-
DSK's rechtzaak zal niet aleen pijnlijk worden voor hemzelf maar ook voor het Franse establishment en de Franse media.
De heer Levy verwoordde goed de arrogantie en zelfingenomenheid van Franse beleidsmakers en intellectuelen.
Egalite, Fraternite e Liberte zijn daar loze woorden geworden.
-
"................de arrogantie en zelfingenomenheid van Franse beleidsmakers en intellectuelen. "
Dat is toch zeker een internationale aandoening?
Een regelrecht monetair symptoom als 'het' mij ooit eens gevraagd wordt.
-
Merkwaardig hoeveel tegenstrijdigheden er kunnen zitten in de berichten over de zaak. Tijdstip eerst 1 uur, toen 12 uur, de foto van de heer Strauss-Kahn hing in de personeelsruimte zodat het hele personeel op de hoogte was, maar de broer van het slachtoffer zegt dat ze niet wist wie hij was. Zijn het de media die het spannend willen houden ? En Joop maakt er weer Ghana van, terwijl de meeste media het op Guinée houden.
.
Het slachtoffer is niet het beste gediend bij de Amerikaanse opzet van de procedure. De volgende stap is dat de verdediging haar hele privéleven documenteert om haar in een kwaad daglicht te stellen, terwijl de aanklager zoveel mogelijk intieme details in de publiciteit brengt om geen risico op twijfel bij de jury te lopen. Dat belast het slachtoffer nog meer.
Op zich netjes dat de grote media haar foto niet publiceren. Een foto bij de persoon zoeken is niet zo moeilijk. Keerzijde is dat het misschien daardoor is dat er weinig empatie te lezen valt voor het slachtoffer. Het is toch een beetje wrang dat de Figaro het heeft over het "beroemdste kamermeisje in de wereld", of dat Paris Match haar de vrouw noemt die DSK ten val bracht. Je zou toch zeggen dat het niet van haar kwam (als bewezen, etc.).
De media in Frankrijk lijken wel tekortgeschoten te zijn in de berichtgeving, niet over zijn gedragsprobleem, maar over de druk die de heer Strauss uitgeoefend zou hebben om publicatie van werk tegen te gaan, na het incident-Brandon. Privé is privé, maar inmenging in publicatie van journalistiek werk is niet privé.
-
"incident-Banon" moet het zijn, niet brandon
-
Ben Joosten, wo 18 mei 2011 15:53
in reactie op Horkie Bongers
Reageer op Ben
"de foto van de heer Strauss-Kahn hing in de personeelsruimte zodat het hele personeel op de hoogte was, maar de broer van het slachtoffer zegt dat ze niet wist wie hij was. Zijn het de media die het spannend willen houden ? En Joop maakt er weer Ghana van, terwijl de meeste media het op Guinée houden."
Dat van die foto zegt natuurlijk niet zoveel. Ten eerste weten we niet hoe goed gelijkend die foto was, en ten tweede kan ik me ook zo voorstellen dat goed gesoigneerde blanke mannen van een zekere leeftijd, zeker wanneer ze geen kleren aanhebben, voor een Afrikaanse schoonmaakster misschien wel allemaal op elkaar lijken. En ten derde, misschien heeft ze die foto ook maar een keer gezien.
Als ze een moslima is, is de kans groter dat ze uit Guinée komt dan uit Ghana. In het eerste geval spreekt ze Frans, wat de zaak misschien ook weer een extra dimensie geeft. Maar dat weten we niet, gezien de moeite die de media schijnen te hebben met het uit elkaar houden van Afrikaanse landen.
Wat mij wel verbaast, of eigenlijk misschien wel niet, is dat alle media van meet af aan alle persoonsgegevens van de vermeende dader in de openbaarheid hebben gegooid. Zelfs de Nederlandse kwaliteitskranten die toch altijd heel kuis de balkjes en initialen hanteren. Blijkbaar vangen de hoge bomen zoveel wind dat dit er nog wel bij kan.
-
"Wat mij wel verbaast, of eigenlijk misschien wel niet, is dat alle media van meet af aan alle persoonsgegevens van de vermeende dader in de openbaarheid hebben gegooid."
Helaas wordt de man sowieso vaak met zijn initialen aangeduid, en is de directeur van het IMF nergens te vinden. Maar het is altijd beter consequent te blijven.
