-
Niet alleen Hamas roept geregeld op tot het vermoorden van Joden, ook geestelijken van de Palestijnse Autoriteit op de Westoever doen dit, en terroristen (daarmee bedoel ik mensen die aanslagen plegen op burgers met het doel er zoveel mogelijk te doden) worden als helden geëerd. Naar de terroriste Dalal Mughrabi (36 doden waaronder meer dan tien kinderen) zijn onder andere een plein, een zomerkamp, een meisjesschool en vakantieparken vernoemd. PA ministers hebben dit expliciet verdedigd en hoge PA functionarissen waren bij de ceremonie toen het plein zijn nieuwe naam kreeg aanwezig. Ook sportevenementen en andere activiteiten worden vaak naar terroristen vernoemd, en de kinderen wordt deze als rolmodel voorgesteld. Op PA TV zijn fimpjes te zien waarin een kind zegt dat ze trots is op haar moeder die zich heeft opgeblazen in Israel en haar pad wil volgen. Vorige week waren zowel president Abbas als premier Fayyad aanwezig bij de begrafenis van een van de planners van de moord op de Israelische Olympische ploeg in 1972. In een PA krant werd hij als volgt omschreven:
Everyone knows that Amin Al-Hindi was one of the stars who sparkled at one of the stormiest points on the international level - the operation that was carried out at the [Olympics] sports stadium in Munich, Germany, in 1972. That was just one of many shining stations."
"The Palestinian leadership, along with President Mahmoud Abbas, parted yesterday from the body of the Fatah leader and fighter patriot Amin Al-Hindi. This was at an imposing official military funeral that was held at the [PA] headquarters to bid farewell to the Shahid (Martyr)...
[Al-Hayat Al-Jadida, Aug. 20,2010]
In Israel zijn uitspraken als die door rabbi Yosef zeer uitzonderlijk en roepen veel afkeuring op. Ik heb zelden afkeuringen gelezen van de dagelijkse Palestijnse opruiing tegen Israel en verheerlijking van geweld tegen burgers. Om een of andere reden wordt dit bijna geheeel genegeerd door Westerse media en door zelfbenoemde vredesactivisten. Ik ben overigens blij dat Yosef 89 is, en wellicht over niet al te lange tijd het tijdelijke met het eeuwige zal verwisselen.
Tot slot vind ik de kop van dit artikel absurd: Netanyahu distantieert zich zeer duidelijk van de uitspraken, wat een misleiding om daar dan 'gedoogt' van te maken, en de uitspraken van de rabbi zijn, hoe verwerpelijk ook, geen 'oproep tot genocide'. Wat meer objectiviteit zou Joop sieren.
-
Persoonlijk vind ik het nooit een sterk argument om naar de ander, in dit geval de Palestijnen, te wijzen. Ook al heb je volledig gelijk, dit is altijd een discussie wending die de werkelijke discussie dood slaat.
Haat tegen Joden, Israël en de verheerlijking van geweld en martelaars is het cement van het Palestijnse nationale gevoel simpelweg omdat er zonder het zionisme, de stichting van Israël en de nakba nooit een Palestijns nationalisme zou zijn geweest. In dat geval zou het nationale gevoel groot Syrisch, pan- Arabisch of Egyptisch zijn geweest. Dit is niet om het goed te praten maar verklaart wel waarom, zoals je terecht aangeeft, haatdragende taal in de Palestijnse gebieden en uitgesproken door de gematigd en in enige mate seculier geachte PA aan de orde van de dag is. Om over de club religieus waanzinnigen als Hamas niet te spreken.
De reden waarom dat in het westen geen ophef veroorzaakt is het feit dat het conflict verworden is tot een media oorlog die zijn eigen simpele paradigma heeft geschapen: De onderdrukkers, Israël tegen de onderdrukten, de Palestijnen. Van hieruit is het begrijpelijk dat Palestijnen oproepen tot haat ( geen nieuwswaarde) en onbegrijpelijk en polariserend wanneer haatdragende taal uit Israël komt ook al is het van zo'n taal gesjeesde religieus waanzinnige ( wel nieuwswaarde). Binnen dit paradigma bestaat ook geen onpartijdigheid meer. Je bent of voor Israël of voor de Palestijnen.
