-
Voor het eerst erkent Israel...dat het organen stal van "onze gedode kinderen". Nou, erger kan het toch niet. Nee. Maar dan leest men dit artikel. En de vraag doet zich voor wie er organen ontvreemdde. Israel? Ik bedoel, elke Israeli is medeplichtig aan deze ellendige daad of gaat het hier om ene Hess of Hiss die ontslagen werd OM zijn praktijken voor PERSOONLIJK GEWIN. Deze Hiss werd nl schuldig bevonden aan het verkopen van organen van lichamen die aankwamen op het forensische instituut waar hij werkte of forensische specialist. . Hiss is Israel? Als er in Nederland een inbraak wordt gepleegd door Jan dan is "Nederland" een dief? Men ontsloeg die arts. En aangaande "onze vermoorde kinderen", sorry maar wat is dit voor terminologie...Wanneer een soldaat wordt gedood in een oorlog door een der combatanten heeft men het dan over "onze gedode kinderen" of gaat het hier om een gedode, of gevallen soldaat? Wat is de bedoeling van dit alles? Ik meen dat dit voor de hand ligt. Het artikel is een aanval op de goede naam van een bona fide land: Israel.
-
Mensen die hier op dit Site vaak roepen dat Israel een democratie is en kent rechten van mensen, nemen Nu de benen en reageren niet.Terwijl het een onmenselijke en beest achtig daad gaat.
Of zij schamen of zij vinden het een heel normaal-daad en hoort ook bij hun democratie en mensenrechten die ze vaak hier roepen.
-
Walgelijk !!! Hiermee niet gezegd hebbende dat de treinen weer moeten rijden.
-
Geef Israel terug aan de echte joden, menselijk en liefdevol.
Geef Israel terug aan de trotse kinderen van Abraham, de Vader ook van de Palestijnen.
Geef Israel terug aan echte joden en jaagweg de Zionisten, die denken dat alleen zij weten waneer en waar de Messia's gaat op aard landen.
Een ding weten de meeste mensen hier niet: Moslims wachten ook de terugkeer van Jezus op aard. Het klinkt raar, maar ga even je moslim bovenbuurman vragen.
Geef Israel terug aan de menselijk en liefdevol joden, Er zijn miljoenen op aard.
Israel terug geven aan de echte joden is ook een stukje vrede op Aard.
Er bestaat geen volk zonder land, maar geeft Israel terug aan de joden, die in Abraham hun Aardsvader zien. Abraham houdt van alle zijn kinderen!
-
Mostafa,
Waar zijn al die echte, liefdevolle en menselijke joden?
Niet wereldwijd op de straten, protesterend tegen het onmenselijke beleid van Israel.
Waar zijn de massa's nette Israeli die protesteren tegen het beleid van de regering?
-
Ik wel, ik zie ze wel, er zijn en zonder twijfel.
Ik zie vaak gelovige Joden, in hun heilige kleiding, uit, Australie, Amerika, canada, uit Polen, uit het Westen die samen naast hun broeders Palastijense protesteren tegen het grove geweld van Israel in Bruxeel. Ik zag ze op Aljazeera, vaak.
In Nederland zijn er ook, lees hun artikelen en analyse's in de kranten en luister wat ze op TV zeggen. Mensen erkenen mij als moslims aan de naam, Mostafa. Ik zij ook!
''Joods Ander Geluid'' zijn ook menselijke, sociaal en liefdevol joden, alles toen Harry de Winter een pvaste plek op TV kreeg, zegt hij de laatste tijd bijna niets! Dat was een trucje om hem de mond dicht te houden, een vaste plekje op TV, dan zijn ze van hem af.
-
Die zijn er
met name IN israel
maar daar wil de nederlandse pers weinig van weten
Wat heeft het voor nieuwswaarde dat inwoners van israel demonstreren?
-
In Nederland niet, de rest van de werd kent het verhaal al lang,vooral in de Arabieche wereld. Aljazeera Arabische zender zendt de laatste tijd alleen dicht genaaide palestijnse lijken.
Er lopen Israeilische burgers met neuzen, oren en geslachtdelen van Palastijnen.
In de Koran staat:wie redt 1 leven redt de menselijkheid''
Maar ja,of dat God zo graag wilde.....