Ik vind dit bezwaar veel meer gelden voor het vermeende slachtoffer. De suggesties over haar hiv-status zijn volstrekt irrelevant, haar naam en levensgeschiedenis tot nu toe ook. Nu is het wel zo dat alle details, met inbegrip van de irrelevante, door aanklager en verdediging tijdens het proces in de openbaarheid zullen worden gebracht. Je ontneemt de vrouw wel de optie om de zaak voortijdig te laten afkopen en daarmee haar privacy te beschermen, als dat haar keus zou zijn.
Ik denk dat hetzelfde argument geldt voor de media en mevrouw Banon. Als die geen aangifte doet omdat Strauss-Kahns dochter haar vriendin, en zijn ex haar peettante is, dan zit ze er niet op te wachten om het hele verhaal maandenlang in de media te lezen. Wat dan ook niet gebeurd is, zij het mogelijkerwijs om andere redenen.
-
Belust op macht en seks:
2 symptomen van dat verrekte testosteron, waar vrouwen wereldwijd en al miljoenen jaren het slachtoffer van zijn.
-
De eigenschappen van testosteron zin wel uit een langdurige evolutie ontwikkeld en als soort is "de mens" wel een enorm succes geworden.
Zoals zo vaak vaak zijn sterke eigenschappen juist ook een zwakke plek. Ook mannen worden in massaal slachtoffer van hun testosterongedrag door onderling geweld en ongelukken a.g.v. risicovol gedrag.
Voor mannen is data testosteron dus ook niet altijd een feestje. We zitten vol met grote verhalen en stoer gedrag t.o.v. vrouwen maar overwegend geldt toch het adagium "LUST is vooral LIJDEN".
-
Zjen Zen, wo 18 mei 2011 14:13
in reactie op Isis Maät
Reageer op Zjen
Nou nee, niet al miljoenen jaren Isis, pas sinds het patriarchaat dat ergens 5000 jaar geleden langzaam maar zeker in de plaats van het matriarchaat kwam.
En Nu, nu we weten dat het patriarchaat/mannelijke energie/testosteron in laatste consequentie uiterst destructief is en over macht/overheersen en onmacht/onderdrukking gaat, kunnen we een nieuwe keuze maken; gelijkwaardigheid van mannelijk en vrouwelijk.
Samenwerken.Balans.
Te beginnen met jezelf, innerlijk, mannelijke energie en vrouwelijke energie.
-
"gelijkwaardigheid van mannelijk en vrouwelijk.
Samenwerken.Balans."
--------------------------------------------------
Lijkt me fantastisch om in te leven Zjen, maar voorlopig is dit een utopie, want er is veel onrecht wat vrouwen wordt aangedaan.:(
-
Zjen Zen, wo 18 mei 2011 15:17
in reactie op Isis Maät
Reageer op Zjen
Begin met in jezelf vast te stellen waar je mannelijke energie nodig hebt en inzet en waar je vrouwelijke energie als vanzelf werkt.
Dan maak je een begin en zet je een belangrijke stap.
-
Ja, het is me allemaal wat.
-
Isis Maät, wo 18 mei 2011 15:12
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Isis
Zegt een man met veel dedain.
-
, wo 18 mei 2011 15:22
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
De relevantie van die operking ontgaat me een beetje.
-
Geen onderscheid meer kunnen maken tussen de gebieden waar je iets over te zeggen hebt en de persoonlijke (intieme) levenssfeer van anderen is een symptoom dat je je werk niet meer goed doet.
-
Het IMF bestaat bij de 'gratie' van puur wangedrag . uit
-
Je bedoelt dat wanneer er geen wangedrag zou bestaan dat er dan geen IMF zou bestaan?
Dit is een interessante opinie, die denk ik voor de meeste mensen toelichting behoeft.
-
Zjen Zen heeft al een tipje van die sluier opgelicht, door individuele aansprakelijk- en verantwoordelijk-heid te verleggen van het individu richting collectief anonieme macht- en duiten-verzamelaars geef je de uitgechristallahseerde top-hormonen vrij spel.
Veel meer valt er eigenlijk niet te melden.
De Madoffs en DSKs van deze planeet worden aangeklaagd voor hetgeen het gehele systeem systematisch mee weg kan komen zolang er maar samen wordt geheuld.
Je vergrijpen aan je peers is not done en dierlijk wangedrag wordt 'slechts' mee afgerekend wanneer je het lef hebt dat wel te doen.