Be that as it may, is dit natuurlijk een zeer schadelijke uitspraak van de Rabbi. Om een vreedzame oplossing van het conflict te bewerkstelligen moeten de fundamentalistisch religieuzen binnen de Israëlische samenleving weer terug in het afgesloten hok waar ze oorspronkelijk zaten ( het liefst zie ik dat in de hele wereld trouwens). Door de instabiele politieke situatie in Israël hebben zij de afgelopen decennia veel te veel invloed gekregen met de nodige negatieve gevolgen. De oplossing van het conflict moet komen van de Israëlische burgers. Zij moeten een nieuwe niet religieuze en niet militaire elite scheppen die welgemeend vrede wil sluiten.
Het westen moet in dit geval niet naar de Palestijnen wijzen maar de krachten die binnen Israëlische samenleving aanwezig zijn die vrede willen ondersteunen en stimuleren en waanzinnigen als deze Rabbi bestrijden. Hoe dan ook moet de oplossing van Israel komen. Van de Palestijnen en de Arabische wereld hoeven wij de komende eeuwen niets zinvols te verwachten.
-
["Om een of andere reden wordt dit bijna geheeel genegeerd door Westerse media."]
Die 'een of andere reden' zou best wel eens de (ook bij Westerse media bekende) rolverdeling bezetter-bezette kunnen zijn. Van mensen die nu al zestig jaar hun vrijheden en rechten zijn afgenomen, de laatste jaren op bijna middeleeuwse wijze, kun je moeilijk vriendelijke woorden over de bezetter verlangen. Dat is van alle tijden.
["en door zelfbenoemde vredesactivisten."]
Nou word ik toch heel benieuwd wat niet zelfbenoemde vredesactivisten voor mensen zijn, hahhhahaha. Jij bent toch zelf ook een zelfbenoemde activist hier? Je hebt toch van niemand opdracht gekregen een reactie te plaatsen?
["Ik ben overigens blij dat Yosef 89 is, en wellicht over niet al te lange tijd het tijdelijke met het eeuwige zal verwisselen."]
Doen alsof hij een geïsoleerd geval is, een exceptioneel geval, een beetje een doorgeschoten bejaarde die al met een been in het graf staat, de enige in gans Israël met deze denkbeelden en de enige die ze hardop uitspreekt, is mensen zand in de ogen proberen te strooien. De bijval die hij in lezersreacties in Israëlische kranten kreeg is vind ik beangstigend groot.
["Tot slot vind ik de kop van dit artikel absurd: Netanyahu distantieert zich zeer duidelijk van de uitspraken, wat een misleiding om daar dan 'gedoogt' van te maken,"]
Netanyahu heeft zich ervan gedistantieerd, maar heeft de woorden niet veroordeeld. (Dat kan hij ook niet, het zou de aandacht verleggen van Yossef naar hemzelf en dat is het laatste waar hij op zit te wachten.)
Iets wel ernstig afkeuren maar niet veroordelen, daar bestaat een goed en de laatste tijd zeer veel gebezigd Nederlands woord voor: gedogen.
["en de uitspraken van de rabbi zijn, hoe verwerpelijk ook, geen 'oproep tot genocide'. Wat meer objectiviteit zou Joop sieren."]
Ik heb de bronnen gecheckt en de uitspraken voldoen aan de criteria voor het begrip genocide. Het verwijt dat Joop niet objectief is, is op basis van dit bericht niet hard te maken. Ben je niet gewoon een beetje chagrijnig omdat er weer een negatief bericht over Israël wereldwijd de kranten haalt?
-
Wordt aan Palestijnse zijde niet gesproken over de vernietiging van Israel? En in buurlanden van Israel net zo. dat is net zo erg. Het is oorlog mensen, geen knikkeren. Laat die twee nou maar lekker oorlog voeren. Ooit zijn ze het zat. Dan hebben ze vrede. Gewoon een keuze!
