-
Misschien is het ook wel zinvol om de analyse van deze 'nederlaag' erbij te zetten. Steeds hoor je dat in de afgelopen 8 jaar Denemarken op veel gebieden de agenda van de Volkspartij uitgevoerd heeft, en met 'succes': het land heeft nu de strengste wetten t.a.v. buitenlanders...
Gevolg daarvan is dat veel mensen het nu wel goed genoeg vinden, het hoeft niet zoveel strenger meer. De Volkspartij gaat steeds extremere dingen roepen die niet meer echt aanslaan bij de mensen, vergelijkbaar met de kopvoddentax van Wilders hier. Een links blok dat mensen beloofd dat de huidige maatregelen niet teruggedraaid gaan worden doet de rest...
Eigenlijk is het met de Volkspartij net als met de PvdA, door de 'successen' vroeger is er nu niet echt veel meer om mensen warm voor te krijgen. De bereikte zaken zijn nu de norm geworden en mensen gaan door met het volgende punt wat nog niet goed geregeld is...
-
Over 8 jaar dan, want zo lang was de gedoogcominatie in Denemarken
-
De kiezers in Denemarken willen nu een andere koers vanwege de slechte staat van de economie.
----------
Denemarken is net als Nederland erg afhankelijk van de handel met andere landen. Wat heeft de Deense regering hierin nagelaten te doen? Rechts is traditioneel pro-ondernemerschap en zal zich hiervoor altijd inzetten. Links heeft het bij 'ondernemers' altijd over graaiers, grootkapitaal, enz. Hoe gaat Links de economie verbeteren dan, let op: tégen de trend in? Ik kan niet wachten...
Thorning-Schmidt wil de verzorgingsstaat ondersteunen en de economie stimuleren met extra uitgaven in plaats van bezuinigingen. Rasmussen daarentegen wilde juist de hand stevig op de knip houden.
-------------
Ik geloof in anticyclisch budgetteren, maar met welk geld? Geld dat de laatste 10 jaar binnengebracht is door een rechtse regering? En om de economie te stimuleren, waar gaat dit Links dan in investeren, als je als land afhankelijk bent van het buitenland en het daar vooral maar niet wil opschieten?
Ik ben wel benieuwd naar de nieuwe koers in Denemarken. Een goeie testcase en gelukkig niet NL. Overigens vind ik het wel vreemd omdat Denemarken er in Europa goed voor staat.
-
Frenck Mahon, za 17 september 2011 09:25
in reactie op Centurio Veritas
Reageer op Frenck
"Rechts is traditioneel pro-ondernemerschap en zal zich hiervoor altijd inzetten."
Au contrarie mon ami,
Als onderneming ben je afhankelijk van je afnemers/consumenten. Wanneer deze groep onvoldoende liquide middelen heeft zal de rondgang van het geld stoppen. De bezuinigingen zoals doorgevoerd door de rechts(conservatieve) regeringen zorgen ervoor dat de consumenten minder liquide middelen tot hun beschikking hebben.
Wat nodig is is een liberale regering die de keuzes zo maakt dat het geld blijft rondgaan. Helaas zijn rechtse partijen nimmer liberaal hoewel ze zich wel graag zo presenteren.
-
Wat nodig is is een liberale regering die de keuzes zo maakt dat het geld blijft rondgaan.
---------
Nou, mon ami. Welke keuzes zijn dat dan? Als ik namelijk naar Emieltje luister bij P&W, dan heb ik niet het idee dat Links die juiste keuzes überhaupt voor zich heeft.
Dus jij denkt dat het beter is om wederom geld uit te geven dat er niet is?
-
Zullen Henk&Ingrid nu ook doorhebben dat ze niet veel goeds van Markje en de GBL hoeven te verwachten, want alles onder 2x modaal kanvan hen de bruikriem verder aanhalen.
-
Geweldig voor de Denen!