Wat er zich daadwerkelijk heeft afgespeeld is vele malen minder belang-rijk dan hoe het uberhaupt kan dat dit soort posities bestaan.
(Zowel de IMF directie als de schoonmaaksters (M/V) functie wel te verstaan).
-
En het zinnetje voor dat zinnetje, hoe gaat dat?
"is de kans dat ze op een of andere manier aanleiding heeft gegeven tot deze gebeurtenissen wel heel erg klein"
Context kan soms een andere betekenis aan zinnen geven.
Ik geef duidelijk aan dat ik een heel erg kleine kans zie dat het anders verlopen is dan waar het nu op lijkt.
Maar nu lijkt het op een zedige moslima die aangerand is door DSK, en daaruit spreekt een bruutheid die je, volgens mij, alleen bij gestoorde gekken aantreft.
-
Ben Joosten, wo 18 mei 2011 16:02
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Ben
U bent van mening veranderd, zie ik. Het siert een mens wanneer hij dat zo onomwonden toegeeft.
Overigens ben ik nu wel weer benieuwd naar reacties binnen het IMF, want als er inderdaad al jaren geleden gewaarschuwd is en niet geluisterd, dan zegt dat iets (en niet veel goeds) over het personeelsbeleid van deze organisatie.
-
Gedwongen of vrijwillig sex. Hoe dan ook het is ontzettend stom. Ergens in het handboek voor diplomaten zal toch wel met koeieletters staan dat je dat nooit moet doen. Er zijn altijd wel mensen die er achter komen. En dan ben je een speelbal van allerlei duistere figuren waar die beroepsgroep zo rijk aan is. Maar misschien was hij al zo'n bal.
-
Oh enne chapeau aan de Koppenmakers, dit laat in ieder geval duidelijk open of en wat er nu werkelijk aan de hand is, en geeft ook de wederhoor weer, netjes.
EN voor wie nu het idee krijgt dat ik dit soort gedrag van wie dan ook goed probeer te praten, of het nou DSK of Lubbers is, die gaat dan lelijk de bietenbrug op, ik vind iedere man die misbruik maakt van zijn macht om sexuele frustratie af te reageren rijp voor een chemische castratie ! (en dat geld ook voor Vrouwen die misbruik maken van hun macht)
Het gaat me puur om een eerlijk proces, want hoe vaak hebben we nu al niet meegemaakt dat de werkelijkheid totaal anders was dan we te horen kregen, denk bijvoorbeeld aan de wettelijk en overtuigend bewezen schiedammer parkmoord...
Of de Zaak-Lucia de Berk, ook zo'n gerucht makend Proces dat geheel door Trial by Media tot stand kwam :-(
-
'Kamermeisje IMF-baas woont in HIV-huis'
'IMF-baas Dominique Strauss-Kahn heeft mogelijk nog iets om zich grote zorgen om te maken naast zijn gevangenisstraf. Het kamermeisje dat hem beschuldigt van aanranding en poging tot verkrachting, woont in een complex voor AIDS- en HIV-patiënten.'
Bron Telegrof.
Straks wordt de vrouw nog beschuldigd van doodslag...
-
Of je nou een priester bent die geen seks mag hebben of een topman die onder hoge druk moet presteren, HET RESULTAAT BLIJFT HETZELFDE!
-
Het schijnt dat Strauss-Kahn nu op een speciale afdeling 'on suicide watch' zit. Als dat waar is...die lafaard wil 'm er dus ook nog tussenuit knijpen.
-
N N, wo 18 mei 2011 11:23
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op N
"Het schijnt dat Strauss-Kahn nu op een speciale afdeling 'on suicide watch' zit. Als dat waar is...die lafaard wil 'm er dus ook nog tussenuit knijpen. "
Volgens mij zegt dat nooit zoveel hoor. Een vriend van me heeft ooit met zijn dronken kop een verkeersbord gejat. Hij mocht een nacht in de cel doorbrengen, zonder broekriem en veters.
-
Dat is de procedure voor iedereen die in een politiecel mag verblijven. Strauss-Kahn zit op een speciale afdeling. Kan natuurlijk ook met zijn naderende venerische ziekte te maken hebben...
-
NL4 NL, wo 18 mei 2011 11:58
in reactie op N N
Reageer op NL4
Werd hij toen ook ieder kwartier gecontroleerd zoals DSK nu?
