-
nooit geweten dat het schrijven van een boek je ongeschikt als bankier maakt,
==============
Nee zijn uitspraken maken hem ongeschikt als mens.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Helaas maar waar Yggy, ook deze mensen bestaan, en je zult ertussen moeten leven, of je het wil of niet. Je hebt hier een keer gezegd dat Nederland haar tolerantie verloren heeft, maar zelf ben je alles behalve tolerant, want dat blijkft wel als je zo'n uitspraak van je toetsenbord af kunt krijgen.
Toch dank ik je voor het delen van jouw inzichten.
-
Daar gaat joop.nl weer. De kop:
Er wordt weer gedoogd: Duitse Wilders-kloon mag bij bank blijven
Als er iets uit het interview met Günther Walraff blijkt dan is het dat Sarrazin geen kloon van Wilders is. Men kan Wilders van alles verwijten maar niet dat hij anti-joods is, zoals Sarrazin. Wilders is een feite een reactionaire zionist.
Kan joop.nl 'ns keer ophouden met Wilders als DE bron van al het rascistische kwaad in de wereld af te schilderen? Als we al in termen van klonen moeten spreken, dan is het beter Wilders te zien als product van de American Enterprise Institute en Frits Bolkestijn, van de kleine en repressieve staat en de islamhaat.
-
, di 31 augustus 2010 12:14
in reactie op Isdit Mynlant
Reageer op
Snoep.
Een zionist is pro-joods.
Wilders ook.
Dus waar zit hem dan het verschil??
Ik vind wilders niet de bron van alle moslimhaat en discriminatie ter wereld.
Hij is er alleen in dit land het prototype van, een exponent ervan, en exporteur ervan.
Als je dat niet of minder erg vindt.................
-
Tja, links moet er maar aan wennen dat uitsluiten en straf geven geen effectieve manier meer is om onwelgevallige meningen uit het discours te houden. Dat de onwelgevallige meningen hout snijden is namelijk niet meer te ontkennen.
Fijn toch dat mensen af en toe de zaken, feiten, op een rij zetten.
-
Links? Wat is dat toch altijd met zo lekker polariserend dat soort dingen roepen. Deze man komt van de Sociaal Democratische Partij in Duitsland, en komt dus van een Linkse partij. Het laat gewoon zien dat deze ideeen aan beide kanten van het spectrum voor komen en het dus geen HOL uitmaakt of het nu links of rechts is.
Maar nee, je zwart wit wereldje leeft leuker is het niet. Voor links is alles wat links is goed, zelfs Stalin en Voor Rechts is alles wat rechts is goed zelfs Ome Adolf (ja er zijn mensen die dat goed praten).
Sorry ik begin me gewoon DOOD te ergeren aan het polariserende gedrag van beide kampen. En dat partijen als de PVV lekker Olie op dit vuur blijven gooien met uitspraken als (nationaal) socalistisch. Of wou de PVV stemmer zeggen dat DAT geen demoniseren is?
-
, di 31 augustus 2010 12:16
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op
Ondertussen wordt hij als lid der SPD geroyeerd en mag hij, slechts onder voorwaarden, bij de bank blijven.
Maar banken hebben al nooit bekend gestaan om hun sociaal denken.
-
In steeds meer landen zullen mensen opstaan en zeggen tot hier en niet verder met de verloedering van mijn land. Haider in Oostenrijk, heeft de weg gebaand en vele zullen er nog komen. De vleespotten zijn leeg en het gratis geld is op.
-
Weet je wat Haider tegen Wiesenthal had gezegd?
Weet je dat Haider de vernietigingskampen strafkampen noemde, en de mensen erin criminelen?
Weet je dat Haiders belangrijkste financiers, Khadaffi en Saddam Hussein waren?
http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2010/08/gaddafi_haider.jpg?w=446&h=231
http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2010/08/haider-saddam.jpg
http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2010/08/haider-gaddafi.jpg
Weet je zeker dat je je positief wilt uitlaten over Haider, misschien eerst even verdiepen.
http://www.google.com/search?q=haider+antisemitismus
-
Jan B, di 31 augustus 2010 10:28
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Jan
De onwetendheid op rechts is schrijnend, getuige de manier waarop je Haider hier ophemelt. Die man bezocht, als speciale gast, bijeenkomsten van oud leden van de Waffen-SS die tot op de dag van vandaag hun oorlogsverleden verheerlijken. Hij liet zich zelfs lovend uit over een oud officier van de Waffen-SS die honderden italianen had laten ombrengen. Wist je dit niet of kun je je wellicht helemaal vinden in dit soort acties?
-
Joe Speedboot, di 31 augustus 2010 11:06
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op Joe
Re: De vleespotten zijn leeg en het gratis geld is op.
Hoe kom je erbij? We zijn één van de veiligste en rijkste landen ter wereld, maar kennelijk is dat nog niet genoeg, omdat het voor sommigen nooit genoeg is. Mijn oude moeder zit in een rolstoel en wilde graag een elektrische om meer onafhankelijk te zijn. Eén telefoontje en een paar weken later komen ze zo'n ding ter waarde van ettelijke duizenden euro's gratis brengen. Misschien vind jij het gewoon, maar dan zou ik maar eens wat gaan rondreizen over de wereld. Dan kom je er razendsnel achter dat we hier zo stik verwend zijn dat we het allemaal normaal zijn gaan vinden. In veel landen komt er geen ambulance als je wordt aangereden. Hier komt er desnoods een dierenambulance voor rijden als je kat ziek is.
-
Ik zag gisteren de reacties uit Duitsland. Het was weer het gebruikelijke tafereel wat we ook kennen uit Nederland: de schrijver was gek, hij was een racist want moslims zijn een ras, hij was een islamofoob.
Jammer dat de critici niet ingingen op de argumenten uit het boek, en de problemen die ook duidelijk spelen met de moslim-immigratie in Duitsland. Maar ja, dat op de man en niet op de bal spelen kennen we ook uit Nederland.
-
---[Jammer dat de critici niet ingingen op de argumenten uit het boek, en de problemen die ook duidelijk spelen met de moslim-immigratie in Duitsland]---
Net zoals alle anderen op dit forum heb ik het boek niet gelezen, en moet ik het, net als alle anderen doen met wat ik uit de media en de krant weet over dit boek.
Dit voorbehoud moet ik maken, want verhalen in de media gaan soms een eigen leven leiden.
Dus, alles wat hieronder van mij staat, is een reactie op wat de media zeggen wat er in het boek staat, niet op het boek zelf.
