07 december 10 11:29 Reageer (256) Wereld RSS

Julian Assange aangehouden in Londen

Zweeds OM acht uitlevering naar VS uitgesloten ... WikiLeaks-voorman vecht uitlevering aan

Julian Assange meldde zich om 09.30 (10.30 Nederlandse tijd) bij de Britse Politie. Hij is gearresteerd op aanvraag van de Zweedse autoriteiten voor de verdenking van verkrachting. Assange ontkent elke betrokkenheid van seksueel misbruik. Aan het eind van de middag moet de Wikileaks-leider al voor het Britse gerecht verschijnen. Dat meldt de BBC.

Assange' advocaat Mark Stephens zegt tegen NBC News dat hij al in het onderhandelingsproces zit met de Britse politie om de benodigde ondervraging mogelijk te maken.
NBC: WikiLeaks founder Julian Assange arrested
BBC: Wikileaks founder Julian Assange arrested in London

Update 12:35

Om 15 uur Nederlandse tijd zal Assange voor de rechter verschijnen. Het is niet zeker dat Assange ook daadwerkelijk aan Zweden zal worden uitgeleverd. Zo werd in oktober 1998 de Chileense dictator in Londen aangehouden op basis van een arrestatiebevel van Spanje. Pinochet werd nooit uitgeleverd en mocht in maart 2000 op medische gronden terugkeren naar Chili.

Vanmiddag wordt er een video vrijgegeven waarop Assange een verklaring aflegt. Vooraf heeft hij aangekondigd dat zijn arrestatie zou leiden tot het loslaten van een 'informatiebom' op internet. Volgens bronnen zal dat nu niet gebeuren, meldt The Guardian.

Een woordvoerder van WikiLeaks stelt dat het vrijgeven van Cablegate-documenten gewoon volgens schema doorgaat en de arrestatie daar geen verandering in brengt.

Update 12:50

Assange is waarschijnlijk gearresteerd op basis van een Europees arrestatiebevel dat maandag is uitgevaardigd. De Britse autoriteiten verklaarden eerdere arrestatieverzoeken van Zweden ongeldig wegens onduidelijkheden en vormfouten,  meldt de BBC. 

Volgens WikiLeaks is de organisatie de afgelopen dagen 100.000 euro kwijtgeraakt aan financiële middelen omdat banken de tegoeden bevroren. Zo bevroor PayPal  60.000 euro aan donaties aan de Duitse Wau Holland stichting die WikiLeaks ondersteunt.

De Volkskrant: WikiLeaks-oprichter Julian Assange gearresteerd

Update 13:20

The Guardian heeft een uitgebreid achtergrondverhaal over de aanklacht tegen Assange. Hoewel hij in de media voortdurend wordt beschuldigd van 'verkrachting' is daar voor zover bekend naar Nederlandse maatstaven geen sprake van. Ook een van de 'slachtoffers' ontkent dat er sprake is van verkrachting, het zou het duo te doen zijn om de 'houding van Assange tegenover vrouwen'. Twee vrouwen, beide vrijwilligers bij WikiLeaks, stapten naar de politie toen ze na zijn verblijf in Zweden ontdekten dat hij met allebei seks had gehad. In beide gevallen was er geen sprake van onvrijwillige seks. Maar door de uitwisseling van verhalen ontdekten de twee dat Assange bij de een geen condoom had gebruikt en bij de ander was doorgegaan met vrijen nadat het condoom gescheurd was. Daarop stapten ze naar de politie.

De zaak tegen Assange werd aanvankelijk geseponeerd door de Zweedse justitie maar kort daarop op last van hogere autoriteiten weer heropend. Volgens Assange zelf zit het Pentagon achter de aanklacht. Assange is overigens niet in staat van beschuldiging gesteld maar is gearresteerd om gehoord te worden als getuige.

Update 14:10 

Internet-provider Xs4all en hosting-provider Byte nemen wikileaks.nl over, meldt Webwereld.

Sinds vanochtend 9.00 uur draait Wikileaks.nl, een mirror van de omstreden klokkenluiderssite, in Nederland. Niet alleen het domeinnaam, maar ook de DNS-servers en de hosting van de site zelf zijn overgenomen door Byte. Die hoster nam het domeinnaam over van de Zoetermeerse registrar E-dot die zelf geen mirror van Wikileaks draaide en dit ook niet wil doen om andere klanten niet in gevaar te brengen. Byte zegt wel de capaciteit te hebben om een mirror aan te kunnen bieden.

Update 15:00

De site So Why Is WikiLeaks A Good Thing Again? zet op een rijtje wat WikiLeaks zoal onthuld heeft. Klik en refresh.

In de Australische krant The Australian zet WikiLeaks oprichter Julian Assange uiteen wat er niet klopt aan de vijandige reacties op de klokkenluiderssite. Hij spreekt van een nieuwe vorm van verslaggeving 'wetenschappelijke journalistiek' genaamd waarbij het publiek alle informatie kan controleren. Hij laakt de houding van de Australische regering inzake WikiLeaks die zich sterk laat leiden door de VS.

Update 15:15

The Guardian meldt dat Assange mogelijk wordt uitgeleverd aan de VS als hij naar Zweden wordt overgebracht. 

Update 16.00
De Tweede Kamer wil dat het kabinet een standpunt inneemt over de uitlevering van Assange. GroenLinks wil dat EU-minister afspreken dat ze niet meehelpen aan de uitlevering van Assange. Doen ze dit niet, dan werken ze mee aan de veroordeling van Assange. Dat meldt de NOS.

Update 16:20

Assange wordt niet op borgtocht vrijgelaten en moet de behandeling van zijn zaak in de cel afwachten, meldt de BBC. De volgende zitting is op 14 december. Assange heeft gezegd het verzoek tot uitlevering aan Zweden te zullen aanvechten.

Update 18.20

Hoofdaanklager Marianne Ny van het Zweedse Openbaar Ministerie in Gotenburg heeft dinsdag gezegd dat ze het uitgesloten acht dat WikiLeaksbaas Julian Assange aan de Verenigde Staten wordt uitgeleverd. Dat meldt het Parool. ''Als iemand is aangehouden of gearresteerd op last van een Zweedse rechter, dan kan geen enkele Zweedse of buitenlandse overheid de verdachte zomaar komen ophalen'', zei Ny.

Update 20.00
GroenLinks-Kamerlid Tofik Dibi wil dat het kabinet bij de EU er op aandringt dat Europese landen niet meewerken aan uitlevering van Wikileaks oprichter Assange aan de VS, zolang een eerlijk proces daar niet gegarandeerd wordt. Dat meldt de website van de partij. Op dit moment zit een Wikileaks medeverdachte, de 23-jarige soldaat Bradley Manning, al lange tijd vast. Hij mag geen contact met wie dan ook; daarmee worden zijn mensenrechten geschonden.

VPRO
De VPRO host nu ook een mirror van WikiLeaks. Op zijn website meldt de omroep:

VPRO steunt Wikileaks en heeft besloten om ook een mirror van de klokkenluiders site te hosten. De reden is simpel: hoe meer kopieën er online staan, des te moeilijker is het om de informatie die Wikileaks aanbiedt uit de lucht te halen. Hiermee wil VPRO laten zien voorstander te zijn van het recht op informatievrijheid. Als Wikileaks uit de lucht gaat zal dat een groot verlies zijn voor de persvrijheid en de vrijheid op het web. VPRO wil benadrukken dat het aanbieden van deze informatie juist een taak is van de publieke omroep: de bevolking van relevante informatie voorzien.

De Tweede Kamer wil snel met de ministers van Buitenlandse Zaken en Veiligheid spreken over de aanhouding van Julian Assange. GroenLinks heeft steun gekregen voor een spoeddebat. Dat meldt RTL. 

The Guardian komt met een artikel waarin de achtergronden van aanklacht tegen Assange worden belicht: How the rape claims against Julian Assange sparked an information war

In Australië hebben prominenten een brief geschreven aan premier Julia Gillard waarin ze haar oproepen Assange in bescherming te nemen. Dat meldt de nieuwssite ABC: Open letter: To Julia Gillard, re Julian Assange

cc-foto: Espenmoe

Laatste Reacties (256) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Astrid Essed, wo 08 december 2010 16:04 Reageer op Astrid

    Astrid

    ARRESTATIE JULIAN ASSANGE/AANVAL OP PERSVRIJHEID

    WIKILEAKS HOOP VAN DE SLACHTOFFERS VAN HET OPTREDEN VAN SUPERMACHT VS EN HUN BONDGENOTEN

    Geachte Redactie en lezers van Joop.nl,

    De recente arrestatie van Wikileaks oprichter en voorman Julian Assange, met als officiele reden een aanklacht wegens aanranding en verkrachting, is een aanval op de persvrijheid
    Niet alleen is de verkrachtingsaanklacht naar mijn mening zeer discutabel, overduidelijk is, dat Amerikaanse politieke belangen bij deze arrestatie een rol gespeeld hebben

    Wikileaks vertolkt de hoop van de slachtoffers van de wereldwijde Amerikaanse machtspolitiek, gesteund door hun bondgenoten en vanaf het begin heeft de Amerikaanse regering er geen geheim van gemaakt, dat zij Wikileaks de mond willen snoeren

    Maar dat zal hen niet lukken
    Waar onderdrukking is, is verzet!

    Zie een link naar mijn commentaar op deze bizarre arrestatie

    http://www.ekudos.nl/artikel/278901/julian_assange_gearresteerdaanval_op_persvrijheid

    Zie voor de tekst hieronder

    Eveneens heb ik veel waardering voor de petitie van Joop.nl ten behoeve van Julian Assange
    Helaas heeft het nu niet tot resultaten geleid, maar wellicht toch in de toekomst

    De strijd voor een betere wereld gaat door!

    Vriendelijke groeten
    Astrid Essed

    ARRESTATIE JULIAN ASSANGE / AANVAL OP PERSVRIJHEID
    WIKILEAKS HOOP VAN DE SLACHTOFFERS VAN HET OPTREDEN VAN SUPERMACHT VS EN HUN BONDGENOTEN



    VRIJHEID VAN MENINGSUITING EN PERSVRIJHEID
    EERSTE AMENDEMENT AMERIKAANSE GRONDWET


    ''Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.''

    WIKIPEDIA
    FIRST AMENDMENT TO THE UNITED STATES CONSTITUTION

    http://en.wikipedia.org/wiki/First_Amendment_to_the_United_States_Constitution


    In the race between secrecy and truth, it seems inevitable that truth will always win''


    Rupert Murdoch




    Wat vele bewonderaars van klokkenluiderssite Wikileaks hadden gevreesd is gebeurd:
    Assange, oprichter van Wikileaks, is door de Britse politie gearresteerd [1], nadat hij zich overigens zelf had aangemeld, in de kennelijke veronderstelling, dat er slechts ''een gesprek'' zou zijn [2]
    Officieel is dit op verzoek van Zweedse Justitie
    Zweden had een Europees aanhoudingsbevel tegen hem uitgevaardigd wegens aanranding en verkrachting van twee vrouwen, die aangifte tegen hem hadden gedaan
    Ook was hij door Interpol, op verzoek van de Zweedse Justitie, op de lijst van ''wanted criminals'' geplaatst [3]

    Er mag echter van worden uitgegaan, dat deze arrestatie mede samenhangt met de politieke belangen van de VS en zijn bondgenoten, gezien twee opzienbarende onthullingen door Wikileaks.
    Dit wordt nog bevestigd door de stemmen vanuit de Amerikaanse Overheid, die oproepen tot vervolging van Assange vanwege die onthullingsrol [4]
    Ook beschouwt de Amerikaanse minister van Defensie, Gates, de arrestatie van Assange als ''goed nieuws'' [5]

    PLEITBEZORGER VAN DE MACHTELOZEN:

    Het door Assange opgerichte Wikileaks vervult een klokkenluidersfunctie, door door Staten gepleegde echte of vermeende onrechtmatigheden aan de kaak te stellen
    Ook biedt het een kijkje in de interne machtskeuken.