-
Dat is op politiebureau's gebruikelijk. In veel nieuwere politiebureau's hangen camera's in de cellen, en die beelden worden samen met de beveiligingscamera's voortdurend getoond.
-
Is hij al schuldig dan?
-
Zjen Zen, wo 18 mei 2011 14:15
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Zjen
Mij dunkt dat DSK een traumatische ervaring doormaakt en dat hij dan ook de aanvechting kan hebben om er maar helemaal een einde aan te maken is door en door menselijk.
-
DKS's laatste tweet: IMF'd
-
Daar kon je wel eens heel erg gelijk in hebben...
-
One minute I held the key
Next the walls were closed on me
And I discovered that my castles stand
Upon pillars of salt and pillars of sand
http://www.youtube.com/watch?v=1bJMxhvVf0o
Told you so!
-
Ik schreef al eerder, gezien de media nu vermelden (uit de mond van haar broer) dat ze een vrome moslima is, is de kans dat ze op een of andere manier aanleiding heeft gegeven tot deze gebeurtenissen wel heel erg klein.
We moeten er vanuit gaan dat DSK inderdaad een seksueel geobsedeerde gestoorde gek is.
Wel een mazzeltje voor Sarkozy, want tegenover zo'n gek is het niet moeilijk om te schitteren van deugdzaamheid, zeker nu ook zijn vrouw zwager is.
-
"zwager" moet zijn "zwanger"
(maar dat hadden de slimmeren onder ons vast wel geraden)
-
Wat? U schreef, u schreef... U schreef van alles, behalve dat Strauss-Kahn fout zou kunnen zitten. In plaats daarvan speelde u liever op de man.
-
Han Soerabaja, wo 18 mei 2011 11:49
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Han
Ik zou zeggen, lees mijn reactie van gisteren, waarin ik dit ook schreef. Daarop doelde ik in vorige reactie waarin ik schreef dat ik het al eerder had geschreven.
Verder heb ik regelmatig benadrukt dat ik speculeerde op basis van media uitingen die ik ook steevast benoemde, en die niet weerlegd werden in discussie, naar mijn zin.
Nu denk ik dat ik me vergist heb, en geef dat gewoon zonder schroom toe, want ik denk dat fouten maken heel menselijk is.
Natuurlijk stel ik me dan kwetsbaar op en geef ik anderen de kans om na te trappen, maar verstandige mensen zoals jij en ik maken daar geen gebruik van, toch?
Mensen die natrappen, laten een slechte kant van zichzelf zien, niet van mij. Wie met pek smijt raakt erdoor besmet.
---
Waar ik op de man gespeeld heb weet ik niet, maar ik neem aan dat je wel even een linkje hebt, als zo vaak voorgekomen is moet dat geen moeite zijn. Ik kan ervan leren.
Alvast bedankt.
-
NL4 NL, wo 18 mei 2011 12:06
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op NL4
Is helemaal niets mis mee, want vergissen is inherent aan speculeren.
Is de speculatie altijd correct, dan noemen we dat waarzeggen en zoals ieder zinnig mens weet, bestaat waarzeggen niet.
-
Dank voor deze steun. Als we speculatie van dit forum zouden vermijden, dan zou het een saai forum worden.
-
NL4 NL, wo 18 mei 2011 14:53
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op NL4
Helemaal met je eens.
Speculeren is leuk en soms kun je achteraf zeggen dat je dat goed gezien had, en soms val je je een enorme buil.
No gain without pain.
-
'k Zal niets linken, maar u was er als de kippen bij om mijn verblijf in een Brussels hotel in twijfel te trekken, uitsluitend om het eigen gelijk te halen. De persoonlijke informatie die ik postte, diende destijds een duidelijk doel. U benutte deze gegevens echter op dezelfde wijze als u deze zaak continu benaderde: speculatief, scenario's schetsend.
-
Han Soerabaja, wo 18 mei 2011 12:36
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Han
" maar u was er als de kippen bij om mijn verblijf in een Brussels hotel in twijfel te trekken, uitsluitend om het eigen gelijk te halen "
Een vijfsterrenhotel in Brussel hoort tot de duurste hotels ter wereld.
Ik schreef dat het bijzonder was dat iemand die zegt een inkomen van 700 Euro per maand heeft, dat hij 2 weken eerder in een van de duurste hotels ter wereld heeft geslapen twee weken geleden.