-
Dat doet me denken aan die zondagmiddag toen onze gereformeerde dominee, fel tegenstander van dat goddeloze voetbal op zondag, bad dat alle clubs die middag mochten verliezen.....
Zelfs gereformeerden kunnen soms lachen en de rest van het gebed hebben we dan ook niet meer gehoord.
-
Jemine Joop. Dit is wel heel erg bont..
Een Joodse 'Mullah' zei dat Palestijnen die tegen Israel zijn moeten verdwijnen, zoals Abu Mazen.
Netanyahu heeft er expliciet afstand van genomen op radio, televisie en krant. Ook internationaal.
Mag ik weten welke halvegare er op de Midden Oosten redactie van Joop werkt? Het is natuurlijk erg genoeg dat een Rabbijn dat zegt, maar moet Joop zo KEIHARD verdraaien?
Dit gaat toch te ver Joop
-
Wederom bewijzen de smerige zionisten zich op het zelfde niveau te bevinden als moslim-jihadisten, al dan niet lager wegens schaamteloos racisme.
-
http://www.youtube.com/watch?v=ykd-syzZ4ZY Heel veel mensen hebben een bepaald beeld van iran en ahmedinejad alsof hij een of ander monster is en de holocaust ontkend, maar heb jullie ooit wel is geluisterd naar wat er uit zijn eigen mond komt? Of luisteren jullie alleen naar wat de westerse media 'citeerd' .
-
De cijfers over de tweede wereld oorlog die hij noemt zijn onzin. Hij zegt dat Israël moet worden vernietigd. En concentratie kampen? ach joh, d'r gingen zo veel burgers dood. Maakt niks uit.
Als je vindt dat dit interview voor hem pleit, tja....
-
Han wint deze thread wat mij betreft:
"Ik heb hier al eens geschreven dat de Palestijnen goede kandidaten zijn voor de Nobelprijs eigen glazen ingooien. Als dit zo doorgaat, dan worden wat die onderscheiding betreft Netanyahu en natuurlijk de geleerde opperrabbijn zelve gevaarlijke runners-up."
In ieder geval wordt het een foto finish. Die al 60 jaar duurt.
-
Niet echt nieuws toch?
De partijen zijn in jaaaaren in oorlog en de belangrijkste Palestijnse doelstelling (volgens de statuten van Hamas) is de vernietiging van de staat Israël.
(daar hoor ik de linkse kerk overigens nooit over maar dat terzijde)
En nu roept een militante rabbijn op tot de vernietiging van Palestijnen....
De enige zinnige conclusie is van dit artikel dat vrede nog steeds ERG ver weg is in die regio.....
-
Zeer Voornaam, ma 30 augustus 2010 18:37
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Zeer
Er wordt weer eens een volk met een instituut vergeleken.
Hamas roept op tot be-eindige staat Israël, niet uitmoorden van alle Joden. Ziet u het verschil?
-
Jan L., ma 30 augustus 2010 20:26
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Jan
Het handvest van Hamas.
http://historiek.net/index.php/Overig/Hamas/Handvest-van-Hamas.html
Lees artikel 7.
"Hamas heeft ernaar verlangd Gods belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."
-
Het handvest van Hamas, natuurlijk.
Wat een ongelofelijke open deur ...
-
Aha.....dus die Palestijnen die zich opblazen in stadsbussen proberen geen mensen te doden maar slechts de staat Israël?
Je moet mensen vernietigen om een staat te vernietigen.....dat begrijp ongetwijfeld ook wel.
Ik schaar uw opmerking voor het gemak onder de afdeling "letterknechterij"
-
"...en de belangrijkste Palestijnse doelstelling (volgens de statuten van Hamas) is de vernietiging van de staat Israël..." "En nu roept een militante rabbijn op tot de vernietiging van Palestijnen...."
Heb je ook door dat er een essentieel verschil bestaat tussen het willen vernietigen van een staat, en het willen vernietigen van mensen?