---------
Laat ik er verder nog aan toevoegen dat dit boek een bestseller is. Waarschijnlijk hebben Duitsers er behoefte aan om weer eens te lezen dat ze genetisch superieur zijn, het was ook al weer enige tijd gelezen.
Ook extreem rechts in Nederland lijkt deze behoefte te hebben, zo lopen zij weg met dit boek, ook al ongelezen.
Het zegt veel over de mensen, het zijn diezelfde diepe psychologisch cultureel verankerde inferioriteit-gevoelens die altijd tot superioriteitsgevoelens hebben geleid. Het is de culturele identiteit van de West Europeaan. Dat blijkt ook uit de verkoopcijfers van dit boek.
---------
In het boek staan zeker goede signaleringen, maar om te zeggen dat Moslims genetisch dommer zijn dan westerlingen is wel erg dom, omdat Moslim-zijn geen genetische grondslag vormt.
Het is niet alleen dom om dat te zeggen, maar het is ook racistisch.
Hij krijgt steun van Necla Kelek, een Turkse sociologe.
Hoewel zij het bewijs is van het tegendeel is zij het met hem eens dat Turken te weinig integreren in Duitsland.
Ik vind het jammer dat ze niets zegt over de genetische theorieën in het boek, want ook daarin vormt zij een levend bewijs van het tegendeel.
Zo, nu heb ik er genoeg over gezegd, en heb ik geen tijd meer vandaag.
-
Zjen Zen, di 31 augustus 2010 10:20
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
Op de NDR ( duitse tv) bij Beckmann zaten diverse critici , waaronder de vicevoorzitter van de SPD en een pliticus can de Grunen, een deelstaat minister van integratie en een moderator-wetenschapper samen met Sarrazin aan tafel.
Sarrazin werd verweten dat ie niet constructief meewerkte aan de integratie van immigranten, dat ie zich baseerde op wetenschap die door moderne wetenschappers al verlaten is, dat ie de actuele cijfers en statistieken niet gebruikt maar achterhaalde cijfers.
Maw; in zijn boek zet Sarrazin een werkelijkheid neer die er niet is.
(dat belooft niet veel goeds voor de bank waar hij werkt)
Sarrazin onderscheidde zich positief van wilders omdat ie fatsoenlijk en beleefd was, rustig met argumenten kwam en in debat bleef.
-
Of is het misschien wel een manier om zelf politieke macht toe te trekken over de rug van anderren? En dus rijker en machtiger te worden. Je weet hoe mensen zijn, dat hebben we binnen de zogenaamde "Socialistische" staten wel gezien. Ik denk dus eerder dat deze man rook dat hij beroemd kon worden en die kans dus greep.
-
Het gevaarlijke is dat de CDU zodanig naar het midden is opgeschoven dat er aan de rechterkant een gat is gevallen. Ook de FDP, die zich overigens elke week verder marginaliseert, is niet in staat daar iets mee te doen en de CSU, die dat misschien wel zou kunnen, kan buiten Beieren weinig uitrichten vanwege het akkoord met de CDU (het is ook maar de vraag of het christelijke geluid van CSU erg aantrekkelijk is voor niet-Beieren, overigens). De situatie is fundamenteel anders dan tien jaar geleden, omdat toen de CDU nog een sterke aanwezigheid aan de rechterflank kende en de Republikaner/DVU kon marginaliseren. Het is niet uitgesloten, dat zo'n partij nu een veel grotere aanhang krijgt bij gebrek aan zinnig tegenwicht. Vergelijk het met België - Vlaams Blok/Belang kon ongelimiteerd groeien, totdat de NVA een beter alternatief bood. Dus wat mij betreft krijgt Duitsland snel een 'nette' rechtse partij erbij.
Ik ben wel een beetje verbaasd over de reacties op Sarrazins boek. Tuurlijk, hij gaat hier en daar kort door de bocht, maar het is ook een polemiek. Het probleem van culturele confrontatie is zeker niet denkbeeldig en je zou denken dat ook in NL het besef nou wel is doorgedrongen dat het domweg negeren van het probleem in elk geval GEEN oplossing is ? daar hebben we Wilders grotendeels aan te danken.
-
Waarom koos deze bankier de aanval op de moslims en een boek over ze te schijven en niet over de fraudeurs bankiers in Duitsland en de oorzaakers van de wereld crisis in Amerika? zijn die heilige?
Hoe gaat het met de vader-fraudeurs in Amerika die 50 miljarden had gestolen? Wat voor straf had hij gekrijgen? hoe voorkomt de werld zulke praktijken vamn zulke figuren?
-
nooit geweten dat het schrijven van een boek je ongeschikt als bankier maakt, zolang hij maar niet verbied geld te lenen aan moslims lijkt me dat ontslag onterecht is, immers het schijven is gebeurd op eigen conto het is niet door de bank uitgegeven of wat dan ook
de tijd van berufsverbot is toch wel voorbij
-
YggY ..., di 31 augustus 2010 00:24
in reactie op Ton evertsen
Reageer op YggY
nooit geweten dat het schrijven van een boek je ongeschikt als bankier maakt,
==============
Nee zijn uitspraken maken hem ongeschikt als mens.
-
, di 31 augustus 2010 08:46
in reactie op YggY ...
Reageer op
* zijn uitspraken maken hem ongeschikt als mens*..........
Misschien dus juist weer erg geschikt als bankier?????(LOL)
-
Hi Hi, dit ubermensch met de moeilijke alias kan zelfs oordelen over geschikt zijn als mens.
En wat moet er volgens jou dan gebeuren met ongeschikte mensen? Kop er af, heropvoeden, tong er uit, bezittingen confisceren t.b.v. de gratis geld graaiers?
-
---[nooit geweten dat het schrijven van een boek je ongeschikt als bankier maakt, zolang hij maar niet verbied geld te lenen aan moslims lijkt me dat ontslag onterecht is]--
Je moet als bankier wel salonfähig zijn, en als je rare dingen over Joden en Moslims roept, dan kan dat schade aanbrengen aan je Salonfähigkeit in samenhang met business-relaties in die context.
-
Ton evertsen, di 31 augustus 2010 09:03
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Ton
dat maakt je dan hooguiteen minder effectieve bankier al betwijfel ik of dat iets uitmaakt aangezien je bij een bankier aan tafel gaat zitten voor zijn financiële expertise niet voor zijn persoonlijke opvattingen, zolang die zijn werk niet beïnvloeden is het geen issue
-
---[je bij een bankier aan tafel gaat zitten voor zijn financiële expertise niet voor zijn persoonlijke opvattingen, zolang die zijn werk niet beïnvloeden is het geen issue ]---
Het is zeker zo dat politieke en etnische sentimenten een rol spelen bij zaken doen. Het zou ook vreemd zijn als dit niet zou voorkomen, het zijn immers allemaal mensen met gevoelens, en er zijn er die daar volledig afstand van kunnen nemen, maar het is dom om te zeggen dat dit nooit een rol zal spelen.