Ik vind het al bijzonder dat iemand überhaupt in een dergelijk hotel heeft geslapen, en dan ook nog iemand die maar 700 per maand verdient.
Normaal worden dit soort hotels bevolkt door mensen die het niet zelf hoeven te betalen. Voor de helft van de prijs slaap je net zo lekker, maar dan heb je genoeg bespaard om in een driesterren-restaurant de wijn te betalen.
Ik moet zeggen beste vriend, laat het rusten. Je hebt toch uitgelegd hoe het komt. Ieder bijzonder feit heeft uiteindelijk een plausibele oorzaak. Immers is alles plausibel, uiteindelijk.
-
'Een vijfsterrenhotel in Brussel hoort tot de duurste hotels ter wereld.'
Klets. Niet als je iets verder kijkt dan je neus lang is. Verder was het aanhalen van mijn -tijdelijk- inkomen niet meer dan een poging om me onderuit te halen. Met dat luizige inkomen ben ik inmiddels ook al in dure hotels in Dubai en Abu Dhabi geweest, so what?! I may not have a penny, but I look like a million bucks.
En ik ben geen christen, keer nooit de andere wang toe, voor elke dreun probeer ik er twee terug te geven.
-
Han Soerabaja, wo 18 mei 2011 15:03
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Han
" En ik ben geen christen, keer nooit de andere wang toe, voor elke dreun probeer ik er twee terug te geven. "
Fijn, maar ik ben een beetje de draad kwijt in wat je wilt zeggen.
-
Zjen Zen, wo 18 mei 2011 15:20
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op Zjen
Nou, dat weten we dan weer.
-
Of dat het hele verhaal uit een dikke duim is gezogen...
"Uit de mond van kringen rond" "de Broer van" "er zou een video bestaan"
Circumstantial evidence...
Het lijkt me zaak dat je geen uitspraken doet op grand van "horen zeggen" zeker niet zulke grote woorden, want straks ben je zelf een van de naievelingen die je voor het Karretje van de Neo-Lib DerivatenDealerTrader Lobby heeft laten spannen...
Want iedereen heeft het over de vele bronnen, maar de vele bronnen over deze zaak bestaan uit 1 verklaring van een broer en verder een hoop opgeklopte lucht.
Mag ik herinneren aan de ophef over Gretta's vermeende opzettelijke Dodenherdenking verstoring, en de werkelijke toedracht, en hoe vele media daar ongelooflijk onderuit gingen, in hun haast om een ongewhoorde partij Laster gelijk publieke megafonen te vermenigvuldigen...
-
'Mag ik herinneren aan de ophef over Gretta's vermeende opzettelijke Dodenherdenking verstoring, en de werkelijke toedracht, en hoe vele media daar ongelooflijk onderuit gingen(...)'
Dat is werkelijk niet vergelijkbaar met een vermeend misdrijf. Bovendien wordt de aanklacht ondersteund door verhalen van meerdere slachtoffers (journaliste en IMF-medewerkster). Het is niet zo dat deze dames nu met hun verhalen voor de dag komen; een aantal jaren geleden werden ze al naar buiten gebracht.
-
Dat klopt, maar het interview met de broer van het slachtoffer kwam wel overtuigend over.
Het blijft allemaal speculatie. Dat klopt, dat geef ik ook ruiterlijk toe.
---
Deze kwestie bracht me echter op volgende gedachtegang die ik met dit forum wil delen:
Sommigen blazen al luid de trompetten van ethiek, maar zo zie ik het niet. Als hij het heeft gedaan, dan is het een gestoorde gek, in mijn ogen. Een gevaar voor het openbare leven.
Ik vind een ethische benadering van een dergelijk geval een beetje raar.
Want wat zeggen de ethici? Waarin is hij fout?
Dat hij een gestoorde gek is? Dat zie ik meer als een ziekte.
Dat hij zijn krankzinnigheid niet kon beheersen? Dat is een symptoom van dat het een ernstige ziekte betreft.
Of bedoelen de ethici dat zij uit eigen ervaring kunnen beoordelen dat het voor een gestoorde gek mogelijk is om dergelijke impulsen te onderdrukken, en dat hij zijn impulsen niet onderdrukt heeft. Dat is dan inderdaad verwijtbaar, want als je kunt onderdrukken om een ander pijn te doen, maar je doet dat niet, dan is dat kwalijk.
