-
Het meest voor zich sprekende punt is dat landen met een grote mate van sociale zekerheid een snellere groei doormaken dan de VS. Dat komt omdat mensen meer risico's durven nemen.
Nog een goeie,
Gelijke kansen voor iedereen is op zich niet voldoende Er moeten minimum garanties zijn zoals onderwijs, minimum loon en gezondheidszorg waarin de mogelijkheid wordt geschapen om kansen te grijpen.
Bedankt dr Bob voor deze post van Ha-Joo Chang
-
Ik zag net bij het nieuws dat Hongarije niet zomaar door de knieën zal gaan.
Waar het om gaat, ik weet er vrijwel niets van.
Duidelijk is wel dat nu gebeurt waar in de discussie met Balkenende over de zogenaamde EU grondwet voor gewaarschuwd werd: verlies van soevereiniteit.
Waar monsterstaten toe in staat zijn zien we aan de overkant van de Atlantische oceaan: ruim 800 militaire bases over de hele wereld.
-
Alleen landverraders en sukkels laten zich de les lezen door Europa.
Baas in eigen land groot goed.
-
Hongarije kan zo uit de EU stappen. Het is een soevereine staat.
Maar als het in de EU wil blijven, dan moet zich aan de verdragen houden die het heeft afgesloten.
Democratie is daar onderdeel van.
-
drs Zen, wo 18 januari 2012 11:39
in reactie op Wim van Delft
Reageer op drs
'Alleen landverraders en sukkels laten zich de les lezen door Europa.'
U kent het land en zijn bevolking niet. Ik wel en kom er al meer dan tien jaar, heb het zien veranderen. Het is gevaarlijk wat daar gebeurt. Oude ronduit fascistische en extreem-nationalistische sentimenten komen naar boven. Een PVV-achtige partij heeft in het parlement 2/3 meerderheid. Het land is van de Communistische regen in de extreem-rechtse dictatoriale drup terecht gekomen.
Hongaren willen niets liever dan bij Europa horen, zij hebben er geen enkel bezwaar tegen om zich aan de Europese democratische regels te houden.
Voor democraten is het volgende 'zum kotzen'.
http://www.youtube.com/watch?v=Zfqkkb32LgI&feature=related
-
Typische stuiptrekking van een socialistische staat: een overheid die alles wil controleren...
-
Joop Schouten, di 17 januari 2012 22:13
in reactie op Centurio Veritas
Reageer op Joop
Beste 'honderdman' (...). Ik zie het als ingewikkelde Hongaars binnenlandse politieke machtspelletjes waarbij hun 'socialistische geschiedenis' slechts een bijrolletje speelt.
Er is in Hongarije een Kwantumkop aan de macht gekomen.
-
Des Duivels, di 17 januari 2012 22:37
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Des
Sorry Joop, even geen links rechts spelletjes a.u.b.
De Hongaren willen hun centrale bank terug van corrupte internationale elite. Een centrale bank behoort aan het volk toe ipv particulieren vindt je niet?
-
Het volk bestaat toch de particulieren?
-
Beste Joop, is (...). bij jou nou het begin of het eind van je copy-paste?
Kwantumkop? Beter lezen, vriend. Ik zei stuiptrekking van een socialistische staat. Het kenmerk dat ik omschrijf past bij zo'n staat. Lees daarnaast even de recente Hongaarse geschiedenis erop na. Dat heeft deze "kwantumkop" nog meegemaakt.
-
Zie "Tegenlicht" van gisteravond. VPRO.
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2011-2012/agenda-2012.html
De meest verstandige commentaren kwamen m.i. van de Amerikaanse multi miljonair/investeerder Jim Rogers en nog meer van de econoom Ha Joon Chang.
De overloper Daniël Kohn Bendit komt ook aan het woord.
Ware woorden, maak uw borst maar nat voor wat betreft de paradijselijke Europese Unie en de Euro.
-
dr. Bob, ik zou me meer richten op wat die slimme Chinees te vertellen had. Vooral dat gedeelte wat hij zei over in de toekomst kijken en dat schitterende voorbeeld wat hij aangaf over Argentinie.
-
dr. Bob, di 17 januari 2012 21:51
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op dr.
Het is geen Chinees hoor. Die man is een Koreaan.
-
Marq Pas, di 17 januari 2012 19:49
in reactie op dr. Bob
Reageer op Marq
"Ware woorden, maak uw borst maar nat"
---
Bedankt voor de link, was zeer interessant.