    Hierbij is Wikileaks met name gefocust op de Verenigde Staten, die als Supermacht vrijwel straffeloos oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen kan plegen in het buitenland, met in zijn kielzog de aan oorlog en bezetting deelnemende bondgenoten [6]

    Er is sprake van drie opzienbarende onthullingen

    Onthulling 1 betrof duizenden documenten over de oorlog in Afghanistan, betreffende echte of vermeende oorlogsmisdaden door de VS en bondgenoten [7]


    Onthulling 2 bevatte eveneens duizenden documenten, nu betreffende de oorlog in Irak, met name echte of vermeende door de VS en bondgenoten bedreven oorlogsmisdaden in Afghanistan en Irak [8]

    Onthulling 3 bevatte een keur aan aan documenten tav de diplomatieke relatie tussen de VS en haar bondgenoten
    Het betreft duizenden ''gevoelige'' documenten, die zijn verstuurd door Amerikaanse ambassades [9]


    BETROUWBAARHEID
    REACTIE STATEN EN VERKLARING AMNESTY INTERNATIONAL

    De door Wiileaks gelekte documenten lopen in de honderdduizenden
    Ondoenlijk om de betrouwbaarheid daarvan terdege te toetsen, vooral omdat het voor de burger geheime documenten betreft

    Echter, ondanks alle bij de Verenigde Staten en anderen ontstane grote commotie en woede [10] is er nog geen enkele aanklacht ingediend wegens laster
    Verder is het feit, dat de Amerikaanse regering onderzoekt, of Assange mogelijk kan worden vervolgd voor ''spionage'', veelzeggend [11]

    Amnesty International

    Een belangrijk bewijs voor belang en betrouwbaarheid van Wikileaks is de verklaring van Amnesty International, dat in de door Wikileaks gelekte diplomatieke informatie de beelden bevestigd, die Amnesty eerder dit jaar publiceerde over Amerikaanse raketaanvallen op doelen in Zuid Jemen, waarbij tientallen burgers om het leven kwamen [12]

    AANKLACHT WEGENS AANRANDING EN VERKRACHTING

    Niemand staat boven de wet
    Wanneer er inderdaad sprake is van serieuze gronden voor een aanklacht tegen Assange, dan dient hij vervolgd te worden

    Van meet af aan was deze echte of vermeende ''verkrachtingszaak'' echter zeer merkwaardig en rommelig
    Dat geeft te denken

    Allereerst de gang van zaken:

    Merkwaardig:

    Naar aanleiding van een door twee vrouwen tegen Assange gedane aangifte wegens verkrachting, werd op 20 augustus dit jaar [de dag van de aangifte door de vrouwen] door de Zweedse Justitie een arrestatiebevel uitgevaardigd
    Dit werd echter een dag later [21 augustus] weer ingetrokken
    Volgens hoofdaanklaagster Eva Finne werd Assange nu ineens niet meer verdacht van verkrachting [13]
    Desondanks werd de ''verkrachtingszaak' in september heropend [14]
    Dit leidde dan weer tot een Zweeds, Europees en internationaal arrestatiebevel en uiteindelijk tot zijn arrestatie [15]

    Rommelig

    Het rommelige karakter schuilt in het feit, dat een aanvankelijk Zweeds arrestatiebevel van 18 november, op 1 december werd vervangen door een andere ''vanwege vormfouten'' [16]

    Timing

    Vreemd is ook, dat de beschuldiging van de vrouwen enkele weken na de eerste Wikileaks onthulling over de Afghaanse oorlog kwam
    Natuurlijk kan dat ''toeval'' zijn, maar het geeft op zijn minst te denken, gezien de belangen, die ermee gemoeid zijn, dat Wikileaks zijn onthullingen stopt

    EPILOOG:

    De arrestatie van Assange kan niet los gezien worden van het grote Amerikaanse politieke belang, de onthullingen koste wat kost te stoppen
    Daarom is het een aanval op de vrijheid van meningsuiting en de persvrijheid

    Dar voelt de journalistiek feilloos aan, vandaar ook, dat de VPRO een kopie van Wikileaks heeft geplaatst [17]

    Maar er is meer aan de hand
    Ook de Internetjournalistiek staat onder vuur

    Wanneer Assange wordt uitgeleverd aan Zweden en Zweden wellicht, ondanks de recente ontkenning [18] overgaat tot uitlevering aan de VS is er meer aan de hand dan een hoogstwaarschijnlijk oneerlijk proces

    Vanaf dat moment zijn alle kritische Internetjournalisten, die als ''bedreiging'' gezien worden, vogelvrij.
    De door de Verenigde Staten in zijn eigen Grondwet vastgelegde vrijheid van meningsuiting en persvrijheid zullen dan steeds meer een lachertje worden

    En het bizarre is, dat de echte of vermeende oorlogsmisdadigers, die vervolgd zouden moeten worden, vriij rondlopen, terwijl de boodschapper figuurlijk wordt afgeschoten

    Maar Supermacht de VS en hun bondgenoten vergissen zich

    De waarheid zal hoe dan ook boven water komen en Wikileaks zal doorgaan [19]

    Wikileaks, of een opvolger

    Om de slachtoffers van de Amerikaanse machtspolitiek te blijven verdedigen


    Astrid Essed






    [1]

    NU.NL
    JULIAN ASSANGE GEARRESTEERD
    7 DECEMBER 2010

    http://www.nu.nl/buitenland/2396175/julian-assange-gearresteerd-.html

    VOLKSKRANT
    WIKILEAKS OPRICHTER JULIAN ASSANGE GEARRESTEERD
    7 DECEMBER 2010

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1068095/2010/12/07/WikiLeaks-oprichter-Julian-Assange-gearresteerd.dhtml

    NRC
    WIKILEAKS OPRICHTER ASSANGE GEARRESTEERD
    7 DECEMBER 2010

    http://www.nrc.nl/buitenland/article2647291.ece/WikiLeaks-oprichter_Assange_gearresteerd

    INDYMEDIA.NL
    OPRICHTER [ASSANGE] WIKI-LEAKS GEARRESTEERD
    7 DECEMBER 2010

    http://www.indymedia.nl/nl/2010/12/72037.shtml

    THE GUARDIAN
    WIKILEAKS

    http://www.guardian.co.uk/media/wikileaks


    TROUW
    DOSSIER WIKILEAKS

    http://www.trouw.nl/nieuws/media-technologie/article3160612.ece/Wikileaks_Afghanistan.html


    NU.NL
    WIKILEAKS

    http://www.nu.nl/wikileaks/




    [2]

    VOLKSKRANT
    ASSANGE GAAT MET POLITIE PRATEN
    6 DECEMBER 2010

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1069371/2010/12/06/Assange-gaat-met-politie-praten.dhtml


    [3]

    NU.NL
    JULIAN ASSANGE GEARRESTEERD
    7 DECEMBER 2010

    http://www.nu.nl/buitenland/2396175/julian-assange-gearresteerd-.html


    VOLKSKRANT
    WIKILEAKS OPRICHTER JULIAN ASSANGE GEARRESTEERD
    7 DECEMBER 2010

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1068095/2010/12/07/WikiLeaks-oprichter-Julian-Assange-gearresteerd.dhtml


    INTERPOL
    WANTED:
    ASSANGE, JULIAN PAUL


    http://www.interpol.int/public/data/wanted/notices/data/2010/86/2010_52486.asp


    [4]

    ''
    Ondertussen onderzoekt de Amerikaanse regering of de klokkenluiderssite en de oprichter van WikiLeaks, Julian Assange, zich met het publiceren van de diplomatieke berichten schuldig hebben gemaakt aan strafbare feiten. Mogelijk kan Assange op basis van een wet uit 1917 die spionage verbiedt, vervolgd kunnen worden.

    Ook zou de Amerikaanse federale recherche FBI iedereen onderzoeken die de uitgelekte documenten in handen heeft gehad. Minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton stelde gisteren bovendien dat WikiLeaks onrechtmatig heeft gehandeld en dat de regering ’keiharde maatregelen’ neemt om de mensen die de informatie gestolen hebben verantwoording te laten afleggen. ''



    Bron:


    TROUW
    VS JAGEN OP WIKILEAKS, ASSANGE EN KLOKKEMLUIDERS
    1 DECEMBER 2010

    http://www.trouw.nl/nieuws/media-technologie/article3319979.ece/VS_jagen_op_WikiLeaks__Assange_en_op_klokkenluiders_.html


    [5]

    ''De arrestatie van Assange "klinkt als goed nieuws". Dat heeft de Amerikaanse minister van Defensie Robert Gates gezegd tijdens een bezoek aan Afghanistan.''

    Bron:

    NU.NL
    JULIAN ASSANGE GEARRESTEERD
    7 DECEMBER 2010

    http://www.nu.nl/buitenland/2396175/julian-assange-gearresteerd-.html


    [6]

    UITPERS [www.uitpers.be]
    HERDENKING 11 SEPTEMBER/EENZIJDIGE MORELE VERONTWAARDIGING/GEEN HAND IN EIGEN BOEZEM
    ASTRID ESSED
    OCTOBER 2010


    http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=2808



    KLACHT TEGEN AMERIKAANSE GENERAAL FRANKS WEGENS OORLOGSMISDADEN/WASHINGTON WOEDEND OP ADVOCAAT JAN FERMON
    PETER FRANSSEN
    7 MEI 2005

    http://www.archivesolidaire.org/international/article.phtml?section=A2AAABCC&object_id=19485



    GAZET VAN ANTWERPEN
    NIEUWE POGING GENERAAL FRANKS TE VERVOLGEN MISLUKT
    14 JANUARI 2004

    http://home.gva.be/Archief/guid/nieuwe-poging-generaal-franks-te-vervolgen-mislukt.aspx?artikel=2e4354d4-f3a0-4300-b87f-04b0afdfc0d5

    UITPERS [www.uitpers.be]
    NEDERLANDSE MILITAIRE DEELNAME AAN AFGHANISTAN/WEDEROPBOUWMISSIE OF BEZETTINGSMACHT
    ASTRID ESSED
    MAART 2008

    http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1943

    UITPERS [www.uitpers.be]
    NEDERLANDSE MENSENRECHTENSCHENDINGEN IN IRAK
    ASTRID ESSED
    JULI-AUGUSTUS 2007

    http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1707


    [7]

    DE PERS
    GEHEIME STUKKEN OVER AFGHAANSE OORLOG GELEKT
    26 JULI 2010

    http://www.depers.nl/buitenland/497394/Geheime-stukken-leger-gelekt.html

    THE GUARDIAN
    AFGHANISTAN
    THE WAR LOGS

    http://www.guardian.co.uk/world/the-war-logs


    [8]

    DE PERS
    23 OCTOBER 2010
    GROOTSTE LEK MILITAIRE GEHEIMEN OOIT

    http://www.depers.nl/buitenland/518898/Oorlogsmisdaden-in-Irak.html

    THE GUARDIAN
    IRAQ
    THE WAR LOGS

    http://www.guardian.co.uk/world/iraq-war-logs


    WIKIPEDIA
    WIKILEAKS

    http://nl.wikipedia.org/wiki/WikiLeaks


    http://en.wikipedia.org/wiki/WikiLeaks


    THE GUARDIAN
    WIKILEAKS

    http://www.guardian.co.uk/media/wikileaks


    [9]


    VOLKSKRANT
    INTERNETOORLOG ROND WIKILEAKS LOSGEBARSTEN

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/Cablegate-WikiLeaks/index.dhtml


    RTL NIEUWS
    DOSSIER WIKILEAKS' CABLEGATE

    http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2010/12_december/07/verrijkingsonderdelen/wikileaks-pagina-overzicht.xml


    [10]

    DE PERS
    NAVO CHEF: PUBLICATIE WIKILEAKS GEVAARLIJK
    22 OCTOBER 2010

    http://www.depers.nl/buitenland/518756/NAVO-chef-publicatie-WikiLeaks-gevaarlijk.html


    DE PERS
    PENTAGON WAARSCHUWT WIKILEAKS
    30 AUGUSTUS 2010

    http://www.depers.nl/buitenland/501609/Pentagon-waarschuwt-WikiLeaks.html


    NU.NL
    MEXICO LAAKT ILLEGALE VERSPREIDING GEGEVENS
    3 DECEMBER 2010

    http://www.nu.nl/wikileaks/2393783/mexico-laakt-illegale-verspreiding-gegevens.html