"(daar hoor ik de linkse kerk overigens nooit over maar dat terzijde)"
Dan moet je je oren wat vaker open doen. Je kunt uit het linkse kamp regelmatig meningen horen van mensen die ook vinden dat de staat Israel moet verdwijen, en ook meningen van mensen die het daar niet mee eens zijn. Lees dit draadje nog maar eens na;
http://www.joop.nl/wereld/detail/artikel/israel_en_de_palestijnen_gaan_weer_praten/
-
Jan L., ma 30 augustus 2010 21:01
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op Jan
Heb je dat linkje dat ik hier heb geplaatst ook gelezen. Over het doden van mensen en zo...
Israël speelt een hele dubieuze rol in de regio, maar laten we niet doen alsof Hamas een gezellig dameskransje is.
-
Bedankt voor de link Jan!
Hamas is inderdaad geen afdeling van de Palestijnse plattelandsvrouwen....hoe graag Van Agt en de rest v/d PvdA ons dat ook willen doen geloven.....
Iedereen wil elkaar -bij voorkeur- vernietigen in die regio.........treurig.
-
Beetje moslim achtige retoriek die deze rabbijn gebruikt he?
Ach ja, oa Hamas en Iran wensen Israel van de kaart te vegen, deze idiote rabbijn wenst hetzelfde andersom; ze zullen elkaar wel begrijpen.
-
Incorrect.
Moslims willen de staat Israel opheffen, Israeli willen Palestijnen dood.
Zo moeilijk is dat toch niet om daar het beduidende verschil in te zien.
Wat mij zeer bevreemd is dat een land geschonken doordat ze uitgemoord werden datzelfde lot zonder pardon aan een ander toewensen.
-
Dead Rising, ma 30 augustus 2010 19:35
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Dead
Nou ja, als die mafkees van Iran zegt dat Israel van de kaart moet worden geveegd kan ik daar niet de nuance uit halen dat hij slechts de staat Israel en bedoelt en niet de bewoners.
U voelt die nuance wel?
-
Piet de Geus, di 31 augustus 2010 02:45
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Piet
"Moslims willen de staat Israel opheffen"
En dat ze de joden de zee in willen drijven moeten we natuurlijk vredelievend interpreteren; ze bieden ze gratis zwemlessen aan.
-
@ Art van Remundt, @ Rouane rabbit, @ de rest,
Feitelijk wordt er niet opgeroepen tot genocide.
Genocide is het uitroeien van een bevolkingsgroep door menselijk handelen. De gestoorde rabbijn hoopt slechts dat het palestijnse volk door een plaag van de aardbodem verdwijnt.
Nou is een plaag juist iets dat niet met menselijk handelen te doen heeft.
En bevolkingsgroepen weg wensen, tsja, ik denk dat bijna iedereen dat wel doet.
Ik ben benieuwd of jullie werkelijk vinden dat er opgeroepen is tot geweld en genocide. Zoja, hoor ik graag een toelichting.
-
Zjen Zen, ma 30 augustus 2010 18:02
in reactie op Sernin Kabel
Reageer op Zjen
Hij roept Jahweh aan als deus ex machina om de Palestijnen te verdelgen..
Nog erger dus dan genocide, het is deucide.
Plagen van Egypte
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
De zevende plaag, geschilderd door John Martin.
De Plagen van Egypte zijn, volgens het Bijbelboek Exodus, tien rampen (in het Hebreeuws: ??? ????? - Eser Ha-Makot) die God in Egypte zou hebben veroorzaakt, omdat de Farao het volk Israël niet toestond Egypte te verlaten. In chronologische volgorde waren dit:
De schuingedrukte woorden zijn de Hebreeuwse woorden zoals ze in de Thora/Bijbel staan geschreven.