In deze uitstekende docu's wordt een helder beeld geschetst hoe de VS ons al gedeeltelijk voorgingen in de crisis.
http://www.youtube.com/watch?v=iZunMPWcOLY&feature=related
-
B e d a n k t voor de link dr. Bob !
Mijn 'vriend' Ha-Joon Chang geeft een oordeel ...
-
ja, jammer dat hij niet aanhaalde wat zijn Chinese collegae afgelopen jaar hebbent aangegeven over de Chinese onroerendgoed markt en wat dat voor desastreus effect gaat hebben op de Chinese economie (lees Europese en VS)
-
Ík bekijk de link nu. Hoor net een leuke opmerking van Rudi: Mijn woorden: 'De gezamelijke Euro is als 'een kom geklutste eieren' en dus niet meer uit elkaar te halen.
Het zweet staat op Ha-Joon's gezicht. Hij zei net dat de helft van het geld van de Conservatieve Partij wordt gefienenciert door 'The City'.
FF terzijde.
Hans Achterhuis' opmerking wordt duidelijk: 'Als de politiek zich onderwerpt aan de economie, kun je de politiek wel opheffen’.
De bedrijven en banken hebben ons dus bij de ballen. De regelgevers/veroorzakers zitten in 'de politiek' en komen uit de neo-liberale casino kapitalistische hoek. (...).
FF verder kijken.
Creepy.
Tot zo.
-
gefinanciert = gefinancierd
Leuk hè ?
-
I'm pissed (...), ik moet mijn woede kwijt dus schrijf ik door.
... En Rudi droomt verder. Deze GroenLinkser vindt het o.k.dat in deze crisis technocraten de politieke macht over nemen.
Hij snapt geen fuck van geld noch 'het spelletje'.
... Later.
-
3,
Let's get my mind straith.
De 'Goldman Sachs premiers' zijn dus bevooroordeeld zonder corrupt te zijn (...).
Omdat ze niet 'als corrupt' kunnen worden weggezet hebben zij gelegitimeerde macht gekregen om 's Rijks budget te beheren.
Dit doen ze vanuit eenzelfde scholing (...).
Vergeet niet, Politieke partijen worden betaald door firma's uit de 'geldwereld'. (En indirect door bedrijven die afhankelijk zijn (geworden) van deze zelfde 'geldwereld' (...) en daar geld hebben 'uitstaan' die een bepaalde 'waarde' vertegenwoordigd volgens 'geen eldnorm''
Toch ?
Ik dwaal af (en neem een wijntje).
...
FF verder luisteren en kijken.
-
'volgens 'geen eldnorm'
:
'een geldnorm'
(Ook gek.)
-
Chang blijft noemt 'eenheid' op (...). En 'Die Kapitalist' heeft het er maar over dat 'De Markt' bepaalt.
De intrinsieke waarde van 'geld' wordt, vreemd genoeg (...), niet opgenoemd.
-
Haal de macht uit het geld.
Het is van oorsprong een smeermiddel.
Meer niet.
Kut neo-liberalen.
-
Veel Hongaren zijn tegen de nieuwe grondwet. Nog veel meer... pak 'm beet zo'n 2/3 wil deze nieuwe grondwet.
Maar ja, wat is democratie nog waard tegenwoordig..
-
"pak 'm beet zo'n 2/3 wil deze nieuwe grondwet."
Ze hebben de man absolute meerderheid gegeven, en daar plukken ze nu de vruchten van, dat is democratie waard.
Inmiddels zijn er een aantal Hongaren teruggekomen op hun schreden, maar het is te laat, want in Hongarije wordt de democratie door de huidige regeringspartij met absolute meerderheid afgeschaft.
En ze komen hun verdragen die ze afgesloten hebben met Europa niet na.
Ook dat is besloten door de regering die de Hongaren hebben gekozen.
En zoals dat gaat met verdragen, als je ze niet nakomt, dan worden ze opgezegd, in elk geval dreigt dat.
En nu begrijpen de Hongaren wat ze hebben gedaan, maar het is te laat. Ze zitten met hun regering die als een soort PVV zonder veel visie de democratische grondrechten een voor een terugdraait.
"Maar ja, wat is democratie nog waard tegenwoordig.. "
Het geeft mensen verantwoordelijkheid, de Hongaren zijn zelf verantwoordelijk. Ze zullen de EU missen, want ze staan er zo'n beetje het slechtste voor van alle EU-landen, en dat wordt niet beter door eilandpolitiek te voeren.
-
drs Zen, wo 18 januari 2012 12:46
in reactie op Des Duivels
Reageer op drs
'Nog veel meer... pak 'm beet zo'n 2/3 wil deze nieuwe grondwet.'
