden is G wWilders een padvinder

  • Censuur Joop, di 26 juli 2011 11:56 Reageer op Censuur

    Censuur

    Ach, kijk! Wat schattig! De vriendjes van de grootste minkukel van de wereld doen ook even een knoopje in het kerkenzakje.

  • Peet Van Velzen, di 26 juli 2011 11:32 Reageer op Peet

    Peet

    ..[ Geen woord over de breed uitgemeten bewondering van massamoordenaar Breivik voor Israël. Ontkennen doe je zo. ]..
    Misschien had Breivik ook wel bewondering voor Steve Jobs (mooie iPhones!!), of voor het Noorse winterweer. Is Apple of het klimaat dan verantwoordelijk voor deze aanval?

  • Ernst Anepool, di 26 juli 2011 12:39 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Ernst

    Ernst

    Jullie hebben die non-sequitor nu wel erg vaak uitgemolken, hijstaat helemaal droog.

    De aanslag is een direct en onmiskenbaar gevolg van Wilders zijn oproepen ten strijde te trekken in de oorlog tegen de tsunami van de Islam.

    Dat heb ik Jobs nog niet over Windows liefhebbers zien roepen, maar mocht dat wel zo zijn is dat even afkeuringswaardig.

    Het valt me wel erg van je tegen dat je nu zo zielig en huilie huilie loopt te doen btw.


    Waar is nu opeens die rechte rug gebleven, waarom durf je de verantwoordelijkheid voor je eigen meeloperij in het leger van Wilders opeens niet meer te nemen?

    Zolang jullie voor jezelf het idee hadden aan de winnende hand te zijn, de grootste mond, en nu het geweer dat jullie te vol geladen hadden in jullie eigen gezicht uiteen is gespat gaan jullie huilen, kom op recht de rug en neem je verantwoordelijkheid voor de gevolgen van jullie eigen haatzaaierij...

    Rob Wijnbergen schreef er een prachtig stukje over, en het is inderdaad wel heel erg opvallend dat de terrorisme dreiging niet omhoog bijgesteld is, terwijl de re-incarnatie van Godfried Bouillon toch heel duidelijk aan heeft gegeven dat zijn pan-europese kruisridders ook een cel in nederland heeft, met een uitgebreide dodenlijst...

    http://www.nrcnext.nl/columnisten/2011/07/26/gekken/

    [quote]
    Ik zeg: laten we nu dan ook consequent blijven.

    Hup, het dreigingsniveau omhoog naar code rood, bodyscanners bij alle ferry’s en veerponten, flesjes inleveren bij de ingang van de boot, een totaalverbod op vrijmetselaarskledij.

    Tjibbe Joustra die alle kerken in de gaten houdt, radicale priesters op het eerste vliegtuig het land uit, een Verwijsindex voor criminele Noren, geen Scandinavische studenten meer naar de TU, en natuurlijk een immigratiestop voor mensen uit het Hoge Noorden.


    Het werd eens tijd.

    En niet te vergeten: laten we, vanaf nu, minimaal tien jaar lang onafgebroken debatteren over de verrechtsing van de samenleving – in Nederland en Europa.

    Ik wil films zien over de tsunami van rechts-populisten, met vage beelden van prekende Berlusconi’s en Dewinters. Ik wil columns en boeken lezen over de Schijn-elite van de Vrije Markt.

    Ik wil debatten, congressen en Rondom Tiens over een verbod op de Bijbel en het verzamelde werk van John Stuart Mill.


    Ik wil lijvige rapporten over radicaliserende PVV’ers.



    Kosten-batenanalyses van rechtse stemmers.
    [/quote]


    Wat klinkt het opeens compleet absurd als een verstandig en weldenkend mens het schrijft, dat geeft toch te denken...

  • Peet Van Velzen, di 26 juli 2011 13:00 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Peet

    Peet

    Het is een leuke column, alleen slaat hij de plank weer even mis.
    Extreem-rechts wordt namelijk allang in de gaten gehouden. Hier en in Noorwegen. Alleen is dit een eerste aanslag van een man, terwijl we de laatste jaren al heel veel aanslagen van moslims hebben gehad in Europa:
    - de aanslagen in Londen
    - de bomaanslagen op het treinstation in Madrid
    - de mislukte aanslagen in Duitsland
    - de moord op Van Gogh
    etc.
    Extremistisch islamitisme is gewoon veel groter dan welk rechts gevaar ook.

  • Ernst Anepool, di 26 juli 2011 13:38 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Ernst

    Ernst

    Rechts Extremisme heeft Miljoenen Slachtoffers op zijn conto, dus ook hier probeer je weer een draai aan de werkelijkheid te geven die zo ongeloofwaardig is als het maar zijn kan...

  • Peet Van Velzen, di 26 juli 2011 15:08 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Peet

    Peet

    Aha, daar hebben we Hitler weer. Zo, nu ga ik links even verbinden met de miljoenen doden in communistisch Rusland. Hebben we dat ook weer gehad.
    En dan nu .... terug naar onze eigen tijd.

  • fred landauw, di 26 juli 2011 15:29 in reactie op Ernst Anepool Reageer op fred

    fred

    Ernst Hanepoel,

    Ja rechts heeft miljoenen doden op zijn conto.??????
    Gelukkig zijn het maar pakweg 30 /40 miljoen die onder het sociaalisme / communisme vermoord zijn, Stalin, Pol Pot, Mao, Castro en nog een paar meer.

  • fred landauw, di 26 juli 2011 15:13 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op fred

    fred

    Peter van Velzen
    U heeft gelijk,
    gelukkig voor links heeft een zieke gestoorde zich rechts nationalist noemende massa moordenaar een gruweldaad verricht.
    Nu kan slinks weer schoppen tegen Wilders en anders denkende .
    Nog niet zolang geleden zongen De Partij aanhangers : De Internationale
    ja Stalin was hun held , zelfs nadat men wist dat er meer dan 20 miljoen anders denkende over de kling waren gejaagd. Nee Wilders is echt DE DREIGING

  • , di 26 juli 2011 15:43 in reactie op fred landauw Reageer op

    Ach jemig, het calimero huilihuili gedrag heeft zich ook van U meester gemaakt.
    Een echte fan, dus.

  • cengiz solak, di 26 juli 2011 16:01 in reactie op fred landauw Reageer op cengiz

    cengiz

    Ook in Israël zingt men de Internationale:

    http://www.antiwarsongs.org/canzone.php?id=2003&lang=en#agg1958

  • Engelbert Luitsz, di 26 juli 2011 10:30 Reageer op Engelbert

    Engelbert

    Gelukkig is Israel nog wel een democratie voor joden. Op het journalistencollectief 972mag.com haalt Yossi Gurvitz scherp uit naar het exceptionalisme dat welig tiert in religieuze/rechtse kringen daar, en waar de regering dankbaar gebruik van maakt.
    "The support of Breivik’s act after his identity was discovered, even though most of his victims were children, follows the same pattern: Israeli commentators support his ideology, and, having adopted him – who is merely an armed and ruthless version of Glenn Beck – they tend to forgive him for this minor indiscretion. The fact that many people could identify with a mass murderer of children spotlights another problem, one rarely mentioned: The de-humanizing effects of Jewish Orthodox education, which most Israeli Jews receive in one form or another. Being taught from an early age that you belong to a master race, and that other people are inherently inferior, that their lives aren’t worth as much as yours, will take its mark."
    Of je nu Palestijn bent of sociaal-democraat in een ver land, elke vorm van samenleving die niet gebaseerd is op white supremacy is kennelijk verdacht.
    Enkele jaren geleden verscheen het boek "De Tora van de koning" van de hand van rabbijn Yitzhak Shapiro. Haaretz: "Just weeks after the arrest of alleged Jewish terrorist, Yaakov Teitel, a West Bank rabbi on Monday released a book giving Jews permission to kill Gentiles who threaten Israel." Net als Breiviks boek kreeg ook dit boek bijval uit de bekende kringen. Israel als golfbreker tegen de moslimtsunami zoals Wilders het graag ziet, is gebaseerd op racisme en uitsluiting van het grootste deel van de mensheid.
    Vanmorgen hoorde ik de Noorse wijsheid in al haar grootse glorie: "De straf voor Breivik is meer vrijheid, meer democratie..." Daar kunnen zovelen nog iets van leren.

  • Ernst Anepool, di 26 juli 2011 13:45 in reactie op Engelbert Luitsz Reageer op Ernst

    Ernst

    Alleen voor de Asjkenazi's, de Sefardische joden (de echteJoden van Semitische oorsprong) worden stelselmatig gediscrimineerd, en moeten zelfs naar aparte scholen :-(

    http://www.cjnews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18595&Itemid=86
    http://www.vosizneias.com/60955/2010/07/28/israel-new-discrimination-claims-now-at-modiin-illit-charedi-schools-against-sephardic/
    http://www.haaretz.com/print-edition/news/haredi-school-network-fined-for-discriminating-against-sephardim-1.843

    En hier stop[ ik maar, want je word er als betrokkene vreselijk droevig van, dat het zo bejubelde Beloofde Land overgenomen is door Oost-Europese rechtsextremisten.

  • Mister Statement, di 26 juli 2011 10:00 Reageer op Mister

    Mister

    En dit allemaal om een geschil tussen enkele regeltjes in een eeuwen oud boek....triest.

  • Alexander Raaijmakers, di 26 juli 2011 09:20 Reageer op Alexander

    Alexander

    Die lui van de 'Jerusalem Post' zijn gek.

    Als je dit soort redeneringen accepteert, dan moet je ook het volgende volmondig accepteren:

    De moord op Theo van Gogh was een teken dat we in Nederland toch echt een beetje waren doorgeslagen in het beledigen van de Islam. De moord valt niet goed te keuren, maar we moeten er wel lering uit trekken. Als we niets doen aan de constante belediging van de Islam, dan zullen er waarschijnlijk meer gekken opstaan...

    Het bovenstaande is natuurlijk abjecte onzin. En het commentaar van de Jerusalem Post valt in precies dezelfde categorie.

  • Theo Joubert, di 26 juli 2011 11:43 in reactie op Alexander Raaijmakers Reageer op Theo

    Theo

    het beledigen van de Islam ? Wat is dat ?

    Ik weet alleen van het beledigen van mensen.

  • Evert van Vliet, di 26 juli 2011 12:21 in reactie op Theo Joubert Reageer op Evert

    Evert

    En zelfs dat is niets anders dan een totaal gebrek aan enig weerwoord.

  • Theo Joubert, di 26 juli 2011 19:59 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Theo

    Theo

    Wat wil je nou?
    Als iemand de evolutietheorie afwijst, is die theorie dan beledigd ?
    Als ik een Jehova's getuige niet te woord sta, is dan Jehova beledigd ?

  • Alexander Raaijmakers, di 26 juli 2011 12:46 in reactie op Theo Joubert Reageer op Alexander

    Alexander

    Vraag het dan maar aan Geert Wilders. Misschien weet hij het verschil. Of de overeenkomst. :-)

    Enfin. Je snapt mijn betoog. Dat blijkt.

  • Sylvia Stuurman, di 26 juli 2011 09:06 Reageer op Sylvia

    Sylvia

    De Jeruzalem Post beweert in feite dat dit is wat je krijgt als je niet net als in Israel Apartheid invoert.

    Tsja...

  • Peet Van Velzen, di 26 juli 2011 10:49 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Peet

    Peet

    Je leest steeds meer in het artikel van de Jerusalem Post! Zelfs teksten die er niet helemaal niet staan.