Echter, maar dan lopen we wel tegen een paar andere rare gedachtesprongen bij de ethici aan.
Hoe weten zij dat hun ervaring gelijk staat aan die van DSK, zodat zij met recht hem kunnen verwijten dat hij zijn impulsen niet onderdrukte.
Naar mijn mening kunnen ze dat niet weten, want ze kennen hem niet. ze gaan af op informatie uit de media, die toch erg oppervlakkig is.
Maar daarbij , en dat is veel opvallender, het zegt ook iets over de ethici: Bedoelen zij dat zij ook een gestoorde gek zijn, maar dat zij dat kunnen onderdrukken? En vanuit die positie kritiek hebben op een andere gestoorde gek die zijn impulsen niet onderdrukt?
Zijn de ethici eigenlijk brute verkrachters die hun impulsen onderdrukken?
Deze gedachten laten mij met een grote bocht rondom ethici lopen, want je weet nooit of zij er op een kwade dag er in falen hun impulsen te onderdrukken, en je zou maar naast zo iemand staan op een dergelijk moment. Ik loop ook met een grote boog rondom gestoorde gekken, om dezelfde reden.
Ik zeg altijd, en misschien klopt het niet, want ik weet er helemaal niet zoveel van. Maar voor mezelf, om mijn kleine wereld ordelijk te houden.
Dan zeg ik: Niemand wordt als psychopaat geboren, je wordt het gedurende je leven. Dus niemand weet van zichzelf of hij het ooit gaat worden.
Ik acht dan de kans bij ethici het grootste omdat zij ervan uitgaan dat psychopaten hun impulsen moeten kunnen onderdrukken, en zij daarom het recht hebben om een ethisch oordeel over deze mensen te hebben.
-
Nog even wat informatie over de Daily Mail die wel vaker gebruikt word om bepaalde politieke zaken te regelen via de Media
[quote]
According to The Daily Mail, Parameswaran Subramaniyan, 28, had eased his ordeal by eating burgers.
The Scotland Yard surveillance teams using specialist monitoring equipment had watched in disbelief as he tucked into the clandestine deliveries.
[/quote]
In werkelijkheid had de reporter het uit zijn duim gezogen...
http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23861262-tamil-hunger-striker-wins-damages-over-mcdonalds-burgers-claims.do
[quote]
The Metropolitan Police superintendent who was in charge of the operation in Parliament Square confirmed that there was no police surveillance team using 'specialist monitoring equipment'
and that no video evidence existed.
[/quote]
EN hier is er ook weer sprake van een Video die niemand gezien heeft, maar wel zou bestaan.
Totdat die video boven water is, heb ik vooraleert twijfels over de werkeleijke omvang van de inmiddels tot 1 mans gangbang van een Seropositieve Afroameriocaanse vluchtelinge is uit aan het groeien, nog even en hij heeft het onder bedreiging van een Uzi gedaan...
Het wortd hoog tijd dat dit soort niet te checken Libel, niet zonder enige bedenkingen gepost word, en zeker het meehuilen met de Wolven, lijkt me niet echt slim zolang je niet weet of er überhaupt wel een Hert in de buurt is...
-
Jij hebt ook al besloten dat hij schuldig is?
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 11:41
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op Mat
Jij nog steeds niet dan?
-
Nee, ik geloof in de rechtsstaat en brul niet zonder het dossier te kennen.
-
Dat vind ik een prijzenswaardige instelling, die ik formeel ook altijd zal steunen.
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 12:45
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Mat
Maar in de praktijk zeg je:
"We moeten er vanuit gaan dat DSK inderdaad een seksueel geobsedeerde gestoorde gek is."
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 12:43
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op Mat
Ik geloof ook in de rechtstaat en daarnaast in de vrijheid om mijn mening te uiten. Dat hoort ook bij een rechtstaat.
Natuurlijk is DSK voor de rechter onschuldig tot zijn schuld wettig en overtuigend bewezen is, dat wordt trouwens een makkie in dit geval, maar dat wil toch niet zeggen dat je je mening niet mag geven? En naar mijn mening is deze man zo schuldig als het maar kan, sterker nog hij heeft dit veel vaker geflikt en is er telkens mee weggekomen. Naar het zich laat aanzien nu niet meer, prima.
