-
De US is vandaag lid geworden van beschaafde democratieën .
Gefeliciteerd!
-
Yep: felicitaties voor de Democrats. Ze hebben het nog spanend gemaakt, 219 voor - 210 tegen, maar wel de rug een keer recht gehouden :-) Nu maar hopen dat de wet waarmaakt wat er beloofd is.
-
De aangepaste wet zal er vannacht doorkomen omdat Obama beloofd heeft aan een aantal partijgenoten dat er geen geld meer zal worden gegeven voor abortus doeleinden.
-
-[Laten we hopen dat de vrijheid van de burgers gehandhaaft blijft en dat zijn walgelijke socialistische Obamacare-plan mislukt! ]-
Leuk Tarak Ook, ik zie je betrokkenheid. het is altijd goed om te zien dat mensen betrokken zijn bij het wereldse gebeuren.
Ik vind jou stellingname nogal apart. Indien de 40 miljoen mensen in de USA geen zorg krijgen zal de USA toch steeds meer op een derde wereldland gaan lijken, waar zorg ook niet vanzelfsprekend is.
Het grappige is dat jij dit "vrijheid" noemt.
Al met al een originele visie.
Ik heb helaas geen tijd om al je Youtube filmpjes te bezien, Maar met Youtube is het zo dat er voor ieder standpunt wel een filmpje te vinden is.
Laatst zag ik er een van een Amerikaan die dacht dat hij Jezus was.
Voor veel mensen moet dat troostend zijn, want het kan altijd erger.
Ik zal het je niet onthouden:
http://www.youtube.com/watch?v=W8hgPSwHnM8
En misschien heb je een idee wat Amerika met al die berooide gekken moet doen. Zou dit filmpje een idee zijn?
-
"Ik woonde net in Washington. In hun apotheekje op Connecticut Avenue hadden ze mijn medicijnen op de toonbank gelegd. Precies dezelfde als in Nederland: doosje, merk, logo.
Ik zag de prijs. ?Zes keer ? zes keer? ? zo duur als in Nederland'', liet ik uit mijn mond vallen.
...
Zo heb ik me langzaam overgegeven aan het geldverslindende systeem. In Nederland bezocht ik de dokter eens per jaar. Aan mijn kwaaltjes is niets veranderd, hier draaf ik om de twee maanden op. Mijn arts zegt dat hij anders kwetsbaar is voor schadeclaims. En zijn schoorsteen moet ook roken."
(toevallig vandaag op de voorpagina van de NRC).
En wie andere bronnen van informatie wil hebben dan propagandafilmpjes van Amerikaanse conservatieven:
http://www.nrc.nl/buitenland/article2508201.ece/Zeven_vragen_over_het_zorgplan_van_Obama
-
Ton evertsen, zo 21 maart 2010 21:36
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Ton
wie zegt dat je op de nederlandse nota de werkelijke prijs te zien krijgt?
-
Hmmm ik wil je er graag op attenderen dat de prijzen van medicijnen hier net zo duur zijn als in de VS, echter wordt voor ons alles geregeld. Vergeet wel niet dat de ziektekostenverzekering in Nederland gigantisch hoog aan het worden is. Elk jaar word deze hoger... ik vraag me af waar het stopt... Ik ben zeker voor het feit dat iedereen toegang moet hebben tot de zorg, ook mensen die het niet kunnen betalen, dus via verzekeringen enzovoorts en systemen die wij hebben en Obama nastreeft blabla. Maar het moet wel betaalbaar blijven.
Dus AUB doe niet alsof het in NL zo goed geregeld is, dat is het namelijk niet. Het is een groot probleem in wording, net als de AOW.
-
Prins Pils, ma 22 maart 2010 11:41
in reactie op Alex Alexander
Reageer op Prins
"Vergeet wel niet dat de ziektekostenverzekering in Nederland gigantisch hoog aan het worden is. Elk jaar word deze hoger..."
PP: De zorgverzekeringspremie in de VS is altijd nog veel hoger dan in Nederland, voor uiteindelijk dezelfde zorg. En die in Nederland is aan het stijgen door de vergrijzing, niet door het systeem van verplichte verzekering zoals nu ook in de VS is aangenomen.
-
Klopt.
En de specialisten hebben ondertussen een loonsverhoging van 40% geregeld.
Volgens mij kun je niet met twee 'bootjes' tegelijkertijd gaan varen.
Ik gun iedereen veel maar er zijn grenzen.
-
Laten we hopen dat de vrijheid van de burgers gehandhaaft blijft en dat zijn walgelijke socialistische Obamacare-plan mislukt!
Zie ook dit YouTube-filmpje waarin comedienne Al Sonia Schmidt uitlegt waarom zij tegen Obamacare is:
http://www.youtube.com/watch?v=9vlqqFp5tnQ
-
Het enige dat walgelijk is is jouw commentaar en de op leugens gebaseerde hetze van de Republikeinen.