-
Joodse mensen gaan traditioneel heel zorgvuldig met een overledene om. Zelfs een graf mag niet verstoord worden. Na een terroristische aanslag zoeken rabbijnen naar zelfs de kleinste overblijfselen van het slachtoffer. Nog steeds ligt Ariel Sharon in coma.
In orthodoxe kringen zijn orgaandonatie en euthanasie niet aan de orde. En vergis je niet, de invloed van de ultra orthodoxie in Israel is nog groter dan die van de orthodoxen in Rusland.
Uiteraard zijn er in Israel ook veel seculiere Joden, maar ook voor hen geldt die traditie.
Het is bekend dat in Israel juist vanwege die traditie een nijpend tekort is aan donororganen. Maar er zijn mij geen gevallen bekend dat de regering van Israel orgaanroof stiekem door de vingers zou zien of dat ze die zou toestaan als het een gojim betreft. Ik weet wel dat Israelische artsen geen onderscheid maken wie er op hun operatietafel belandt.
Dat de Israelische regering zich achter de shoah verschuilt en elk verwijt in haar richting als antisemitisme afdoet is bekend, maar in dit geval is de parallel met oude antisemitische verhalen heel erg pijnlijk.
Hoe meer deze aartsconservatieve regering van Israel geconfronteerd wordt met haar onmenselijke politiek ten opzichte van de Arabieren in Israel en daarbuiten hoe liever. Maar het bericht uit The Guardian
diept zeer te veroordelen maar oude incidenten op en legt te weinig de nadruk op het feit dat er door de regering van Israel een einde aan is gemaakt.
Wie Israel kritiseert doet dat heel vaak terecht en met mijn instemming, maar pas op voor alles wat met antisemitisme in verband kan worden gebracht.
-
Waarom bij dit schandalige verhaal ueberhaupt weer anti-semietisme en de shoah in te brengen?
U wekt de indruk dit schandaal te willen bagatelliseren.
-
Leo J Bouwman, ma 21 december 2009 19:30
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Leo J
Weet u, Frederik, wat ik zo merkwaardig vind is de houding t.o.v. Israel;je adoreert Israel of je haat het. Daartussen schijnt niets te bestaan. Dat is jammer want op die manier gaat alle nuance verloren en is toenadering dus verder weg dan ooit.
In dat opzicht vind ik de club van Dries van Agt waarin ook Jaap Hamberger zit zo opmerkelijk: die laten zich niet leiden door de publieke opinie maar gewoon verstandig door de enig mogelijke werkhypothese: het Recht.
Ik kan me, hoewel ik afwijzend sta t.o.v de regering van Israel in dit geval haar reactie voorstellen. Het verhaal in The Guardian is vast niet bedoeld als uiting van antisemitisme, maar het lijkt als twee druppels water op de verdachtmakingen die vroeger circuleerden als voorbereiding tot de progroms.
Wat schieten we ermee op door de gevoeligheden van de meeste Israeli's op de proef te stellen met een oude geschiedenis? Dient dat soms de Palestijnse zaak? Maakt dat Israel toeschietelijker?
De Arabieren zijn het meest gebaat met een strikt juridische benadering en niet met kreten als Hamas dat zijn terroristen. Beter is erop te hameren op het feit dat de VN resoluties uitgevoerd dienen te worden volgens het recept speak always softly but carry a big stick.
-
Weet u, meneer Bouwman, wat ik zo merkwaardig vind is uw houding t.o.v. Israel;
Ik krijg een rare smaak in mijn mond, omdat u opnieuw probeert de criminele praktijken van de Isreali te relativeren.
Israel is voor mij een ordinair crimineel apartheid schurkenstaatje, waarvoor ik 0,0 begrip kan opbrengen. Period.
...''Ik kan me, hoewel ik afwijzend sta t.o.v de regering van Israel in dit geval haar reactie voorstellen.
Wat schieten we ermee op door de gevoeligheden van de meeste Israeli's op de proef te stellen met een oude geschiedenis?''...
-
Just Lurking, ma 21 december 2009 17:03
in reactie op Leo J Bouwman
Reageer op Just
[...] Zelfs een graf mag niet verstoord worden. Na een terroristische aanslag zoeken rabbijnen naar zelfs de kleinste overblijfselen van het slachtoffer. [...]
Dit was het eerste wat door mijn hoofd schoot, @Leo, toen ik het bericht las. Het maakt het allemaal nog navranter.