Zeg nou zelf "Ze wilde het zelf" is toch echt het allerzwakste excuus wat je in zo'n zaak bedenken kan?
-
" dat wordt trouwens een makkie in dit geval "
Ik ben benieuwd waarom je dat denkt.
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 13:58
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Mat
A. DSK z'n reputatie.
B. De verdediging "Ze wilde het zelf"
Kansloos.
-
Reputatie hoort geen rol te spelen. Je wordt niet veroordeeld voor je reputatie maar vanwege een strafbaar feit dat je hebt gepleegd.
De strategie/tactiek van de verdediging is nog niet bekend.
Op dit moment zijn ze in het stadium informeel hypotheses los laten, en zien welke er niet kapot geschoten wordt.
Het kan best op een bargain uitdraaien, en dan zal juridisch nooit aangetoond worden of hij een strafbaar feit heeft begaan.
De OvJ zal dit mogelijk aanbieden. Het is aan de verdediging om te bepalen of ze hierin meegaan. Zoals ik al eerder schreef zit in de staat Georgia 56% van de mensen vast op een bargain-deal. Dit aantal is gestegen van 12% in 2005.
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 15:38
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Mat
"Je wordt niet veroordeeld voor je reputatie"
Geloof me, die reputatie gaat een belangrijke rol gaat spelen in het proces. De openbaar aanklager zal er alles aan doen om de jurie te overtuigen van DSK's schuld en met diens reputatie wordt om het op z'n Amerikaans te zeggen " a walk in the park". Een makkie dus.
-
Insha'Allah
of
Deo Volente
(als je dat liever hoort)
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 18:12
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Mat
Ik geloof noch in Allah noch in deo.
-
Grappig, de rechtsstaat wordt formeel gesteund, maar niet geloofd. Dat is een PVV-attitude waarin de onderbuik relevanter is dan wat de rechter zegt.
Ja er is zoiets als vrijheid van meningsuiting, maar in deze context is dat hetzelfde als een lynchmob.
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 14:52
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op Mat
"Grappig, de rechtsstaat wordt formeel gesteund, maar niet geloofd."
Dat bedenk je zelf want dat valt niet uit mijn opmerkingen op te maken, integendeel.
"PVV-attitude"
Ach, laten we er dat ook maar bij halen. Echte argumenten waren zeker op?
Ter info: DSK zegt "Ze wilde het zelf".
Over wat er gebeurde zijn beide partijen het dus blijkbaar eens, ze verschillen alleen nog van mening of een en ander met wederzijdse toestemming is gebeurd.
Ik geloof de versie van het slachtoffer, het kamermeisje.
-
"DSK zegt "Ze wilde het zelf"."
Je hebt DSK nog niet horen praten sinds de arrestatie. Hij doet er volledig het zwijgen toe, ik denk op verzoek van zijn advocaten
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 16:00
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Mat
"Je hebt DSK nog niet horen praten sinds de arrestatie. "
Maar hij praat natuurlijk wel met zijn advocaten en die brengen dit namens hem naar buiten.
-
" Jij hebt ook al besloten dat hij schuldig is? "
Ik acht de kans groter dat hij schuldig is dan dat hij onschuldig is, maar ik moet ook zeggen dat dat is onder druk van de publieke opinie.
-
Dan weet je zelf ook dat dit niet deugt.
-
Wees gerust, ik zal geen onderdeel van een lynchmob gaan uitmaken. Maar als zou gokken, dan zou ik gokken op schuldig.
Ik begrijp dat dit moeilijk voor jou te aanvaarden is, maar een mens heeft recht op een opinie, en die is niet altijd op 100% zekerheid gebaseerd.
-
''Liberation'' krant vandaag.
''57% des Français pensent que DSK est victime d'un complot, selon un sondage''
Niemand was in dat hotelkkamer en toch weet iedereen hoe het precies ging?
la France dance.
-
Ach, wat de Fransen ervan vinden? Ik denk dat niemand in de VS zich daar ook maar een moment druk maakt wat een stel Franse socialisten hiervan vinden. En zo hoort het ook. Meneer heeft een nogal dubieuze geschiedenis wat betreft vrouwen, en nu moet hij zich voor de rechter verantwoorden. Precies zoals het hoort.
-
Ook al moeite met de rechtsstaat?
-
Het is de nationale rechtstaat van de U.S.A. niet de Franse.