Ik zal Nederlandse buitenlandse en zakelijke contacten niet graag vertegenwoordigd zien door een racist. Dat kan alleen maar schadelijk zijn.
-
Ton evertsen, di 31 augustus 2010 10:25
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Ton
ach racist is zo'n kapotgebruikt label, je bent het al snel, hij heeft een boek geschreven, ik heb het niet gelezen dus kan niet oordelen of het rascisme is (of om accurater te zijn beledigend is tov van moslims joden of wie dan ook)
grappig genoeg beschermt art 1 hem net zo goed, immers ook hij mag slechts op zijn werk be of veroordeeld worden, niet op zijn ideeën, zoals ik al zei als het zijn werk beïnvloed (en dan bedoel ik zijn acties niet de reacties van anderen) hebben we een andere discussie
We hebben in het verleden wel vaker problemen (hier op mijn werk) gehad met niet werk issues, je moet wel heel hard kunnen maken dat het werken onmogelijk wordt (zelf serviers en kroaten die elkaar voor rotte vis uitmaken is geen reden tot ontslag) voor je dat kan doen
-
---[ik heb het niet gelezen dus kan niet oordelen of het rascisme is]---
Het grootste bezwaar heb ik op het feit dat hij Moslims een gezamenlijk gen toedicht waardoor ze dommer zijn dan andere mensen.
Indonesiërs delen genen met Marokkanen en zijn beide dommer dan Duitsers?
Je snapt wat een onzin die stelling is, maar dat dan dat boek nummer 1 is in de verkoop, een boek met dergelijke onzin, dat is op z'n minst verontrustend.
Ik denk dat mensen, zeker Indonesiërs of Marokkanen die zaken met de Duitse bank willen doen, of met de Duitse bank willen praten in kader van bijvoorbeeld internationale handelsovereenkomsten of monetaire overeenkomsten liever een andere man tegenover zich zien, dan een man die hun genetisch bepaald dom noemt in een goed verkocht boek.
het gaat allemaal om de beeldvorming, en sommige mensen zijn trots.
Je mag sommige mensen alles noemen wat je maar wilt, maar als je het publiekelijk doet heb je hun ernstig beledigd.
Berlusconi heeft ook een dergelijke last, dat hij wordt vermeden, want als je even niet oplet dan noemt hij je een kampbewaarder, of draait voor de wereldpers een president de rug toe en gaat giechelend mobiel telefoneren.
-
Het mooiste in de NOVA reportage vond ik nog de hoogleraar geschiedenis (met verdachte dr Clavan stem en mimiek) die wel alles wist te vertellen over de verderfelijke man. Maar op de vraag of hij het boek ging lezen, antwoordde hij met een minzaam glimlachje : "Nee......"
Dat zegt genoeg. Wel op basis van een paar citaten de man zwart maken, maar je verdiepen in de problematiek, dat is natuurlijk niet nodig....Het gaat prima toch?
-
---[Dat zegt genoeg. Wel op basis van een paar citaten de man zwart maken, maar je verdiepen in de problematiek, dat is natuurlijk niet nodig....Het gaat prima toch? ]---
Zoals je het vertelt (ik heb het zelf niet gezien) valt die man behoorlijk door de mand. Er zijn altijd mensen die door de mand vallen, ik vind het meestal niet de moeite om daar aandacht aan te besteden.
Waarom wil jij deze man dan wel aandacht geven? Wat je bereikt is dat er wellicht mensen, zoals ik, alsnog gaan kijken.
Ik ben benieuwd naar je reactie.
-
Waarom vraag je deze vraag aan Frans Hotel?
Ik ben benieuwd naar je reactie.
-
die zul je waarschijnlijk niet krijgen.
-
---[die zul je waarschijnlijk niet krijgen. ]---
Beste Frederik
Waarom denk je dat? Ik reageer meestal op vragen die aan mij gesteld worden, of ben ik jou een keer vergeten? Dat is best mogelijk. Misschien moet je even aanwijzen waar, dan zal ik het alsnog goedmaken.
-
---[Waarom vraag je deze vraag aan Frans Hotel? ]---
Beste Oscar Bens,
Ik reageer op hem, dan lijkt het me logisch dat als ik op hem reageer dat ik me tot hem richt. Wat snap je daar niet aan, dan kan ik misschien het beter uitleggen.
-
Is het niet dat de man door zulke vreselijke op ras gebaseerde dingen te zeggen zichzelf zwart maakt? Als ik iemand zulke dingen zelf hoor zeggen, waarom zou ik me er dan nog verder in moeten verdiepen?
-
Mostafa Mouktafi, di 31 augustus 2010 09:15
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Mostafa
Het kan, een doos paracetamol( 500 miligram) en verdiep u maar!!
-
Frans Hotel, di 31 augustus 2010 09:29
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Frans
Tja, wat jij "vreselijk" vind, hoeft een ander niet vreselijk te vinden. Het is wel erg makkelijk en typisch links om een standpunt als abject te kwalificeren en dat vervolgens als reden op te geven om maar niet te hoeven discussieren.
-
Beste Frans,
Het gaat er niet om wat ik persoonlijk vind. In de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens zoals deze door de plenair vergadering van de Verenigde Naties al decennia geleden is aanvaard, wordt specifiek genoemd het verbod om mensen op basis van hun ras, geloof of huidskleur te discrimineren.
Dat zijn algemeen aanvaarde fatsoensregels die je niet zomaar aan je laars lapt als je deel wilt uitmaken van de menselijke beschaving zoals wij die kennen.
-
Overigens moet ik wel grinniken als ik een weigering om eerlijke discussiëren over standpunten door jou als "links" betiteld te zien. Als tiener leerde ik al dat rechts onder geen enkele voorwaarde bereid was om open te discussiëren over de Vietnam oorlog zonder van allerlei onzinnige non-discutabele dogma's uit te gaan, en dat heeft zich door de jaren heen doorgezet, tot en met het Irak en Afghanistan drama aan toe. Evenmin als er overigens door rechts ooit is ingegaan op de vraag om nu eens eerlijk te discussiëren over de op zich legitieme argumenten van mensen die een socialistische c.q. communistische samenleving voorstaan. Dat is tot op heden taboe, en als mensen die dat aan den lijve hebben meegemaakt als burgers van de diverse Oostblok landen dan kunnen ze van ons een belering krijgen over hoe ze zich over die periode van hun leven dienen te voelen.