    TROUW
    DE KLOPJACHT OP JULIAN ASSANGE
    4 DECEMBER 2010

    http://www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/article3323916.ece/De_klopjacht_op_Julian_Assange_.html



    [11]

    ''Ondertussen onderzoekt de Amerikaanse regering of de klokkenluiderssite en de oprichter van WikiLeaks, Julian Assange, zich met het publiceren van de diplomatieke berichten schuldig hebben gemaakt aan strafbare feiten. Mogelijk kan Assange op basis van een wet uit 1917 die spionage verbiedt, vervolgd kunnen worden. ''

    TROUW
    VS JAGEN OP WIKILEAKS, ASSANGE EN OP KLOKKENLUIDERS
    1 DECEMBER 2010

    http://www.trouw.nl/nieuws/media-technologie/article3319979.ece/VS_jagen_op_WikiLeaks__Assange_en_op_klokkenluiders_.html


    [12]

    AMNESTY INTERNATIONAL NEDERLAND
    MENSENRECHTEN VANDAAG
    WIKILEAKS BEVESTIGT: VS BOMBARDEERDE JEMEN
    2 DECEMBER 2010

    http://www.amnesty.nl/index?w=68112

    Eerdere bron Amnesty, die is bevestigd door Wikileaks

    AMNESTY INTERNATIONAL NEDERLAND
    MENSENRECHTEN VANDAAG
    VS HAD DODELIJKE ROL IN AANVAL JEMEN
    7 JUNI 2010

    http://www.amnesty.nl/wereldnieuws_artikel/62981


    YEMEN: IMAGES OF MISSILE AND CLUSTERMUNITIONS POINT TO US ROLE IN FATAL ATTACK
    7 JUNE 2010

    http://www.amnesty.nl/voor_de_pers?p=62980


    [13]

    DE PERS
    MAN ACHTER WIKILEAKS GEZOCHT VOOR VERKRACHTING
    21 AUGUSTUS 2010

    http://www.depers.nl/buitenland/503490/Man-Wikileaks-verdachte-verkrachting.html


    DE PERS
    GEEN ARRESTATIEBEVEL TEGEN TOPMAN WIKILEAKS
    21 AUGUSTUS 2010

    http://www.depers.nl/buitenland/503563/Geen-arrestatiebevel-Assange.html

    WIKIPEDIA
    JULIAN ASSANGE

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Julian_Assange


    [14]

    NOS
    VERKRACHTINGSZAAK WIKILEAKS BAAS HEROPEND
    1 SEPTEMBER 2010

    http://nos.nl/artikel/182018-verkrachtingszaak-wikileaksbaas-heropend.html



    TROUW
    ASSANGE VERDACHT VAN VIER STRAFBARE ZAKEN
    7 DECEMBER 2010

    http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/article3328943.ece/Assange_verdacht_van_vier_strafbare_zaken.html


    [15]

    VREDE.BE
    LUDO DE BRABANDER
    MEDIA ACTIVIST JULIAN ASSANGE ''MOST WANTED''
    1 DECEMBER 2010

    http://www.vrede.be/index.php?option=com_content&view=article&id=2030:media-activist-julian-assange-most-wanted&catid=57:globalisering&Itemid=94


    [16]

    NOS
    NIEUW ARRESTATIEBEVEL VOOR ASSANGE
    1 DECEMBER 2010

    http://nos.nl/artikel/202700-nieuw-arrestatiebevel-voor-assange.html


    [17]

    VOLKSKRANT
    OOK VPRO PLAATST KOPIE WIKILEAKS

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1070021/2010/12/07/Ook-VPRO-plaatst-kopie-WikiLeaks.dhtml


    [18]


    VOLKSKRANT
    ZWEEDS OM: ASSANGE NIET UITGELEVERD AAN VS
    7 DECEMBER 2010

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1069901/2010/12/07/Zweeds-OM-Assange-niet-uitgeleverd-aan-VS.dhtml

    [19]

    TROUW
    WIKILEAKS BAAS VAST MAAR GEHEIMEN BLIJVEN KOMEN
    8 DECEMBER 2010

    http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/article3330076.ece/Wikileaks-baas_vast_maar_geheimen_blijven_komen.html


    VOLKSKRANT
    INTERNETOORLOG BARST LOS ROND WIKILEAKS
    7 DECEMBER 2010

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1070065/2010/12/07/Internetoorlog-barst-los-rond-WikiLeaks.dhtml

  • Matthias Justin, wo 08 december 2010 13:01 Reageer op Matthias

    Matthias

    Zojuist in de Guardian gelezen dat Mastercard onder 'attack' is,
    Mastercard die geen moeite heeft met de KKK.
    http://www.businessinsider.com/cyber-hackers-that-took-down-swiss-bank-site-have-now-taken-down-mastercardcom-2010-12
    Eveneens begrepen via Twitter dat Assange er een super-lawyer bijkrijgt gespecialiseert in uitlevering;
    http://twitter.com/ITwitius/statuses/12457503983931392

  • Joop Schouten, wo 08 december 2010 12:45 Reageer op Joop

    Joop

    Kristinn Hrafnsson: nieuw gezicht van WikiLeaks.
    Bron:
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3884/WikiLeaks/article/detail/1070250/2010/12/08/Kristinn-Hrafnsson-nieuw-gezicht-van-WikiLeaks.dhtml

  • Constant Degoutant, wo 08 december 2010 12:23 Reageer op Constant

    Constant

    Als het tot een politiek proces komt verwacht ik trouwens wel een steunbetuiging van GW aan Assange.

  • , wo 08 december 2010 12:11 Reageer op

    Intrigerend om te zien hoeveel mensen over elkaar heen buitelen om te verkondigen wat voor enorme, moedige held Assange wel niet is, en hoe fantastisch Wikeleaks. Het is natuurlijk altijd al zo geweest dat het mensen mateloos fascineert als ze even in de illusie kunnen leven dat de individuele burger de grote, boze macht boven hem (overheid, USA, God, het lot...) kan beheersen, bestrijden of zelfs verslaan. Dat het naieve pseudo-revolutionairen in het Westen erg aanspreekt, is dus alleen maar logisch, want die dromen wat af wat dit betreft. Het is zelfs de kern van hun visie op de wereld en hun politieke overtuigingen, die zo nu en dan natuurlijk wel even gevoed moeten worden, wil die niet verdampen in de verzengende bries van de realiteit.

    De wereld gaat intussen 'rustig' verder, en sleept ons allen mee, ook als je je idealen denkt te kunnen sterken met Wikileaks.

  • Constant Degoutant, wo 08 december 2010 12:21 in reactie op Reageer op Constant

    Constant

    Hmm, degenen die in dit verhaal naïef blijken zijn de regeringen, die nog steeds schijnen te denken dat informatie te beteugelen is.

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 12:38 in reactie op Reageer op karuna

    karuna

    Dit is natuurlijk een leuk betoog, maar wat wil je hiermee nou eigenlijk zeggen?
    Dat je helemaal niets in te brengen hebt? Dat dat ook nooit verandert? Wat je ook doet?
    Ja? Maar wie is dan de wereld? Is dat niet een heleboel individuen?
    Hoe zijn systemen er ooit gekomen? Helemaal uit zichzelf? Of doordat een heleboel individuen dat hebben laten gebeuren?

    Als individu kan je inderdaad heel weinig, alhoewel, kijk eens naar JA en wat hij aan reuring teweeg brengt. Toch maar één individu die heel veel andere individuen meekrijgt.
    Wat je als macht hebt als individu nu is om een richting te kiezen en/of je wel of niet aan te sluiten bij een richting die geleid wordt door andere individuen.
    Maar je kan jezelf natuurlijk ook bij voorbaat machteloos menen en het dan ook zeker zijn.

  • , wo 08 december 2010 13:26 in reactie op karuna waaijer Reageer op

    Een individu kan uiteraard wel degelijk de aanzet geven tot enorme veranderingen binnen een samenleving/cultuur, en zeker als hij zich weet te verbinden met gelijkgezinde medeburgers en politieke machten. De machinaties van politiek en overheid zijn echter niet in het luchtledige ontstaan, maar uit mensen zoals u en ik. En die machinaties komen door de hele geschiedenis steeds weer terug, omdat we nu eenmaal zo zijn. Daarom is het dagdromerij om te denken dat we die machinaties kunnen uitroeien of afschaffen. Dat lukt je zelfs niet met de moderne manieren van informatieverschaffing, want met kennis van informatie alleen kom je er niet. Wat dit betreft, sta je als burger dus behoorlijk machteloos ja, want het alternatief... Dat is er gewoon niet, er is geen alternatief. Dat kun je cynisme noemen, of moedeloosheid, maar ik noem het liever realisme. En met die realistische kijk kun je als individu of groep wel degelijk invloed uitoefenen en dingen veranderen, maar nooit het wezen van de mens. Een wereld zonder hebzucht, wreedheid, calculerende overheden, machtswellust en ongelijkheid is nu eenmaal onbereikbaar. Er zijn delen van de wereld waar het wel aardig is benaderd, het Westen, en daar mag je al heel blij mee zijn. Dat er zo veel toch nog rot is in de westerse maatschappij mag dan ook geen verwondering wekken. Wel dat er niet nog meer rot is, dat hebben we toch mooi bereikt. Het kan me weinig schelen dat westerse landen en westerse banken niet de schoonheidsprijs verdienen, ik ben al blij dat ik niet meteen gemarteld en vermoord word, zoals wel met mij zou gebeuren in menig land in Afrika en Azie.

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 14:25 in reactie op Reageer op karuna

    karuna

    Dank voor je reactie.
    Ik ben het zomaar met je eens dat je de mens niet zomaar even verandert EN dat wat er nu is niet uit het luchtledige ontstaan is maar alles van doen heeft met wat de mens is.
    Wat je schrijft zou mijn tekst maar zo kunnen zijn. wat dat betreft ben ik helemaal niet zo optimistisch over de mens.
    MAAR. Ik wil er wel iets aan toevoegen en dat is ook wel wat me drijft.
    Het Westen met zijn relatieve veiligheid en vrijheid is dus ook niet uit het luchtledige ontstaan. Ook dat heeft een oorzaak. Ook dat is de mens. We hebben dus wel degelijk óók de mogelijkheid om tot iets te komen wat toch iets meer voorstaat dan alleen het elkaar uitzuigen en afmaken.
    Ik zie niet in waarom dit het maximale haalbaar zou moeten zijn.
    Iedere kleine verandering van richting die zich doorzet nu, is over jaren een veel grotere verandering.
    Dus bijvoorbeeld, alles wat ietsje een verschuiving geeft van de nadruk die er nu ligt op eigenbelang naar iets meer solidariteit, is doorgezet over jaren wel degelijk een grote verandering. Zo zijn we tenslotte ook aan democratie gekomen.
    Vaak zijn de veranderingen gepaard gegaan met geweld. Dit ZOU een revolutie KUNNEN zijn die redelijk geweldloos verloopt.
    Dus ik zeg: go for it.

  • Oh ja joh, wo 08 december 2010 12:45 in reactie op Reageer op Oh ja

    Oh ja

    Eens!

  • Peet Van Velzen, wo 08 december 2010 11:52 Reageer op Peet

    Peet

    Goed dat hij is aangehouden. Seksuele misdrijven behoren bestraft te worden.

  • Joop Schouten, wo 08 december 2010 12:26 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Joop

    Joop

    Vind ik ook. Maar het blijkt een opgeklopt verhaal te zijn.
    Het zogenaamde misdrijf was in eerdere instantie al geseponeerd maar werd achteraf door 'hogerhand' alsnog 'bevolen' nochmaals naar te kijken (...).

    Het reukt hier naar indirect politiek misbruik uit de VS.

  • Joop Schouten, wo 08 december 2010 13:17 in reactie op Joop Schouten Reageer op Joop

    Joop

    'nochmaals' ?
    'nogmaals' dus.

  • , wo 08 december 2010 14:51 in reactie op Joop Schouten Reageer op

    Joop, denk je echt dat er mensen zijn die daarover vallen?
    Ik heb het over * mensen*.