  • Truus Beek, di 26 juli 2011 08:54 Reageer op Truus

    Truus

    de Engelse en Duitse regeringsleiders zullen dit kunnen bevestigen, sterker zij hebben kortgeleden gesteld dat dat streven een grote mislukking is geworden.
    Maar ja die landen hebben andere demografische cijfers dan Noorwegen, die daarmee nog in een droom kan geloven.

  • Azazel semjasa, ma 25 juli 2011 23:58 Reageer op Azazel

    Azazel

    Tja wat moet je hier nu van zeggen walgelijk. Waar bemoeien die haat keppeltjes zich eigenlijk mee. Over lijken gaan om hun gelijk te halen is hen kennelijk niet onbekend, fatsoen is dat volk kennelijk onbekend

  • Oog van de Kraai, di 26 juli 2011 09:05 in reactie op Azazel semjasa Reageer op Oog

    Oog

    " haat keppeltjes "

    Door de Joden zo te noemen maak je dezelfde fout als sommige reageerders in de Jerusalem Post, die de Noren antisemitisch noemen.

    Misschien moeten we eens leren om te stoppen om in clichés te denken,

  • Azazel semjasa, di 26 juli 2011 11:20 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Azazel

    Azazel

    Ik heb een aantal reacties van die vriendelijke mensen eventjes in het Nederlands vertaalt aangaande de terreurdaad. Het zijn er maar een paar die je hier in het Engels kan vinden. http://blogs.forward.com/forward-thinking/140297/
    Via die link kan je dit soort fijne barmhartige reacties lezen.
    260. Shai, Tel Aviv : terug Geef Noorwegen aan de Arabieren! Het einde van de bezetting van Noorwegen!

    268. Shimon : Goed nieuws voor Shabbat. Zo kunnen zij toenemen en leren op de harde manier.

    285. Nir, Hasela Ha'adom : Laat mij een paar momenten van genot.

    315. Moshe, Haifa : Het spijt me, het doet me niet bewegen. Vanuit mijn oogpunt, laat ze verdrinken in het bloed.

    Ja als je alles hebt gelezen dan kan je toch zeker stellen dat er een steekje los is bij deze lieden die ik maar haatkeppeltjes noem, kan geen respect voor deze reageerders opbrengen.

  • HP Hulscher, di 26 juli 2011 11:42 in reactie op Azazel semjasa Reageer op HP

    HP

    er wordt vast en zeker allerlei verschrikkelijks gezegd op dat blog, maar als je het met google vertaalt kan je dergelijke opmerkingen niet aanvoeren in een serieuze discussie.

  • Azazel semjasa, di 26 juli 2011 13:53 in reactie op HP Hulscher Reageer op Azazel

    Azazel

    Wil ze er voor jou ook wel in het oorspronkelijke Engels opzetten, dan lees je dezelfde haatredeneringen. Ik neem niet aan dat je dit soort uitspraken van het in het oude testament betitelde uitverkoren volk als normaal aanneemt en het hiermee een beetje zit goed te praten. Het is gewoon te walgelijk voor woorden wat er daar wordt uitgekraamd.

  • Wim van Delft, ma 25 juli 2011 23:55 Reageer op Wim

    Wim

    Nationalisme is een natuurlijke behoefte en sociale noodzaak, terwijl multiculti gebaseerd is op dromen en maakbaarheid. Over verantwoord gesproken :-)

  • Dr. Strangelove, di 26 juli 2011 00:54 in reactie op Wim van Delft Reageer op Dr.

    Dr.

    "Nationalisme is een natuurlijke behoefte en sociale noodzaak"

    je neemt steeds aan dat de rest van de wereld even primitief is als jij. ik zeg het maar even.

  • Sonja van Geloven, di 26 juli 2011 01:13 in reactie op Wim van Delft Reageer op Sonja

    Sonja

    "Nationalisme is een natuurlijke behoefte en sociale noodzaak"

    Daar zijn ze in Noord-Korea ook zo blij mee.

  • Hans van der Helm, di 26 juli 2011 10:10 in reactie op Wim van Delft Reageer op Hans

    Hans

    Hi Wim,
    Ik stelde je een vraag en wil je die s.v.p. eens beantwoorden dan zijn we daar ook vanaf de vraag was deze:
    ==
    BTW als je eens tijd hebt, wil je dan uitgebreid schrijven waardoor de schuld bij de sociaal democratie ligt ??? ben zo benieuwd !!!
    leer ik ook nog eens wat.
    ==
    Dat beantwoorden moet toch simpel voor je zijn.
    Maar op al mijn vragen tot nu toe aan je, krijg ik nooit antwoord.
    Kom op man, vertel !!!
    Ik wacht met belangstelling.

  • , di 26 juli 2011 10:37 in reactie op Hans van der Helm Reageer op

    Hans,dat euvel kennen we allemaal.
    Met name rechts heeft de hebbelijkheid vragen niet te beantwoorden.
    Bijvoorbeeld bij het in het wilde weg beschuldigen van iemand of een partij, en na een vraagje
    over het hoe en waarom, of desnoods na vragen naar een linkje, weg te rennen of je de opdracht te geven dat zelf even na te googlen.

    In zo'n geval ga ik er maar van uit dat het geponeerde niet bewezen of aangetoond kon worden,ook niet met een link/verwijzing.
    En dus een klinkklare leugen is.
    Zo ook deze losse flodder van Wim.

    Een leugen of een losse flodder, maar intussen w e l gezegd(In de hoop dat wanneer je een leugen nu maar vaak genoeg herhaalt, er altijd wel mensen zullen zijn die hem geloven.

    Dat is het stramien volgens welk de pvv nu eenmaal werkt.

  • Oog van de Kraai, di 26 juli 2011 10:45 in reactie op Hans van der Helm Reageer op Oog

    Oog

    Beste Hans, goed dat je Wim zoveel kansen geeft, maar ik moet zeggen dat ik denk dat je voor niets wacht.

    De PVV, de partij waar Wim zo van houdt, die communiceert meestal in een richting middels one-liners. Wim is daarvan een goede illustratie.

    Dus wachten op een antwoord is in het algemeen zinloos.

  • Wim van Delft, di 26 juli 2011 11:26 in reactie op Hans van der Helm Reageer op Wim

    Wim

    Ik heb nergens geschreven dat de sociaal-democratie de schuld heeft.
    De enige die schuld heeft aan dit bloedbad is die Noor zelf.

    Ik heb wel -letterlijk- geschreven dat het geen kwaad kan als ook de sociaal-democraten eens bij zichzelf te rade gaan in hoeverre zij zelf aanleiding vormen.
    Aanleiding vanwege flower powerdromen (eenheid, gelijkheid blabla), maatschappijvisie/doctrine, maakbare multiculti,/islamisering en nationaal 'vluchtgedrag'.

  • YggY ..., di 26 juli 2011 11:44 in reactie op Wim van Delft Reageer op YggY

    YggY

    De enige die schuld heeft aan dit bloedbad is die Noor zelf.
    =============

    Die vervolgens geheel handelde volgens de Joods-Christelijke cultuur van de Noren.

    Toch ?

  • Hans van der Helm, di 26 juli 2011 11:49 in reactie op Wim van Delft Reageer op Hans

    Hans

    schuld of aanleiding tot ... is hetzelfde pour soul.

    Kom dan niet met flower power want dat heeft niet met sociaal democratie te maken.
    Zou je de studenten opstanden in Parijs en Amsterdam maar ook niet noemen???
    Nee "echte" onderbouwing en geen loze kreten s.v.p. !!
    Ik heb het allemaal meegemaakt wat je opsomt dus andere zaken maar die heb je niet (denk ik).

  • Crunchy Frog, di 26 juli 2011 13:02 in reactie op Wim van Delft Reageer op Crunchy

    Crunchy

    "Nationalisme is een natuurlijke behoefte en sociale noodzaak..."
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Als dat zo is, waarom bestaat het dan nog maar zo kort (i.e. sinds het eind van de 18e eeuw)?

  • Lot Lievaart, ma 25 juli 2011 23:41 Reageer op Lot

    Lot

    Religie zit in onze aderen. Onze ideologie is niet ver weg. Iedereen gelooft, maar altijd iets anders. Humanisme als historisch begrip is best ver weg!

  • Albert Hofmann, di 26 juli 2011 00:01 in reactie op Lot Lievaart Reageer op Albert

    Albert

    Beste Lot, 'onze' hele cultuur is gebaseerd op religie...dat is de pest. We zijn nu in een periode om ons daar los van te maken, daar kunnen heel veel mensen heel slecht tegen. die raken in verwarring, gaan zich bijv. op een hele vervelende manier daartegen afzetten, voorbeelden hoef ik na vrijdag helemaal niet meer te geven...

  • Timo van Esch, ma 25 juli 2011 23:22 Reageer op Timo

    Timo

    Sorry.
    Als er één k(r)ant van de zaak nu éven zijn bek moet dichthouden, is het wel Jeruzalem Post. Nog een Betonnen Muurtje, jongens?

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 21:58 Reageer op Sonja

    Sonja

    Als je een indruk wilt krijgen hoe 'de Israeli's' erover denken moet je hier wat citaten van reacties op krantenwebsites lezen: http://blogs.forward.com/forward-thinking/140297/
    Wel teiltje klaarzetten.
    Op de Engelstalige websites houden ze zich nog in, maar op de Hebreewse gaan ze helemaal los.

  • Peet Van Velzen, ma 25 juli 2011 22:43 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Peet

    Peet

    Je spreekt Hebreeuws?
    En berichten op een forum geeft vaak niet goed weer wat het algemene gevoel is. Lees andere forums ook, kijk TV en spreek met de mensen daar. Mensen die ik ken die geweest zijn in Israel vinden de mensen heel vriendelijk.

  • Dirk Schmidt, ma 25 juli 2011 23:33 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Dirk

    Dirk

    Ja de mensen in Saudi Arabië zijn ook heel vriendelijk... wat is je punt?
    De Jerusalem Post geeft gewoon een erg walgelijk commentaar. Dat ze binnen het bestek van 10 zinnen 3 keer moeten schrijven dat er geen excuus is voor een daad als deze, dat geeft de teneur van het artikel wel het beste weer. Als je werkelijk vind dat er in de verste verte geen excuus is voor een daad als deze hoef je dat niet drie keer in je artikel te zetten.

    Maar als de de Jerusalem Post werkelijk zo'n tegenstander is van multiculturalisme, dan ben ik wel erg benieuwd wat zij zo walgelijk multicultureel vinden aan Noorwegen. En ik zou ook wel eens willen weten welke monocultuur zij dan voorstaan. (het zelfde zou ik trouwens ook wel eens willen weten van de PVV, zei hebben mij nog nooit uit kunnen leggen welke monocultuur zij in Nederland willen zien, behalve dan dat je niemand mag weigeren een hand te geven)

  • Sonja van Geloven, di 26 juli 2011 11:04 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Sonja

    Sonja

    Ik heb toch niet de indruk dat "vriendelijke mensen" het probleem is in deze zaak.

  • Dehnus Nörder, di 26 juli 2011 11:11 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Aww... ik moet nu ineens nuanceren van de beste Peet. Dat heb ik geprobeerde Peetemansje..... en ik kreeg een mes in de rug van jullie. Totdat Gekke Geert zijn volgelingen oproept te stoppen met dit smakeloze gedrag van de schuld bij Links leggen. Heeft hij nu voor mij ook de schuld aan deze tragedie. Hij heeft jaren mensen gedemoniseerd, bijvoorbeeld Job Cohen (Ook niet een van mijn grote vrienden maar hem verantwoordelijk stellen persoonlijk... voor dingen die gedaan zijn door de VVD toen Cohen nog op de Basisschool zat vind IK demoniseren. Of hem als een monster afschilderen in filmpjes.)