Het is jammer dat mensen die tegen het huidige beleid van Israël is vaak voor anti-semiet wordt uitgemaakt, terwijl we het toch over twee heel verschillende grootheden hebben.
-
Je hebt gelijk, dit illustreert weer eens overduidelijk dat Israel een apartheidstaat is.
-
Nou ik heb wat meer filmpjes gezien dan alleen deze. Uit de tijd dat ze het niet toegaven en daar wordt die zweedse journalist veelvuldig voor antisemiet uitgemaakt.
Bepaalde mensen in Israël plakken op iedereen die iets zegt dat hen niet welgevallig is de sticker antisemiet.
Door deze mensen is het begrip tamelijk uitgehold.
Kritiek op de staat Israel heeft niks te maken met een hekel hebben aan joden.
Mensen die dat stellen dat dat wel zo is zijn de echte antisemiten omdat ze stellen dat de misdaden van de staat Israel misdaden van het joodse volk zijn. En dat is heel beledigend voor heel veel joden.
-
Waarom heb jij het in je stukjes stelselmatig over arabieren waar je eigenlijk bedoelt palestijnen. Weet jij niet dat de benaming arabier politiek beladen is ?
-
Waarom Sharon in dit verband erbij gehaald ? Als ik die naam hoor denk ik aan Sabra en Shatila zegt jou dat wat ?
-
Just Lurking, ma 21 december 2009 20:34
in reactie op Dennis Mollis
Reageer op Just
En of me dat wat zegt, @Dennis, ook al vraag je het niet aan mij. Een van de grote schanddaden uit de geschiedenis van Israël uitgevoerd onder leiding van Sharon.
-
Ik weet niet hoe oud je bent Renee maar voor mij was dat een gebeurtenis waarvan ik nu nog kippenvel krijg en ik weet nog precies waar ik was toen in de berichten las en later de beelden zag.
Woorden schieten me nog te kort zoveel onrecht en zoveel moorddadige schofterigheid tegen over vrouwen en kinderen en o zo laf. Ze zaten als ratten in de val en zijn gruwelijk af gemaakt in een vluchtelingenkamp omsingeld door het Israelische leger.
-
Just Lurking, di 22 december 2009 07:45
in reactie op Dennis Mollis
Reageer op Just
Oud genoeg om de beelden op mijn netvlies gegrift te hebben, Dennis. De hele situatie in Beirout in die tijd trouwens.
-
Het is al zo lang geleden en ik heb de ellende voor de gewone burgers aan beide zijden alleen maar zien toenemen. Als ik me probeer in te leven in de ernst en de duur van deze ellende voor de gewone burgers en dat afzet tegen de dingen waar wij hier dagelijks tegen te hoop lopen dan steekt ons klein leed in dit rijke land schril af tegen hetgeen deze mensen van beide kanten dag in dag uit moeten doormaken.
Soms stemt me dat somber maar het geeft me ook moed en kracht om door te gaan met op een of andere manier mijn stem te laten horen en me zo goed mogelijk te informeren over wat er voor ons beslist en in onze naam gedaan wordt door onze gekozen vertegenwoordigers.
-
Dat is wat je krijgt in een apartheidsstaat
-
Nee joh het is de enige democratie in het midden oosten volgens velen.
-
jazeker
als palestijnen op hamas stemmen is het hek van de dam
als israeliers op een extreem rechtse partij stemmen is dat democratie
als israelische jongens en meisjes niet willen moorden belanden ze in de gevangenis
een lichtend voorbeeld voor heel de wereld
-
Dit is het waarschijnlijke en voorspelbare scenario dat doorgaans op dit soort berichten volgt.
Minister Verhagen wacht een onderzoek van de Israelische regering, die een onafhankelijk commissie heeft ingesteld, af alvorens inhoudelijk te reageren. De uitkomst van dat onderzoek staat eigenlijk al vast en Nederland, in de persoon van onze minister van Buitenlandse Zaken, schaart zich achter de conclusies en we gaan weer over tot de orde van de dag.
-
Het is nog veel erger.
In plaats van totale isolatie, is Israel het meest bevoorrechte land op econmisch gebied van de EU.
Hoe ziek kan politiek zijn.
Om over Verhagen die dit alles verdedigt maar niet te praten.