Kunnen ze eindelijk hun achterlijkheid weer van zich afwerpen.
-
Als we dit doortrekken krijgen we dit kabinet 10 jaar. hmmm...
Wat heeft het de Denen gebracht deze 10 jaar rechts kabinet ?
Het is een Europees voorbeeldland.
Eens kijken hoe snel dit linkse blok er een puinhoop van maakt. Het begint al goed: we gaan meer geld -dat er niet is- uitgeven.
-
"Eens kijken hoe snel dit linkse blok er een puinhoop van maakt."
We spreken elkaar vast wel weer over tien jaar. In een links Nederland en een links Europa. Kapitalisme en grootgraaien heeft slechts ellende gebracht voor de gewone burger. En weet je, er zijn meer gewone burgers dan zelfverrijkers. En die blijven niet geloven in redeloze sprookjes.
-
NL 4NL, za 17 september 2011 08:42
in reactie op Censuur Joop
Reageer op NL
Deze droom zal er nog zijn bij de laatste ademtocht. ;-)
-
Pjotre Osie, vr 16 september 2011 19:02
in reactie op Ingenieur Paul
Reageer op Pjotre
Meer geld uitgeven dan je hebt is een rechtse hobby.
Vergelijk het begrotingstekort van de kabinetten. De grootste verkwister was het kabinet waarin ook Wiegel zat!
Die met het geringste tekort waren de kabinetten van Biesheuvel en Den Uyl.
-
== Het begint al goed: we gaan meer geld -dat er niet is- uitgeven. ==
Dat staat in onze miljoenennota, inderdaad. Van CDA en VVD. Of had je het over Denemarken? Daar heb ik nog geen begroting van gezien. Jij wel?
-
Een voorbode voor de omwenteling in Nederland.
-
jazeker...over 10 jaar dus een verandering in NL.
Over omwenteling gesproken....Mr Yes we can Obama wordt waarschijnlijk ingewisseld voor mr Perry...bij deze Perry lijkt Wilders een linkse bloemenvriend. Deze man is zo rechts dat wij Nederlanders dat helemaal niet meer kunnen voorstellen....helemaal buiten het spectrum...en USA is iets belangrijker op het wereldtoneel dan Denemarken.
-
Noud Aerts, za 17 september 2011 11:10
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Noud
Wat is dan de wenteling in Denenmarken? Er is daar in principe niets verandert. Er is misschien een zeteltje of 1 twee naar de linkerzijde van het politieke spectrum gegaan, waardoor zij nu op moment de meerderheid hebben. Maw links en rechts blijven ongeveer 50/50, net zoals in NL al een aantal jaren zo is.
Dus je kunt niet stellen, dat er wezelijk iets is verandert in Denemarken. De polarisatie of tweedeling is met deze overwinning net zo goed gebleven en zoals in NL tot nu toe.
Er moet structureel iets veranderen in de samenlevingen, want dit fenomeen, van ca. 50% rechts versus 50% links is in velen landen aanwezig.
Er moet iets gevonden worden, waar beide kampen profijt in zien, waardoor een bevolking weer met elkaar kan verbroederen.
Ik ben benieuwd wat dat gaat worden.
Imo is links in Denemarken, er niet beter aan of heeft beter inzichten als voor die 10 jaar gedogen, omdat er maar een minimaal verschil is tussen links en rechts. Wat voor ingredient is benodigd om mensen weer in elkaar te laten geloven? Een oorlog, een aanslag, een crisis?
Ik hoop niet dat dat de senario's moeten zijn om weer met elkaar door 1 deur te kunnen.
-
Nou... dumpen het is maar een nipte overwinning hoor. Gewoon in de lijn met "elke verkiezing verliezen ze weer een beetje". Bij de laatste was het al kunst en vliegwerk om aan de macht te blijven van normaal en populair rechts.
-
Joepie
Eindelijk kunnen we weer gewoon Deense producten kopen: wijn, kaas en wat dies meer zij.