    Als Gekke Geert en zijn Wilderiaanse volgelingen ruzie willen kunnen ze die krijgen. Hij is niks meer dan een Fighterbrand van de VVD die de Fortuynisten stem binnen wou halen, hij zit te roeren in een rechts-extremistische pot en wil hiervoor geen verantwoordelijkheid nemen als zijn achterban zich als ploerten gedragen... nee dat gaat in de doofpot. Iets wat Fortuyn wel deed, je kan veel over die man zeggen maar die kerel was 20 keer de man die Gekke Geert was.

    GVDman... denk je alles gehad te hebben komen de Zionistjes even weer langs om het Jodendom te bezoedelen met hun gemier. Je zou maar Joods zijn met dit soort zakken.

  • Censuur Joop, di 26 juli 2011 12:40 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Censuur

    Censuur

    Ik ken hoogstpersoonlijk Israeli's en Nederlandse joden. Dat zijn hele lieve, vriendelijk en hartelijke mensen. En het totaal NIET eens met de Israëlische regering! Jij vergoelijkt de verkeerde kant!

  • Peet Van Velzen, di 26 juli 2011 14:12 in reactie op Censuur Joop Reageer op Peet

    Peet

    Nee hoor, dat is tenminste niet de bedoeling.
    Ik bedoel dat je niet een heel land/hele bevolking moet afrekenen op een artikeltje op een website. We bedoelen hetzelfde.

  • Azazel semjasa, di 26 juli 2011 00:18 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Azazel

    Azazel

    Ik heb het eventjes je link doorgenomen de reacties gelezen. Zijn die gasten gek of zo? Noorwegen word voor anti semietisch uitgemaakt en het lijkt wel of ze zielsgelukkig met die terreur daad in Noorwegen zijn want ze zijn er niet vies van om het oog om oog tand om tand principe naar op te rakelen en zich zelf, zelfs met deze aanslag in een slachtoffer rol te duwen. Wat een verschrikkelijk volk die reaguurders .

  • Vincent Gerdsen, ma 25 juli 2011 21:07 Reageer op Vincent

    Vincent

    Als je een tijdje in Israel bent geweest dan zie je de tweedeling, arme Palestijnen en rijke Joden. Ik heb wel een zwak voor het Joodse volk maar het houdt ook een keer op. Deze krant laat zien wat de rechtse koers is momenteel in Israel.
    Bijna 70 kinderen zijn vermoord. De dader daarvan is voor iedereen duidelijk dat hij gelijke gedachten als de PVV in extreme vorm heeft.
    De Socialisten zijn nu de schuldige dat er moslims in Europa wonen. Waarom is dat een issue voor mensen dat hier in Europa 6% van de bevolking moslims zijn die voor de vrijheid hebben gekozen, wat is er mis mee dat zij ook een stuk eigen cultuur hebben, alle immigranten in de wereld houden met recht een stuk van hun eigen cultuur, zelfs generaties Nederlanders in de VS, Nieuw Zeeland, Australie doen het.
    Waarom tolereren een groep Nederlanders deze mensen niet, waarom denkt men dat de multi culturele samenleving slecht is, wat is dit toch allemaal voor een vreemde manier van denken. Hoe halen die mensen het in hun hoofd om mede Nederlanders die zich even anders gedragen dan hun te bestempelen. Moeten zij hun hoofdoek af doen, moeten zijn hun geloof inleveren, moeten zij het onderling huwelijken opgeven, moeten moeders allemaal aan het werk en geen moeder meer zijn, moeten deze mensen alleen nog naar Nederlandse tv zenders en muziek kijken en luisteren. Waar willen die mensen van de PVV naar toe, hoever moeten de Moslims gaan om het u naar uw zin te maken ? Waar komt die obsessie vandaan om onze mede Nederlanders zou te beschimpen. Je kan het met dingen niet eens zijn maar alle betamelijkheid is weg. Losgeslagen mensen die denken dat zij alles mogen zeggen en vinden ten koste van anderen. Hebben deze mensen geen last van schaamte, ik zou mij echt doodschamen om zo over anderen te praten en te denken dat zij helemaal top zijn.
    Kijk op internet eens naar de film "The Wave", bij Sociologie tijdens mijn opleiding in Wageningen gezien en besproken. Het is mij altijd bij gebleven hoe gevaarlijk mensen zijn als Wilders. Ik zit nog steeds te wachten op het moment dat Wilders een boek uitgeeft waar hij aankondigt dat de gehele PVV beweging een experiment was om te laten zien hoe mensen domweg achter een leidier aan lopen, hem kopieren in zijn meningen, hoe makkelijk mensen stigmatiseren en dat het experiment vanaf heden voorbij is.

  • Henk Jensson, ma 25 juli 2011 20:21 Reageer op Henk

    Henk

    Wanneer bij U lezer, het kwartje nóg niet valt en U de oorzaak (veroorzaker) van deze terroristische ellende nu nóg niet herkend zullen er waarschijnlijk nog vele doden moeten vallen vóór we bereid zullen zijn het verschrikkelijke kwaad met wortel en tak uit te roeien...

  • Rob van Koot, ma 25 juli 2011 22:02 in reactie op Henk Jensson Reageer op Rob

    Rob

    Kom kom al die bozigheid leidt alleen maat tot spelfouten. Herkent met een t. En ja, het nationalisme zal sterk groeien in Europa. Een logische reactie op de eenwording. Als mensen hun identiteit vrezen te verliezen krijg je dat. Het mooiste is een grote mondiale meltpot van rassen en religies. En die zal er ooit zijn. Maar op de weg ernaartoe mag je nooit voorbijgaan aan de angst die dat oproept. De weg der geleidelijkheid is bij eenwording daarom de enige juiste. Daar gaan generaties overheen. De versnelde Europese integratie is een grote denkfout en zal ernstige gevolgen krijgen. Ik raak daarvan steeds meer overtuigd. Het hangt in de lucht. Ongrijpbaar maar het is er: de geenwording van Europa. En er is niet heel veel meer voor nodig.

  • jan bakker, ma 25 juli 2011 19:26 Reageer op jan

    jan

    Tsjah......... als je als Israel je blijkbaar niet meer in kunt leven in wat er in Noorwegen gebeurt! Dan is het einde zoek!!!!

  • patrick faas, ma 25 juli 2011 19:15 Reageer op patrick

    patrick

    The Jerusalem Post eindigt met een diclaimer, om te voorkomen dat de lezer de indruk zou krijgen dat zij geweld tegen onschuldige burgers aanmoedigen. Maar ook zonder direct applaus voor Breivik blijft het artikel van schokkende agressie getuigen. Iedere poging tot vredig samenleven wordt 'onrealistisch' genoemd. Verder komt het artikel in toon overeen met de publicaties van Breivik, met termen als 'abject failure of multiculturalism.'

    De redactie van The Jerusalem Post vindt blijkbaar dat Europa zijn multiculturalisme moet beeïndigen. Los van dat dit sowieso niet kan, omdat we geen grenzen hebben die ook duidelijke cultuurscheidingen zijn, zou zo'n einde ook een bedreiging vormen voor alle joden in Europa. Wil de Jerusalem Post dat we zoveel mogelijk joden uit Europa verjagen in de hoop dat ze allemaal naar Jerusalem verhuizen ofzo? Dan zal The Jerusalem Post wel heel enthousiast zijn over het Nederlands verbod op kosjer vlees. Even zoeken.

    "Jewish Congress calls bill “blatantly discriminatory” and a violation of human rights against the Netherlands Jewish community..."
    http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishNews/Article.aspx?id=227147

    Moeten we de joden nou verjagen of niet? Wat willen ze bij The Jerusalem Post?

  • Meta Foor, ma 25 juli 2011 19:15 Reageer op Meta

    Meta

    het is onverdragelijk te bedenken wat een ideologie kan doen tegen het Joodse Volk.
    Het gaat te ver om deze noorse individualist (die de ruimte kreeg vanwege een wapenvergunning) in verband te brengen met het Joodse lijden. Ook ik was in Auschwitz en het is hartverscheurend waar haat en afreageren tegen een bevolkingsgroep toe kan leiden. In tegenstelling tot andere (religieuse) volksgroepen, hadden de Joden geen thuishonk om naar terug te keren.
    iedere vergelijking tussen de Vervolging en de zgn islam-pesterijen is verkeerd en tendentieus.

  • , di 26 juli 2011 12:32 in reactie op Meta Foor Reageer op

    *Die de ruimte kreeg vanwege een wapenvergunning*.........
    Afgezien van het feit dat ook hier overduidelijk meer mensen een wapenvergunning hebben dan gewenst(Tristan V.), had deze meneer zich echt niet tegen laten houden zonder wapenvergunning.

  • fred landauw, di 26 juli 2011 12:41 in reactie op Meta Foor Reageer op fred

    fred

    Meta Floor,

    Mijn maag draait als ik veel commentaren lees op deze site.
    Het antisemitisme druipt er vanaf
    maar ja niet voor niets hadden bekende sociaalisten sympatien voor dictatores
    Mullish voor Castro en Che Chevara, Marijnissen had sympathie voor Mao bewonderde hem zelfs ,Den Uyl had sympathie voor Hitler, Pronk voor Mugabe, en Rosemuller dweepte een tijd lang met Pol Pot Groen linkser (dirty ) Harry ... voor Hamas

  • , di 26 juli 2011 12:58 in reactie op fred landauw Reageer op

    Hebben jullie geen ander gelogen riedeltje in huis behalve het gelogen riedeltje van Bosma?
    Het blijft een gelogen riedeltje.

  • Didi Man, ma 25 juli 2011 19:14 Reageer op Didi

    Didi

    Wat een waardeloos uitgewerkt artikel.

    Wat is nou werkelijk opmerkelijk aan het commentaar van de JP?

    En:

    > "De rode lijn in het commentaar: de schuld leggen bij de slachtoffers.

    Zo schrijft de krant: "Bij gebrek aan wapens waarmee Breivik tegengehouden kon worden, kon het eiland aan via het water ontvlucht worden."

    Die opmerking kan gelezen worden als kritiek op het vreedzame karakter van de Noorse samenleving waar zelfs de politie niet standaard bewapend is. <

    Met dit gewouwel gaat links het intiatief echt niet terugpakken.

  • HP Hulscher, di 26 juli 2011 11:58 in reactie op Didi Man Reageer op HP

    HP

    "...met dit gewauwel....." nee inderdaad, mensen die inmiddels gewend zijn dat er met vuurwerk gecommuniceerd wordt vanuit politiek zullen in de zin "Bij gebrek aan wapens waarmee Breivik tegengehouden kon worden, kon het eiland aleen via het water ontvlucht worden." niet de impliciete boodschap lezen dat het eigenlijk heel normaal was geweest als er op een sociaaldemocratisch jeugdkamp wel wapens aanwezig waren geweest.
    Misschien is dat dan het verschil. 'rechts' acteert vanuit angst, 'links' vanuit hoop en vertrouwen. Noem het naief, mijn keuze is helder.

  • jose van leeuwen, ma 25 juli 2011 19:13 Reageer op jose

    jose

    http://www.haaretz.com/news/international/peres-to-norway-s-king-massacre-broke-our-hearts-in-israel-1.374996
    Prime Minister Benjamin Netanyahu also commented on the Norway massacre on Sunday, saying Israel "completely identifies" with the disaster.