-
Wat is er walgelijk aan het afwijzen van "big government"?
Een belangrijk deel van de Amerikanen wil graag "vrij burger" blijven, dit plan van "big government" Obama tast hen in hun vrijheid aan.
Dat u zich wellicht volledig afhankelijk wil maken van een overheid, is niet ieders keuze. Anderen hechten wel waarde aan vrijheid en preferen "cruel freedom above a kind tyranny".
Of om het wat mooier te zeggen: "Unlike cruel liberty that requires you to stand and take responsibility for your choices, kind tyranny requires only that you kneel and surrender your choices.?
De prachtige tea party beweging is een echte beweging van het volk, en dat Republikeinen dus luisteren naar deze beweging, naar het volk, dat is alleen maar iets om respect voor te hebben. In Nederland spuugt immers het grootste deel van de politici op het volk.
De "tea party" beweging vertelt geen leugens, wel veel leugens van Obama over de financierbaarheid van dit plan om dit plan er door te krijgen. Helaas hoor ik u daar niet over.
-
@Tarak: De door jou zo bejubelde Tea Party schold vandaag andersdenkende zwarte en homoseksuele afgevaardigden uit over 'nigger' en 'faggot'. Het is alom bekend dat Republikeinse tegenstanders leugens over het zorgplan van Obama verspreiden om medestanders op te hitsen. Beetje vreemd dat jij daar klakkeloos in mee gaat.
http://www.huffingtonpost.com/2010/03/21/health-care-vote-live-upd_n_507238.html#s75012
-
Tarak Ook, zo 21 maart 2010 21:20
in reactie op Jeroen Mirck
Reageer op Tarak
@de heer Mirck,
Het zal best dat er enkele debielen tussen zitten, dat doet niets af aan de beweging in haar geheel. Als uw doel was om de hele tea party beweging als racistisch af te doen, dan kan ik het beste de blog van mevrouw LaShawn Barber citeren in reactie op een vergelijkbare uiting van Janeane_Garofalo:
"Hollywood liberals kill me. They really do. Any white American who doesn't agree with them is a redneck, and black Americans who aren't liberal actors are poor dumb creatures who need white women like Janeane Garafolo to stand up and ?defend? us from the rednecks.
While I'm working on exactly what I'd say to Garafolo face should we ever meet, check out the video below.
More like Katrina Pierson, please:
http://www.youtube.com/watch?v=IuDAU4qQUCA
Bron: http://lashawnbarber.com/archives/2009/06/04/katrina-pierson-janeane-garafolo/
Het is juist alom bekend dat de Democraten leugens verspreiden over Obamacare om dit plan door te duwen terwijl een meerderheid van het volk tegen is. En natuurlijk werden de voorstanders van Obamacare als "nobel" afgeschilderd en de tegendstanders als barbaars. Comedienne Al Sonja Schmidt heeft er nog een vlog aan gewijd:
http://www.youtube.com/watch?v=bnWVzGQA-1k
Aanrader overigens!
Verder ziet het er heel gezellig uit bij deze tea parties en is zo'n echte volksbeweging gewoon prachtig om te zien:
Florida: http://www.youtube.com/watch?v=XwauiXQFpHg
New York: http://www.youtube.com/watch?v=OguDX00XfHU
Washington: http://www.youtube.com/watch?v=-VMXz6xGeqc
En aangezien de Democraten niets liever doen dan de "Tea Party" beweging als racistisch af te doen, is er zelfs dit filmpje gemaakt:
http://www.youtube.com/watch?v=PcsnWLLdl70
Nog een aanrader!
Dit is een volk wat opkomt voor haar vrijheid! Mijn diepste respect daarvoor!
-
Tarak Ook or whatever, tears in my eyes, wat een onzin.
Dogmatische conservatievelingen, verder niets.
"We hold that the United States is a republic conceived by its architects as a nation whose people were granted "unalienable rights" by our Creator.", regelrecht uit hun mission statement.
De enige creator waarvan ik wéét dat het werkt is lego creator van mijn kinderen, verder willen die lui geen belasting betalen en geen regeringsbemoeienis. Kortom gewoon een paar rednecks die zich laten gebruiken door rijk conservatief Amerika. Wat is er voor hen nu beter als een werknemer met schulden? Die hoor je niet sputteren als er weer overgewerkt moet worden. En zijn salaris is ook lekker kneedbaar, of niet soms.
Go Obama Go.
-
Tarak Ook, zo 21 maart 2010 23:23
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Tarak
Of je nu wel of niet religieus bent, het gaat erom dat ieder mens van zichzelf vrij is en dat geen instantie, geen overheid die vrijheid van de mens kan en mag afpakken.