-
Nederland glimlacht vermoeid, als het verhalen hoort als die van Sarrazin, schrijft de Süddeutsche Zeitung http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1033356
Der Tagesspiegel uit Berlijn vindt dat de SPD Sarrazin binnenboord moet houden
http://www.tagesspiegel.de/meinung/sarrazin-gehoert-in-die-politik/1914870.html.
Ook deze column in hetzelfde blad gaat er vanuit dat het allemaal niet zoveel kwaad kan: http://www.tagesspiegel.de/meinung/mein-dampf/1914848.html
Ik vind nog geen recensies op het internet, wel stellingnames van allerlei instanties. Die recensies zullen wel komen en de Duitse pers kennende, zullen die zeer uitvoerig en degelijk zijn.
-
Wie van de artikel-schrijvers hier en wie van de reageerders heeft het boek van voor tot achter gelezen?
Er wordt weer eens van alles geroepen en er worden allerlei 'citaten' gereproduceerd, waarbij ik nog niemand de bijbehorende pagina in het boek heb zien citeren als context.
Eerst lezen. Allemaal uit de vooroordeel-schulp kruipen. Dan overdenken. Dan pas conclusies trekken.
In die volgorde ga ik het in ieder geval doen.
-
Sarazzin heeft volgens Günter Wallraff,die geinterviewd werd in Nova het Gilles de la Tourette syndroom.
Die Sarrazin heeft het zelfs over genetische aanleg van de mensen uit islamitische landen.
Het boel is een bestseller.
De grenzen van het racisme zijn allang overschreden....zeer gevaarlijke ontwikkeling voor de samenleving
Leuke naam voor Wilders overigens....
Wilders de la Tourette
-
Jan B, ma 30 augustus 2010 23:17
in reactie op Mees .
Reageer op Jan
Wilders de la Tourette? Ik moet er NIET aan denken Mees: een tourette is een torentje.
-
Als dat boek op Hitler en de ex-Nazi-Duitsland gericht was, was het boek eerlijk en terecht, maar Meneer richte zijn oog naar een hele andere kant, naar de moslims die juist de joden hadden beschermd in de moslim landen waar ze wonnen en andere moslims hebben naast de menselijke Europeanen lettelijk gevochten tegen de Duitsers en de Nazi en nog meer liefhebbers van haat en moord in Europa.
Zes miljoen slachtovers van Hitler zijn in het Westen vermoord en afgeslacht en niet in de Arabiesche of in moslim wereld, de realiteit volgens mijn neus.
-
joh, volgens mij gebeurde dat afslachten toch echt in het oosten.
-
, di 31 augustus 2010 09:25
in reactie op Frederik de 8e
Reageer op
Oh ja?
Dus Auschwitz lag in de buurt van Bagdad, begrijp ik.
Birkenau vlak bij Mekka??
-
Een nare ziekte aan het imago van personen te koppelen zegt wel iets over degene die dat doet. Voorbeelden te over tot in het extreme toe. De kunst is fatsoenlijk te blijven.
-
, di 31 augustus 2010 09:37
in reactie op Mees .
Reageer op
Mees * dat boek is een bestseller*
Dat was *Mein Kampf*destijds ook.
-
Nou als dat citaat bij dit artikel het ergste is wat hij heeft geschreven, dan snap ik wel dat hij mag aanblijven bij de bank. Vertel me, wat klopt er niet aan dit citaat? Ik de nk dat 90 procent van de moslims dit soort dingen ook wel signaleert. maar ja, een niet moslimse bankdirecteur die zoiets roept is natuurlijk een nazi, als een moslim hetzelfde schrijft gaat iedereen hier klappen, zo van; Kijk, binnen de islam heb je ook critici.
PS: ik heb het dus alleen over het citaat bij dit artikel, niet over het hele boek want dat heb ik niet gelezen.
-
Voor de liefhebbers een interview in Die Zeit van vorige week
http://www.zeit.de/2010/35/Sarrazin. Dat soort journalisten hebben we in Nederland niet meer, hij krijgt geen poot aan de grond.
-
Jan L., ma 30 augustus 2010 22:23
in reactie op cor mol
Reageer op Jan
'Dokument nicht gefunden'
-
http://www.zeit.de/2010/35/Sarrazin
(Ik haalde het puntje aan het einde uit de link)
-
cor mol, di 31 augustus 2010 00:57
in reactie op Jan L.
Reageer op cor
http://www.zeit.de/2010/35/Sarrazin
-
Prachtig interview. Sarazin valt volledig door de mand. Hij beweert dat intelligentie erfelijk is en slechts voor een klein deel wordt bepaald door de omgeving en externe factoren, zoals onderwijs.
Dat wordt vast ook een bestseller onder de PVV aanhang in Nederland, die ook menen dat zij superieur zijn.
-
A de Leeuw, di 31 augustus 2010 15:15
in reactie op wltr biesbosch
Reageer op A
Intelligentie is ook erfelijk. De omgeving speelt totaal geen rol bij de intelligentie van individuele mensen. Straks ga je mij nog vertellen dat de kleur van je ogen wordt bepaald door de buurt waarin je op groeit. Volkomen waanzin natuurlijk. Waarin de omgeving wel een rol speelt is de maatschappelijke ontwikkeling van individuele personen. Hoe ver je komt in het leven wordt wel door meerdere factoren bepaald, maar dat is uiteraard iets anders dan intelligentie.
-
---[De omgeving speelt totaal geen rol bij de intelligentie van individuele mensen.]---
Ik ben geen specialist op dat gebied, maar of dat klopt wat je zegt, daar twijfel ik aan. Ik denk dat de potentie om intelligentie te ontwikkelen mogelijk erfelijk is, maar dat intelligentie toch door stimulatie zich ontwikkelt.
Ik denk dat zelfs binnen de wetenschap de meningen hierover verdeeld zijn.
Tegenwoordig wordt intelligentie trouwens als een minder belangrijke factor gezien. een autist die zich goed kan afsluiten is met een lager IQ tot meer intelligente dingen in staat, dan een ADHD-er met een hoog IQ.
En voor belangrijke bestuursfuncties is intelligentie minder belangrijk dan wat men tegenwoordig EQ noemt.
Kunstenaars doen het met creatieve talenten, vallen die ook onder een vorm van intelligentie? Creatieve wetenschappers komen vaak juist vanwege die creativiteit tot die eureka situatie.
En zo kan ik nog een heel verhaal hieraan breien, maar nu ga ik aan het werk.
Tot slot dan, mijn neef is psychotherapeut, en in het instituut waar hij werkt wordt altijd een intelligentie-test afgenomen bij nieuwe cliënten.