1. Water verandert in bloed - dam (Exodus 7:14-25)
2. Kikkers - tsefardea (8:1-15)
3. Luizen - kiniem (8:16-19)
4. Steekvliegen - arov (8:20-32)
5. Veepest - dewer (9:1-7)
6. Zweren - schin (9:8-12)
7. Hagel - barad (9:13-35)
8. Sprinkhanen - arbe (10:4 - 10:5)
9. Duisternis - chosheg (10:21-29)
10. Dood van eerstgeborenen - makat bechorot (11:10 en 12:29-30)
-
Hierbij een toelichting.
Informatie deels in het Engels is hopelijk geen probleem.
De Shas heeft 11 zetels in de Knesset en 4 Ministers in het kabinet van Nethanyahu waaronder die van binnenlandse zaken.
Deze uitspraak hadden we al:
In 2010, as Obama's called for talks between Netanyahu and Abbas, Ovadia Yosef called Palestinians "evil, bitter enemies of Israel" and said "Abu Mazen and all these evil people should perish from this world. God should strike them with a plague.
Previously Yosef had called Arabs as "vipers," and called for Israel to "annihilate" Arabs. "It is forbidden to be merciful to them. You must send missiles to them and annihilate them. They are evil and damnable.
Duidelijk dacht ik.
-
2e quote wel. De nieuwe feiten echter duiden zover ik kan zien op geen enkele manier op een oproep tot genocide. Zo te horen is Zjen het in ieder geval met me eens.
Ik niet met hem trouwens; want het oproepen tot het doodmaken van mensen lijkt me altijd nog stukken erger dan hopen dat god dat voor je doet. In het laatste geval is het effect over het algemeen gering.
-
Ik vind dit woordengezeik Sernin. De intentie, oftewel wat er tussen de regels door 'gewenst' wordt blijft hetzelfde. Dood en verderf.
'Leiders' of publieke figuren die dit soort wrede intenties zonder enige wroeging rondschreeuwen vergelijk ik voor het gemak ook maar even met een gewetenloze wraakzuchtige idioot. Dit soort mensen verdienen het woord 'leider' niet.
Hun volgelingen zijn sufferds.
-
Mag je vinden Joop, maar je snapt toch ook wel dat je een term als genocide niet zomaar aan mensen kan plakken?
Daar is het gewoon te erg voor.
Het is nogal wat om iemand valselijk te beschuldigen van het oproepen tot het doden van 100000en mensen. En in dit geval heeft de rabbi het gewoon niet gedaan (eerder trouwens wel als Art's quote klopt).
Overigens vind ik, net als jij, deze rabbi een ongelovelijke idioot.
Stiekum zie ik zo'n man misschien ook wel graag van de aardbodem verdwijnen. Ik hoop er misschien wel op, maar zal niet mensen oproepen om hem en zijn "soort" te doden, noch het zelf doen.
Dat wensen is misschien wel erg, maar menselijk, denk ik.
Oproepen of deelnemen aan moord en doodslag is veel erger.
In ieder geval is het niet strafbaar om iemand dood te wensen. Het oproepen tot moord is dat wel. Daarom moet je, m.i., wel een beetje aan woordengezeik doen, en echt luisteren naar wat er precies gezegd wordt. Ik merk wel dat ik daarin een minderheidspositie vertegenwoordig;)maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.
-
Hoi Sernin. Nu komen we dichter bij een gezamelijk standpunt. Mooi. : )
Ik vind ook dat je een term als genocide niet zomaar aan mensen kan plakken.
(Mits het bewezen is of wordt.)
Naar mijn idee, in dit geval, is de onderlinge woede en onbegrip zo 'onbereikbaar groot' geworden dat er een soort resetknop nodig is. Maar al deze emoties hebben een eigen verhaal van verdriet, pijn, hulpeloosheid, eenzaamheid.... Om er maar een paar te noemen.
Maar ondanks deze begrijpelijke emoties (...) vind ik dat uitspraken die (direct of indirect) NEGATIEVE invloed hebben op een grote groep sufferds onverantwoord en dus verwerperlijk.
Punt.
-
Hoop gemaar. Laat maar.