Vergeet niet dat het juist het conservatisme was die in het verleden op basis van dit gedachtegoed fel van leer trok tegen bijvoorbeeld de slavernij en dat de conservatieve republikeinen er uiteindelijk in slaagden om de slavernij af te schaffen.
U kunt wel het Christelijke aspect benadrukken, maar de boodschap vind ik juist prachtig. Geen overheid die vrijheid van mensen wegpakt, kijk maar Nederland waar de overheid onder het mom van allerhande zogenaamd "nobele doelen" vooral bezig is vrijheden van burgers af te pakken en burgers te controleren.
-
Nog even en je gaat de socialisten van slaven houden beschuldigen.
En conservatieve republikeinen de slavernij afgeschaft? Ben je nou helemaal betoeterd?
Nog nooit van sweatshops gehoord? Nog geen tv in het dorp of zo?
Vrijheden beknot...oohh, je bedoeld de anti-terror act, I.D. bewijs of de lijst van Remkes...nou die kwamen van rechts en die werken aantoonbaar ook niet. Ze kosten ons wel veel geld maar conservatief rechts voelt zich er goed bij en verdient er zo nu en dan ook nog wat aan.
-
Tarak Ook, zo 21 maart 2010 23:29
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Tarak
Overigens zijn deze mensen volledig overtuigd van hun standpunt, het is in mijn ogen typisch links / socialistisch om alles - in navolging van Karl Marx - te reduceren tot een economisch vraagstuk, en daarmee tot een instrument tot het creëren van een maakbare samenleving.
Dit is geen economisch vraagstuk. "It's all in your head", deze mensen hebben een visie en vinden dat hun vrijheid wordt aangetast en zijn pertinent tegen "big government".
-
Daar hebben we dat rechtse geratel weer:''maakbare wereld'' en good old Karl wordt ook maar weer van stal gehaald.
Wake up, het is 2010 en jouw kapitalisme heeft de wereld opnieuw een crisis bezorgd, Karl is er niet meer en rechts bewijst met Irak en straks Iran dat het veel eenvoudiger is om de wereld stuk te maken dan te beter maken. Over maakbaar gesproken: het gaat er om dat 30.000.000 mensen in Amerika verzekerd worden, daar hebben jullie 25 jaar de tijd voor gehad, jullie tijd is om, jullie plannen zijn niet''maakbaar'' gebleken...of was het helemaal niet de bedoeling dat ze verzekerd zouden worden?
Tegen Big Government maar wel voor world/birth controle, sure!
Iedereen zijn vrije keus, zolang het maar tegen abortus is nietwaar?
Dat mochten de Russen zelfs onder Stalin nog zelf uitmaken.
-
Ey Roelf, je schreef: "Wat is er voor hen nu beter als een werknemer met schulden? Die hoor je niet sputteren als er weer overgewerkt moet worden." So true :-) En dat systeem is geperfectioneerd, ook hier in Nederland... Want wat is nu een beter systeem om extra gemotiveerde carrière-jagers op de arbeidsmarkt te laten starten, dan alle afgestudeerden hun zelfstandige economische leven te laten aanvangen met een *schuld*?? Het hebben van schulden is sluipenderwijs de norm geworden...
-
Die unalienable rights waar ze het over hebben, zijn diep geworteld in de Amerikaanse cultuur. Je kunt het ook natuurlijke rechten noemen. Het gaat hierbij om ''the rights to your Life Liberty, and the Pursuit of happiness''. niets raars aan, lijkt me.
In Nederland zijn we m.i. een beetje vergeten wat rechten zijn, de verwarring hierover verbaast me dan ook niet.
-
Roelf Turksema, ma 22 maart 2010 17:50
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op Roelf
Bestaat er ook '' unalienable rights '' op het verstrekken van valse informatie en liegen voor FOX en andere media? Ik begrijp best dat eenieder het idee wil dat hij of zij vrije keuzes kan maken, je hebt te maken met zo'n 6 miljard vrije individuen op 1 aardbol, we zullen zo af en toe een beetje moeten polderen. Dat is nu dus gebeurd. Hier zal geen Amerikaan een hap minder om eten, eerder meer, nog meer.
Iemand het recht op abortus ontnemen getuigd van weinig tot geen begrip voor dat andere vrije individu, hoe goed bedoeld dat ook mag zijn.
-
"Een belangrijk deel van de Amerikanen wil graag "vrij burger" blijven, dit plan van "big government" Obama tast hen in hun vrijheid aan. "
Een belangrijk deel van de Amerikanen wil graag zijn medische zorg kunnen betalen zonder dat hij zijn huis hoeft te verkopen, alleen die idioten van FOX tasten de Amerikanen in hun vrijheid van denken aan, niemand anders.