    "[We] declare our deepest shock over this crime," Netanyahu said during a cabinet meeting on Sunday. "We have experienced it from other directions and we know the families' and the nation's agony. Therefore, I again send the condolences of the state, government and people of Israel to the Norwegian people, state and government."
    Wat zou hij hier mee bedoelen, de tweede wereldoorlog of....?

  • Ernst Anepool, ma 25 juli 2011 19:06 Reageer op Ernst

    Ernst

    Ze laten nu wel heel mooi zien dat zei de opdrachtgever zion...

    Dit bericht geeft gelijk ook weer een beter beeld van de moord op Olaf Palme :-(

  • Sylvia Stuurman, ma 25 juli 2011 19:06 Reageer op Sylvia

    Sylvia

    "Breiviks daad was de daad van een fanaticus.

    Maar zijn gedachtengoed – dreigende kolonisatie van Europa door de islam, een complot van ‘culturele marxisten’, de onbetrouwbaarheid van moslims (taqiyya) – is niet alleen de koortsige fantasie van een geïsoleerde eenling.
    Het is een anti-islamitische ideologie die wordt uitgedragen door een internationaal netwerk, vooral op internet, en die breed ingang heeft gevonden in Europa – ook in Nederland."

    En zo is het...
    De mensen die dat soort uitspraken doen, moeten bij zichzelf te rade gaan.
    Degenen die dit soort uitspraken in het openbaar doen, moeten openbaar bij zich zelf te raden gaan. Onder die mensen is Geert Wilders uiteraard de eerste die dat zal moeten doen.

  • Christiaan E., ma 25 juli 2011 18:34 Reageer op Christiaan

    Christiaan

    Natuurlijk, die schoften van een Noren hebben deze moordpartij volgens sommige Israëliërs kennelijk dik verdiend. De Noren hebben zich immers schandelijk gedragen omdat ze Vrede wilden bewerkstelligen in Israël. Hoe haal je het ook in je hoofd: Vrede in Israël!

  • Peet Van Velzen, ma 25 juli 2011 18:54 in reactie op Christiaan E. Reageer op Peet

    Peet

    Als je het artikel van de Jerusalem Post goed leest staat dat nergens. De redacteur heeft dat erbij verzonnen, en jij bent erin getrapt.

  • Christiaan E., ma 25 juli 2011 20:30 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Christiaan

    Christiaan

    Dat begrijp ik natuurlijk ook wel. Mijn reactie was dan ook slechts cynisch bedoeld. Want ik mag toch hopen dat ze in Israël moordaanslagen ook nog steeds blijven veroordelen en dat niemand de hoop op en het werken aan vrede in welk land dan ook ooit opgeeft.

  • Peet Van Velzen, ma 25 juli 2011 18:23 Reageer op Peet

    Peet

    Het artikel van de Jerusalem Post wordt wel heel vreemd uitgelegd.

  • Herman AS, ma 25 juli 2011 19:35 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Herman

    Herman

    Hier zie je dus hoe verwarrend geschreven taal kan zijn. Jij haalt het niet uit dit commentaar, anderen, waaronder ik, halen het er wel degelijk uit.
    Het diverse keren aanhalen dat de multiculturele samenleving volgens het commentaar mislukt is, waarbij o.a. de uitspraken van Angela Merkel worden aangehaald, wordt bovendien gebruikt om min of meer (de opkomst van) het rechts-extremisme te verklaren. En wederom volgens het commentaar reageren de regeringen van West-Europa daar naief op.

    Het is nog net niet een openlijk pleidooi voor het uitoefenen van repressie. Maar dat er "iets" gedaan moet worden aan dat naieve Europese gedrag valt er toch wel degelijk uit te destilleren.

    Gezien het feit hoe Israel, met niet aflatende steun van veelal "rechtse" Europese en Amerikaanse mensen en partijen, omgaat met zijn Palestijnse buren zou zij zich wat mij betreft van dit soort commentaar moeten onthouden.

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 20:01 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Sonja

    Sonja

    Met "heel vreemd" bedoel je neem ik aan: niet naar jouw zin.

  • Peet Van Velzen, ma 25 juli 2011 20:34 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Peet

    Peet

    Nee, met "heel vreemd" bedoel ik "verkeerd".

  • Dirk Schmidt, ma 25 juli 2011 23:57 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Dirk

    Dirk

    Peet, hoezo verkeerd?
    De Joop redacteur geeft duidelijk aan met vertaalde quotes waarom hij op zijn argument komt. Je kunt dan niet zeggen: "ik vind het verkeerd uitgelegd." Je moet wel zelf quotes aandragen die als argument dienen voor een ander argument dan dat gemaakt wordt door de Joop redacteur. Gewoon zeggen: "ik vind van niettes," is niet voldoende om door anderen serieus te worden genomen.

  • Piet de Geus, di 26 juli 2011 01:29 in reactie op Dirk Schmidt Reageer op Piet

    Piet

    "De Joop redacteur geeft duidelijk aan met vertaalde quotes waarom hij op zijn argument komt."

    Waarom denk je dat het een hij is? Niet goed opgelet?

  • Oog van de Kraai, di 26 juli 2011 10:51 in reactie op Piet de Geus Reageer op Oog

    Oog

    "redacteur" is een mannelijk zelfstandig naamwoord.

    Dus ook een vrouwelijke redacteur is een "hij"
    http://www.woorden.org/woord/redacteur.

    Pas als je de zin zodanig verbuigt dat een persoonlijk voornaamwoord onderwerp wordt dan mag je van een "zij" spreken.

  • Meta Foor, ma 25 juli 2011 18:04 Reageer op Meta

    Meta

    gaat die teringleier nu toch zn doel bereiken en wordt de samenlevingsgeest verhard ??

    ik maak me zorgen om deze gevolgen , zo snel al na het drama ...

  • Dehnus Nörder, di 26 juli 2011 11:26 in reactie op Meta Foor Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Ach man je word er toch ook boos om. De slachtoffers liggen nog niet eens op hun rustplaats en Extreem Rechts Israël denkt Links de schuld al te kunnen geven. En niet alleen hun, maar Elsevier haar collumnisten ook. Zowel hun Knuffel Iranier ( http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshin-Ellian.htm ) als hun andere bloggers.... je word gewoon de moord in de schoenen geschoven.

    Ik weet ik moet er niet boos om worden, ik ben onredelijk, ik ben niet netjes, ik moet tot tien tellen.... maar ze geven je de tijd niet eens om tot tien te tellen die zakken.

    Misschien even een tijdje het nieuws niet meer volgen wat dit is gewoon niet goed voor mijn wereldbeeld over Rechts Europa en de rest van de Wereld. Ik wil niet geloven dat ze dit soort dingen willen.

  • Oog van de Kraai, ma 25 juli 2011 17:51 Reageer op Oog

    Oog

    De multiculturele samenleving is niet gelukt, en ook niet mislukt. Ze is een feit. Er zijn zeker problemen, in Amerika noemen ze dat uitdagingen.

    Tja, die moeten dan aangepakt worden, er is geen keuze. De multiculturele samenleving is een feit, en zal niet meer verdwijnen, ten zij er een ramp gebeurt vergelijkbaar met WO2, ik denk dat de meesten van ons daarvoor terugschrikken.

    Behalve natuurlijk zo'n gek als in Noorwegen, dat soort mensen is ook van alle tijden. Hopelijk zien niet veel mensen zich geroepen om hem te volgen, want dan is WO3 een feit.

    Laten we er van uit gaan dat de meeste mensen dit niet willen, en dat we gewoon moeten doorgaan met de multiculturele samenleving zo prettig mogelijk te maken.

    Zelf zie ik veel voordelen in een multiculturele samenleving, alleen culinair al, maar op heel veel gebieden. Voor mij is de multiculturele samenleving geen straf, maar juist een verworvenheid.

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 18:20 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Sonja

    Sonja

    Een keuze maken tussen nationalisme en multiculturalisme levert voor mij ook geen probleem op.

  • Anja Lodewijks, ma 25 juli 2011 18:38 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Anja

    Anja

    "Voor mij is de multiculturele samenleving geen straf, maar juist een verworvenheid.""

    Hier word ik helemaal blij van.
    Dit is de hokjesgeest voorbij. De hersenspoeling, dat de multiculturele samenleving gevaarlijk is, kan van groepsgewijze haatvorming uiteindelijk een wereldwijde chaos worden en dat moeten we toch niet willen als beschaafde landen.
    Hoog tijd voor duidelijke tegengeluiden op positieve wijze. Deze geluiden zou je toch juist vanuit de geregerende politiek verwachten, ze zeggen toch democratisch te zijn?

  • GJ Huisman, ma 25 juli 2011 18:58 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op GJ

    GJ

    Ik ben het met je eens dat een samenleving moeilijk 'mislukt' kunt noemen - een samenleving is nou eenmaal altijd in beweging. Wat wél benoemd mag en moet worden, is dat sommige elementen uit bepaalde culturen bepaald niet bijdragen aan een succesvol met elkaar samenleven. Irreële angst voor (en afkeer van) 'het vreemde' is zoiets. Maar ook: discriminatie van vrouwen, geweld tegen homo's en joden, en oververtegenwoordiging van bepaalde groepen in de criminaliteit.


    Dus: benoem zaken bij de naam, alleen dan kun je ze aanpakken. Feiten ontkennen / negeren omdat ze niet in je belevingswereldje passen is ontzettend funest om iets te maken van een succesvolle samenleving.

  • Oog van de Kraai, di 26 juli 2011 00:53 in reactie op GJ Huisman Reageer op Oog

    Oog

    " Feiten ontkennen / negeren omdat ze niet in je belevingswereldje passen is ontzettend funest om iets te maken van een succesvolle samenleving.
    "

    Ik ben geen homo die in Urk woont, en ik ben geen homo die in een Amsterdamse achterstandswijk woont.

    Ik ontken de problemen die die mensen ervaren niet, maar ze horen niet tot mijn belevingswereld.

    Ik vind wel dat ze moeten worden opgelost, en van mij mag er gerust een blik politie worden open getrokken. Ik wil ook best meer belasting daarvoor betalen. Ik ben niet stinkend rijk, maar wel netto-belasting betaler, dus het gaat niet slecht met mij.

    Ik zie zo weinig mogelijk belasting betalen niet als het hoogste politieke doel. Ik vind het inrichten van een prettige samenleving belangrijker, en dat kost geld.

    Maar ook binnen de huidige middelen, ik had liever 500 man ingezet gezien op homomishandeling of andersoortige misdaadbestrijding, dan 500 man op dierenmishandeling. Maar de regering maakt keuzen waar hun prioriteiten liggen.