; )
-
Maar..ik ben het nu met je eens;)
-
Een ieder die oproept om een mens of een volk te vernietigen is compleet gestoord, of het nou een "geestelijke" is of een politiek leider.
-
Wilders steunt wel de politieke beweging die een etnisch gezuiverde Joodse Staat nastreeft.
In dat licht zijn de uitspraken van deze rabbijn en het ondersteunen van de genocide oproep door Israël wel duidelijker te plaatsen toch?
In Nederland zitten we met een probleem welk zijn oorsprong vindt in Israël, velen beseffen dat niet gelijk aan de vraag waar Wilders zijn financiën vandaan haalt.
Onbevestigde bronnen geven een traject aan waar zowel de extremen binnen Israël als Amerika in genoemd worden.
In dat licht is het spreken voor deze groep die tegen de bouw van de moskee op grond Zero is ook logisch te plaatsen.
Ik denk dat wij als Nederlanders beter een gedegen onderzoek kunnen eisen naar de handel en wandel van de PVV en de invloed van buitenlandse mogendheden.
De vraag is legitiem, wil Nederland de PVV faciliteren of een podium geven als deze PVV beweging door buitenlandse politieke en gewelddadige groepen is opgezet of wordt onderhouden?
-
Isis Maät, ma 30 augustus 2010 18:48
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Isis
''Ik denk dat wij als Nederlanders beter een gedegen onderzoek kunnen eisen naar de handel en wandel van de PVV en de invloed van buitenlandse mogendheden"
Af en toe krijg ik het unheimische gevoel dat er achter de ultra conservatieve schermen in de VS meer aan de hand is dan wij kunnen vermoeden. Misschien ben ik een doemdenker. Ik hoop het.
Gisteren was er nog die protestdemonstratie tegen Obama in Washington, op de plaats waar Martin Luther King zijn beroemde rede hield, georganiseerd door Fox TV, een televisiezender met voortdurende haatcampagnes aan het adres van Obama.
Ik vond het een gotspe.
Waarom zo provoceren? Misschien is het complottheorie denken, maar ik ben er niet gerust op.
-
Het is heel leerzaam om te zien, wat er nu gebeurt, vooral als je wilt voorspellen, hoe het effect van Wilders uitspraken zal zijn als straks dat door hem gedoogde kabinet er zit.
Premier Netanyahu heeft vanzelfsprekend afstand genomen van wat rabbijn Ovadia Yosef heeft gezegd, al zal het hem niet verbaasd hebben. De rabbijn grossiert in vergelijkbare uitspraken, zoals blijkt uit dit BBC-bericht uit 2001. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1270038.stm
Hij wilde daar de dood van alle Arabieren, terwijl hij nu slechts de Palestijnen en meer in het bijzonder hun president Abbas de pest toewenst. Overigens: de slachtoffers van Katrina in New Orleans kregen van hem te horen dat dit er nu van kwam, als je de Torah onvoldoende las.
Toch is Ovadia lange tijd opperrabbijn van Israel geweest. Toen waren zijn uitspraken weliswaar orthodox en behoudend, maar niet zo over the top als nu.
Ondanks het feit dat Netanyahu zich van de radivcale uitspraken des rabbijns heeft gedistancieerd, blijven die toch zijn regering aankleven. Het leverde opnieuw een schrobbering op - en een stevige - van de Verenigde Staten, hoe dan ook de belangrijkste bondgenoot van de Verenigde Staten.
Het is koren op de molen van de Palestijnse PR-machine. Dit soort uitspraken moet je hebben om je tegenstander in een kwaad daglicht te stellen.
Ik heb hier al eens geschreven dat de Palestijnen goede kandidaten zijn voor de Nobelprijs eigen glazen ingooien. Als dit zo doorgaat, dan worden wat die onderscheiding betreft Netanyahu en natuurlijk de geleerde opperrabbijn zelve gevaarlijke runners-up.
-
toch grappig deze selectieve verontwaardiging van de linksmens hier.
Want doen de palestijnen dit niet elke dag (het oproepen tot het vernietigen van de staat israel?)