Wat is de keus? : overgelaten aan de tirannie van de verzekeraars/banken of de ''tirannie'' van je eigen regering.
Ik zou het wel weten, Milton Friedmans plannen om de financiële sector de vrije hand te geven was nu ook niet bepaald een succes.
"De Tea party verteld geen leugen", hou nou toch op, pro oorlog en noemt zich nog christelijk ook, `Blessed is the man who trusts in the Lord`, wel in iemand geloven die er tot zover alleen voor kon zorgen dat je ziek werd en je de rekeningen niet kon betalen, niet in de man die het mogelijk maakt om de commerciële ziekenhuizen die samen met de verzekeringen onder 1 hoedje spelen aan te pakken.
Of jij wordt grof betaald voor de onzin die je uitkraamt óf je hebt geen flauw idee.
We hebben ons hier ook al een poot uit laten draaien door die Hoogenvorst, laten we hopen dat de Amerikanen ook eens een juiste beslissing kunnen maken, ondanks die stroom van leugens danzij FOX en trawanten.
-
Tarak Ook, zo 21 maart 2010 23:45
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Tarak
"Een belangrijk deel van de Amerikanen wil graag zijn medische zorg kunnen betalen zonder dat hij zijn huis hoeft te verkopen, alleen die idioten van FOX tasten de Amerikanen in hun vrijheid van denken aan, niemand anders."
Dus omdat Fox wat anders roept dan uw mening zijn ze idioot?
U denkt dat de overheid voor alles moet zorgen, dat is een mening die niet door iedereen gedeeld wordt.
"Wat is de keus? : overgelaten aan de tirannie van de verzekeraars/banken of de ''tirannie'' van je eigen regering.
Ik zou het wel weten, Milton Friedmans plannen om de financiële sector de vrije hand te geven was nu ook niet bepaald een succes."
Het gros van de wetgeving bestaat om vrije burgers tegen de overheid te beschermen, dat is niet voor niets. Maar er zijn inderdaad in dit tijdsgewricht opvallend veel mensen die niets liever willen dan eeuwig geestelijk kind blijven en dat papa overheid en mama overheid voor alles zorg draagt zodat ze vooral niet zelf grote beslissingen hoeven nemen. Een zichzelf versterkend infantiliseringsproces.
"De Tea party verteld geen leugen", hou nou toch op, pro oorlog en noemt zich nog christelijk ook,
De Tea party beweging is opgekomen als reactie op Obamacare, heeft niets met pro oorlog te maken.
"`Blessed is the man who trusts in the Lord`, wel in iemand geloven die er tot zover alleen voor kon zorgen dat je ziek werd en je de rekeningen niet kon betalen, niet in de man die het mogelijk maakt om de commerciële ziekenhuizen die samen met de verzekeringen onder 1 hoedje spelen aan te pakken."
Hm als u dit aanvoert dan zou u juist tegen Obamacare moeten zijn. De verzekeringsmaatschappijen zijn zeker voor.
In Nederland zijn er ook mensen die zich principieel niet verzekeren en als er dan iets gebeurd (brand /ziekte) , dan wordt er gecollecteerd waarbij er veel geld wordt gegeven aan degene die het nodig heeft. Weet u wat dat is? Dat is echte solidariteit! Solidariteit tussen individuen, in plaats van staatsdwang die linkse partijen nogal eens verwarren met solidariteit. Nogmaals, niet alles hoeft van een overheid te komen.
"Of jij wordt grof betaald voor de onzin die je uitkraamt óf je hebt geen flauw idee."
Tja, opvallend dat linkse mensen het weer naar geld vertalen. Freudiaans? Of alles vertalen naar een economische issue?
"We hebben ons hier ook al een poot uit laten draaien door die Hoogenvorst, laten we hopen dat de Amerikanen ook eens een juiste beslissing kunnen maken, ondanks die stroom van leugens danzij FOX en trawanten. "
Ja, ja, eng hoor zo'n televisiezender met hele andere ideeën dan u zelf.
-
Sorry, Tarak, maar een waarschuwing is hier wellicht gepast... FOX is niet zomaar een televisiezender; het is één van de meest angstwekkende uitwassen van een losgeslagen kapitalisme. Het is Orwell gematerialiseerd. Het is wat er gebeurt wanneer één individu zo rijk wordt als Rupert Murdoch. Als je nog nooit van deze eigenaar van niet alleen FOX, maar honderden andere tijdschriften, kranten en televisie- en radiozenders, hebt gehoord, dan weet je echt niet waar je over spreekt. Ik wil jou, en iedereen die wil weten wat FOX in werkelijkheid is, dan ook wijzen op de documentaire "OUTFOXED : Rupert Murdoch's War on Journalism":
http://video.google.com/videoplay?docid=6737097743434902428#
-
''Dus omdat Fox wat anders roept dan uw mening zijn ze idioot? U denkt dat de overheid voor alles moet zorgen, dat is een mening die niet door iedereen gedeeld wordt.''