Brengt mij op het idee om het buitenland op te roepen alle Nederlandse producten te boycotten: varkens, melk en wat dies meer zij. Dan maar even door de zure appel om van dit bruine kabinet af te komen.
-
Gaat in Nederland ook gebeuren als Henk en Ingrid zich niet meer laten manipuleren en gaan begrijpen dat De PVV er alleen voor de hogere inkomens is.
-
Joop juicht maar is dat oo terecht? Links heeft in Denemarken een meerderheid van nagenoeg niks - 89 van de 179 zetels is niet echt een meerderheid. De schoondochter van Neil Kinnock heeft al laten weten het immigratiebeleid te zullen handhaven. Merk op dat rechts in Denemarken pas weg is na 10 jaar. Rutte cs. zitten pas een jaar.
-
Censuur Joop, vr 16 september 2011 16:47
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op Censuur
"Links heeft in Denemarken een meerderheid van nagenoeg niks - 89 van de 179 zetels is niet echt een meerderheid."
En wat vind je dan van de vreselijke grote meerderheid van dit gedoogkabinet? Die hebben pas een enorme meerderheid. Die meerderheid is gewoon niet te tellen. (Voor meerdere interpretaties vatbaar).
-
hoeft ook niet als het er op aan komt stemt de pvda of groenlinks wel voor.
-
Ik vroeg jou niets en ik krijg dus ook geen antwoord maar een vodderige opmerking.
-
daar is joop.nl toch voor op gezet ,om losse flodders af te schieten ,als ik iets echt inhoudelijks wil lezen pak ik wel het nrc,of had jij het idee dat je van joop.nl wat wijzer werd,het is gewoon geenstijl voor de kiezer aan de linkerkant.joop.nl schrijft een suggestief artikel en de lezer kan reageren op het artikel of op elkaar,en ik reageer op jouw en als je dat niet leuk vind so be it.
-
Rechts heeft in NL weldegelijk een grote meerderheid op links. Of wilde jij D66 en SGP nog tot links rekenen, omdat zij niet in het kabinet deelnemen?
-
Links heeft in Denemarken zelfs geen meerderheid van 1 zetel
-
Ik las dat ze de schoondochter is van Niel Kinnock mijn grote vriend, niet persoonlijk maar wel met zijn ideeën net zoals ik, jammer dat hij de verkiezingen verloor van Tatcher maar ja je kunt niet alles winnen.
Zat later met zijn vrouw in het Euro parlement.
Ik zou best zijn schoonzoon of broer willen zijn, de oude Niel komend uit een mijnwerkers omgeving een echte arbeider.
Daarbij vroeg ik me af zou de nieuwe Eerste minister van Denemarken 2 paspoorten hebben?
Haar man wellicht??
Leuk om daar over na te denken. Ik weet niet of ze kinderen hebben maar dat zijn dus wel allochtonen. LOL
-
@ anti-Keynesianen
De criticasters van Keynes maken hier weer de traditionele denkfout, namelijk dat zijn ideeën alleen handelen om het gedachteloos uitgeven van meer geld. Het probleem met Keynes is dat overwegend alleen maar dat deel van zijn ideeën wordt uitgevoerd. Op zich werkt dat prima. Dat bewijzen de jaren 30 en de wederopbouwjaren, dat bewijzen de acties van zowel Obama als Wouter Bos, die de Westerse economieën enkele jaren geleden redden van een volledige ineenstorting. Maar als er sprake is van een economisch stabiele situatie, zo stelt Keynes, dan moet de overheid maken dat ze wegkomt. En dat hebben de meeste linkse politici vaak genegeerd (alleen Duisenberg niet, met zijn eenprocentsoperatie). Doe je dat, dan hoef je ook niet zo krampachtig vast te houden aan tijdelijk overschrijdingen van de 3% regel, die in staat is om alle revalitisering van een economie in de kiem te smoren. We staan op dit moment op dat punt.