  • Edwin Vink, di 26 juli 2011 02:27 in reactie op GJ Huisman Reageer op Edwin

    Edwin

    Die negatieve tendensen leven net zo goed onder de autochtone bevolking. Dat zal nooit en te nimmer veranderen. Dat deze minderheid , ja pvv'ers minderheid, overal zo'n moeite mee heeft komt omdat ze net zo extreem in hun denken zijn als de mensen die ze denken te bestrijden. Daarom liegen ze ook zo vaak , dat is namelijk een bijkomstigheid van extremisme, die moeten liegen om de "waarheid" zo aan te passen dat hij in hun straatje valt. Ze herhalen daarom nog steeds dat links allochtonen naar Nederland gehaald hebben (alsof we voor 1960 geen muliculturele samenleving waren) terwijl dit gewoon een grote leugen is. Het maakt ook niet uit trouwens wie zie hierheen gehaald heeft, feit is dat die mensen er zijn en dat niet altijd, en dat hoort ook bij besturen, de juiste keuzes zijn gemaakt. De enige oplossing is om dat te proberen te corrigeren, met constructive ideeën wwarvan we nu al weten dat er weer wat gaan falen. Dat geeft ook helemaal niet, maar het vergt wel de bereidheid om andere mensen te accepteren ondanks hun verschillen. Dat ligt fanatici niet zo goed, of ze nou religieus, nationalistisch, of ideologische beweegredenen hebben. Op het moment dat ze toe moeten geven dat de "Moslims" ons landje niet over kunnen en willen nemen, dat "Links" ons land niet verziekt heeft (aangezien ze vrij weinig geregeerd hebben in verhouding tot rechts) , en dat ons land helemaal niet verziekt is tenzij we erzelf zo hard mogelijk aan werken om elkaar het ligt niet in de ogen te gunnen. Dan hebben ze geen vijand en geen onderwerp waarop ze hun eigen identiteits crisis tegen af kunnen zetten. Extremisten zijn allemaal verschillend maar denken allemaal hetzelfde, ....sukkels.

  • Hjalmar Hoort, ma 25 juli 2011 19:59 in reactie op Oog van de Kraai Reageer op Hjalmar

    Hjalmar

    hear hear

  • Mostafa Mouktafi, ma 25 juli 2011 17:49 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Wist Israel wel wat die ''brave'' moordenaar ging doen??????

  • Cor Edelenbosch, ma 25 juli 2011 17:44 Reageer op Cor

    Cor

    Zelf ben ik een keer in Auschwitz geweest. Daar kom je tot inzicht wat de gevolgen zijn van waanideeën zoals fascisme en rassenhaat enz.
    Bij dezen wil ik de mensen van de Jerusalem Post dan ook adviseren: om daar ook eens naar toe te gaan.

  • Herman , ma 25 juli 2011 18:41 in reactie op Cor Edelenbosch Reageer op Herman

    Herman

    Bij dezen wil ik de mensen van de Jerusalem Post dan ook adviseren: om daar ook eens naar toe te gaan.

    En ze zijn daar altijd van harte welkom.

  • Meta Foor, ma 25 juli 2011 18:50 in reactie op Cor Edelenbosch Reageer op Meta

    Meta

    het is onverdragelijk te bedenken wat een ideologie kan doen tegen het Joodse Volk.
    Het gaat te ver om deze noorse individualist (die de ruimte kreeg vanwege een wapenvergunning) in verband te brengen met het Joodse lijden. Ook ik was in Auschwitz en het is hartverscheurend waar haat en afreageren tegen een bevolkingsgroep toe kan leiden. In tegenstelling tot andere (religieuse) volksgroepen, hadden de Joden geen thuishonk om naar terug te keren.
    iedere vergelijking tussen de Vervolging en de zgn islam-pesterijen is verkeerd en tendentieus.

  • Gerald Thus, ma 25 juli 2011 18:51 in reactie op Cor Edelenbosch Reageer op Gerald

    Gerald

    Kennelijk zijn bij de Israëliers de moordenaars van toen de leermeesters van nu geworden.

  • , di 26 juli 2011 15:38 in reactie op Gerald Thus Reageer op

    Oeps.
    Dit is een hele harde maar wel een waar ik ook al eens, of meerdere keren, aan gedacht heb.!

  • Leo J Bouwman, ma 25 juli 2011 17:39 Reageer op Leo J

    Leo J

    Voor ge looft dat The Jerusalem Post de stem is van Israel het volgende:
    De regering van Israel streeft naar monocultuur, maar faalt daarin uiteraard en gelukkig volledig. Israelis zijn niet allemaal Joods en Joden zijn er in allerlei soorten en maten.
    Ook de pers is gelukkig pluriform, lang niet alle kranten lopen zo aan de leiband van Bibi Netanjahu als de Jerusalem Post.
    Lang niet alle Israeli"s kopen deze variant op Volk en Vaderland, integendeel.

  • Bernie Whistler, ma 25 juli 2011 16:58 Reageer op Bernie

    Bernie

    Ineens wordt me weer duidelijk waar ook alweer het woordje 'smiecht' vandaan komt. Wat een smeerlappen..!

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 16:50 Reageer op Sonja

    Sonja

    Israël is zelf een multiculturele samenleving avant la lettre. Dus onderstrepen ze hiermee dat ze (het etstabishment) volkomen krankjorem zijn.

    Waarom ze menen Europa de les te moeten leren is ingegeven door angst. Europa en de VS maken immers de bezetting mogelijk. Zelf kunnen ze die niet betalen. Nee, Israël houdt zo veel van Europa dat de bekende Israëlische militaire strateeg (van Nederlandse afkomst) In Elsevier meldde:

    Q: Denkt u dat de wereld zo’n etnische schoonmaak zal tolereren?
    [over het plan van Sharon om alle Palestijnen uit Israël te schoppen]

    Creveld: ‘Dat ligt eraan wie het doet en hoe snel het gebeurt. We hebben enkele honderden kernkoppen en raketten om ze overal op te gooien, misschien zelfs op Rome. Met vliegtuigen zijn de meeste Europese hoofdsteden zelfs een doelwit.’

    Q: Dan wordt Israël dus een schurkenstaat?

    Creveld: ‘Ik zal generaal Moshe Dayan citeren: “Israël moet als een dolle hond zijn, te gevaarlijk om aan te raken.” Ik heb het over een wanhopige situatie. We zullen het uiteraard proberen te vermijden als het ook maar even kan. Maar ons leger is niet nummer 30 in de wereld, het is nummer 2 of 3. Wij hebben de mogelijkheid de wereld mee te slepen als we ten onder gaan. En ik kan u beloven dat voordat Israël wordt vernietigd, we dat ook zullen doen.’

    Lunatic State.

  • Marjolein Stuijfbergen, ma 25 juli 2011 16:46 Reageer op Marjolein

    Marjolein

    Het artikel in de Jeruzalem Post nadert de beschermende houding van dhr. Wilders tegenover de Islam wel heel dicht....

    Citaat Interview dhr. Wilders uit de Israëlische krant Yedioth, gepubliceerd op 19 november 2010 :

    De strijd tegen Israël is de strijd tegen ons. Wij zijn Israël. Dat Nederlandse ouders een ongestoorde nachtrust kunnen hebben zonder zich zorgen te hoeven maken over hun kinderen, is omdat ouders in Israël slapeloze nachten hebben omdat hun kinderen in het leger dienen. Dit betekent niet dat Israël niet kan worden bekritiseerd, maar ik schaam mij er niet voor om voor Israël in de bres te staan.”

    http://www.libertiesalliance.org/2010/11/23/interview-geert-wilders-israel-vecht-onze-oorlog/

  • Joop Schouten, ma 25 juli 2011 16:31 Reageer op Joop

    Joop

    '...de weerzinwekkende mislukking van het multiculturalisme'
    Whuhh ?
    ...
    Ik zie alleen maar 'incidenten'. Als je dit percentage afzet tegenover het aantal medelanders die onze cultuur positief verrijken kun je stellen dat het opgeklopt angstretoriek is.
    ...
    Hoe meer medelanders hoe veelzijdiger de cultuur.
    Hoe gastvrijer we zijn, hoe gezelliger het wordt.
    ...
    IIsraël is niet te vergelijken met Nederland. Een meerderheid aan Israëli zijn macho et etnistisch.

  • Jan vdH, ma 25 juli 2011 16:44 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jan

    Jan

    Hear hear!

    Maar ja dan moet je wel een beetje de feiten willen accepteren en dat is moeilijk, makkelijk is om de multikul en linksch de schuld te geven van alle ellende

  • Joop Schouten, ma 25 juli 2011 16:48 in reactie op Joop Schouten Reageer op Joop

    Joop

    Corr.: De meeste (...) Israëli vind ik 'macho' en 'etnistisch'.

    (O.a.)

  • Sylvia Stuurman, ma 25 juli 2011 16:54 in reactie op Joop Schouten Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Precies!

    En dan gaat het hier ook nog over Oslo, de meest plezierige stad om te wonen ter wereld!

    Mutliculturalisme betekent in Oslo dat de mensen daar eindelijk ook eens goedkoop en lekker buiten de deur kunnen eten.

  • Des Duivels, ma 25 juli 2011 17:46 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Des

    Des

    Helaas is het slechts positief voor de Noorse mannen. De noorse vrouwen denken er inmiddels anders over..

    http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.ece


    Maar sssst... niet verder vertellen hoor, anders wordt het sprookje uitgeblazen..

  • Sylvia Stuurman, ma 25 juli 2011 18:55 in reactie op Des Duivels Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Haha, moest je helemaal terug naar 2001 om een bericht te vinden dat in je straatje past?

    Ik zou degenen van wie je je linkjes krijgt toegemailed er maar eens op wijzen dat dit jouw "zaak" geen goed doet ;-)

  • Tealc of Shulak, ma 25 juli 2011 16:31 Reageer op Tealc

    Tealc

    Is this for real??

    Nu weet het zeker..het zal nooit meer goed komen op deze aarde..
    Want er zijn machtige mensen met wil,capaciteit,vermogen & zonder medeleven opkomst..
    Ze zijn uit op om destabiliseren,verdelen,angst&haat zaaien..

  • Philippe Nourredine, ma 25 juli 2011 16:50 in reactie op Tealc of Shulak Reageer op Philippe

    Philippe

    Denk het ook, R Murdoch is er één van....

  • Tealc of Shulak, ma 25 juli 2011 19:05 in reactie op Philippe Nourredine Reageer op Tealc

    Tealc

    Is hij ook niet de eigenaar van "fox news channle"..??
    Hij is al "world of news" kwijt.

  • Isis Maät, ma 25 juli 2011 16:19 Reageer op Isis

    Isis

    Niet de islam vormt een gevaar voor Europa, maar rechtse en extreem rechtse krachten zijn heel druk bezig om Europa te ontwrichten.

  • Matthijs Sienot, ma 25 juli 2011 16:17 Reageer op Matthijs

    Matthijs

    Even voor de duidelijkheid: de multiculture samenleving is niet mislukt, het gaat zelfs heel goed, als je op de cijfers af gaat. http://www.hetkanwel.net/2010/01/27/we-mogen-trots-zijn-op-de-integratie-in-nederland/

    Het gaat bijvoorbeeld veel beter dan met het nog altijd bewierookte liberalistische kapitalisme, als je op de cijfers af gaat.

  • Phoenix van Milete, ma 25 juli 2011 16:31 in reactie op Matthijs Sienot Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Blind staren op cijfertjes heet dat:

    Harvard professor of political science Robert D. Putnam conducted a nearly decade long study how multiculturalism affects social trust.[14] He surveyed 26,200 people in 40 American communities, finding that when the data were adjusted for class, income and other factors, the more racially diverse a community is, the greater the loss of trust. People in diverse communities "don’t trust the local mayor, they don’t trust the local paper, they don’t trust other people and they don’t trust institutions," writes Putnam.[15] In the presence of such ethnic diversity, Putnam maintains that

    [W]e hunker down. We act like turtles. The effect of diversity is worse than had been imagined. And it’s not just that we don’t trust people who are not like us. In diverse communities, we don’t trust people who do look like us.[14]

    Bron Wiki.