  • Truus Beek, wo 08 december 2010 12:29 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Truus

    Truus

    Vind die Julian totaal geen held, laat dat duidelijk zijn
    en zijn woorden dat hij door zijn actie de wereld totaal zal doen veranderen zegt mij meer dan genoeg.

    Maar de aanklacht voor verkrachting is gezien de feiten wel flitter dun.

  • Constant Degoutant, wo 08 december 2010 12:51 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Constant

    Constant

    Sinds wanneer krijgen verdachten van seksuele misdrijven Interpol op hun dak? Het lijkt me duidelijk dat er iets anders achter zit.

  • Constant Degoutant, wo 08 december 2010 11:50 Reageer op Constant

    Constant

    En voor wie zelf ook een beetje wil DDoS-en (sites platleggen) hier de programmaatjes: http://www.anonops.net/

  • Matthias Justin, wo 08 december 2010 13:08 in reactie op Constant Degoutant Reageer op Matthias

    Matthias

    dan geen broken pages neerzetten.

  • Constant Degoutant, wo 08 december 2010 11:40 Reageer op Constant

    Constant

    WikiLeaks is gewoon te downloaden via bittorrent / pirate bay:

    http://isohunt.com/torrents/?ihq=wikileaks

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 11:33 Reageer op karuna

    karuna

    Vooraf even een vraagje. Waarom draait Joop geen mirror (of hoe dat ook heten mag, ik heb er geen verstand van)?
    Kan iemand mij daar antwoord op geven?
    Mag het niet van de VARA?
    Maar Joop draait op geld van de VARA leden heb ik begrepen.
    Laat ik het dan zo formuleren, ik ben VARA-lid en betaal dus mee aan de site en van mij mag het!

    Ik zal ook onderbouwen waarom ik WL steun.
    Dat kan heel kort. WL geeft ons een kijkje in de keuken waarvan ze willen dat we er geen zicht op hebben maar waar wel over ons en voor ons beslist wordt.
    Frames sneuvelen door WL waarmee we beïnvloed worden, onterechte reputaties waar we in moeten geloven sneuvelen, we krijgen te zien dat mensen toch echt steeds mensen blijken te zijn en helemaal niet zo wijs als ze ons willen doen geloven, zwakheden waar we niet van weten in het hele wereldse machtverdeling-systeem wordt bloot gelegd, waar de macht nou eigenlijk zit wordt duidelijker, mogelijk komen er aanwijzingen van de beïnvloeding waar we mee te maken hebben vanuit het bedrijfsleven en vanuit de banken aan het licht enz, enz.
    Tot nu toe is de zorgvuldigheid betracht met mensen levens. Toegegeven is door instanties die het zouden moeten weten dat er helemaal niemand tot nu toe in gevaar is gekomen door WL.
    Dus waar zit de schande van dit alles dan?
    In het feit dat 'we ze zien met hun broek naar beneden'?
    Laat ik zou eens zeggen dat wanneer je zó hoog van de toren blaast je ook je eigen broek moet kunnen ophouden.
    De belachelijke opmerkingen gemaakt vooral in de VS getuigen van controle verlies. Men is bang zijn MACHT te verliezen.
    Nou, daar zit ik echt helemaal niet mee. Dat diplomaten hun werkwijze mogelijk moeten aanpassen, nou en? Dat zijn toch grote jongens? Laat ze het maar bewijzen dat ze werkelijk evenwichtig zijn en niet alleen maar doen alsof.

    Kort samengevat, de hele 'we doen alsof cultuur' krijgt een gevoelige douw.
    Ik vind het ge-wel-dig!!
    Ga zo verder zou ik zeggen, voorzichtig met mensen levens, maar verder, go for it! Op naar een ander evenwicht, ik ben niet bang.

  • Mw. Oeverloos, wo 08 december 2010 11:49 in reactie op karuna waaijer Reageer op Mw.

    Mw.

    Het enige wat WL in beweging zet is een verschuiving van de macht, het bepalen wat we wel en niet mogen weten, van de democratisch gekozen machthebbers naar een groep hackers.

    Ik weet niet of ik daar nu wel zo blij mee moet zijn.

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 12:05 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op karuna

    karuna

    [Het enige wat WL in beweging zet is een verschuiving van de macht]

    Inderdaad, en wat is daar slecht aan?
    Aankomen met een groep hackers is natuurlijk wel een beetje een zwaktebod want die hebben de macht niet.
    Daarbij, hadden "hackers", maar dan van overheidswege al niet macht? Is het niet zo dat de overheid alles over ons weet, of google en wie weet wie van daaruit nog meer. Mag dat niet duidelijk worden?

  • Mw. Oeverloos, wo 08 december 2010 12:44 in reactie op karuna waaijer Reageer op Mw.

    Mw.

    "Is het niet zo dat de overheid alles over ons weet, of google en wie weet wie van daaruit nog meer. Mag dat niet duidelijk worden? "

    Natuurlijk mag dat duidelijk worden, sterker nog, dat was bij mij, en kennelijk ook bij jou, al lang duidelijk.
    Daar heb ik WL niet voor nodig.

    Dat we door de overheid belazerd worden, och, dat was me ook al lang duidelijk. Wederom heb ik daar WL niet voor nodig.

    Dat we door WL ook belazerd worde, immers, zij bepalen nu ook wat wel en niet openbaar gemaakt wordt, staat natuurlijk ook als een paal boven water.

    Maar wellicht zie ik het verkeerd, heb jij wel alle 250000 documenten gelezen en op waarde weten te schatten.
    Wellicht weet jij ook zeker dat deze informatie niet in sommige gevallen bewust is gelekt door bepaalde overheidsdiensten om een andere dienst zwart te maken.

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 14:37 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op karuna

    karuna

    [Maar wellicht zie ik het verkeerd, heb jij wel alle 250000 documenten gelezen en op waarde weten te schatten.
    Wellicht weet jij ook zeker dat deze informatie niet in sommige gevallen bewust is gelekt door bepaalde overheidsdiensten om een andere dienst zwart te maken.]

    Sorry hoor, maar doe toch niet zo flauw.
    Natuurlijk weet ik dat allemaal niet zeker. Ik zeg dat ik er niet tégen ben wat er gebeurt, zelfs vóór ben en ik geef daar mijn redenen voor. Bestrijdt me daarop in plaats van op de vrouw te spelen.

  • Constant Degoutant, wo 08 december 2010 11:53 in reactie op karuna waaijer Reageer op Constant

    Constant

    Iedereen met een handige kennis kan een mirror draaien. Domeinnaam aanvragen, documenten downloaden en op de webspace zetten.

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 12:09 in reactie op Constant Degoutant Reageer op karuna

    karuna

    :) jij gaat er nu blijkbaar vanuit dat ik weet wat je zegt. Helaas pindakaas, dat is niet zo. Maar goed, dank voor de info. Ik kan natuurlijk altijd proberen het te leren.

  • Constant Degoutant, wo 08 december 2010 13:15 in reactie op karuna waaijer Reageer op Constant

    Constant

    Domeinnaam = adres dat je in je browser typt, bijvoorbeeld wikileaks.eu
    Zo'n domeinnaam vraag je aan bij een hostingbedrijf.
    Dan krijg je een stukje webspace = ruimte om de website op te zetten.
    Dan kun je de documenten downloaden vanaf de pirate bay en die op de webspace zetten. Dan heb je een mirror.

    Iemand die weet hoe hij zelf een blog opzet, en daar zijn er genoeg van, kan dit ook. Dus, iedereen kan het is overdreven, maar echt heel ingewikkeld is het niet.

    De informatie staat nu in ieder geval voor de eeuwigheid op het net, daar kunnen die regeringen niks meer tegen doen.

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 14:38 in reactie op Constant Degoutant Reageer op karuna

    karuna

    Dank Constant, het klinkt inderdaad niet moeilijk :)

  • YggY ..., wo 08 december 2010 11:57 in reactie op karuna waaijer Reageer op YggY

    YggY

    YggY a.k.a. Yggdrasill, di 07 december 2010 23:50

    Ik denk hierom

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 13:05 in reactie op YggY ... Reageer op karuna

    karuna

    Maar Powned is ook PO en die heeft het ook.
    Misschien wil de VARA geen kant kiezen. We weten natuurlijk niet hoe zorgvuldig de teksten gefilterd blijven. Het kan natuurlijk blijken dat je een veel grotere keuze maakt dan je nu denkt.
    Áls er toch mensenlevens op het spel komen te staan, dan wordt je wel een beetje medeverantwoordelijk met een mirror site.
    Aan de andere kant ben je nu net zo medeverantwoordelijk voor wat er gebeurt met het systeem van de besluiten achter de schermen. Daar gaat ook iedereen in mee, ook de VARA. Dat heeft mogelijk ook onnodige mensenlevens gekost. Alleen weet je dat dan niet. Maar dan ben je toch nog verantwoordelijk voor het feit dat je meewerkt aan een systeem dat uitgaat van besluiten achter de schermen en daar dus niets tegen onderneemt.

    het feit dat we weinig tot niks weten van de organisatie van WL vindt ik eigenlijk ook geen excuus. Er blijkt juist door WL hoe weinig we eigenlijk werkelijk weten van wat er werkelijk gebeurt.

    Volgens mij ligt de keuze bij: wil dat ik zelf zoveel mogelijk mogen denken of wil ik dat denken liever uitbesteden aan de mensen die zeggen dat ze dat wel zullen doen. Oftewel, waar ligt nou eigenlijk je vertrouwen.

  • YggY ..., wo 08 december 2010 13:34 in reactie op karuna waaijer Reageer op YggY

    YggY

    Maar Powned is ook PO en die heeft het ook.
    ==================
    Powned is als infiltrant door de Telegraaf-groep juist bij de PO neergezet om de afbraak van de PO te bespoedigen, dus dat vind ik niet echt het criterium.

    De VPRO en de VARA zijn toch van huis uit wat links georiënteerde omroepen en moeten voorzichtig manoeuvreren om uit de klauwen van een tamelijk wraakzuchtige regering te blijven want laten we wel wezen de dreigingen aan het adres van de PO zijn toch voornamelijk gestoeld op de wraakgevoelens van de VVD en de PVV naar alles wat maar enigszins links genoemd kan worden, de VVD is nog iets genuanceerd maar met name de PVV slaat volgens goed gebruik volledig door.

    Aan de andere kant is er ook niet echt een noodzaak voor de VARA om Wikileaks in de lucht te houden daar zijn al genoeg initiatieven voor ontwikkeld.

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 14:40 in reactie op YggY ... Reageer op karuna

    karuna

    Yggy, je hebt gelijk, het is niet nodig, er zijn veel alternatieven. Ik hou gewoon wel van ergens vóór kiezen.

  • Truus Beek, wo 08 december 2010 12:24 in reactie op karuna waaijer Reageer op Truus

    Truus

    Moet je toch naar Powned!!!!

  • Mostafa Mouktafi, wo 08 december 2010 10:36 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Horen ook de grove leugens bij geheim informatie, in het Westen?

  • Erik Jans, wo 08 december 2010 10:53 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Erik

    Erik

    "Horen ook de grove leugens bij geheim informatie, in het Westen?"

    Leuke vraag, tevens door EFF (Electronic Frontier Foundation) gesteld.

    "Like it or not, WikiLeaks has become the emblem for one of the most important battles for our rights that is likely to come along in our lifetimes. We cannot sit this one out.
    Join EFF in standing up against Internet censorship."

    https://www.eff.org/deeplinks/2010/12/join-eff-in-standing-up-against-internet-censorship

  • Mostafa Mouktafi, wo 08 december 2010 11:13 in reactie op Erik Jans Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Helaas ik versta geen Engels!

  • Aert Willem d'Holbach, wo 08 december 2010 11:09 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Juist grove leugens horen tot de geheime informatie. Ook in het vrije westen.

  • Mostafa Mouktafi, wo 08 december 2010 11:26 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Drie keer rare gedachtegoed, meneer!