Maar dat kan niet in de schaduw staan van de enormiteiten van één van slechtste Ministers van Financiën van de laatste decennia, de uitvinder van 3% norm, Zalm (en met hem: de naar het neoliberalisme weggedreven Wim Kok) ! Die ging in hoogtijdagen (voor de internet bubbel) potverteren, en haalde in economisch moeilijke tijden (daarna) onterecht de broekriem aan (Sweder van Wijnbergen heeft daar mooie dingen over geschreven). Gevolg: een veel langzamer herstel van onze economie vergeleken met de buurlanden en gered door dat veel sneller groeiende buitenland.
Keynes’ gedachtegoed kan bogen op grote successen, zoals geschetst. Het rechtse neoliberalisme van Friedman, Reagan, Thatcher, Rutte en alle neocons is echter één lange aaneengesloten mislukking. Het heeft slechts geresulteerd in enorme inkomensverschillen, de basis voor een slecht functionerende economie en een ongelukkig samenleving (behalve voor dat hele kleine toplaagje natuurlijk. Zie ook www.equalitytrust.org.uk). Wie daar gedegen werk over wil lezen, raad ik ‘De utopie van de vrije markt’ van Hans Achterhuis (bepaald geen links type) en ‘The shock doctrine’ van Naomi Klein aan.
Ik wil niet stellen dat linkse politici Keynes goed hebben behandeld. Maar ze staan veel en veel dichterbij een evenwichtige economische ontwikkeling dan hun neoliberale collegae. En zelfs Rutte schijnt dat nu wat door te krijgen, gezien het feit dat hij toch niet al te veel verder wil bezuinigen.
-
Joop Schouten, vr 16 september 2011 15:13
in reactie op Willem de Onttovernaar
Reageer op Joop
Bedankt Wim. Duidelijk stuk.
Je had het over 'De utopie van de vrije markt’ van Hans Achterhuis. (Deze heb ik bijna uit.)
Ik heb nog een paar boekentips om het neoliberaal verhaal totaal en helemaal overzichtelijk te maken:
'23 dingen die ze je niet vertellen over het kapitalisme' van Ha-Joon Chang. (Deze heb ik bijna uit.)
( http://nl.wikipedia.org/wiki/Ha-Joon_Chang )
'Het land is moe' van Tony Judt. (Deze heb ik uit.)
( http://nl.wikipedia.org/wiki/Tony_Judt )
De 3 boeken geven samen het complete beeld van neoliberalisme in theorie, geschiedenis en de praktijk.
-
Des Duivels, vr 16 september 2011 17:12
in reactie op Willem de Onttovernaar
Reageer op Des
Het gaat om de kwaliteit van het GDP en niet om de kwantiteit van het GDP. Dat is het verschil.
Bijvoorbeeld de overheidssteun van China heeft gezorgd voor kwantiteit van het GDP, maar niet voor kwaliteit.
Het gaat om de kwaliteit. Keynes is een mislukt expiriment. Overheidsingrijpen kan slechts voor kwantiteit zorgen maar niet voor de kwaliteit. De vrije markt zorgt voor kwaliteit van het GDP.
-
Bobby Byrd, vr 16 september 2011 19:31
in reactie op Des Duivels
Reageer op Bobby
"De vrije markt zorgt voor kwaliteit van het GDP."
Hahahaha, die was lachen zeg! Goeie grap.
-
Dat wordt 30 jaar puinruimen voor dat rode blok vrees ik
-
Maar de 10 jaren van regeren over rechts heeft in Denemarken er wél voor gezorgd dat ook de overige partijen flink naar rechts zijn opgeschoven. De zeer strenge immigratieregels zullen in Denemarken echt niet worden afgeschafd.
Vergelijk het met het Vlaams Blok. In 1991 hebben zijn een 70 puntenplan opgesteld. Zonder zelf ook maar geregeerd te hebben, zijn inmiddels 67 punten gerealiseerd.