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 17:52 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Sonja

    Sonja

    "the greater the loss of trust. People in diverse communities "don’t trust the local mayor, they don’t trust the local paper, they don’t trust other people and they don’t trust institutions,"

    En heeft de professor er ook bij geschreven waarom dat is? En waarom de helft van de Amerikanen sinds Truman al niet meer naar de stembus gaan? En zijn genoemde mensen en instituten eigenlijk wel te vertrouwen? Hebben etnische minderheden in de VS eigenlijk wel reden om het Amerikaanse establishment te vertrouwen?

    Putnam is van het type boodschappers die zeggen: mensen, als we alles nu maar gewoon pikken en slikken komt alles goed. En ja, dat vindt het establishment natuurlijk geweldig.

  • Frans Hotel, ma 25 juli 2011 16:02 Reageer op Frans

    Frans

    ----Na de rouw en aandacht voor het leed komt het moment om voor vrede, openheid van bestuur, de-escalatie, tolerantie en acceptatie te pleiten. Gevolgd door keihard en ongenadig op te treden tegen het geluid van diegene die onze westerse blanke christelijke hetero cultuur plaatsen boven andere invalshoeken en waardensystemen-----

    Dat klinkt behoorlijk schizofreen en eng. Ik hoop dat je geen wapenvergunning hebt.

  • zorba de griek, ma 25 juli 2011 16:01 Reageer op zorba

    zorba

    --- Vervolgens wijst de krant er op dat er een verband gelegd moet worden tussen de daad en het afwijzen van multiculturalisme. Die afwijzing mag volgens het commentaar nu niet gedelegitimeerd worden.---

    Daar ben ik het volkomen mee eens. Het is echt onzin om nu ineens de mislukte multiculturele samenleving met terugwerkende kracht heilig te verklaren of dat er geen kritiek meer mag worden geleverd op de multicul-samenleving "want we weten wat daar van komt". Kom nou toch.

  • Kikker Landje, ma 25 juli 2011 16:23 in reactie op zorba de griek Reageer op Kikker

    Kikker

    Je hebt het weer over "mislukte multiculturele samenleving".
    Als deze samenleving mislukt is, wat wil je dan met al die mensen die niet Joods-Christelijk zijn of met al die mensen die het niet als mislukt zien?
    Dus de Islam en de socialistische landverraders zoals Breivik het benoemde?

    Moeten al die mensen maar weg? Moeten ze jou op een schild heffen en aanbidden omdat jij wel tot de "goede cultuur" hoort, om vervolgens ergens achteraf uit het zicht leven in schaamte omdat we niet Joods-Christelijk zijn? Mogen al deze mensen geen TV meer maken, geen radio, geen kunst, geen politiek, enzovoort?
    Als je een monoculturele samenleving wilt maken van Nederland zal je toch heel veel mensen moeten deporteren of heropvoeden voor je dat bereikt hebt.

    Je bent een klein jongetje die de zandbak wil innemen door de rest eruit te duwen.

  • zorba de griek, ma 25 juli 2011 17:48 in reactie op Kikker Landje Reageer op zorba

    zorba

    ---Als deze samenleving mislukt is, wat wil je dan met al die mensen die niet Joods-Christelijk zijn of met al die mensen die het niet als mislukt zien? ---

    Iedereen die heilig gelooft in een multiculturele samenleving moet dat vooral blijven doen.

    Alleen als een parlementaire meerderheid besluit dat de multiculturele samenleving met haar discriminerende doelgroepenbeleid mislukt is, dan is het logisch gevolg dat deze beleidskeuze wordt omgezet naar wetgeving.

    Recent is de knoop doorgehakt dat we in Nederland weer gewoon een Leitkultur hebben waaraan iedereen zich dient te conformeren. Dat blijft er nog ruimte genoeg voor een eigen identiteit.

    We zijn dan nog steeds een multiculti-samenleving in de zin van dat we mensen van all over the planet hier hebben rondlopen. Maar we houden op met elke religieuze dwingeland zijn zin of een zak met subsidie te geven "omdat alle culturen gelijk zijn".

  • , ma 25 juli 2011 15:59 Reageer op

    Hiermee is voor mij overduidelijk bewezen dat Israël absoluut en totaal van het pad aan het raken is.
    Het wordt de hoogste tijd dat fatsoenlijke staten zich definitief distantiëren van dat land.
    Liefst de VS als eerste, die hebben dat land altijd de hand boven het hoofd gehouden, het wordt tijd dat dat eindelijk eens stopt.


    Ja, KOM maar Likoedjes!!

    KOmkomkom.

    Waar halen jullie helden daar de gore rotmoed vandaan!!

  • Piet de Geus, ma 25 juli 2011 16:05 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "Hiermee is voor mij overduidelijk bewezen dat Israël absoluut en totaal van het pad aan het raken is."

    Lees voor de lol Elsevier eens en trek dat dezelfde conclusie over Nederland. Of is het dan niet toegestaan om een heel land op een hoop te gooien?

    En als je toch aan het lezen bent, moet je voor de aardigheid ook eens kijken hoeveel woedende reacties er onder dat redactioneel van de JP staan.

  • , ma 25 juli 2011 16:19 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Ik lees elsevier niet
    Niet voor mijn lol en niet uit principe.
    Het spijt me.
    Ik lees een bericht en reageer op dat bericht.
    De behoefte me te verdiepen in de roerselen in Israël en de manier waarop ze zich daar opstellen tegenover andere, andersdenkende landen is me lang geleden ontvallen.

  • Piet de Geus, ma 25 juli 2011 16:43 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "Ik lees elsevier niet
    Niet voor mijn lol en niet uit principe."

    Maar de Jerusalem Post lees je wel voor je lol en uit principe, opdat je lekker kun veralgemeniseren.

  • , di 26 juli 2011 09:24 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Ik lees de tekst hierboven.
    Net als jij.

  • Piet de Geus, di 26 juli 2011 10:31 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "Ik lees de tekst hierboven. Net als jij."

    Maar ik ken mijn pappenheimers en check voor ik reageer of die tekst wel een beetje overeenkomt met de bronnen waarnaar wordt verwezen. En zoals zo vaak is dat niet het geval. Door blind te reageren reageer je niet op feiten maar op gemanipuleerde feiten. Maar dat hoef ik jou toch niet uit te leggen?

  • Reinaert de Vos, ma 25 juli 2011 17:16 in reactie op Reageer op Reinaert

    Reinaert

    :-(((((( Da's nou jammer. Terwijl de leukigheid van Joop is om nu ook eens wat kennis op te doen, kennis te verbinden en te verspreiden. Maar daar zie jij niets in? Te vermoeiend?

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 16:36 in reactie op Piet de Geus Reageer op Sonja

    Sonja

    "eens kijken hoeveel woedende reacties er onder dat redactioneel van de JP staan"

    Wil jij daar even de Israëli's uitpikken Piet? Want blijkbaar herken jij die aan de tekst. Of de stand van de letters. Of zoiets.

  • Julian Haverkamp, ma 25 juli 2011 16:15 in reactie op Reageer op Julian

    Julian

    Het is een Israëlische krant, en niet heel Israël. Over generaliseren gesproken...

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 18:05 in reactie op Julian Haverkamp Reageer op Sonja

    Sonja

    De Jerusalem Post is bij uitstek de krant die de gemiddelde Israëli verwoordt. Daarna volgt Yedioth Ahronoth (YNet News) ietsies rechtser.

  • Dead Rising, ma 25 juli 2011 16:25 in reactie op Reageer op Dead

    Dead

    Precies.

    Op naar het samenlevingsideaal van Israel vijanden als Syrie en Iran; pareltjes van tolerantie en verdraagzaamheid.

  • Philippe Nourredine, ma 25 juli 2011 16:57 in reactie op Dead Rising Reageer op Philippe

    Philippe

    Hmm lijkt wel Geert's ideaal, NL gelijk aan Israel een grote muur met legerposten erom heen onder de knoet ven de VS...

  • Kikker Landje, ma 25 juli 2011 16:58 in reactie op Dead Rising Reageer op Kikker

    Kikker

    Het is niet het één of het ander. Als je kritisch op Israël bent wil dat niet zeggen dat je meteen Pro-Syrië bent.

    Ik moet echt niks hebben van de Sharia. Syrië en Iran zijn verschrikkelijke staten. Maar daarom ben ik niet meteen helemaal voor Israël of andersom. Ik ben Pro-Nederland als een open samenleving waar meer dan één cultuur mogelijk is. Want een Joods-Christelijke Monocultuur is namelijk ook tegen mij!

    Lees rustig de partij programma's door van linkse partijen. Willen zij dat we net als Iran worden?

  • , ma 25 juli 2011 17:11 in reactie op Dead Rising Reageer op

    Oh.
    en dat legitimeert Israël.
    Jullie begrijpen Breivik denk ik beter dan ik.

  • Johannes Zeilstra, ma 25 juli 2011 18:07 in reactie op Reageer op Johannes

    Johannes

    Inderdaad, bij Elsevier en GS waren de commentaren ook van deze strekking.
    Werkelijk misselijk makend.
    Voorlopig ben ik even uitgereageerd, ben eigenlijk heel verdrietig en lam geslagen.
    Hoezeer mensen ook van mening verschillen, alleen het woord geschreven en gesproken mag daarin het gereedschap zijn om met de ander daarover gedachtes te delen.
    Waar we naar aan het afglijden zijn weet ik niet, maar ik wil daar geen deel van uitmaken.
    Voorlopig graaf ik me in met boeken, ik ben hier heel erg moe van.

  • Hjalmar Hoort, ma 25 juli 2011 15:56 Reageer op Hjalmar

    Hjalmar

    Dit doet me denken aan Rushdie destijds. Alle geloofsleiders in gristelijk/joodse kringen spraken schande, maar hadden wel heel veel begrip voor de fatwa van Khomeini, want tja, het is en blijft godslastering toch. M.a.w.: meneer Rushdie had het over zichzelf afgeroepen. Nare meuk van deze krant.

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 15:53 Reageer op Sonja

    Sonja

    Op het Wilder-fans forum lezen we:

    "Vakman Baruch Goldstein wist de weg naar de moskee wèl te vinden destijds in 1994. En raakte geen één van zijn eigen landgenoten."

    http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showpost.php?p=146562&postcount=33

    Deze "vakman", de joodse terrorist Baruch Goldstein, een Amerikaans-Israëlische kolonist en reservist in het Israëlische leger, schoot in 1994 29 mensen dood, en verwondde er 125, hij leegde een automatisch geweer op een menigte moslims in gebed in een moskee in Hebron. Een menigte die overigens beschermd had moeten worden door Israëlische soldaten die bij de deur de wacht hielden, maar die Goldstein ongemoeid zijn gang lieten gaan tot zijn wapen leeg was.
    Van zijn graf in Israël is een bedevaartplaats gemaakt dat jaarlijks duizenden mensen trekt. Er worden ook martelaarsposters van hem verkocht.

    Kijk, zulke sicko's lopen er rond in Nederland. Een schurkenstaat steunen, assisteren en verheerlijken is al erg genoeg, maar goed, die zitten op het Binnenhof, dus wat kun je doen? Toch heeft deze persoon vrij spel om op te juinen en haat te zaaien.

  • Timo het Ruimteaapje, ma 25 juli 2011 15:52 Reageer op Timo

    Timo

    Ik zie helaas weinig verschil tussen de reactie van de Jerusalem Post en een overvloed aan onderbuikreacties die de afgelopen 24 uur op de Telegraaf-site werden gepost onder een artikel over het "manifest" van Breivik. Een flink deel van rechts Nederland keurt de moorden af maar applaudisseert voor het manifest, vindt dat Breivik "politiek gezien gelijk heeft" en stelt dat de sociaaldemocratie in Noorwegen, Nederland en de rest van West-Europa dit over zichzelf heeft afgeroepen. Walgelijk.