  • Joop Schouten, wo 08 december 2010 09:52 Reageer op Joop

    Joop

    'VS verantwoordelijk voor lekken documenten

    BRISBANE - De Australische regering heeft de Verenigde Staten woensdag de schuld gegeven van de publicatie van vertrouwelijke diplomatieke documenten van Amerikaanse ambassades en van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Washington. Kevin Rudd, de Australische minister van Buitenlandse Zaken, stelde verder dat zijn landgenoot en WikiLeaks-oprichter Julian Assange niet verantwoordelijk is voor het informatielek.

    Daarmee gaat Rudd in tegen de mening van veel politici in de Verenigde Staten, die menen dat Assange strafrechtelijk vervolgd moet worden. „Meneer Assange is niet persoonlijk verantwoordelijk voor de clandestiene vrijgave van 250.000 documenten uit het Amerikaanse diplomatieke communicatienetwerk”, aldus Rudd in een interview met het persbureau Reuters. „De Amerikanen zijn daarvoor verantwoordelijk.”

    Bron Telegrof:
    http://www.telegraaf.nl/buitenland/8435869/___Schuld_lekken_ligt_bij_VS___.html?p=1,1

  • Truus Beek, wo 08 december 2010 09:13 Reageer op Truus

    Truus

    Lijkt wel of de Messias is opgepakt en wordt gekruizigd.
    Voor mij is het een machtswellustelling die een te grote broek aan heeft getroken.

  • Gracchus Babeuf, wo 08 december 2010 09:46 in reactie op Truus Beek Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Dank voor je verfrissend doordachte en onderbouwde mening.

    Kevin Rudd, Australische minister van buitenlandse zaken, heeft een andere mening over de zaak. Niet Assange valt een verwijt te maken, maar de gebrekkige manier waarop de VS zaken beveiligd. Dus niet de brenger van het nieuws ophangen, maar de veroorzaker. In dit geval de VS.
    http://www.nrc.nl/buitenland/article2647526.ece/Niet_Assange_maar_VS_verantwoordelijk_voor_lek

  • , wo 08 december 2010 10:18 in reactie op Truus Beek Reageer op

    Hij is noch een messias, noch een machtswellusteling.Hij heeft gewoon iets gedaan wat al veel eerder had moeten gebeuren.Sterker nog, wanneer men op een fatsoenlijke manier politiek had bedreven, en bovendien riskante informatie beter had beveiligd was het helemaal niet zinvol en/of interessant geweest.

  • Mostafa Mouktafi, wo 08 december 2010 10:51 in reactie op Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Als Assange alléén de ''riskante informatie'' over Iran bijvoorbeeld had onthult en vrij gegeven, weet ik zeker dat Zweden en Amerika hem de nobel prijs de Vrede al overhandigd. De Westerse logica!
    Maar hoe kan dat nou, dat Iran haar leugens beter kan beveiligen dan Amerika?!

  • Truus Beek, wo 08 december 2010 12:34 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Truus

    Truus

    Volgens mij heeft hij geen geheime documenten van Iran vrijgegeven
    ( was dat maar waar dan was hij in mijn ogen geloofwaardiger)
    Alleen Amerikaanse documenten over Iran.Vraag is of deze documenten altijd de waarheid verkondigen

  • , wo 08 december 2010 12:58 in reactie op Truus Beek Reageer op

    *De vraag is of deze documenten de waarheid verkondigen*
    Als ze dat niet doen is het nog veel gekker, dan schrijven de ambassades cables met leugens erin?

  • Christiaan Kramer, wo 08 december 2010 12:18 in reactie op Truus Beek Reageer op Christiaan

    Christiaan

    Kan natuurlijk ook zijn dat jij een te krappe broek hebt aangetrokken.

  • Ouwe Rukkers, wo 08 december 2010 08:58 Reageer op Ouwe

    Ouwe

    Barbertje moet hangen!

  • Lok Rup, wo 08 december 2010 06:04 Reageer op Lok

    Lok

    Nadat ik zojuist gelezen heb op Trouw.nl dat "hackers" zich willen wreken op het Zweedse OM wegens de aanhouding van JA iis mijn vrees uitgekomen dat WL geen stevige rechtstatelijke noch democratische achtergrond heeft, maar louter een technologische en culturele (de zog."digigeneratie" nu in opstand !?) en uiteindelijk alleen uit is op macht, desnoods door middel van "chantage".

    En opnieuw passeren alle argumenten pro en contra, die ook rond het proces van GW en de problemen met de wet van sommige PVV-TK-leden speelden, de revue.

    Vele felle aanvallers van destijds van GW blijken JA nu te personifieren als "DE ZUIVERAAR" van een corrupt internationaal politiek systeem.
    Wat is dat toch die manifeste "heilandbehoefte", nu ook al van de postmoderne digifreaks ??

    Ik persoonlijk ben de hyperige discussie moe en hou mijn deelname aan Joop voorlopig ook maar voor gezien, omdat ik -m.i. niet ten onrechte- mag vrezen dat ook in het geval va"n JA de "systeemchanteurs" uiteindelijk toch zullen winnen.
    Immers zij hebben in dit digitale tijdperk het machtigste wapen in handen, een mogelijk aanval op het digitale zenuwstelsel, indien zij dat voor eigen doelstellingen nodig achten
    Dat is een soortgelijk machtsargument als destijds van GW met zijn Henk en Ingrid en de overige 1,5 min 2 miljoen PVV-groupies.
    En daar wil ik als digibeet verre van blijven.

    En begrijpelijk dat GW en de PVV hun mond nu stijf dicht houden.
    (laat Dibi van GL maar de kolen uit het vuur halen).
    De aandacht is nu niet meer op hen gericht.
    En zo kan de echte binnenlandse beschavingssloop ongehinderd doorgaan.

    Allen desondanks van harte prettige feestdagen en een goede jaarwisseling toegewenst.

  • Piet de Geus, wo 08 december 2010 10:07 in reactie op Lok Rup Reageer op Piet

    Piet

    "Nadat ik zojuist gelezen heb op Trouw.nl dat "hackers" zich willen wreken op het Zweedse OM wegens de aanhouding van JA iis mijn vrees uitgekomen dat WL geen stevige rechtstatelijke noch democratische achtergrond heeft"

    Wat een mallotige conclusie. Alsof WL de regie heeft over wat alle hackers doen. Waarschijnlijk wil je iets te graag dat je vrees uitkomt en ontneemt dat je het zich op de realiteit een beetje. Als een voetbalclub verliest en wat supporters gaan uit teleurstelling lopen rellen, zeg je dan ook dat het bestuur op wraak uit is?

  • Alex Alexander, wo 08 december 2010 10:53 in reactie op Piet de Geus Reageer op Alex

    Alex

    Die conclusie is nog niet zo raar... het zijn anders wel hackers en ex-hackers daar bij WL hoor.

    En voorzover ik weet is dat niet bepaald het soort volk dat jij en ik horen te beminnen.

  • Piet de Geus, wo 08 december 2010 11:19 in reactie op Alex Alexander Reageer op Piet

    Piet

    "het zijn anders wel hackers en ex-hackers daar bij WL hoor."

    Ja, en?

    "En voorzover ik weet is dat niet bepaald het soort volk dat jij en ik horen te beminnen"

    Een mens kan ook niet alles weten. Je zou algauw omkomen in de nuance en daar krijg je maar hoofdpijn van.

  • Lok Rup, wo 08 december 2010 12:26 in reactie op Piet de Geus Reageer op Lok

    Lok

    Was in de eerste plaats een verlate reactie op een eerder debatje hier op Joop waarin ik (veronder)stelde dat de gelekte gegevens "gehackt" waren.

    DHet eerste werd toen -terecht, denk ik- ontkend door inzender Reinout Schouten ("Rutte red Wikileaks"; 06/12, 11.52), maar ook mijn stelling dat de WL-hype "hackers" aan zou trekken.
    Aan het laatste bleef ik twijfelen.

    Bij het lezen van het Trouw-bericht kreeg ik tav juist dat laatste punt een Aha-Erlebnis.
    Dus toch !
    En net als met de langlopende discussie over GW/PVV: geen "leider"/trekker zonder "trouw" uitvoerend voetvolk.

    Ik zie daarom geen reden mijn eerdere "mallotige" conclusie te herzien, net zomin als mijn nog eerdere conclusie (in navolging van de Amerikaanse columnist David Brooks van de New York Times) dat het hier om anarchistische acties gaat (mijn posting van 04/12; 02.17 uur). Ergo: dus ook om eigentijdse digi-anarchisten.

    Wat weten we nu FEITELIJK en in voldoende grote mate van detail af over het hoe en waarom van WL anders dat wat deze -en m.n. JL zelf- over "de zog. boodschappersrol van onwelgevallig nieuws" -ook hier op Joop- beweert en over de enorme aandacht die dit onderwerp kennelijk m.n. van de zijde van en deel van "progressief" Nederland krijgt ??

    Ik lees hier op Joop veel (heel) positieve waardeoordelen (en dat mag uiteraard); sommige zijn echter op het "heldhaftige" af.
    Dat hing mij gewoon de keel uit !
    Dat heb ik in de GW-discussie al in de treure op Joop zien voorbij komen. En ook die discussie is nooit concludent geworden.

    Verder wacht ik het einde van deze hype af en kijk ik uit naar nieuwe belangrijke binnen- EN buitenlandse onderwerpen op de Joop voor ik hier weer reageer !

  • karuna waaijer, wo 08 december 2010 11:49 in reactie op Lok Rup Reageer op karuna

    karuna

    Ide, er zit naar mijn mening toch echt een heel groot verschil tussen wat GW doet en wat WL doet. GW probeert ons te beïnvloeden met statements die nog voor geen 20% wáár zijn. De andere 80% laat GW lekker liggen en probeert het zelfs met verbaal geweld weg te zetten.
    WL geeft je een gefilterde maar verder ongecensureerde inkijk in dingen die achter de coulissen gebeuren waar je zelf over mag beslissen wat je ervan vindt of gelooft.
    GW spelt je iets op de mouw, WL geeft je een kans zelf te denken.
    Nogal een verschil lijkt mij.

  • Lok Rup, wo 08 december 2010 12:38 in reactie op karuna waaijer Reageer op Lok

    Lok

    Mag ik je kortheidshalve ook verwijzen naar mijn reactie op Piet de Geus hierboven ?

    Idealiter zou je gelijk kunnen hebben met je conclusoe.
    Maar as je mijn inzendingen eerder gelezen heb weet je dat ik niet zo'n hoge pet op heb wat "de burger" in het algemeen met info doet.
    Dat wat jij je erbij voorstelt zal voor een relatief kleine elite wel gelden, maar voor de rest worden "halve leugens of hele leugens om bestwil" gemakkelijk geslikt als het overeenkomt met de eigen woede- en onlustgevoelens.

    Ik verwacht van WL dan ook geen diepgaande "zuivering" van het in hun ogen corrupte internationaal-poolitieke systeem.

    Ik ben tot nu toe ook niet zo onder de indruk van een groot deel van de "gelekte geheimen". Meer sensatie dan diepgang, vind ik.

    Maar let wel dit is een persoonlijk waardeoordeel !

  • Frank K, wo 08 december 2010 05:13 Reageer op Frank

    Frank

    dit is een nieuwe ontwikkeling , de oude macht zal hier niet mee weten om te gaan...
    op dwdd was goed te zien hoe jack de vries niet begreep wat er boven het hoofd hangt.
    De macht ligt op internet niet langer bij de regeringen maar bij de burgers.

  • YggY ..., di 07 december 2010 23:50 Reageer op YggY

    YggY

    Het CDA en de VVD vormen op dit moment een regering en laten zich daarbij gedogen door de PVV.

    Het punt is dat juist deze drie partijen nogal Amerika-lovers zijn, de VVD is dat altijd al geweest, het CDA is het onder JP en Verhagen geworden en Wilders is het omdat Israël nou eenmaal onderdeel is van het corrupte systeem van de VS.

    Maar deze drie partijen doen nog wat anders, ze hebben in eigen land de Publieke Omroep op de korrel dus ik weet niet, gezien de huidige ontwikkelingen of het wel zo verstandig is van de VPRO om actie te ondernemen om Wikileaks bereikbaar te houden.

    Ik heb de VPRO hoog zitten maar ik vind deze actie wat minder sinds we in Nederland gebukt gaan onder een extreem-rechts regime wat zo'n beetje alles van waarde aan het afbreken is en daar hoort de P.O. ook bij.