Hij is daar zelf cynisch over, en hij zegt dat intelligentie dat is wat je meet met een intelligentie-test.
Dat gezegde is niet van hem, maar hij vindt het wel van toepassing op zijn praktijk. Niet diegenen die het beste scoren genezen het snelste, wat is dan de relevantie van zo'n test?
Het gaat erom om een globale indruk te krijgen, maar die krijg je ook als je een kwartiertje met iemand converseert.
-
Wat betreft de komst van moslims die het Westen liever vandaag dan morgen met de grond gelijk maken, heeft hij gelijk, Het valt gewoonweg niet te ontkennen dat de immigratie geloofswaanzinnigen meebrengt. Overigens denkt deze Turkse sociologe heel genuanceerd over het werk: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/interaktiv/1123060/Kelek-Sarrazin-hat-in-der-Sache-Recht#/beitrag/interaktiv/1123060/Kelek-Sarrazin-hat-in-der-Sache-Recht
-
---[Wat betreft de komst van moslims die het Westen liever vandaag dan morgen met de grond gelijk maken, heeft hij gelijk]---
Wanneer denk jij dat ze het doen? Wat is jouw verwachting?
---[Overigens denkt deze Turkse sociologe heel genuanceerd over het werk]---
Ze zegt dat beter een vooraanstaand persoon als hij het kan zeggen, voordat extreem rechts het onderwerp gijzelt. Daarin heeft ze gelijk. Maar dat zegt niets inhoudelijks over zijn werk, maar wel over het effect van zijn werk.
Overigens heeft Sarrazin ook hele rare dingen over Joden gezegd, dat ze een apart gen hebben....
Wat vind je daarvan, Harry de Zomer? Wat zijn jouw genuanceerde denkbeelden daarover.
Ik ben benieuwd.
-
G. aberdeen, ma 30 augustus 2010 23:21
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op G.
---[Ze zegt dat beter een vooraanstaand persoon als hij het kan zeggen, -voordat extreem rechts het onderwerp gijzelt. Daarin heeft ze gelijk. Maar dat zegt niets inhoudelijks over zijn werk, maar wel over het effect van zijn werk.]-----
dat ze inhoudelijks niets over zijn werk zegt, maar over het effect, betekent dat ze inhoudelijk er geen speld tussen kan krijgen.
het doet me een beetje denken aan Geert Wilders die de kosten van de immigratie wilde berekenen. dat het waar was dat het geld kostte wist bijna iedereen wel, maar het effect ervan konden de meeste politieke partijen niet waarderen.
--[Overigens heeft Sarrazin ook hele rare dingen over Joden gezegd, dat ze een apart gen hebben.... ]---------
en als dat nou eens zo is, wat blijkbaar ook geld voor basken,(een oervolk van europa) wat dan... wat maakt het uit...
het is nu eenmaal zo dat verschillende volken een andere dna set hebben. in afrika is/was het nu eenmaal zo dat de sterkste overleefd, waardoor een forse bouw belangrijker is in de evolutie dan een goed stel hersens. er zijn diverse onderzoeken naar gedaan, die toch echt zeggen dat het IQ van aziaaten het hoogst van de wereld is.
-
---[dat ze inhoudelijks niets over zijn werk zegt, maar over het effect, betekent dat ze inhoudelijk er geen speld tussen kan krijgen. ]---
Ik vind dat knap dat jij dat namens haar concludeert, ik neem aan dat je deze invulling van haar beweegredenen, zoals door jou geformuleerd, kunt onderbouwen.
---[dat het waar was dat het geld kostte wist bijna iedereen wel, maar het effect ervan konden de meeste politieke partijen niet waarderen]---
Dat wetenschappers die bij Nyfer werkten de resultaten van het onderzoek in een ander onderzoek nuanceerden is door Wilders ook nooit naar voren gebracht. En dan ging het niet eens over Wilders voorwaarde dat in zijn berekening nooit een wet zou veranderen, wat het hele onderzoek onzinnig maakte.
---[het is nu eenmaal zo dat verschillende volken een andere dna set hebben. ]---
En wat is volgens jou een speciaal kenmerk van het Joodse gen? Ik ben benieuwd naar je antwoord.
------
Laat ik vooraf samenvatten dat Sarrazin zijn opmerkingen over Joden niet bedoeld zijn als wetenschappelijk statement, maar uitsluitend om te provoceren.
De uitspraak van Sarrazin staat in een duister daglicht, namelijk dat van Neurenberg 75 jaar geleden. Ik leg hieronder uit waarom ik dat zeg. Het kost meer woorden dan een one-liner.
------
Het pijnlijke van het geval is dat het Joodse ras (als genetische entiteit) in grote delen door de Hitler-aanhang is gedefinieerd. Halfjoden en kwartjoden zijn termen uit de Neurenberger wetten.
------
Voor Joden heb je zwarte Joden, witte Joden, bruine Joden, en dat zijn allemaal volbloed Joden. Volgens de Joodse wetten heb je geen halfjoden of kwartjoden.
Je hebt alleen maar Joden. Dat zijn mensen wiens moeder Joods was, dat is het enige. En die moeder is Joods wanneer haar moeder Joods was, etc, en dat dus vijf halveringen per eeuw. Vandaar dat Afrikaanse Joden zwart zijn, en Pakistaanse Joden bruin zijn, en Amsterdamse Joden wit.
Het is nooit aangetoond dat er een verbindend gen al deze genetische vermengingen heeft overleefd, en een Afrikaanse Jood uniek genetisch verbindt met een Amsterdamse Jood.
------
Als er een Joods gen bestaat, dan bedoel je natuurlijk een gen wat voorkomt in de twaalf Joodse stammen. Dat betekent dat veel arabieren ook af stammen van de Joodse stammen, en dus ook het Joodse gen hebben, en dus raskenmerken delen met de Joden.
------
Echter, een controversieel wetenschappelijk werk van Shlomo Sand stelt dat de Joden Israel nooit verlaten hebben, en dat de mensen die wij Joden noemen helemaal niet afstammen van de twaalf Joodse stammen.
De diaspora is bijna 2000 jaar geleden, dus het is niet terug te halen. En, zoals ik zei, er is geen overeenkomstig gen gevonden bij Joden.
------
Ik zou zeggen, lees eens over Shlomo Sand, gerenommeerd Israëlische geschiedkundige en als zodanig hoogleraar aan de Universiteit van Tel Aviv en zijn boek: "Hoe het Joodse volk werd uitgevonden"
Oorspronkelijke titel: Comment le peuple juif fut inventé
In dit boek probeert aan te tonen dat het Joodse volk nooit heeft bestaan als een "natie-ras" met een gemeenschappelijke oorsprong, maar dat het eerder een kleurrijke mix van groepen is die op verschillende tijdstippen in de geschiedenis het Joodse geloof aannamen.