  • Rob Geurtsen, ma 25 juli 2011 15:46 Reageer op Rob

    Rob

    Volstrekt abjecte houding van de Jerusalem Post. Helaas zullen we dit geluid ook in Nederland horen...

    Na de rouw en aandacht voor het leed komt het moment om voor vrede, openheid van bestuur, de-escalatie, tolerantie en acceptatie te pleiten. Gevolgd door keihard en ongenadig op te treden tegen het geluid van diegene die onze westerse blanke christelijke hetero cultuur plaatsen boven andere invalshoeken en waardensystemen - en daar ongeremde polarisatie voor over hebben.

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 16:32 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Sonja

    Sonja

    "Na de rouw en aandacht voor het leed komt het moment om voor vrede, openheid van bestuur, de-escalatie, tolerantie en acceptatie te pleiten."

    Je bent te naief. Dat gaat helemaal niet gebeuren. In onze "kwaliteitskranten" lezen we over "de Noor" en niet over de christenterrorist of massamoordenaar. Dat is en teken aan de wand. Het is en blijft een 'incident' van een 'gek' en een 'eenling'. Net als die "unhappy taxpayer" die zich met een vliegtuig in het IRS-gebouw in Texas boorde. Geen terrorist, omdat hij er 'een van ons' was...

  • zorba de griek, ma 25 juli 2011 18:58 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op zorba

    zorba

    --- Gevolgd door keihard en ongenadig op te treden tegen het geluid van diegene die onze westerse blanke christelijke hetero cultuur plaatsen boven andere invalshoeken en waardensystemen - en daar ongeremde polarisatie voor over hebben.---

    Er zijn ruwweg twee manieren om dat te doen :
    - via buitenparlementaire acties,
    - door het roer radicaal om te gooien bij de PvdA want het nettoresultaat van 7 jaar PVV-bashen, uitsluiten en demoniseren is een schamele 18 zetels. En dat nog wel in de oppositiebanken. Dat kan beter!

    De sleutel is dan ook niet om met nog meer agressie voor de zoveelste keer bij iedereen de multicul-samenleving er in te rammen, de sleutel is de wereld nemen zoals hij is en accepteren dat mensen er andere opvattingen op na houden als jij en dat dit ook altijd zo zal blijven.

    En als je denkt dat je het beter weet dan Wilders dan moet je lid worden van een politieke partij en Wilders alle hoeken van de Tweede Kamer laten zien. Ik wens je veel succes.

  • Frans Hotel, ma 25 juli 2011 15:45 Reageer op Frans

    Frans

    Het voornaamste antwoord van muliticulturalisten op (moslim)terrorisme was toch het "wegnemen van de oorzaken van dat terrorisme"? Waarom nu dan opeens niet?

  • Marc 's Mening in de Marge, ma 25 juli 2011 16:08 in reactie op Frans Hotel Reageer op Marc

    Marc

    multiculturalisten bestaan niet, multiculturalisme bestaat niet. We leven in een multiculturele samenleving en dat is een feit.

  • Phoenix van Milete, ma 25 juli 2011 16:16 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Het bestaat wel; iig volgens Wiki;

    http://en.wikipedia.org/wiki/Multiculturalism

  • R van brummelen, ma 25 juli 2011 16:25 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op R

    R

    het woord bestaat. dat wil nog niet zeggen dat waar het woord naar verwijst ook bestaat. denk bijvoorbeeld aan het woord 'god', of 'eenhoorn'.

  • Marc 's Mening in de Marge, ma 25 juli 2011 16:32 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Marc

    Marc

    Ik vind het nog steeds geen ideologie. Het is niet bedacht, het is een reactie op een realiteit.

  • Dirk Schmidt, di 26 juli 2011 00:58 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op Dirk

    Dirk

    Ja het is maar wat je een ideologie noemt. Ik zou het zelf meer omschrijven als discours, maar dat is een kwestie van persoonlijke voorkeur.
    Maar ik constateer wel dat het multiculturalisme voor bestaant als mythe onder "nieuw rechts," of "nieuw conservatief", zeg maar de Bolkestijns, Edmund Burke Stichting en adepten als GW. Daar is de mythe gecreëerd van "het multiculturalisme" waarmee "Links" afbraak zou doen aan de maatschappij (uiteraard een slimme politieke strategie; en ik veronderstel hier niet perse intentionaliteit vanuit "nieuw rechts").

    Wikipedia zegt:
    " Multiculturalisme gaat er van uit dat;
    Alle culturen gelijk zijn en gelijk behandeld moet worden.
    De culturele normen en waarden van de ene cultuur niet (moreel) superieur zijn aan die van een andere."

    Nou als dat is wat we onder multiculturalisme verstaan, en "nieuw rechts" verstaat dat er onder, dan moet ik constateren dat ik dit nooit grootschalig heb waargenomen bij "Links". In mijn beleving heeft "links" zich altijd hard ingezet voor bv vrouwen emancipatie onder de nieuwkomers in onze maatschappij (zij het met andere strategieën dan "nieuw rechts" wenselijk acht). Het kan dus niet gezegd worden dat "Links" het multiculturalisme voorstaat omdat bepaalde culturele gebruiken als niet wenselijk werden beschouwd en daar beleid om gemaakt werd (namelijk emancipatie beleid voor allochtone vrouwen). Dit neemt niet weg dat er aan de "linker kant" van het politieke spectrum geen mensen te vinden zijn die een ideologie aanhangen die erg lijkt op de wiki definitie. Han van der Horst constateerde eerder hier op Joop als in volle ergernis (die ik met hem deel) dat er tijdens een sharia conferentie door veel deelnemers met een bepaalde bewondering en waardering over de Sharia werd gesproken. Dit is echter geen meerderheid onder "Links" niet hier op JOOP.nl en niet bij de verschillende linkse partijen.

    De mythe van de multikul is om de feiten uit de geschiedenis af te dekken. Zo wil "nieuw rechts" graag dat wij vergeten dat buitenlanders hierheen werden gehaald door werkgevers (de VVD-achterban) en dat zij wilde dat de buitenlanders niet inburgerde zodat ze weer snel terug zouden gaan (en daardoor hun rechten niet goed kenden en geen lid van een vakbond werden; vakbonden waren erg sterk in de jaren 70). En ook dekt de mythe van het multiculturalisme af dat het adagium 'behoud van eigen identiteit' er goed paste in het verzuilde (ander woord voor mutlicultureel) Nederland. Het waren de Christelijke partijen die vervolgens aandrongen op gezinshereniging (hoeksteen van de samenleving).

    De rede dat de JP afgeeft op multiculturalisme moet denk ik gezocht worden in het feit dat het de zionistische droom van een Groot Israël "bedreigt" En dat delen van de Israelische samenleving alles op alles zetten om dat voor elkaar te krijgen is wel duidelijk als je het groeiende aantal nederzettingen ziet.
    Dus wat de JP hier doet is proberen de idee overeind te houden dat de islam "het grote gevaar is" :'Now along with their dogged pursuit of peace, the Norwegians are also coming to grips with the reality of evil in their midst. It would be wrongheaded, however, to allow the fact that this terrible tragedy was perpetrated by a right-wing extremist to detract attention from the underlying problems faced not only by Norway, but by many Western European nations.' Oke, volgens de JP licht de oorzaak van de daad niet de extreem rechtse ideologie, maar zijn er 'onderliggende problemen'. Nou die onderliggende problemen worden netjes genoemd in het artikel: moslims, linkse multiculturalisten en gebrek aan wapens. Zo, mag ik typen dat ze daar bij de JP een paar geestelijk gehandicapten zijn?

  • Phoenix van Milete, ma 25 juli 2011 15:44 Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Het is inderdaad nogal naïef om wapenvergunningen te geven voor oorlogswapens aan je burgers en vervolgens de politie onbewapend de straat op te sturen.
    De politici die dit hebben verzonnen zijn medeverantwoordelijk voor wat er is gebeurd en zijn meer ideologisch gedreven dan door de werkelijkheid van alledag.
    De ideologie is belangrijker dan het welzijn van de mens en maatschappij voor dit soort types.

    Het echt opzienbarende is de opmerking onder aan het artikeltje;
    "Geen woord over de breed uitgemeten bewondering van massamoordenaar Breivik voor Israël. Ontkennen doe je zo."

    Wat ontkent Israël hiermee? Dat ze medeverantwoordelijk zijn voor deze daad? Betekent dit dat Joop redactie vind dat alles wat deze man bewonderde of mee eens was medeverantwoordelijk is voor deze politieke massamoord?
    Dan blijven er niet veel onschuldige mensen over; waarschijnlijk blijven dan alleen de sociaal democraten over.......

  • Dirk Schmidt, di 26 juli 2011 00:11 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Dirk

    Dirk

    -Wat ontkent Israël hiermee? Dat ze medeverantwoordelijk zijn voor deze daad? Betekent dit dat Joop redactie vind dat alles wat deze man bewonderde of mee eens was medeverantwoordelijk is voor deze politieke massamoord?
    Dan blijven er niet veel onschuldige mensen over; waarschijnlijk blijven dan alleen de sociaal democraten over....... -

    Nee, dat beweert de Joop redactie volgens mij niet. Wat door de JP verzwegen wordt (ontkennen is naar mijn idee geen gelukkig gekozen term) is de opkomst van een nieuwe ideologie die sterk anti islam is, sterk pro Israël met een sterke mythe van "het volk". Dit laatste natuurlijk om de stichting van de staat Israël te rechtvaardigen, als "het volk" dat na eeuwen verstoten te zijn geweest weer terug keert naar de door god gegeven bodem bla bla...

    Nou de Europese geschiedenis is een grote volksverhuizing. En ik zal je vertellen, ik claim geen stukje land in Zwitserland omdat een paar Catholieke voorouders van mij daar zijn verdreven door intolerante (anti multikul-turele) protestanten...

    Maar de boodschap van de JP lijkt mij duidelijk: we mogen niet te tolerant worden want dan zouden de Noren/Europeanen zich wel eens kunnen verzetten tegen de onderdrukking van Palestijnen. Daarom moet volgens sommige Israëliërs (zionisten/colonisten) vooral het beeld gehandhaafd worden dat moslims het gevaar zijn.

  • Zjen Zen, ma 25 juli 2011 15:41 Reageer op Zjen

    Zjen

    als er 1 staat is die racistisch is en gewelddadig dan is het wel Israel.

    Wat schattig van de Jerusalem Post om hier zo een slaatje uit te slaan..Kost ze niks. Gratis voor nis..Hoe charmant.
    Wilders en de gevolgen van wat zijn volgelingen aanrichten wordt ook goed gekeurd door Israel. Net zo makkelijk..zolang het maar tegen de arabische en islamitische mens gericht is.

  • Jager Verzamelaar, ma 25 juli 2011 18:00 in reactie op Zjen Zen Reageer op Jager

    Jager

    Kijk en juist voor dit soort lui moet je oppassen

    Daarom moeten we niet gaan bagatelliseren zoals men op joop.nl vaak doet
    want dan gebruikt rechts het ook nog eens voor hun haatzaaien waar je hier in deze israëlische krant een mooi voorbeeld ziet.