-
Het is beschamend dat westerse landen, en Nederland niet in de laatste plaats, nog altijd zoveel politieke steun aan Israël geven. Een land dat dat de Palestijnen op illegale wijze van zijn grondgebied heeft beroofd en, naar nu blijkt, doodgeschoten Palestijnse kinderen ook nog van hun organen beroofd, verdient deze steun niet.
Israël moet onder veel zwaardere politieke druk worden gezet om mee te werken aan een rechtvaardige oplossing voor de Palestijnen.
-
En maar klagen over het westerse "anti-semitisme"...
-
Het beloofde land!
-
Ik ben bang dat dit weer een discussie wordt tussen mensen die dit soort praktijken veroordelen en mensen die totaal ongevoelig zijn voor kritiek op Israël en zullen deze berichten ontkennen of bagatelliseren. Vervolgens gaat alles weer z'n gewone gang. De Israeli gaan door met het uitbreiden van hun nederzettingen en de Palestijn krijgen er een paar roadblocks bij.
Wanneer komt er ooit gerechtigheid.
-
Beste 'reactoren',
Probeer genuanceerd te schrijven.
Er bestaat niet zoiets als 'de Israëli' !
Hoofd verantwoordelijkheid voor (schandalig) gedrag ligt bij de regering.
Er zijn ook nog Israëli die net zo kritisch zijn over het huidige beleid dan 'wij'.
-
Tot een jaar of vijf geleden was ik zo genuanceerd als u voorstaat.
De steeds rechtsere en criminelere regeringen worden wel door het volk gekozen.
Een volk dat heel goed weet wat de praktijken van regering en IDF zijn. Kennelijk staat de bevolking hier achter.
De gruwelijke oorlogsmisdaden en in het bijzonder de fosfor bombardementen van een jaar geleden maakt mij nog sceptischer over de mentaliteit van het volk.
Waar waren de massademonstraties tegen de regering?
-
Joop Schouten, ma 21 december 2009 14:03
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Joop
Hoi Frederik,
Ik heb het over een minderheid. (Helaas.)
Maar je kunt niet zo maar alles en iedereen over één kam scheren.
Toch?
Ik vind het ook vreselijk om te zien hoe de huidige Israëlische regering alles en iedereen besodemieterd. Inclusief haar eigen bevolking door middel van het onthouden van een onafhankelijk onderzoek en het leveren desinformatie.
En zo kan ik wel even doorgaan.
Dit probleem vind je bij praktisch alle regeringen.
-
Het zoveelste bewijs dat Israeli totaal gewetenloos en crimineel zijn, en zich niets aantrekken van het internationaal recht.
Wanneer zegt de internationale gemeenschap eindelijk eensgezind STOP, en volgen alle denkbare sancties.
Wanneer wordt het apartheid schurkenstaat volledig geblokkeerd c.q. uit de internationale gemeenschap gestoten.
-
Ik had dit al jaren geleden gehoord, toen werd het nog afgedaan als een gerucht. Nu blijkt het toch waar te zijn. De oorlog wordt steeds surrealistischer.
Hoe zal dat in zijn werk zijn gegaan?
Israëlische soldaten die gedode kinderlichamen stelen, en na ontdoen van organen weer teruggeven?
Hoe kwam dat dan dat er zoveel kinderen sneuvelen in de gevechten? Schoten ze met scherp op stenengooiende kinderen?
Het begint werkelijk af te glijden naar iets wat ik niet durf te benoemen. Zo gruwelijk.
-
Waarschijnlijk doet het u net als mij denken aan de praktijken van Dr. Mengele.
-
s c h o k k e n d .. om hier nog enigzins een denkkader voor te vinden .. denk ik vaak aan de Karpman-driehoek .. de slachtoffer - dader - redder- driehoek. De twee driehoeken [de ster] van Israël en die in de Palestijnse vlag, draaien in hoog tempo dóór. We komen er niet ongeschonden uit ..
-
Mijn respect voor Van Agt en de zijnen neemt hand over hand toe.
-
Valt zo'n gedrag onder het predicaat "fascisme" of is dit een cynische uiting van het overlevingsinstinct van de staat Israel ?
Ach de vlag doet er ook niet zo veel toe. Het is de lading die opvalt. Wie kan mij overigens vertellen of zo'n politiek (inmiddels gestopt) door (ultra)orthodoxe Joden als "kosher" wordt gezien: Palestijnse organen voor Joodse patienten ?
-
Wat een respect dwingt de mens toch af..................