------
Wat zegt dat allemaal over Sarrazin die zich van Neurenbergse denkwijzen bedient? Dat hij een Nazi is omdat hij met nazi wetten zijn betoog onderbouwt?
Ik weet dat niet, wat denk jij, G. aberdeen, denk jij dat hij een Nazi is, kun je je mening ook onderbouwen?
Of ben je niet zover gekomen in mijn (te) lange verhaal. Ik zei al, het past niet in een one-liner.
-
'Wanneer denk jij dat ze het doen? Wat is jouw verwachting?'
Hmmm, ik geloof dat er kort geleden 'droog is geoefend'. Zie de Joop voor meer info. Natuurlijk ging het om Amerikanen, maar zulke acties geschieden niet zonder hulp.
Necla Kelek is het ook deels met de inhoud eens: http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2294086
Wat betreft het 'aparte Joodse gen': het zal me worst wezen.
-
---[Hmmm, ik geloof dat er kort geleden 'droog is geoefend'. Zie de Joop voor meer info. Natuurlijk ging het om Amerikanen, maar zulke acties geschieden niet zonder hulp. ]---
Het is mij niet bekend dat de moslims geoefend hebben, kun je daar wat meer over vertellen. Of hang jij de veronderstelling aan dat als een Moslim dat doet dat eigenlijk "de Moslims" het gedaan hebben.
Dat herinnert me aan een uitspraak van Joseph Goebbbels vlak na de Kristallnacht.
Hij zei: "Niet Herschel Grynszpan, maar het gehele Jodendom is verantwoordelijk voor de dood van een Duitse diplomaat".
(Herschel Grynszpan was een 17 jarige Joodse student. Goebbels zou hem tegenwoordig een terrorist genoemd hebben, of een Joodse fundamentalist.)
Bedoel jij met "droog oefenen" iets analoog aan dit?
-----------------
---[Wat betreft het 'aparte Joodse gen': het zal me worst wezen. ]----
Waarom eigenlijk, het is toch racisme? Of vind je racisme niet zo erg?
-----------------
---[Necla Kelek is het ook deels met de inhoud eens]---
Je geeft geen enkel moment aan waarom jij het eens bent of oneens met het boek. Ik had dat eerlijkheidshalve ook niet verwacht, maar ik hoop dat alsnog van jou te horen.
Necla Kelek, ze geeft hem gelijk in de stelling dat Turken volgens haar niet voldoende zijn geïntegreerd in Duitsland, zij zal zichzelf wel als geïntegreerd beschouwen en ze is het levende bewijs dat Sarrazin met zijn uitspraak onterecht generaliseert.
Zij is ook niet dom, terwijl Sarrazin probeert een genetische factor te vinden die verklaart waarom Islamieten, volgens hem dom zijn. Ook hier generaliseert Sarrazin onterecht. Gek dat Necla Kelek hierover helemaal niets zegt, zal het haar niet zijn opgevallen?
Maar gelukkig we hebben haar niet nodig om Sarrazins ongelijk aan te tonen. Pakistani, of Indonesiërs hebben genetisch minder met Marokkaanse Moslims gemeen dan wij, dus eigenlijk zijn wij dan ook dom.
-----------------
Zoals je weet zijn Marokkanen genetisch stevig in Spanje verankerd, ze zijn 800 jaar de baas geweest in grote delen van Spanje en Italië, zelfs tot in Frankrijk waren ze, die dommerds, en zoals je weet hebben de Spanjaarden hier meer dan honderd jaar met militair geweld huisgehouden. dat zal heel zeker genetische sporen hebben achtergelaten, oorlog was toen, zo mogelijk nog minder netjes dan nu. De Geneefse Conventie bestond, bijvoorbeeld nog niet.
Zou het daardoor komen dat Nederlanders misschien dommer zijn dan andere Europeanen? Zou dat onze voorliefde voor Wilders verklaren?
Wat denk jij?
-----------------
Ik ga niet het hele boek bespreken.
Ik kan van harte aanbevelen om hierboven de 4 minuten interview met Gunther Wallraf aan te horen. Volgens Sarrazin heeft hij niet het domme Moslimse gen, en dus kun je veilig naar hem luisteren..
-
Met droog oefenen doelde ik hierop http://www.joop.nl/wereld/detail/artikel/twee_mannen_op_schiphol_opgepakt_wegens_terreurplannen/ . Een aanslag wordt niet gepleegd door slechts twee mannen, er is altijd een 'hulplijn' zullen we maar zeggen.
Je hele verhaal is nogal hysterisch. Wat wil je me nu eigenlijk in de schoenen schijven? Je komt met een verhandeling over genen en rassen, terwijl ik uitsluitend ben geïnteresseerd in de maatschappelijke consequenties van het multicultureel experiment. Zoveel mensen van met verschillende cultuur, geloof, op een relatief klein grondgebied. Allicht onstaan er wrijvingen en in bepaalde gevallen neemt de overheid verkeerde beslissingen. Deze man beschrijft dit proces, da's al.
-
---[Deze man beschrijft dit proces, da's al.]---
Beste Harry de Zomer, op de eerste plaats beschuldig je Moslims ervan dat ze droog oefenen in, ik citeer:"het Westen liever vandaag dan morgen met de grond gelijk maken".
De twee mensen waarom het gaat worden verhoord. maar jij weet de conclusie al, over het waarom van als de beschuldiging klopt, is ook niets bekend. En als ze al boze bedoelingen hebben, het westen met de grond gelijk maken lukt niet door een vliegtuig op te blazen.
Dus wie is er hysterisch? Ik onthou me van dergelijke kwalificaties, je mag dat zelf invullen.
Dan over het boek van Sarrazin, het boek gaat gewoon voor een belangrijk deel over genetische bepaaldheid en overeenkomt voor alle moslims en alle Joden.
Gewone mensen voor wie het journaal de meest complexe intellectuele oefening is zullen daar hun schouders over ophalen.
Maar een bestuurslid van de centrale Duitse bank, die een universitaire opleiding heeft gehad, en weet waaraan zijn woorden gekoppeld zullen worden in de pers, voor zo iemand ligt het uiten van dergelijk genetische sprookjes heel anders.
-
Inderdaad, Het Journaal is een geweldige intellectuele uitdaging voor me.