Het antwoord hierop is ja....alleen daar hoor je niemand over
Natuurlijk worden er door Israel fouten gemaakt maar als de omringende landen 24/7 raketten op Israel hebben gericht, oproepen om het land kapot te maken dan zou ik ook paranoide worden.
wat heeft men hierop te zeggen (dus wel iets inhoudelijks)
-
de naam van Spinoza gebruiken is wel erg cynisch want juist hij werd uit de Joodse Gemeenschap gegooit omdat hij een mening verkondigde die men helemaal niet kon waarderen.
Ik voel mij aangesproken omdat ik wat u noemt een linksmens ben, ik ben voor Israel en voor een eigen Palestijnse Staat naast die van het Heilige Land, die Staat zou tegelijk gesticht worden met die van de Joodse Staat.
We zien dat de Palestijnen 2e rangsburgers zijn en we nu zo langzamerhand wel hebben kunnen zien dat de volkeren niet in een land willen en kunnen leven, dus is die 2 staten de oplossing, er komt vrede, de beide volkeren kunnen zich ontwikkelen en de omringende landen die Israel nog niet erkenden gaan dit nu wel doen en er komen handelsverdragen en vol op kansen voor iedereen, er is veel werkloosheid in beide bevolkingsgroepen dus ook daarin kun je stappen maken maar ja er is moed voor nodig, ik hoop het nog eens mee te maken, rust in deze regio en vrede en respect voor elkaar, I have a dream, Amerika heeft tenslotte ook een zwarte President dus waarom zou het niet kunnen, het moet want zo doorgaan is een gebed zonder einde en kost veel bloed en slachtoffers!
-
Erce Erce, ma 30 augustus 2010 21:27
in reactie op Baruch de Spinoza
Reageer op Erce
Inhoudelijk reageren??
Wat dacht je van de onderdrukking van de palestijnen al decenia lang. Palestijnen zijn hun eigen land uitgezet, hun rechten zijn afgepakt en ze worden dagelijks door israelise soldaten getreiterd. Er worden al generaties lang palestijenen in vluchtelingenkampen, zonder enige hoop op een betere toekomt. Wat zou jij doen als je in een vluchtenlingenkamp was geboren, geen toekomst perspectief had (dus geen recht om te werken, studeren, te wonen waar je wilt) en afhankelijk was van hetgeen de internationale hulp je aanbod? Is dit inhoudelijk genoeg? Israel creert vijanden door dit beleid dat reeds jaren duurt.
-
Gedogen tot in het extreme:
In Israel maakt de Shas partij deel uit van de regering Netanyahu. De spirituele leider van de Shas riep afgelopen weekend op tot genocide van de Palestijnen.
Onhoudbare situatie denk je. Nee niet dus.
Netanyahu says rabbi's comments don't represent his or the government's views after PA chief negotiator Erekat slams Shas spiritual leader for "calling for the genocide of Palestinians." Prime Minister Binyamin Netanyahu on Sunday distanced himself from inflammatory comments made by Shas spiritual leader Rabbi Ovadia Yosef over the weekend in which he wished a plague on Palestinian Authority President Mahmoud Abbas and the Palestinian people.
A statement released by the Prime Minister's Office said that Yosef's comments "don't represent the views of Prime Minister Binyamin Netanyahu or the Israeli government. Israel entered into negotiations out of a desire to progress with the Palestinians toward an agreement that will end the conflict and ensure peace, security and good neighborly relations between the two nations."
Zo ongeveer zal, in de gedoogstand met de PVV, een aanstaande NL premier en de minister van BZ kunnen omgaan met uitlatingen van Wilders ten aanzien van de Islam. Of te wel de Israelisering van de Nederlandse politiek.
-
Echt nieuws is dit natuurlijk niet, dat Israël er op uit is om de Palestijnen uit te roeien daar kunnen we dagelijks over in de krant lezen.
Ze schieten bij voorkeur de Palestijnen bij bosjes neer.