Hetzelfde zal het gaan in Nederland. Partijen als de PVV trekken alle andere partijen ook naar rechts.
-
Vergelijk het met het Vlaams Blok. In 1991 hebben zijn een 70 puntenplan opgesteld. Zonder zelf ook maar geregeerd te hebben, zijn inmiddels 67 punten gerealiseerd.
===
Zou je zo goed willen zijn om de 70 punten aan te geven of een link te geven, dan kan ik me daarin verdiepen.
Ik geloof je namelijk niet !!!
Overigens wat Denemarken betreft zou ik zeggen: Drøm fint ;-))
-
"Vergelijk het met het Vlaams Blok. In 1991 hebben zijn een 70 puntenplan opgesteld. Zonder zelf ook maar geregeerd te hebben, zijn inmiddels 67 punten gerealiseerd."
Oja? En waar is dat Vlaams Blok dan? Ze zijn nog niet eens in staat een blok aan het been van België te zijn, dus maak maar waar wat jij beweert. Laat maar zien. Vol verwachting klopt mijn hart en wacht het op een bewijsje.
-
Ze lijkt op Annemarie Oster
http://www.polderbits.nl/jdj/Annemarie%20foto.jpg
-
niet alleen het minderheidskabinet .... niet alleen de pornografie ....
-
Gefeliciteerd Denemarken, jammer dat het 10 jaar heeft moeten duren voordat er een socialer iemand opstond die het juiste verhaal ook goed kon vertellen.
Gezien de geweldige samenwerking in de oppositie in NL zal het hier ook wel 10 jaar gaan duren voordat de huidige brokkenpiloten naar huis worden gestuurd.
-
De kiezer willen nu een andere koers vanwege slechte staat van de economie... En dat heeft niets te maken met twee crises?
-
De Denen hebben goed gezien dat rechts te verblind is door ideologie om de economische problemen effectief en duurzaam op te lossen.
-
Met meer geld uitgeven los je geen economische problemen op. Het keynesiaanse model is een opmaat naar verdere economische krimp. De huidige economische en financiele crisis is in werkelijkheid een monetaire crisis. maar dat mag u niet weten anders verliest u vertrouwen in het door de banken opgelegte fiat systeem.
Het enige wat een overheid kan doen is of drastisch bezuinigen of overal de handen vanaf trekken en de vrije markt de waarde van de diverse valuta's en goud/olie laten bepalen.
De Denen zullen merken dat alles heel snel duurder zal gaan worden en ze van de regen in de drup belanden..
-
[(...) Het enige wat een overheid kan doen is of drastisch bezuinigen of overal de handen vanaf trekken en de vrije markt (...)]
Dat is precies de utopische gedachte van rechts: dat de heilige en onzichtbare hand van de markt alles bestuurt, zodat we vanzelf in het economische en maatschappelijke paradijs terechtkomen. De vrije markt is een systeem voor de economie. Maar de vrije markt kan geen maatschappij besturen, kan geen overheid vervangen. De vrije markt kent geen moraal. De mens gelukkig wel, die is namelijk veel meer dan een 'homo economicus'.
-
Des Duivels, vr 16 september 2011 11:57
in reactie op Christiaan E.
Reageer op Des
Dat is geen utopie maar realisme. Een overheid dient klein te zijn en als enige taak 'het beschermen van de bevolking" te hebben.
Niets meer en niets minder.
-
'het beschermen van slechts 1,5 miljoen mensen onder de bevolking' bedoel je ongetwijfeld.
-
Allemaal een privé-lijfwacht, dat begrijp je wel. Anders komt er van dat veilig zijn (of voelen, maar voor PVV-ers is er geen verschil) helemaal niks.
-
Dat de overheid klein dient te zijn is een keuze, niets meer en niets minder. Of het vervolgens zaligmakend is, dat moeten de feiten uitwijzen. Dat is realisme.