*zucht*
Verdr ben je weder op het gebruikelijk esemantische niveau bezig. Met het opblazen van een vliegtuig maak je niet het gehele Westen met de grond gelijk... tja....
-
Gelukkig is Nederland geen Harrysland is die u graag wilt zien, maar Nederland is een haring-land, met uitjes, met je neus om hoog, de kel goe drecht en die haring door je kel maar lekker leten glijen, dat is Nederland, u leeft in een soort Harrysland, ''Zwaardvis-land''.Want die bestaat wel, zwaardvis!
Iedereen heeft het recht om te leven, net zoals je oma, de mijne , u en ik.
-
Niet overdrijven Joop. De Bundesbank heeft aangegeven voorlopig (!)niet uit te gaan van ontslag, men wil eerst een gesprek. De SPD gooit hem echter uit de partij.
-
Hij is vast de enige die goed kan rekenen.
Of foute 'vrinden' hebben. Waaronder het bestuur van de Bundesbank
Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
-
Het is geen sinecure om een man op een dergelijke positie te ontslaan. Reken maar dat er in het geheim besprekingen zijn geweest waarin Sarrazin zijn tanden heeft laten zien, en de overige bestuurders een ontslag erg riskant zijn gaan vinden.
Mensen op een dergelijke positie raak je nooit meer kwijt. Ze weten teveel.
-
Ik heb net Günter Wallraff bij Nova zijn gedachtes over deze 'Pipo de Kloon' gehoord.
Het voorspelt weinig goeds.
-
Jan B, ma 30 augustus 2010 23:35
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Extreem rechts krijgt niet echt een poot aan de grond in Duitsland. Al jaren zijn er kleine splintergroeperingen (Republikaner, NPD etc.)
die het proberen maar dat levert weinig op behalve wat zetels in deelstaatparlamenten die men vervolgens weer af moet staan na de volgende verkiezingen en de nodige schandalen. De gemiddelde Duitser moet er niets van hebben. Er zijn wel sympathisanten voor een wat hardere en conservatieve lijn maar die worden goed bediend door de CDU/CSU.
-
Over Ultra-Rechts gesproken Jan (...).
Ik ben in Mecklenburg-Voorpommeren geweest.
Schitterende natuur. Het voelde alsof ik thuis kwam. (En dat zegt wat!):
http://www.google.nl/images?um=1&hl=nl&rls=com.microsoft:nl:IE-SearchBox&tbs=isch:1&&sa=X&ei=MCp8TKeOGIaBswasku2yDQ&ved=0CB8QBSgA&q=Mecklenburg+Voor-pommeren+natuur&spell=1&biw=1345&bih=553
Maar verder? Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
-
, di 31 augustus 2010 08:52
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Joop, Meck-Pom valt nog mee.
Ten zuiden daarvan, Sachsen en Brandenburg, daar is het erg.
Gevoed door werkloosheid en door het feit dat de Oostduitsers nog steeds slechter worden behandeld van de Wessies.
Maar een schitterend land.Dat wel.
-
Dat in eerste linie dankzij de veel voortreffelijker Duitse media die niet zoals wij half meeheulen met zo'n slampamper en veel ambivalente aandacht aan zo iemand geven als hier met Wilders gebeurde, maar het direct en keihard aanpakken en benoemen voor wat het is: racisme.
Jammer dat sommige mensen hun nog steeds al dan niet latente anti-Duitsland gevoelens niet de baas kunnen worden. Ik zie Duitsland, en daarbij doel ik vooral op de Duitse media, veel correcter en gewetensvoller met dit thema omgaan dan wij.
-
Jaja, we gaan de goede kant op. Maar in Duitsland is hij een roepende in de woestijn terwijl in Nederland de hulptroepen steeds verder oprukken.
Misschien is het U niet opgevallen, maar hoe de Nederlandse sportwereld vindt dat een 10e medailles-plaats op de Olympische Spelen "veel te weinig" is voor ons. We moeten er maar vele miljoenen extra in gaan steken om hoger op die ladder te komen.
Maar heeft U er wel eens over nagedacht wat dat feitelijk betekent?
Er zijn zeer vele landen die veel meer inwoners hebben dan Nederland. Maar toch moeten we geen genoegen nemen met een in mijn visie behoorlijk eervolle plek, ik neem aan dat we ons qua bevolkingsomvang qua land eerder op de 45e plaats of zoiets zouden moeten bevinden.
Maar nee, dat is voor ons "Herrenvolk" niet meer genoeg. We zijn immers van nature een superieur volk? Nederlanders zijn zo superieur in de wereld dat we veel hoger dienen te scoren dan inwoners van andere landen in deze wereld.
En ik dacht dat we zo solidair waren met Derde Wereldlanden? Jaja, zolang we er geen last van hebben. Op basis van onze veel grotere rijkdom mogen hun atleten zeker niet dezelfde kansen hebben als de onze. Kom je uit een arm land dan zijn je kansen piepklein, dat hoort toch zo? Hoezo sportief, hoezo "het gaat om het spel"?
Ik herinner me de tijd dat we kwaad naar Amerikanen keken omdat die zoveel geld in hun atleten staken, dat vonden we unfair. Nu dus kennelijk niet meer. We keken naar Oostbloklanden waar atleten tevens militairen waren, nu hebben we Joeri van Gelder en dus zwijgen we daar dan ook maar over.
Nee, ik denk dat het tijd wordt dat we niet alleen deze meneer van de Deutsche Bundesbank maar ook onszelf en onze motivaties om dingen te willen langs de meetlat leggen. En ons bescheidener en fatsoenlijker gaan gedragen, wereldwijd, ten aanzien van vooral bewoners van armere landen. Ik wil geen deel uitmaken van een master race, ik wil dat ons land net zo goed is als andere landen, niet beter doordat we middelen inzetten die anderen niet hebben om onze superioriteit te bewijzen.
-
Grolschje ., ma 30 augustus 2010 22:32
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Grolschje
K, ook maar stoppen met onderwijs dan..... Beetje lopen te pochen met onze superieure intelligentie. Bah.
Streven naar superioriteit lijkt me geen slechte eigenschap.
-
---[Streven naar superioriteit lijkt me geen slechte eigenschap. ]---
Je bedoelt, totale superioriteit? Of in een bepaald aspect? Kun je dat uitleggen?
-
Niet als je die superioriteit als een vanzelfsprekendheid ziet. Bovendien hebben we het hier over het oneerlijke voordelen geven van eigen sporters ten aanzien van collega's uit armere landen. Moreel gezien is dat ook een soort van doping.
-
S. Prozac, ma 30 augustus 2010 22:48
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op S.