    Dus duidelijk maken ; dit is een terroristische actie van extreem-rechts met de fitna in het achterhoofd

    PUNT

  • Piet Knollema, ma 25 juli 2011 15:39 Reageer op Piet

    Piet

    En dan te bedenken dat het de sociaal democraten waren die tientallen jaren pal achter Israel hebben gestaan!

  • Mees ., ma 25 juli 2011 15:39 Reageer op Mees

    Mees

    "weerzinwekkende mislukking van het multiculturalisme"

    Hoe krijgen ze het hun strot uit

  • Albert Hofmann, ma 25 juli 2011 16:14 in reactie op Mees . Reageer op Albert

    Albert

    Tja zolang religie een groot onderdeel van onze samenleving blijft uitmaken zal multicultureel wel niet mogelijk zijn en een politieke theoretische term blijven die zowel te pas en te onpas door zowel links als rechts wodt gebruikt om hun poltieke brei omheen te plakken.
    Thuis hebben we dagelijks te maken met 2 culturen, we houden het juist zo goed mogelijk gescheiden, gaat prima!

    Even los daarvan je moet alles in perspectief plaatsen (zeker bij de Jeruzalem Post...vrij conservatieve krant) alsof 'Europa in een gewelddadige spiraal zit van botsende culturen (lees religies)...we zijn Israel niet!

  • Piet Knollema, ma 25 juli 2011 16:49 in reactie op Mees . Reageer op Piet

    Piet

    Hef je niet te vragen wat hun inzet is in Miden Oosten. Moslims raus!

  • Marc 's Mening in de Marge, ma 25 juli 2011 15:36 Reageer op Marc

    Marc

    Dus deze krant geeft de moordenaar gelijk. Frisse jongens.

  • Rob van Koot, ma 25 juli 2011 22:07 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op Rob

    Rob

    Stoomcursus vrij interpreteren gevolgd? Goed nieuws: je bent geslaagd!

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 15:36 Reageer op Sonja

    Sonja

    Hebben ze toch nog lang over gedaan. Misschien moesten ze even wachten op een persbericht van het Israëlische Staatspropagandaministerie. Lunatic State.

  • J J, ma 25 juli 2011 15:30 Reageer op J

    J

    Ach ja, men ziet bij de Jerusalem Post liever een houding van oog om oog, want dat maakt toch niet zoveel uit wanneer iedereen al verblind is door haat.

  • , ma 25 juli 2011 15:30 Reageer op

    Welja.
    Gaan ze zich daar ook nog eens bemoeien met wat hier gebeurt?
    Hebben ze het niet druk genoeg met hun eigen weerzinwekkende politiek?

  • Phoenix van Milete, ma 25 juli 2011 15:49 in reactie op Reageer op Phoenix

    Phoenix

    ++++Gaan ze zich daar ook nog eens bemoeien met wat hier gebeurt?++++

    Woon je in Noorwegen?

  • Censuur Joop, di 26 juli 2011 12:22 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Censuur

    Censuur

    *Proest* wat een domme opmerking.

  • Nico ., ma 25 juli 2011 15:57 in reactie op Reageer op Nico

    Nico

    "Gaan ze zich daar ook nog eens bemoeien met wat hier gebeurt?"


    Wat is er "hier" gebeurd dan?

  • Baron Münchausen, ma 25 juli 2011 15:59 in reactie op Reageer op Baron

    Baron

    Natuurlijk heeft Israel het recht om op het Islamgevaar in West Europa te wijzen.
    Zij leven al 60 jaar met dat gevaar en hebben het god zij dank redelijk onder controle. Daar kunnen we wat van leren !

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 16:23 in reactie op Baron Münchausen Reageer op Sonja

    Sonja

    "Islamgevaar"

    Breivik's ideeën zullen je wel aanspreken, wanneer je dezelfde termilogie hanteert?

    Daarnaast, wanneer je per sé tussen de Palestijnen wil gaan wonen omgeven door Arabische landen, en er pak-hem-beet even 700.000 etnisch zuivert, hun huizen uitschopt en hun land blijft stelen, tja, dan is dat toch heel bewust en vrijwillig vragen om problemen, nietwaar?

  • Piet Knollema, ma 25 juli 2011 16:52 in reactie op Baron Münchausen Reageer op Piet

    Piet

    Zou je het niet beter om kunnen draaien?

  • Censuur Joop, di 26 juli 2011 12:04 in reactie op Baron Münchausen Reageer op Censuur

    Censuur

    Laten die Israëli's zich maar met hun eigen regio bezig houden. Me dunkt dat zij inmiddels alles van het schenden van mensenrechten weten.

  • fred landauw, di 26 juli 2011 14:42 in reactie op Baron Münchausen Reageer op fred

    fred

    Baron van M,

    Ik ben het volledig met u eens
    De islam is een wereld bedreigende barbaarse middeleeuwse ideologie

  • , ma 25 juli 2011 16:04 in reactie op Reageer op

    Oh. De jandoedel die hier zo direct op reageert met de vraag of ik in Noorwegen woon:
    Ze hebben het over Europa!
    En toevallig woon ik daar.

  • Phoenix van Milete, ma 25 juli 2011 16:14 in reactie op Reageer op Phoenix

    Phoenix

    Europa bemoeit zich ook met Israël.

  • , ma 25 juli 2011 16:20 in reactie op Reageer op

    Milete, Nico en....de baron vanzelf.......jandoedels dus.

  • Nico ., ma 25 juli 2011 16:24 in reactie op Reageer op Nico

    Nico

    jij bemoeit je toch ook overal mee, dus wie wil je nou het recht ontzeggen om zijn commentaar te leveren.

  • , ma 25 juli 2011 16:59 in reactie op Nico . Reageer op

    Was geen commentaar.
    Was de vraag of ik in Noorwegen woon.
    Commentaar van die gasten zal me jodelen.

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 16:25 in reactie op Reageer op Sonja

    Sonja

    Ach, ze volgen het Eurovisie Songfestival, dus zullen ze wel denken dat Israël in Europa ligt.

  • Piet de Geus, ma 25 juli 2011 16:29 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "Gaan ze zich daar ook nog eens bemoeien met wat hier gebeurt?"

    Terwijl wij ons natuurlijk never nooit niet met het buitenland bemoeien, laat staan met Israël.

  • Sonja van Geloven, ma 25 juli 2011 18:07 in reactie op Piet de Geus Reageer op Sonja

    Sonja

    Nee, wij bemoeien ons helemaal niet met Israël. Was het maar zo.

  • Piet de Geus, di 26 juli 2011 08:45 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Piet

    Piet

    "wij bemoeien ons helemaal niet met Israël"

    Onzin. Nederlanders hebben deelgenomen aan het haatflottielje en jij hebt zelf zo ongeveer een dagtaak aan het bestrijden van Israël en de joden. Daar is een enkel ziek commentaar in de JP echt niets bij.

  • , di 26 juli 2011 09:27 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    *Haatflottielje*.
    Dit is dus een van die momenten waar jij in je opwinding weer verschrikkelijk uit de bocht vliegt.
    Dat neem ik dan ook niet serieus.

    Demonstratie
    Protest

    OK.
    Maar *haat*??

  • Piet de Geus, di 26 juli 2011 10:38 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    Niks opwinding, gewoon een feitelijke constatering.

  • , di 26 juli 2011 08:18 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Bemoeiden wij ons maar eens met Israel.
    Het probleem is dat * wij * Israel zijn godvergeten gang laten gaan.

  • Piet de Geus, di 26 juli 2011 08:46 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "Bemoeiden wij ons maar eens met Israel."

    Ik heb toch sterk de indruk dat jij dat regelmatig doet. Op een manier waar de JP nog een puntje aan kan zuigen.

  • , di 26 juli 2011 09:22 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Zit ik dan toch in de regering?
    Onderhoud ik dan toch contacten op diplomatiek niveau met Israël?
    Vertegenwoordig ik dit land dat toch?
    Is me dat leuk wakker worden......

    Ja. Dan zal ik me er zo rap ik kan tegenaan gaan bemoeien.

  • Piet de Geus, di 26 juli 2011 10:34 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "Zit ik dan toch in de regering?
    Onderhoud ik dan toch contacten op diplomatiek niveau met Israël?
    Vertegenwoordig ik dit land dat toch?"

    Zit de commentator van de Jerusalem Post dan toch in de regering?
    Onderhoudt de commentator van de Jerusalem Post dan toch contacten op diplomatiek niveau met Israël?
    Vertegenwoordigt de commentator van de Jerusalem Post dat land dat toch?

  • , di 26 juli 2011 13:04 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Knap, dat draaiwerk.

  • Piet de Geus, di 26 juli 2011 14:19 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    Ja, het is weer erg simpel om je hypocrisie aan te tonen.

  • Dehnus Nörder, di 26 juli 2011 11:35 in reactie op Piet de Geus Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Hej de Linkse partijen in Israël komen niet maandelijks bij mij op bezoek door mij betaalt voor een praatje over wat nu te doen. Noch steun ik hun met geld. Israël doet dat wel met Gekke Geertje.

  • Evert van Vliet, ma 25 juli 2011 15:29 Reageer op Evert

    Evert

    Ach, de politiestaat der lage landen ontneemt je botweg het recht (dat je allang had) om in alle talen te zwijgen én iedere terechte (re)actie tegen het 'recht' van het winstjagen.

    Krakers terecht in vreemdelingendetentie

    UTRECHT - Zes krakers die enkele weken geleden in Amsterdam werden aangehouden, zijn terecht in vreemdelingenbewaring geplaatst. De zes weigerden mee te werken aan het vaststellen van hun identiteit en nationaliteit. De rechtbank in Utrecht oordeelde maandag dat de gevolgen daarvan „voor hun rekening en risico” zijn.

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/10251905/__Krakers_terecht_in_detentie__.html?sn=binnenland,buitenland

  • Ine Sessink, ma 25 juli 2011 15:53 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Ine

    Ine

    Wat heeft dat hier mee te maken? Het gaat hier om een bericht in de Jerusalem Post die hiermee eigenlijk zegt dat het de schuld van Noorwegen zelf is.
    En hieruit haalt Wilders zijn inspiratie om haat te zaaien tegen moslims en links en Anders Breivik zijn inspiratie om zijn terroristische daad uit te voeren.
    Wij zijn hier in Nederland en laat Wilders en de PVV zich bezig houden met Nederland in plaats van hun ideeën uit Israel te halen. Laten ze maar naar Israel gaan als die iedeeën hun zo goed bevallen.

  • Nico ., ma 25 juli 2011 15:56 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Nico

    Nico

    " De rechtbank in Utrecht oordeelde maandag dat de gevolgen daarvan „voor hun rekening en risico” zijn."

    Kijken wie de langste adem heeft.

  • Hjalmar Hoort, ma 25 juli 2011 16:07 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Hjalmar

    Hjalmar

    hehehehehehe. Mooi deze komische noot Evert, ik word bij deze fan van jou.

  • N N, ma 25 juli 2011 16:43 in reactie op Evert van Vliet Reageer op N

    N

    Nou, dan hebben die krakers in ieder geval een dak boven hun hoofd.

  • Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt, ma 25 juli 2011 16:59 in reactie op N N Reageer op Fred

    Fred

    En wat te eten, toegang tot een douche/bad.

    Klinkt als een hele verbetering van de leefomstandigheden van den krakert.

  • Oog van de Kraai, ma 25 juli 2011 15:23 Reageer op Oog

    Oog

    Internationale polarisatie komt op gang.

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven

Tweet van de dag

zo 27 mei 2012

In Baywatch was het iedere dag dit weer.

Kakhiel