-
"Een overheid dient klein te zijn en als enige taak 'het beschermen van de bevolking" te hebben."
Nou daar heb ik geen overheid voor nodig. Ik huur de lijfwachten van Wilders wel in.
Als het echt het enige is dat een overheid behoort te doen, dan kunnen ze wat mij betreft nu allemaal zonder wachtgeld naar huis. Want dan zitten ze daar mijn pot te verteren.
-
YggY ..., vr 16 september 2011 14:34
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Een overheid dient klein te zijn en als enige taak 'het beschermen van de bevolking" te hebben.
============
Daar is een woord voor, dat heet anarchisme.
-
Des Duivels, vr 16 september 2011 17:07
in reactie op YggY ...
Reageer op Des
Klopt, er zijn 2 varianten
anarchisme = libertarisch socialisme. Men kent geen eigendom
libertarisme kent wel eigendom
-
YggY ..., vr 16 september 2011 17:57
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
U bent een "vriend" van Wilders en die staat juist weer voor een totalitair systeem. Zonder Islam, één leider, één volk, het liefst een volk van allemaal Joods-Christelijke blanke mensjes.
Weet u eigenlijk wel wat u zelf wilt.
-
Het keynesiaanse model heeft de economie toen der tijd 'gered'.
Je theorie gaat dus niet op.
-
Ira Hayes, vr 16 september 2011 13:27
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ira
Met nadruk op de haakjes om 'gered'.
Het Keynesiaanse beleid van stimulatie door lage rentes is de grootste, of misschien wel de enige oorzaak van de huidige poep aan de knikker.
-
Des Duivels, vr 16 september 2011 18:54
in reactie op Ira Hayes
Reageer op Des
Lage rente in combinatie met fractional reserve bankieren om precies te zijn.
-
Des Duivels, vr 16 september 2011 18:51
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Des
Je vergeet te vermelden dat we nu aan het einde van het monetaire systeem zitten en destijds aan het begin. Keynes werkt éénmalig aan het begin van een montair systeem. Zo ook Friedman. Lees je eens in in de Oostenrijkse school.
-
Het is in mijn ogen nog een hele leuke premier ook, ook niet verkeerd, veel leuker dan Rutte!
-
Gefeliciteerd, beste mevrouw: well done en bravo! Wat betreft de PVV van Denemarken, **BYE** en een heel goede reis naar Het Land Van Ooit!!!
-
Wilders heeft de PVV helemaal gemodelleerd naar de "volkspartij" (ik vind dat een pretentieuze benaming als je geen 50% van de stemmen hebt). Pia Kjaersgaard heeft hem uitvoerig gedicteerd hoe hij de gewone man kan inpalmen e.d.
Als die Deense volkspartij afgedroogd kan worden moet dat in Nederland ook kunnen met de PVV! Ze verschillen niet wezenlijk van elkaar.
-
Kijk eens aan. Dat Denemarken waar elke rechtgeaarde xenofobe en moslimhatende PVV-er een voorbeeld aan neemt? Dat Denemarken?
Gefeliciteerd Denemarken!
Daar zijn ze mooi op tijd wakker geworden. Nou moet Nederland zich nog zien te ontdoen van die incapabele korpsbal en co. Blondje verdwijnt dan als vanzelf wel door de achterdeur met medeneming van zijn stelletje crimineel tuig dat qua achterlijkheid en kwaadaardigheid niet onder doet dan de hen zo bestempelde en verguisde Marokkaanse etterballetjes.
Met dat grote verschil dat het groepje Marokkaanse knapen de boel tenminste niet in HEEL Nederland versjteren.
-
Net als in Noorwegen wint de arbeiderspartij in Denemarken ook al. Sociaaldemocraten zitten dus eindelijk weer in de lift! Is het populisme nu al op zijn retour? Kan me voorstellen dat Anders Breivik het krediet van de populisten danig heeft verspeeld.