Foute conclusie, er zijn vele meningen die anders zijn dan de mijne die ik kan waarderen, wanneer manipulatie en leugens deel uit maken van die mening en een kind kan dat herkennen dan zal alleen een idioot FOX geloven. De goede reporters zijn er allang uit gewerkt. Zou jij O'Reilly normaal durven noemen?
De Overheid? Wat is de overheid?....de overheid zijn wijzelf, en wij kunnen dingen veel beter regelen dan op woekerwinst beluste verzekeringen.
The Tea Party veroordeeldt de Irak schande niet en hemelt hun kindermoordenaars op.
''Tja, opvallend dat linkse mensen het weer naar geld vertalen. Freudiaans? Of alles vertalen naar een economische issue?''
Alweer een foute conclusie, ik heb zat en geef er niet om, maar niemand zou zonder belang voor replubikeins belang opkomen zonder er beter van te worden, voor wie Bash jij, PVV? E. Burke stichting?
Meer over FOX, zie Winston, die snapt wel hoe het werkt.
Televisie zenders zijn niet eng, het geld en de belangen er achter, daar zit hem de kneep. Rwanda alweer vergeten neem ik aan?
"Maar er zijn inderdaad in dit tijdsgewricht opvallend veel mensen die niets liever willen dan eeuwig geestelijk kind blijven en dat papa overheid en mama overheid voor alles zorg draagt zodat ze vooral niet zelf grote beslissingen hoeven nemen"
Een groot kind hoop ik mijn leven lang te blijven, die spreken de waarheid. Ondertussen zorg ik ook voor papa en mama, gezin en anderen.
Als alles goed bij wet geregeld is kan ik mij concentreren op mijn werk, wanneer ik een deel van mijn tijd moet besteden om de haaien van mijn lijf te houden en elk jaar opnieuw alle contracten opnieuw moet evalueren om uit te kijken voor de nieuwe kleine lettertjes, dan blijft er minder tijd over om geld voor jouw uitkering te verdienen. Voor mijzelf zorgen is allang geen uitdaging meer, piece of cake, voor anderen zorgen, daarin zit echte rijkdom, met of zonder vrijheid, ongeacht links of rechts. Vroeger werden bedrijven ook gewaardeerd vanwege het aantal mensen die ze aan het werk hadden, vandaag de dag aan het aantal employee's versus de omzet / winst verhouding, schulden zijn irrelevant geworden, te weinig schulden betekend dat je niet progressief bent.......de wereld op zijn kop.
Vele mensen redden zich niet zonder bescherming, ik verwijs graag naar DSB, Palm Invest, Madoff, Baan en andere affaires.
Je moet ook niet doen of regels zijn om ons te beschermen tegen een overheid, wij kiezen de tweede kamer die de regels maakt, het zijn onze eigen regels whether you like it or not.
-
"Een belangrijk deel van de Amerikanen wil graag "vrij burger" blijven, dit plan van "big government" Obama tast hen in hun vrijheid aan."
PP: Ook dat is een leugen. De Amerikanen die tegen Obamas plannen zijn zijn rijke Amerikanen, die niet willen dat hun - onder Bush jr. nog verder verlaagde - belasting weer wat omhoog gaat om de zorgverzekeringspremie voor kleinverdieners te subsidiëren. Dat heeft niets met hun vrijheid te maken, want ze hadden al een zorgverzekering (omdat ze die konden betalen) en daar verandert niets aan.
-
- -, ma 22 maart 2010 02:10
in reactie op Tarak Ook
Reageer op -
Tarak Ook schreef: "Laten we hopen dat de vrijheid van de burgers gehandhaaft blijft en dat zijn walgelijke socialistische Obamacare-plan mislukt! "
Over welke 'vrijheden' heeft u het?
Zover ik kan beoordelen gaat het hier over een betaalbare zorg voor 'elke' burger en staat het elk individu vrij om zich terug te trekken in de bush-bush om als een zonderling door het leven te gaan.
-
Comedienne Al Sonia Schmidt zou nog katoen aan het plukken zijn als de abolitionisten er niet waren geweest. Abolitionisme is de overtuiging dat de slavernij zou moeten worden afgeschaft. Rond 1880 ontstond met de opkomst van de vrouwenbeweging meer weerstand tegen de prostitutie. Dit werd ook bekend onder als abolitionisme, wat niet toevallig herinnerde aan de strijd tegen de slavernij, aangezien prostitutie door de abolitionisten gezien werd als slavernij.[1] Het abolitionisme ontstond in de vroege negentiende eeuw. Steeds meer mensen in de noordelijke staten van Amerika stelden dat de slaven die er werkten, zonder compensatie voor slaveneigenaars onmiddellijk zouden moeten worden bevrijd. Met dank aan Wikki. Daar kunnen wij nog wat van leren met al die vrouwenhandel in Nederland.