Amen. Nederland zit nog in een zelf-ontkenningsfase, niet bewust van zijn "insignificance". Als Nederland weer wat wilt gaan betekenen in de wereld zou het eigenlijk weer een republiek moeten worden, als je kijkt naar de vaderlandse geschiedenis.
-
Hugo Gündel, di 31 augustus 2010 01:19
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Hugo
Goed verhaal ... petje af.
-
Beste Paul,
Er is absoluut niets mis met ambitie! Ik kan me erg ergeren als succes misgund word als dat door hard werken bereikt is. Alleen ambitie zal ons, als planeet, nieuwe medicijnen, nieuwe wetenschappelijke inzichtrn en andere voordelen oplevern. Deze ambities kunnen we alleen berriken door onze middelen, waar hard voor gewerkt is, in te zetten voor doelen die we willen bereiken.
Dat andere landen deze middelen niet hebben mag NOOIT een reden zijn om onze ambitie te temperen.
Ook het weggeven van (te veel) middelen (geld) is geen optie omdat hiermee ook ambitie weggeven word.
Dit zijn heel gevaarlijke argumenten die je hier aandraagt.
-
Ik vraag me bij zulke mensen altijd af, wat zou zijn vader hebben gedaan??
Hij is in 1945 of 44 geboren en toen zaten we nog of waren net uit de 2e wereldoorlog in Europa.
Het zal dus wel een verlofkindje zijn.
Zou zijn vader zijn kinderen niets bijgebracht hebben van zijn ervaringen of zou hij een nazi gebleven zijn.
Als jongeren de geschiedenis niet interessant vinden OK maar de generatie waar hij uit voorkomt waren natuurlijk wel de mensen die riepen "we hebben het niet geweten".
-
YggY ..., ma 30 augustus 2010 22:29
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op YggY
Ik vrees inderdaad dat het latent aanwezige nazi-gevoel bij sommige Duitsers nog alom tegenwoordig is.
Ik ben ook bang dat er nog wel enkele generaties overheen gaan voordat het nazi-gedachtegoed uit de maatschappij is verdwenen.
-
Mees ., ma 30 augustus 2010 23:03
in reactie op YggY ...
Reageer op Mees
Het komt gewoon weer terug.
De mens leert gewoon niet van het verleden
-
Mees ., di 31 augustus 2010 00:22
in reactie op YggY ...
Reageer op Mees
Ach,je moet maar zo denken,sommige mensen stellen hun inkomen veilig voor de komende jaren....voor velen zal werkeloosheid volgen met alle nare gevolgen van dien....en deze mensen hebben er alles voor over om te zorgen dat er geld binnenkomt.
Gewoon slimme geldwolven die op een nacht hebben uit zitten broeden,hoe krijg ik dat nou het snelst voor elkaar.
(Veel CDAers en VVDers volgen ook die weg....en denken alleen maar,wat valt er voor mij aan kruimels af.
Daar hebben ze alles voor over,zoals hun principes opzij zetten).
En toen kwam op een nacht ineens het idee.....gewoon keiharde taal uit gaan slaan die mensen willen horen,dan ben ik verzekerd van alles wat mijn hartje begeert.
In een normaal leven zouden ze onzichtbare personen zijn geweest....nu hebben ze alle aandacht en de media laten deze monsters geboren worden.
Zoals Sarassin.....zijn boek staat in één klap op nummer één op de bestsellerlijst.
Met geen enkel ander boek had die treiste kerel dat voor elkaar gekregen.
Bedenk maar eens wat hem dat financieel oplevert en alle camera's op hem gericht.
Reken er maar op dat meer mensen die strategie gaan volgen,allemaal willen ze mee snaaien.
Sluwe valse narcistische ziekelijke meedogenloze mensen
Mooie is,hoe meer er van dat soort types komen hoe meer het geld onderling verdeeld moet worden en ze elkaar zullen bevechten.
-
Jan B, di 31 augustus 2010 00:23
in reactie op YggY ...
Reageer op Jan
Dat echte nazi-gedachtengoed is nu wel weg. Het einde van het nazi-regime is per slot van rekening al weer 65 jaar geleden, de alte Kamaraden sterven uit. Duitsers zijn ook niet anders dan andere Europeanen in dit verband: een ziekelijke hang naar totalitaire systemen zit echt niet van nature in hun genen, ofschoon wel eens anders wordt beweerd.
-
ja, ik vrees dat het naar andere Europese landen is verhuisd...
-
, di 31 augustus 2010 08:50
in reactie op YggY ...
Reageer op
Yggy, ik vrees juist dat dat nazisme en het fascistoide gedachtegoed na een paar generaties die zich er nog voor schaamden, weer terug komt.
De herinnering is vervaagd, het geweten in slaap gevallen, en daar is het weer, het fascisme.
-
Sernin Kabel, ma 30 augustus 2010 22:43
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op Sernin
Wil je zeggen dat hij niks kan doen aan z'n ideen omdat hij zo is opgevoed of bedoel je dat racisme/fascisme erfelijk is?
-
YggY ..., ma 30 augustus 2010 23:01
in reactie op Sernin Kabel
Reageer op YggY
Er bestaat geen racisme-gen.
Racist word je gemaakt en je wordt niet als racist geboren.
-
, di 31 augustus 2010 08:48
in reactie op Sernin Kabel
Reageer op
Mensen die racistische ideeën hebben , hebben die ergens vandaan.
Het meest waarschijnlijk is dat ze die van hun ouders hebben, of, op latere leeftijd, van de kroegmaten.
-
Nu ik er over nadenk, wat heeft jouw vader wellicht gedaan in Indonesië, of je grootvader tijdens de politionele acties in Atjeh?
Dit is gewoon goedkope prietpraat. De Duitsers werden in beide wereldoorlogen doodleuk gedwongen in een nog veel autoritairder systeem dan wij ons kunnen voorstellen. Meeschieten of voor het vuurpeloton. Bek houden of anders krijg je ook de kogel.
Het enige wat hen verweten kon worden is wat ik ook de nalopers van Wilders verwijt: dat ze gevoelig waren voor propaganda die een hele bevolkingsgroep doodleuk als minderwaardig wegzet. Dat verwijt ik Duitsers van toen en Nederlanders van nu, met die kanttekening dat Duitsers toen ze op Hitler stemden nog niet konden beseffen wat die rassenhaat inhield. Dat kunnen wij anno 2010 niet beweren.
De Duitse kanslier Angela Merkel deed een oproep aan de centrale bank van Duitsland om het bestuurslid te ontslaan. De woordvoerder van Merkel zegt in een reactie "Dit zijn opmerkingen die alleen schade en niet de integratie helpen in dit land".