  • Joop Schouten, wo 08 december 2010 00:11 in reactie op YggY ... Reageer op Joop

    Joop

    De VPRO is ook een humoristische WikiLeaks.

    Nu 'De Belangen van Een Staat' ineens iets serieuzer 'genomen' schijnt te worden zal Julian's uitspraak in een intervieuw: 'I am pissing in their corner' er geen goed aan hebben gedaan gezien het zogenaamd Eergevoel en Lange Tenen de plaats op het Wereldschoolplein hebben ingenomen.
    (Han?)
    ....
    Ik denk dat 'we' dit wel weer overleven Ygg (...).
    En anders gaan we in Het Verzet.)
    : )
    ....

    Ik reageer kort en weing.
    ''k ben drok'.

  • LEO CUYPERS, wo 08 december 2010 01:18 in reactie op Joop Schouten Reageer op LEO

    LEO

    Proost !1

  • Mees ., di 07 december 2010 23:38 Reageer op Mees

    Mees

    Internetoorlog losgebarsten

    AMSTERDAM - 'Het slagveld is Wiki­Leaks, jullie zijn de troepen', luidde de klaroenstoot van cyberactivist John Perry Barlow. Sommige hackers namen die woorden dinsdag letterlijk. De hele dag woedde 'Operation Avenge Assange', een ongekende virtuele guerrilla van de hackersgroep Anonymous. Doelwit: alle bedrijven die zich in de ogen van de hackers tegen WikiLeaks hebben gekeerd.
    Als een zwerm ziedende bijen staken ze in op de website van PostFinance, de Zwitserse bank die maandag de 31 duizend euro aan tegoeden van WikiLeaks-voorman Julian Assange bevroor. Klanten van de bank konden door de aanval geen geld overboeken. In de chatruimte van Anonymous konden pottenkijkers de commando's volgen. 'Richten we ons nu op PostFinance?' 'FIRE!'


    http://tinyurl.com/2cym9gd

  • Matthias Justin, wo 08 december 2010 00:44 in reactie op Mees . Reageer op Matthias

    Matthias

    http://www.wikileaks.de/mirrors.html

  • Mees ., di 07 december 2010 23:05 Reageer op Mees

    Mees

    Denk dat Obama nog wel wat gaat doen.

    Maar die zit daar in een getikt land met heeeeeeeel veel zeer rechtse conservatieven die moord en brand schreeuwen.
    Dezelfde mensen die Bush in zijn zadel hebben geholpen en die zeer veel slecht heeft gedaan wat corruptie betreft.
    De kredietcrisis is mede aan Bush en zijn vriendjes te danken.
    Denk aan de Irak oorlog.....wat daar allemaal wel niet voor valsigheid gespeeld is en wie weet wat daar allemaal van in die documenten staat en de rol van Nederland daarin.

    Ik heb al veel vaker gezegd....Obama is een erfenis nagelaten die erger is dan het smerigste riool.

    Obama moet vooruit denken en de kredietcrisis en het ravijn waar Amerika ingestort was zien te redden.
    Maar wie weet wat die man allemaal weet nu.
    Wat gebeurt er met Amerika en de rest van de wereld als dat allemaal in de openbaarheid komt,want weet wel dat al die documenten die Wikileaks door heeft gespeeld allemaal over jaren gaan die achter ons liggen.
    Stel dat hem ter ore is gekomen wat zich allemaal heeft afgespeeld.
    Wat zal dit alles voor effekt hebben voor alleen de wereldeconomie alleen al.
    Ook al die gegevens over de banken....hoe gevaarlijk zal het zijn als dat ineens allemaal in te zien is wat er echt gebeurd is,wie weet hoe wereldwijd de beurzen daar weer op gaan reageren.
    Wat gaat dit alles nog betekenen voor ons allemaal straks.
    Best wel eng allemaal

    Ik denk dat Obama in een heel lastig pakket zit nu.
    Al die rechtse conservatieven die keihard schreeuwen om excecutie van Julian Assange(die idioot van een Bill O Reilly voorop).

    Fingers crossed.
    Veel sterkte....we hebben het allemaal nodig

  • Dead Rising, di 07 december 2010 23:00 Reageer op Dead

    Dead

    Waar GL / Dibbi zich mee bemoeit? Spoeddebat in NL? Komop zeg. Niks mee te maken.

    Die Assange is een anti Amerika mannetje en Amerika is not amused omdat massaal de aandacht wordt gelegd op ' diplomatieke zaken'. Maar zo erg is het ook niet allemaal; er worden wat dingetjes onder de aandacht gebracht die helemaal niet ' topgeheim' zijn; die info is voor velen beschikbaar blijkbaar. Als ze echt bang waren voor Assange en de echt pijnlijke onthullingen die Wikileaks zou kunnen doen, dan was ie allang uit de weg geruimd.

    Ben wel benieuwd overigens of de focus op de USA blijft of dat er ook wat smeuigs over achter de schermen in bijvoorbeeld Rusland, China, Iran of Saoedie Arabie wordt 'gelekt' en gepubliceerd. Of zouden die landen niks stiekems of lulligs doen? Maakt niet uit eigenlijk he? Amerika is / was de grote boze boeman, als je die wat kunt fucken is het helemaal toppie natuurlijk.

    Alles in de openheid! Transparantie! De PvdA en GL willen dat blijkbaar. Waarom deden zij dan eigenlijk zo geheimzinnig tijdens de onderhandelingen voor Paars+? Klopt dan eigenlijk niet he? Werd PvdAer Paul Tang nog niet zo lang geleden niet afgeserveerd wegens lekken van info? Beetje flauw dan, achteraf gezien. Waarom niet overal een camera op?

    Ik ben helemaal voor vrijheid van meningsuiting en informatiegaring. Maar om nou zo juichend te doen over een figuur die met alle macht alles openbaar wil maken? Diplomatie bestaat niet voor niets. Alles transparant kan niet en is onwenselijk. Maar goed, daar komen we misschien nog wel achter.

  • Mees ., di 07 december 2010 23:23 in reactie op Dead Rising Reageer op Mees

    Mees

    Sommige mensen zijn gewoon niet laf....in tegenstelling tot velen,toch Dead Rising?

  • Inter Bella, wo 08 december 2010 08:01 in reactie op Mees . Reageer op Inter

    Inter

    Kan je dat specificeren?

  • hans mandemakers, wo 08 december 2010 08:36 in reactie op Mees . Reageer op hans

    hans

    Ha ha ha , de helden van het internet!!! Weet je wie echt niet laf zijn Mees? nederlandse militairen die nu in missiegebieden gevaar lopen omdat deze held openbaar heeft gemaakt hoe bermbommen worden opgespoord...de bouw van een schooltje in afghanistan doet meer goed dan de narcistische zelfbevlekking van deze australische erik lukassen..

  • El Che, wo 08 december 2010 01:21 in reactie op Dead Rising Reageer op El

    El

    "Ik ben helemaal voor vrijheid van meningsuiting en informatiegaring."

    "Alles transparant kan niet en is onwenselijk."

    Distantiërende tegenstelling.

  • Oh ja joh, wo 08 december 2010 11:36 in reactie op El Che Reageer op Oh ja

    Oh ja

    Helemaal geen tegenstelling. Bepaalde zaken horen niet openbaar te worden ivm diplomatie en veiligheid.

  • , wo 08 december 2010 10:23 in reactie op Dead Rising Reageer op

    Of Assange anti -Amerika is?
    Omdat hem informatie is toegespeeld door een Amerikaanse soldaat en hij klokkenluiders een podium geeft?Ik weet het niet.Maar ALS dat zo is dan heeft hij daar nu ook, door de razzia die de Amerikanen op hem en zijn club hebben gehouden en nog houden, alle reden toe.

  • Joop Schouten, di 07 december 2010 22:34 Reageer op Joop

    Joop

    Mediacratie in optima forma.

    Zogenaamd rechtse media schilderen hem af als een gevaar en misbruiken kleine stukjes waarheid door zich daar op te focussen.
    Het woord 'verkrachting' valt namelijk erg vaak in berichtgeving terwijl het nog niet ens is bewezen.

    De regering van de VS is diep gezonken in mijn ogen.
    Vooral toegeven aan de druk (...) van 'de GOP-griezels und Tee Freunden' vertelt veel over de mensen die de werkelijke macht vertegenwoordigen (...).
    Gemanipuleerde idioten (...).
    Zij kunnen in een jury plaatsnemen (...).

    Ik bedenk maar wat.

  • Hugo Gündel, wo 08 december 2010 10:00 in reactie op Joop Schouten Reageer op Hugo

    Hugo

    Hoe zou u een aanklacht formuleren zonder te noemen waar het over gaat?

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 22:21 Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Deze hoorde eigenlijk bovenaan te komen, was geen reactie op Turksema dus:

    Ik zit net te bedenken dat je Assange best wel zou kunnen aanklagen wegens het schenden van copyrights. 250.000 gejatte mails publiceren die alle naar alle waarschijnlijk voorzien zijn van de naam van de auteur... Dat kan nog aardig aantikken.

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 22:39 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Harry

    Harry

    Was het niet zo dat overheidspublicaties geen copyright kennen?

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 22:55 in reactie op Harry Moentezool Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Overheidspublicaties niet inderdaad. De vraag is alleen wanneer een publicatie een publicatie is. Niet voordat ze democratisch geacrediteerd zijn, lijkt me zo.

    Een typische vraag voor Arnoud Engelfriet!

  • Daniël Tuijnman, wo 08 december 2010 04:35 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Daniël

    Daniël

    "Overheidspublicaties niet inderdaad. De vraag is alleen wanneer een publicatie een publicatie is. Niet voordat ze democratisch geacrediteerd zijn, lijkt me zo.

    Een typische vraag voor Arnoud Engelfriet! "
    Je wordt op je wenken bediend, hier is Arnouds blog hierover:
    http://blog.iusmentis.com/2010/12/07/wikileaks-mirroren-mag-dat/

    Overigens geldt het alleen voor Amerikaanse overheidspublicaties dat ze vrij zijn van copyright.

  • Aert Willem d'Holbach, wo 08 december 2010 09:51 in reactie op Daniël Tuijnman Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Dat gaat over de vraag of je ongestraft een mirror kunt maken.

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 22:41 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Harry

    Harry

    En deze was evenmin als reactie op iemand anders bedoeld:
    "Het is een (voorlopig) uniek en absoluut intrigerend schouwspel dat zich momenteel ontrolt. Het is internet dat zich keert tegen de staat en zo een vorm van revolutie bewerkstelligt waar we nu de contouren nog niet van kunnen ontwaren of overzien. Het is beangstigend en tegelijkertijd evenzeer hoopvol. Ik vermoed dat met deze hele affaire het niet teveel gezegd is dat hier Geschiedenis met een hoofdletter geschreven wordt. We kennen de rol van internet in landen met obscure regimes maar wie heeft dit nu zien aankomen? Elders stel ik dat dit tot een identiteitscrisis van ons vrije burgers zou kunnen leiden en daar zou het inderdaad om moeten gaan."

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 23:19 in reactie op Harry Moentezool Reageer op Harry

    Harry

    En weer mis!

  • Joop Schouten, di 07 december 2010 22:59 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Joop

    Joop

    Gejat?

    Grapjas...
    ; )

  • Aert Willem d'Holbach, wo 08 december 2010 09:52 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Oké...

    U bent van het type "als een fiets niet op slot staat is-ie van mij en als een deur openstaat, mag ik een huis leegjatten"?

    Heeft Manning die informatie gekregen dan?

  • Zeer Voornaam, wo 08 december 2010 01:37 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Zeer

    " Ik zit net te bedenken dat je Assange best wel zou kunnen aanklagen wegens het schenden van copyrights. "

    Dat dacht ik twee dagen geleden ook al.
    Als ze er (c) op hadden gezet ipv "top secret" dan waren alle wiki mirrors door de rechter verboden. Nu is het persvrijheid. Dan zou het copyright schending zijn.
    Maar, helaas, het toont dat alleen aan dat (c) absurd is.
    Larry Lessing had er in 2007 nog een leuk praatje over:
    http://www.ted.com/talks/lang/eng/larry_lessig_says_the_law_is_strangling_creativity.html

  • Aert Willem d'Holbach, wo 08 december 2010 09:50 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Een © is geen vereiste om iets onder copyright te laten vallen, het verduidelijkt de zaak hoogstens. De auteur van iets is altijd auteursrechthebbende tenzij in opdracht geschreven, dan kán het auteursrecht bij de opdrachtgever liggen.