De republikeinen, al hebben ze geholpen de slavernij af te schaffen, zijn ook niet meer wat ze ooit eens waren. Jouw Tea Party demonstreert voor 95% in de zuidelijke staten, juist, waar ze met hand en tand de slavernij tot het laatst toe verdedigd hebben... en deze keer zitten ze er weer naast.
-
, zo 21 maart 2010 14:13
Reageer op
Nou, IK hoop dat hij het redt.
Het is toch écht te gek voor woorden dan 30.000.000 amerikanen geen enkele soort van zorgverzekering hebben??
Wat willen die "andere"Amerikanen, die wél een verzekering hebben , dan?
Dat hun landgenoten zachtjes creperen??
-
Zo zit de Amerikaanse maatschappij in elkaar, een rat race.
Een zeer goed betaalde Nederlandse collega die in de VS werkte voor een Amerikaanse multinational moest naar ons land terugkeren omdat zijn dochter een bijzondere ziekte heeft gepaard gaande met extreem hoge ziekenhuis en medicijn kosten, die niet of onvoldoende worden gedekt.
-
De laatste dagen heb ik met verbazing diverse reportages gezien waarin de mening van "ze men in ze striet" naar voren kwam en ik geef toe, de schellen vielen me van de ogen.
Als ik het goed heb is de doorsnee Amerikaan een tamelijk patriottisch individu, de Amerikaan is heilig, de vlag is heilig en God is heilig en Amerika is het land. Raar is dan als ik mensen met een ziektekostenverzekering zich hoor afzetten tegen mensen die zo'n verzekering niet hebben.
Schijnbaar is die Amerikaanse saamhorigheid afhankelijk van de sociale status of van de pegels.
-
Dit is voor Obama wat de gekozen burgemeester was voor D66. Ik ben voor Obama, maar als dit hem niet lukt kan hij gewoon beter opstappen.
-
Als hij dit niet redt, heb ik nog weinig hoop op 'change we can believe in'... :(
Dan hebben politici en media zoals Fox News, aka 'Faux News', die dit soort mensen in beweging hebben weten te brengen:
http://www.huffingtonpost.com/2010/03/20/tea-party-protests-nier-f_n_507116.html
:(
-
die dit soort mensen in beweging hebben weten te brengen...
gewonnen (woordje vergeten)
-
Foutje, zondag stemt niet de senaat, zondag stemt de 'House', hun tweede kamer.
Goede speech? Waarom?
Volgens mij geen memorabele tekst, wel goede overtuigende praat van een leider.
Om een perspectief te krijgen van het gedraai en getreuzel, en dat echt gaat niet zo diep als leken suggereren, maar is slechts heel persoonlijk egoïstisch, zoek de recente praatje van Kucinich sinds hij YES gaat stemmen.
Dit soort persoonlijke interesses en houdingen zijn het vlees en de jus in Amerikaanse politiek.
-
Dit artikel geeft weer hoe sociaal de ''democratische'' partij is.
http://www.nytimes.com/2010/03/21/health/policy/21reconstruct.html?hp
-
Top speech. Eenvoudig en to the point.
Het is een spannende dag.
-
Obama lukt het waar Clinton faalde
-
In de VS noemen ze dit het "Cohen-effect"...
-
Ellen Stapraden, zo 21 maart 2010 10:17
in reactie op Nelma Franke fka Mark Mark
Reageer op Ellen
Ja, er moet iemand de WIJSTE zijn.
-
sar·cas·me het; o bittere, bijtende spot
-
Ellen Stapraden, zo 21 maart 2010 13:12
in reactie op Nelma Franke fka Mark Mark
Reageer op Ellen
Geen sarcasme te bespeuren, en zeker niet t.a.v. Obama en Cohen. Integendeel, beide integere, wijze mensen.
Ik hoop voor Obama dat hij eindelijk met dit wetsvoorstel succes zal hebben en er een begin van een einde gemaakt kan worden aan de vele ellende en verpaupering door het onrechtvaardige systeem tot nu toe.
Het is voor Obama helaas vechten tegen een bierkaai, als zelfs zijn eigen democr. achterban hem laat vallen. Van de nog conservatievere republ. kun je eigenlijk niet anders dan "tegen" verwachten. Die zijn alleen bezig met eigen zaken én zakken.
Wat NL betreft, mijn stem gaat naar Cohen.
Dus beetje minder voorbarig met je conclusies.
-
Laat maar...
-
De verzekeringen zijn duur en de medicijnen zijn veel duurder dan hier.