-
Je vergist je Yggi, ze schieten ze liever dood in de bosjes, dan kan er niet toevallig een foto van gemaakt worden.
Dat kost namelijk weer zovel moeite om er omheen te draaien.
-
YggY ..., ma 30 augustus 2010 17:09
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op YggY
:-)
-
, ma 30 augustus 2010 16:06
Reageer op
Ik ben dan zo ontzettend benieuwd:
Wat zou men zeggen wanneer werd opgeroepen tot genocide tegen Israeli's??
-
dan zou dat hier niet staan in ieder geval, overigens roepen de geestelijke leiders van hamas en hezbollah zulke dingen ook
ach waar praten we over hij zegt er zelfs bij dat hij hoopt ipv een oproep tot, dat de palestijnen als vijand gezien worden is niet echt een openbaring.
enne vrijheid van godsdienst toch? wel mee oppassen straks wil hij nog een gebedscentrum ergens op de tempelberg
-
---[enne vrijheid van godsdienst toch?]----
Beste Ton Eversen, jij beschouwt deze oproep als een religieuze uiting van rabbijn Ovadia Yossef? En jij vindt dat religies mogen oproepen tot religie?
Dat is een complete verandering van jouw standpunt in deze.
Ik ben het niet met je eens, ik vind dat, ook vanuit religie, niet opgeroepen mag worden tot moord of genocide. Het maakt mij niet uit of het Hamas of een rabbijn is, ik keur dat af.
-
Ton evertsen, ma 30 augustus 2010 17:03
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Ton
nog even werken aan sarcasme detector?
natuurlijk is deze man gek, ik zou hem zelfs achterlijk willen noemen.
Er is eigenlijk maar 1 punt waarin in het deels met wilders eens ben en dat is dat religies (in tegenstelling tot geloven) ideologieën zijn die die je een bos bloemen geven met een brandnetel erin.
maar wat wel zo is is dat deze man niet veel anders zegt dan de heren van hamas dus eigenlijk is het 1-1 men wenst elkaar een snelle dood (iets wat heel veel problemen zou oplossen en ja dat is ook sarcasme)
-
---[nog even werken aan sarcasme detector?]---
Ahhh, ik werk te hard
-
Rob Geurtsen, ma 30 augustus 2010 16:55
in reactie op Ton evertsen
Reageer op Rob
Maar vertegenwoordigers van Hamas en Hezbollah zijn geeng roeperingen waarmee gesporken wordt en worden getypeerd als terrositische groeperingen.
Ik neem aan dat jij Shas, als onderdeel van de Israëlische regering, niet als terroristische groepering wilt beschouwen.
Overigens vind ik dat die suggestie wel van jouw woorden uitgaat.
-
Piet de Geus, ma 30 augustus 2010 19:50
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Piet
"Ik neem aan dat jij Shas, als onderdeel van de Israëlische regering, niet als terroristische groepering wilt beschouwen."
Zolang ze bidden in plaats van bomgordels om te snoeren zijn ze compleet gestoord maar geen terroristen.
-
Ik geloof dat de leider van islam paradijs Iran daartoe wel eens uitspraken gedaan heeft.
-
Een geestelijk lijder dus.
-
, ma 30 augustus 2010 15:54
Reageer op
Kijk eens aan.
Wat leuk, die vrienden van Wilders.
Gezellige lieden.
Ultra-orthodoxe joden.
Prettig en plezierig spul.
En daarmee gaan wij, als Nederlandse regering, straks in zee.
Reden tot opstand en revolutie??
Nee????
-
Nu is het wachten op de eerste link naar gree.......
-
Welgeteld 1 minuut.
-
, ma 30 augustus 2010 16:13
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op
Watte????
Ovadia Yossef is de geestelijke leider van de ultraorthodoxe Shas-partij, de coalitiepartner van de regering van premier Netanyahu. In een wekelijkse preek zegt de rabbijn dat hij hoopt dat het Palestijnse volk "van de aardbodem verdwijnt". Hij noemt hierbij in het bijzonder de Palestijnse president Abbas.