  • Alex Alexander, wo 08 december 2010 10:58 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Alex

    Alex

    Mooi Aert, je bent op dreef :)

  • Aert Willem d'Holbach, wo 08 december 2010 11:07 in reactie op Alex Alexander Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Er moeten toch meer strafbare feiten te vinden zijn dan het uitsluitend al dan niet gewenst onveilig neuken met twee Zweedse medewerksters?

    Beschouw het als een hypothese ;-)

  • Karel van Dijk, di 07 december 2010 22:11 Reageer op Karel

    Karel

    De aanhouding van Assange maakt pijnlijk duidelijk op wat voor kruispunt de (Westerse) samenleving in de geschiedenis staat. Verval tot hypocrisie, nihilisme, ressentiment, fascisme en zombie gedrag. Of een nieuwe beweging die strijd voor openheid en (parlementaire) democratie op wereld niveau. Ieder weldenkend mens moet zich het lot van Assange dan ook veel persoonlijker aantrekken. Al is het alleen al voor de enorme schaamte die je voelt bij aanzien van het totaal onbeschoft en gewetenloos neerzetten van deze persoon door onze zogenaamde morele politieke leiders. Leiders die 'en masse' door de 'ethische' mand vallen. Ik zou zeggen laat de nieuwe generatie maar komen.

  • Mostafa Mouktafi, di 07 december 2010 21:31 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Geachte Nederlanders, ineens bent u tegen ''De dingen benoemen''??
    Ik dacht dat ''dingen durven te benoemen'' iets bij de Hollandse cultuur hoort en wij de Nederlanders van Marokkanse afkomst snappen het nog niet, ''de dingen te benomen''?!
    Nu schijnt dat dat gezeik over 'dingen durven te benoemen'' een grapje was, net zoals de normen en waarden, het fatsoen en zo..
    Weetjeweel!

  • Mees ., di 07 december 2010 21:31 Reageer op Mees

    Mees

    Bill O'Reilly vindt zelfs dat Assange geexecuteerd zou moeten worden,bij rechts Amerika lopen hele zieke mensen rond...hoe ziek kan je zijn

  • Florian Lichti, di 07 december 2010 21:10 Reageer op Florian

    Florian

    Over geesten uit de fles gesproken, hieronder een overzicht van een aantal mirrors:

    http://wikileaks.info/

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 21:59 in reactie op Florian Lichti Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Hop: http://www.wikileaks.nl/mirrors.html

  • Florian Lichti, di 07 december 2010 21:03 Reageer op Florian

    Florian

    Zweden heeft aangegeven Assange niet te zullen uitleveren maar ik betwijfel dat eerlijk gezegd: de Amerikaanse diplomatieke en politieke molens die vragen om uitlevering is nml nog niet gestart....

    V.w.b Bradley Manning (die al bijna iedereen vergeten is), hij wordt ongetwijfeld levend begraven in een Supermax gevangenis in Florence.....

    Maar de geest is uit de fles.....alleen met dictatuur kan deze worden teruggeduwd!!!

    De belangrijke relevante vraag is wat er nu gaat gebeuren......extreem belangrijk voor al dan niet vrij internet en vrije toegang tot informatie!!!

  • Isis Maät, di 07 december 2010 20:59 Reageer op Isis

    Isis

    Wat er ook met Assange gebeurt, WikiLeaks zal niet meer verdwijnen.
    Ik wacht met grote spanning op onthullingen over criminele banken, corrupte oliemaatschappijen, multinationals, wapenfabrikanten, wapenleveranties, enz. enz.
    Met 250.000 min een paar duizend documenten in het vooruitzicht zijn we er nog lang niet.

  • - bromberen -, di 07 december 2010 20:01 Reageer op -

    -

    Wikileaks is over de lijn gegaan voor bepaalde landen. Hij wist dat hij met vuur speelde en het begint er op te lijken dat hij zijn vingers al verbrand heeft.

    Het net sluit zich van alle kanten en ontvluchten zal moeilijk worden. Zweden heeft in feite helemaal niets, wat op een "zaak" zou kunnen lijken.

    Maar in Amerika zal voldoensde gronden gevonden om hem voor jaren uit de roulatie te halen.
    In zekere zin heeft wikileaks wel een punt, toen men het "achterkamertje" politiek aan de kaak wilden stellen.

    Maar met de laaste info, waar de terreur grote baat bij heeft, is zijn masker afgevallen, en blijft er alleen nog een gevaarlijke gek over, die zijn grenzen niet kent en overschreden heeft.

    Ook zal met het vernietigen van wikileaks, direct een site opstaan die het verhaal overneemt en doorgaat. "Men" is niet gebaat bij alleen oppakken, maar zal ook voorbeelden willen stellen die een rem zet op nog een "wikileaks.

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 21:39 in reactie op - bromberen - Reageer op Harry

    Harry

    ---"Maar met de laaste info, waar de terreur grote baat bij heeft, is zijn masker afgevallen, en blijft er alleen nog een gevaarlijke gek over, die zijn grenzen niet kent en overschreden heeft."---
    Ik moest het dit echt even een paar keer lezen voordat het me duidelijk was dat u hier op de westerse overheden (en bedrijfsleven?) doelt. Mocht inderdaad gaan blijken dat Zweden of Groot Brittannië Assange gaat uitleveren aan de V.S. en dat hij daarbij tevens niet kan rekenen op een eerlijk proces, dan hebt u gelijk dat de masker van de moderne westerse en democratische rechtsstaat is afgevallen. Dan hebben deze landen daadwerkelijk grenzen overschreden die de westerse vrijheid schragen. Kortom, dan zitten we als 'vrije burgers' met een groot probleem in de vorm van een identiteitscrisis!

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 22:00 in reactie op - bromberen - Reageer op Harry

    Harry

    Het is een (voorlopig) uniek en absoluut intrigerend schouwspel dat zich momenteel ontrolt. Het is internet dat zich keert tegen de staat en zo een vorm van revolutie bewerkstelligt waar we nu de contouren nog niet van kunnen ontwaren of overzien. Het is beangstigend en tegelijkertijd evenzeer hoopvol. Ik vermoed dat met deze hele affaire het niet teveel gezegd is dat hier Geschiedenis met een hoofdletter geschreven wordt. We kennen de rol van internet in landen met obscure regimes maar wie heeft dit nu zien aankomen? Elders stel ik dat dit tot een identiteitscrisis van ons vrije burgers zou kunnen leiden en daar zou het inderdaad om moeten gaan.

  • Censuur Joop, di 07 december 2010 22:31 in reactie op - bromberen - Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Maar met de laaste info, waar de terreur grote baat bij heeft, is zijn masker afgevallen, en blijft er alleen nog een gevaarlijke gek over, die zijn grenzen niet kent en overschreden heeft."

    Als u daar zo zeker van bent, kunt u dat vast wel toelichten. A - welke laatste info; B - welke terreur heeft daar baat bij; C - aan welke of wat voor grote grote baat moeten we dan denken; D - van wie is het masker afgevallen; E - wie is er in jouw ogen een gevaarlijke gek en waarom; E - hoe gevaarlijk is die gek dan wel niet; F - welke grenzen; G - en wie heeft die grenzen overschreden; H - en waarom heeft diegene ze dan overschreden.

    Met antwoorden op deze vragen neem ik voorlopig genoegen. Of ik het er mee eens zal zijn, is een volgende vraag.

    Kunt of wilt u de vragen niet beantwoorden dan ga ik er van uit dat uw schrijven een simpele 'slip of the pen' is, gebaseerd op onwetendheid en/of rancune.

  • YggY ..., di 07 december 2010 23:31 in reactie op Censuur Joop Reageer op YggY

    YggY

    gebaseerd op onwetendheid en/of rancune.
    =============
    Ga maar uit van het eerste

    Ik probeer het gebruik van het woord "dom" te mijden.

  • Khalid Baydi, di 07 december 2010 19:10 Reageer op Khalid

    Khalid

    Tja, dat mensen nu pas het ware gezicht van de Vereenigde Staaten van America zien is eigenlijk op een dieptepunt op zich.

    Blijkbaar was het nodig dat er híer wat ging rommelen, in plaats van in dat verre Oosten.

    Ja, licht pessimisme t.a.v. de mens is hier zeker op zijn plaats.

  • Oh ja joh, di 07 december 2010 20:25 in reactie op Khalid Baydi Reageer op Oh ja

    Oh ja

    Ik denk dat de meesten hier wel wisten dat Amerika ook niet het paradijs is. Macht corrumpeert.
    Ik deel je pessimisme m.b.t. de mensheid. Gelukkig zijn wij er ook nog.

  • G.B. Piranesi, di 07 december 2010 18:40 Reageer op G.B.

    G.B.

    Go Freedom

  • Pieter Pan, di 07 december 2010 18:33 Reageer op Pieter

    Pieter

    De officier van justitie in Zweden heeft al laten weten in de pers dat er geen sprake kan zijn van uitlevering van Assange aan de VS...

    Ik hoop dat dit zo blijft.

  • Reinaert de Vos, di 07 december 2010 18:09 Reageer op Reinaert

    Reinaert

    Ik ben verbaasd over het feit dat Assange zijn financien niet heeft verspreid over meerdere rekeningen en/of rekeninghouders.

  • clara legêne, di 07 december 2010 17:41 Reageer op clara

    clara

    Als het waar is van dat condoom dan lekte Assange zelf ook.

  • Peer JaWel, di 07 december 2010 17:40 Reageer op Peer

    Peer

    Kom op Nederland.
    Geen vaccinaties tegen Hollanditis maar draaien met die hap.
    Wikileaks ten onder laten gaan is buigen voor amerikaanse willekeur, buigen voor internet-terreur: Dat nooit !!!!!!!
    Laat het niet gebeuren !!!!!!!!!!!!!!!

    Laat nou verdomme eens zien waar een klein land groot in kan zijn.

  • Mees ., di 07 december 2010 21:07 in reactie op Peer JaWel Reageer op Mees

    Mees

    Van hem hoef je niet veel te verwachten.
    Zich laten gedogen door iemand die alle perken te buiten gaat maar opkomen voor persvrijheid?
    Ho maar.....



    Rutte: schade Wikileaks enorm
    3 december 2010
    De onthullingen van klokkenluiderswebsite Wikileaks hebben een 'enorme schade' aangericht. Dat zei premier Mark Rutte (VVD) vrijdag tijdens zijn wekelijkse persconferentie na afloop van de ministerraad.

  • xp joffer, di 07 december 2010 17:12 Reageer op xp

    xp

    erg naief allemaal die mensen die op voorspraak van francisco dit ondertekenen. we weten niets van deze man en zijn psychische toestand. zit hij al in een psychose, denkt hij dat hij de wereld moet redden. als klant van de blokker en intratuin hoef ik die info allemaal niet te weten, de moslim terroristen wel. assange is een ijdel mens en een narcistische persoonlijkheid, die wereld faam zoekt en daarna wil cashen. geloof toch niet in die mooi praatjes over de aantasting van de grondbeginselen van internet so be it, dat was al zo en kan dus ook goed zijn dat blijkt. waarom wind ik mij er over op: omdat mensen hun verantwoordelijkheden niet kennen en elkaar in hun naiviteit maar na papagaaien over dat het een schande is om deze onbaatzuchtige man niet zijn gang te laten gaan.

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 17:36 in reactie op xp joffer Reageer op karuna

    karuna

    Voor iemand die Assange niet kent lijk je toch heel veel over hem te weten :)
    Ter informatie, iemand die psychotisch is kan niet zó geordend iets voor zó lang organiseren.