Heeft u wel eens met een Hongaar gesproken, ooit in het land geweest en hoe vaak? Ik wel en dat al meer dan 10 jaar achtereen. Ik vermoed dat pak'm beet zo'n 2/3 van de Hongaren deze nieuwe grondwet niet wil. In ieder geval meer dan de helft. In plaats van nationalistische retoriek willen Hongeren brood op de plank.
Dat de Hongaren afwilden van de sociaal-democraten van de oud-Communist Gyurcsány is te snappen. Het was een corrupt clubje van oud-communisten die de kluit belazerd hebben. Wikipedia: 'Toen najaar 2006 een geheime toespraak werd gepubliceerd waarin Gyurcsány toegaf dat hij had gelogen over de economische situatie van het land, en dat er onrealistische verkiezingsbeloftes waren gedaan eiste Orbán het aftreden van de regering. Om die eis kracht bij te zetten werden er ter gelegenheid van de 50-jarig herdenking van de Hongaarse Opstand grote betogingen georganiseerd die uitliepen op gewelddadigheden.' De manier waarop geprobeerd is de protesten de kop in te drukken gaf Orban wind in de zeilen.
Van Victor Orban is bekend dat toen de wind uit de nationalistische en conservatieve hoek kwam waaien, hij om electorale redenen omgegaan is en in plaats van zijn liberale koers een meer nationalistische en conservatieve koers is gaan varen. Een voorbeeld: 'Op 5 december 2004 werd in Hongarije een dubbel referendum georganiseerd over enerzijds het toekennen van de Hongaarse nationaliteit aan etnische Hongaren uit het buitenland, en anderzijds over de privatisering van de ziekenhuizen. Een zeer nipte meerderheid stemde voor het eerste en een ruime meerderheid tegen het tweede, maar het referendum werd door de regering van Ferenc Gyurcsány ongeldig verklaard door een te lage opkomst.[2] De liberaal-socialistische regering voerde campagne tegen de goedkeuring van beide voorstellen, en stelde dat de verlening van een dubbele nationaliteit een massale arbeidsmigratie vanuit de armere buurlanden in gang zou zetten en het Hongaarse overheidsbudget nog verder zou belasten.[3] De oppositiepartij Fidesz van voormalig premier Viktor Orbán voerde campagne voor de goedkeuring van de beide voorstellen en vroeg de regering alsnog de dubbele nationaliteit goed te keuren.[2]'
-
Leve de republiek europa.. Misschien vallen nu de schellen van de ogen bij de eurofielen.. De eu is een monster...
-
"De eu is een monster... "
Waarom willen de Hongaren dan niet uit de EU?
-
Tsja hadden ze maar niet zo dom moeten zijn om toe te treden tot de EU
-
drs Zen, wo 18 januari 2012 12:55
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op drs
Hongaren zijn Europeanen, vinden ze zelf en dat zijn ze ook. Ze willen er dolgraag bijhoren, maar ze krijgen natuurlijk de regeringen die ze verdienen. Pech dus. En dat is het probleem van de Hongaren, heb ik Hongaren zelf horen zeggen, ze maken blijkbaar altijd de verkeerde keuzes. Tot twee keer toe zijn ze in een wereldoorlog terecht gekomen. Eerst als onderdeel van het Oostenrijk-Hongarije, vervolgens als meelopers met Nazi-Duitsland. Na de eerste zijn ze 2/3de van hun land kwijt geraakt. Na WOII bezet door de Sovjet-Russen en nu...
Wordt het ooit wat met Hongarije? Kijk naar de volgende aflevering....
-
... Hongarije krijgt ook kritiek op hun economisch beleid (...).
Volgens 'de EU' moet er nog veel harder worden gesnoeid en geprivatiseerd.
Dat wordt nog meer armoede.
-
"Dat wordt nog meer armoede. "
Jij weet niet wat dat woord betekent
-
drs Zen, wo 18 januari 2012 15:15
in reactie op Klaus Jurritsch
Reageer op drs
U bent wel eens in Hongarije geweest. Nou daar is echt op sommige plekken armoede. Even verder de grens over in Roemenië helemaal. Maar ach dat zijn zigeuners, zal menigeen op dit forum zeggen.
-
De inbreukprocedure houdt in dat Hongarije de tijd krijgt vrijwillig de wetgeving aan te passen. Wanneer ze dit niet goed genoeg doet, kan de Europese Commissie besluiten naar het Europese Hof van Justitie te stappen.
Ook werd het lidstaat onder druk gezet door de gesprekken voor financiële hulp aan het in geldnood zittende land op te schorten.
Vrijwillig.