-
as if i care
-
Tsja dat zegt wel wat over je :-(
-
Prins Pils, zo 21 maart 2010 01:00
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Prins
Dat lijkt een logische gedachte omdat het van weinig invloed lijkt op de buitenlandse politiek. Maar daar zou je je wel eens lelijk in kunnen vergissen. Want stel dat dit Obama's Waterloo wordt bij de volgende verkiezingen? Dan kun je weer zo'n verschrikkelijke Republikein als Bush jr. krijgen als president.
Ik vind het een schande dat in Amerika mensen de straat op worden gestuurd omdat hun aandoening niet bedreigend is en mensen op hun 75e nog moeten werken omdat ze geen pensioen hebben. Maar Obama had moeten beginnen met het kosteneffectiever maken van de gezondheidszorg aldaar. Te beginnen met het aanpakken van de enorme claims in volume en hoogte, die enorm hoge zorverzekeringspremies te weeg brengen. En daarna pas een verplichte verzekering invoeren, waarvan de premies voor de kleinverdieners door de overheid betaald gaan (moeten) worden.
-
-[waarvan de premies voor de kleinverdieners door de overheid betaald gaan (moeten) worden. ]-
Gedeeltelijk, alleen diegenen zonder inkomen hoeven niets te betalen. Het is echter wel een verplichte verzekering. Je kan het zien als een soort belasting, maar dan af te dragen aan een verzekeringsmaatschappij, in plaats aan de overheid.
Verzekeringsmaatschappijen zitten op de vrije markt en zullen proberen goedkoop te zijn, en zelf zorg in te kopen. Dat zie je in Nederland ook gebeuren.
Het zal enige jaren duren voordat het systeem nadat het aangenomen is, soepel zal werken.
-[Te beginnen met het aanpakken van de enorme claims in volume en hoogte]-
Ik neem aan dat je de juridische claims vij fouten bedoelt?
Dit zit zover in de Amerikaanse cultuur ingevreten, dat als Obama dat eerst aangepakt zou hebben, hij zoveel neveneffecten zou hebben veroorzaakt, dat het zorgplan er nooit zou zijn gekomen.
Er is wel een andere manier om claims aan te pakken, en daarvoor hoeft de wet niet gewijzigd te worden. Je kunt mensen forse kortingen geven op zorgpremies als ze afzien van claims boven een bepaald bedrag.
Nogmaals het is een verplichte verzekering, vooral de armere mensen zullen graag afzien van claims boven (zeg maar) 100.000 als dat een halvering van de premie betekent. (zoals jij zegt zijn de kosten voor de claims voor de verzekeringen heel erg hoog)
-
Prins Pils, zo 21 maart 2010 10:51
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Prins
Rouane,
"Gedeeltelijk, alleen diegenen zonder inkomen hoeven niets te betalen."
PP: Dat is voor Amerikaanse begrippen al bijna een revolutie.
"Verzekeringsmaatschappijen zitten op de vrije markt en zullen proberen goedkoop te zijn, en zelf zorg in te kopen. Dat zie je in Nederland ook gebeuren."
PP: Als straks de Nederlandse ziekenhuizen door gaan krijgen dat ze regionale machtsposities hebben, door diverse omstandigheden, zullen de prijzen eerder gaan stijgen dan dalen. En ik denk dat de situatie in Amerika op dat punt niet veel verschilt. Eerder lijken ziekenhuizen daar me nog grotere regionale machtsposities te hebben, omdat de afstanden daar veel groter zijn.
"Dit zit zover in de Amerikaanse cultuur ingevreten, dat als Obama dat eerst aangepakt zou hebben, hij zoveel neveneffecten zou hebben veroorzaakt, dat het zorgplan er nooit zou zijn gekomen."
PP: Ik bedoelde inderdaad de juridische claims, maar ik heb nog nooit überhaupt maar een plan gezien om dat eens aan te pakken. Dus kan ik ook niet oordelen over de haalbaarheid en bijwerkingen ervan.
"Er is wel een andere manier om claims aan te pakken, en daarvoor hoeft de wet niet gewijzigd te worden. Je kunt mensen forse kortingen geven op zorgpremies als ze afzien van claims boven een bepaald bedrag."
PP: Dat is wel een heel slim idee, zelfs al lijkt "forse korting" niet gedragen te kunnen worden door slechts "afzien van claims boven een bepaald bedrag". Zit dat al in de pijplijn of heb je dat zelf bedacht?
-
-[Als straks de Nederlandse ziekenhuizen door gaan krijgen dat ze regionale machtsposities hebben, door diverse omstandigheden, zullen de prijzen eerder gaan stijgen dan dalen.]-
Natuurlijk moet voorkomen worden dat verzekeringsmaatschappijen regionale machtsposities krijgen. Maar dat varkentje hebben we al vaker gewassen. Het is verboden dat bedrijven op die op deze schaalgrootte functioneren de markt verdelen of prijsafspraken maken.