De mening van Frankrijk is interessant maar niet meer dan een voetnoot in dit proces.
Ben ondertussen erg benieuwd naar de rechtszaak en uitspraak.
-
L C, wo 18 mei 2011 15:06
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op L
Ik vind het goed dat DSK zich voor de rechter moet verantwoorden voor wat er in een hotelkamer is gebeurt/niet gebeurt en dan heb ik moeite met de rechtsstaat? Interessante redenering.
-
De New York Post schrijft dat het kamermeisje in een project voor seropositieven woont zodat Strauss-Kahn een nieuwe zorg heeft.
http://www.newyorkpost.com/p/news/local/imf_accuser_in_apt_for_hiv_vics_oZmUkbtouJ14RHw1434HvJ
De aandacht van de Daily News verplaatst zich naar Arnold Schwarzenegger die een liefdesbaby had bij de huishoudster.
http://www.nydailynews.com/news/politics/galleries/the_scandalous_side_of_politics_sex_money_drugs/the_scandalous_side_of_politics_sex_money_drugs.html
De liefdesbaby is inmiddels tien jaar en de Schwarzeneggertjes zijn uit elkaar na een huwelijk van 25 jaar.
-
Je was eerder met dit bericht lees ik net...
...
'God' straft onmiddellijk.'
; )
-
DSK zou haar hebben gedwongen tot orale en anale seks.
Wauw die gaat dus de annalen in als een grote viespeuk.
Afstempelen dan maar.
-
Ik neig ertoe te veronderstellen dat de "gekwetste" Franse ziel (nationale eer) de ogen van vele Fransen voor de harde werkelijkheid over DSK gesloten houdt.
In elk gaval mag de Ghanese (elders las ik Guinese) immigrante NOOIT en te NIMMER het slachtoffer worden van de (machts)wellust van een topfiguur, wat diens verdiensten voor natie en wereld ook moge zijn (geweest).
De rechtvaardigheid vereist dat zogvuldig wordt onderzocht door de politie -zonder wat voor politieke politieke druk dan ook- wat zich werkelijk heeft afgespeeld.
Eigenlijk vind ik het al een schande -een aanfluiting van de verlichtingsidealen- dat zovele Franse intellectuelen zo onbeschaamd voor de man opkomen ipv voor de waarheid.
-
Mijnheer is zo fout als maar kan zijn.
En de Franse pers is net zo fout, want die bedekken dit soort zaken al heel lang onder de Franse mantel der Franse liefde.
Blijkbaar is dat ook doorgedrongen tot het geschrokken journaille aldaar, want ze beseffen ineens dat ze mee zouden hebben geholpen aan het Franse Presidentschap van een sexueel gestoorde.
-
Is het moeilijk zo'n concept van onschuldig tot bewezen schuld, of stap je je daar makkelijk overheen?
-
NL4 NL, wo 18 mei 2011 11:58
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op NL4
Ik heb deze man al schuldig verklaard, en de rechter hoeft nu alleen nog maar de straf uit te spreken.
-
Oh, zo werkt dat. Ik heb mij altijd al afgevraagd waarom we een rechtssysteem moeten hebben. Gelukkig komt deze schuldige maar van links, dan is het niet zo erg.
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 14:57
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op Mat
"Gelukkig komt deze schuldige maar van links, dan is het niet zo erg."
Dus het kamermeisje is rechts?
-
Die conclusie snap ik helemaal niets van.
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 15:14
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Mat
Het is geen conclusie maar een vraag en inderdaad of het kamermeisje links of rechts is doet er niet toe net zo min of DSK links of rechts is.
Volgens Hein is dat echter wel van belang, vandaar mijn vraag aan hem.
Duidelijk zo?
-
Duidelijk ;-)
Binnenkort Berlusconi, die komt van rechts, en is zeker net zo erg, maar dit is speculatie.
-
Mat Salleh, wo 18 mei 2011 16:01
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Mat
Ook die is hartstikke schuldig, maar wordt denk ik nooit veroordeeld.
-
En als het een opzetje is, b.v. door tegenstanders van links?
-
, wo 18 mei 2011 15:23
in reactie op NL4 NL
Reageer op
Zal die rechter blij zijn met je.
Hoeft ie verder nergens meer over na te denken.
-
De man hangt. En afgaande op de vele bronnen vermoed ik terecht. Viezerik.