-[Dus kan ik ook niet oordelen over de haalbaarheid en bijwerkingen ervan. ]-
Het is een issue dat in de zorg voorkomt, maar er eigenlijk los van staat. Het is gewoon een ander probleem.
-[Zit dat al in de pijplijn of heb je dat zelf bedacht? ]-
Dat heb ik zelf bedacht, ik solliciteer momenteel naar de functie van president van een grote Amerikaanse zorgverzekeraar, en dit is een van mijn speerpunten om de markt te bestormen.
het hoort natuurlijk in een complex van maatregelen, dit is slechts een tipje van de sluier.
-
Prins Pils, zo 21 maart 2010 18:02
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Prins
Rouane,
"Natuurlijk moet voorkomen worden dat verzekeringsmaatschappijen regionale machtsposities krijgen. Maar dat varkentje hebben we al vaker gewassen. Het is verboden dat bedrijven op die op deze schaalgrootte functioneren de markt verdelen of prijsafspraken maken."
PP: Het gaat om de regionale machtsposities van *ziekenhuizen*. Dat varkentje is nog nooit gewassen, en zal ook niet gewassen worden tenzij je afstapt van marktwerking en de boel gaat reguleren (middels DBC-sytematiek, dat is wel nodig en goed).
"(De claimcultuur) is een issue dat in de zorg voorkomt, maar er eigenlijk los van staat. Het is gewoon een ander probleem."
PP: Dat moet je anders zien. In het normale bedrijfsleven, zeg bij de productie van huishoudelijke apparaten, moeten er wat extra veiligheidstesten en productiechecks gedaan worden. Maar dat is peanuts op de uiteindelijke verkoopprijs. Als je echter met rugpijn naar de dokter in de VS gaat, wordt er meteen een MRI-scan gemaakt om sinistere pathologie uit te sluiten. Zelfs als de aanleiding en het verloop regulier klinken. Dat drijft de kosten enorm op, terwijl er bijna nooit iets sinisters wordt gevonden. Dat maakt dat de claimcultuur voornamelijk een negatieve invloed heeft op de kosteneffectiviteit van de gezondheidszorg, niet op het reguliere bedrijsleven.
"Dat heb ik zelf bedacht, ik solliciteer momenteel naar de functie van president van een grote Amerikaanse zorgverzekeraar, en dit is een van mijn speerpunten om de markt te bestormen."
PP: Zonder gekheid, zou ik dit plan gewoon eens insturen. Het zou best wel eens goed kunnen werken. Gewoon de envelop adresseren met "President Obama, United States". Wel je afzender volledig vermelden, maar dan zou-ie volgens mij gewoon aan moeten komen.
"het hoort natuurlijk in een complex van maatregelen, dit is slechts een tipje van de sluier."
PP: Mocht je echt nog meer ideeën hebben, dan verneem ik ze graag. Kosteneffectieve en patiëntvriendelijke gezondheidszorg heeft mijn bijzondere interesse.
-
-[Het gaat om de regionale machtsposities van *ziekenhuizen*. Dat varkentje is nog nooit gewassen, en zal ook niet gewassen worden tenzij je afstapt van marktwerking en de boel gaat reguleren (middels DBC-sytematiek, dat is wel nodig en goed).]-
Ziekenhuizen bieden een dienst, meerdere ziekenhuizen in dezelfde regio bieden dezelfde diensten, plus wat specialisaties.
Er is al marktwerking vanuit de verzekering geïnitieerd wat betreft wachttijden. Verzekeringen proberen hun leden tegen de lange wachttijden te beschermen.
Verder is er ook marktwerking op het gebied van kwaliteit van specialisten. In de volksmond is daar heel veel kennis over. Niet altijd even objectief.
-[Dat drijft de kosten enorm op, terwijl er bijna nooit iets sinisters wordt gevonden.]-
Dat is inderdaad een groot probleem. Ze zullen daar naar moeten kijken.
-[Zonder gekheid, zou ik dit plan gewoon eens insturen. Het zou best wel eens goed kunnen werken.]-
Ik zal erover nadenken. Ik werk in de zorg-ICT, dus ik heb enige affiniteit.
-
Prins Pils, ma 22 maart 2010 00:09
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Prins
Rouane,
Mijn kennis gaat wat verder dan "in de volksmond".
De Democraat Steny Hoyer, voorzitter van het Huis van Afgevaardigden, is vol vertrouwen dat het Huis zondag instemt met het wetsontwerp voor de hervorming van het zorgstelsel. "We geloven dat wij de stemmen hebben'', zei Hoyer zaterdag. De New York Times rekent voor dat Obama kan rekenen op 207 stemmen en dat 18 leden nog twijfelen. Het wordt dus sowieso een close call.