  • El Che, di 07 december 2010 17:55 in reactie op xp joffer Reageer op El

    El

    Gezien de feiten, zoals hier bij Joop staan, ben ik blij dat ik getekend heb. Jouw beschuldigingen naar Assange vind ik naief, suggestief en onjuist. En op bepaalde momenten zelfs beledigend en dit zonder enige vorm van bewijs. Je houdt er een erg bekrompen levensvisie op na, als klant van de blokker en intratuin. Ik kijk graag wat verder, zoek op meerdere plaatsen naar informatie, bekijk deze kritisch, vanuit meerdere hoeken en bepaal dan zelf mijn standpunt en ik voel me zeker geen kuddedier. En zo ga ik ook om met het innemen van een standpunt over Assange. Iedere dag wordt ik alleen maar versterkt en bevestigd in de juistheid van mijn keuze.

  • Roelf Turksema, di 07 december 2010 18:47 in reactie op xp joffer Reageer op Roelf

    Roelf

    Je preekt voor de verkeerde kerk.

  • LEO CUYPERS, di 07 december 2010 21:17 in reactie op Roelf Turksema Reageer op LEO

    LEO

    Zullen we de kerk er buiten laten?

  • zorba de griek, di 07 december 2010 17:09 Reageer op zorba

    zorba

    Senators unveil anti-WikiLeaks bill

    http://thehill.com/blogs/hillicon-valley/technology/131885-senators-unveil-anti-wikileaks-legislation

  • Florian Lichti, di 07 december 2010 17:58 in reactie op zorba de griek Reageer op Florian

    Florian

    Ik kan niet helemaal volgen?

    Dus in de toekomst bepaalt de VS wereldwijd wat je al dan niet mag publiceren op internet?

    De VS is een LAND: zij bezitten internet niet noch de hele wereld!??

  • Jurgen Habermas, di 07 december 2010 16:54 Reageer op Jurgen

    Jurgen

    Ik zie ook niet zo snel wat de Nederlandse regering kan/moet doen voor een Australiër, gezocht door de VS en aangehouden in de UK. Misschien zouden we eerder naar de VS/president Obama moeten kijken? Welke rol speelt hij hierin?

  • Ton evertsen, di 07 december 2010 17:23 in reactie op Jurgen Habermas Reageer op Ton

    Ton

    hij wordt door zweden gezorgd voor zedenmisdrijven niet door de vs en niet voor wikileaks

  • Roelf Turksema, di 07 december 2010 17:32 in reactie op Jurgen Habermas Reageer op Roelf

    Roelf

    Heel Guantanamo Bay zit vol met mensen die gezocht werden door de VS, ze bevonden zich in UK, Australië en andere landen. Zonder proces, zonder privacy, gemarteld en bedreigd, al jaren.
    Nu blijkt dat de meesten onschuldig vastzitten, of ze een papiertje willen ondertekenen dat het hun eigen schuld is dat ze gemarteld zijn.
    Ik weet wel wat je met zulke vriendjes moet doen Habermas, daar moet je afscheid van nemen voordat ze je in hun val meesleuren.
    Luisteren doen ze al jaren niet meer.
    Rutte zou de ambassadeur moeten ontbieden, onze banken zouden rekeningen moeten openen voor wikileaks en onze Universiteiten zouden de studenten die onder censuur van de Colombia University leven een studie aan moeten bieden, net als dat we met andere politieke vluchtelingen doen.

    Maar dat doen we niet, we profiteren liever van hun misdaden.
    We zijn niet beter dan hyena's, aasgieren als je wil.
    En we kunnen altijd nog beweren dat we niet wisten wat we moesten doen.

  • Peer JaWel, di 07 december 2010 17:49 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Peer

    Peer

    Roelf, ik ben het nou eens een keer roerend met je eens.

  • Florian Lichti, di 07 december 2010 16:48 Reageer op Florian

    Florian

    Van nu.nl:

    Goed punt van Marieke Schaake!!

    SAN FRANCISCO - De situatie rond de dinsdag gearresteerde WikiLeaksoprichter Julian Assange is reden voor ernstige zorg. Het blokkeren van websites en bankrekeningen van WikiLeaks en oproepen tot geweld tegen Assange zijn praktijken die horen bij een dictatuur.
    © ANP Dat stelde D66-Europarlementariër Marietje Schaake dinsdag in een reactie op de arrestatie van Assange in Groot-Brittannië. In juni organiseerde Schaake een seminar over persvrijheid in Europa, waar Assange aan meedeed.

    ''Assange is nu opgepakt op verdenking van aanranding en mogelijk erger'', aldus Schaake vanuit San Francisco, waar ze de afgelopen dagen verbleef voor regulier overleg met Amerikaanse parlementariërs.

    Eerlijke rechtsgang

    ''Het is van het grootste belang dat hij een eerlijke rechtsgang krijgt, maar ik maak me ernstige zorgen dat de zaken door elkaar gaan lopen. Er zijn hier in de Verenigde Staten hele stevige uitspraken gedaan. Politici roepen hier van alles. Oproepen om hem te vermoorden bijvoorbeeld. ''

    Schaake, die dinsdag terugvliegt naar Europa, is ook uiterst bezorgd over de persvrijheid. Die zou onder druk staan door de aanvallen op WikiLeaks en Assange. ''Het is erg belangrijk dat we een fel tegengeluid laten horen'', aldus Schaake. ''We moeten vechten voor meer openheid, meer transparantie en democratie.''

    De Nederlandse internetactivist Rop Gonggrijp, oprichter van de internetprovider XS4ALL, betrokken bij WikiLeaks en een kennis van Assange, wilde dinsdag desgevraagd geen inhoudelijk commentaar geven op de arrestatie van de Australiër.

  • Albert Hofmann, di 07 december 2010 17:40 in reactie op Florian Lichti Reageer op Albert

    Albert

    Inderdaad Florian: de VS zit nu met een enorm dilemma, Wikileaks op allerlei manieren proberen uit te schakelen en zich hierbij te gedragen als een regime waar het zelf altijd tegen geageerd heeft (vrijheid van communicatie, Iran, China) of de informatie alleen maar 'downplayen' met het risico dat er nog veel meer 'geheim' digitaal vuilnis naar boven komt. Hoe meer de VS Assange in het nauw drijft, hoe meer het een soort martelaar wordt, hoe meer sympathie er komt voor klokkenluiders. Het beste zal voor de VS zijn dat een andere mogendheid het probleem opruimt, een mogendheid die al bekend staat zich niet bang te laten maken door media, de vrijheid hiervan en het stoppen van berichtgevingen...iemand nog sushi?

  • michel van wijk, di 07 december 2010 16:26 Reageer op michel

    michel

    Ik lees dat Tibi van GL een spoeddebat heeft aangevraagd met steun van PvdA om te kunnen betogen dat 2 Nederlandse ministers zich moeten inzetten tegen uitlevering van Assange aan USA: spoeddebat? Ik dacht dat Assange zichzelf heft aangegeven in UK, dat hij vooralsnog onderwerp is van UK rechtgeving, dat er wellicht andere prioriteiten zijn voor de Ned. politici dan een spoeddebat over een rechtsgeval in een bevriend EU land met gangbar rechtssysteem en gangbare rechtspraak, dat in ieder geval de Minister van Veiligheid en Justitie zijn tijd enprioriteit anders kan stellen dan een (beleefd) verzoek en procedure aan UK om een uitlevering (?) tegen te gaan van iemand waarvoor nog niet eens een procedure is opgestart. Symboool politiek mijne dames en heren van GL & PvdA; waan-van-de-dag gedrag, besteed uw schaarse tijd en onze schaarse middelen aan wat morgen voor Nederland van belang is

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 16:54 in reactie op michel van wijk Reageer op karuna

    karuna

    Ja, bagatelliseer het allemaal maar.
    Ik ben er blij mee dat de PvdA iets doet.

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 16:23 Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Als ik het allemaal goed begrijp is Assange dus gewoon een sexmaniak.

  • YggY ..., di 07 december 2010 16:39 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

    YggY

    Assange dus gewoon een sexmaniak.
    =============
    Weer zeer genuanceerd, zoals immer.

    Maar uit uw tegenstand blijkt wel dat u een warm voorstander bent van achterkamertjespolitiek, de list en bedrog-politiek en de schuif alles in vredesnaam-maar-onder-het-tapijt politiek.

    U zult ook wel een verklaard tegenstander zijn van de W.O.B.

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 17:23 in reactie op YggY ... Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    WOB? Prima! Ik loop niet weg voor een WOP. Waarom? Omdat we dat zo met zijn allen hebben afgesproken.

  • Roelf Turksema, di 07 december 2010 16:40 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Roelf

    Roelf

    Pff, je zou het hoogst een goed weekend kunnen noemen, voor die Zweedsen dan, wanneer ben jij voor het laatst in Zweden geweest?
    Ik moet hem nageven, hij heeft lef.

  • Joe Speedboot, di 07 december 2010 17:17 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Joe

    Joe

    Volgens de maatstaven in plaatsen zoals Staphorst, Elspeet en Spakenburg etc waarschijnlijk wel, maar in het vrijer denkende deel van Nederland niet.

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 17:35 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Er moet toch íets mis zijn met die man?

  • YggY ..., di 07 december 2010 19:13 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op YggY

    YggY

    Er moet toch íets mis zijn met die man?
    ===============
    Nou dat klinkt wel heel erg wanhopig.

    Misschien handelt Assange wel uit een bepaald ideaal of principe, u weet wel een ideaal of principe die u overboord gooide toen u uw VVD-ziel verkocht aan de PVV.

    Maar misschien is Assange ook wel heel erg VVD en gaat het hem alleen maar om macht.

  • Sylvia Stuurman, wo 08 december 2010 07:35 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Sylvia

    Sylvia

    De aanklacht is, in het Engels vertaald: "Sex by surprise":

    http://www.aolnews.com/world/article/sex-by-surprise-at-heart-of-julian-assange-criminal-probe/19741444

  • Sylvia Stuurman, di 07 december 2010 17:37 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Als je iedereen die zonder condoom neukt een sexmaniak noemt kun je hem een sexmaniak noemen.

    In dat geval is de meerderheid van de wereldbevolking een sexmaniak.

  • Christiaan Kramer, di 07 december 2010 17:54 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Christiaan

    Christiaan

    Nee, je hebt het niet helemaal begrepen volgens mij. Regelmatig vertrouw ik mijzelf ook niet meer en begin te twijfelen aan mijn interpretatie van het nieuws over Wikileaks en Assenge's 'zedenschandaal'.

    Voor zover ik het begrijp, ligt het zo:
    Assenge heeft wat stoom afgeblazen bij een dame waarbij een preventiefje is gescheurd en heeft nog een keer stoom afgeblazen bij een andere dame zonder gebruik van een hem passend laagje latex. Betrokken dames hadden op dat moment geen bezwaren geuit tegen de gang van zaken. Pas achteraf hebben zij besloten het te bestempelen als aanranding. Seks zonder condoom wordt volgens de Zweedse wetgeving beschouwd als aanranding.

    Hoe zit dat met de bewijsvoering trouwens? Is een vrouwencondoom niet een officieel voorbehoedsmiddel? Of zijn de vrouwen bijvoorbaat onschuldig in Zweden? Beide dames zijn toch nalatig geweest ook de nodige maatregelen te nemen om geen wetten of regels te overtreden door geen gebruik te maken van het vrouwencondoom en daarmee ook schuldig aan verkrachting? Het zal wel anders liggen dan ik denk.

    Toevallig is Assenge ook nog eens de oprichter van Wikileaks, die ook al redelijk wat in de belangstelling staat. Voor zover is er niets aan de hand met die man, hij is geen seksmaniak, daar heb je toch meer dames voor nodig dan 2 die achteraf denken iets te moeten melden over hun eigen avontuurtje. Ook lijkt mij niet dat er veel mis is met de verstandelijke en geestelijke vermogens van Assenge.

  • Bernd Lehmann, di 07 december 2010 16:21 Reageer op Bernd

    Bernd

    Boycot PayPal!!!

  • Roelf Turksema, di 07 december 2010 16:19 Reageer op Roelf

    Roelf

    Welke banken hebben die tegoeden bevroren?

  • Han van der Horst, di 07 december 2010 16:33 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Han

    Han

    Vrij eenvoudig. Als je bij zo'n bank een rekening hebt of gebruik maakt van diensten van Paypal, dan doe je het niet meer. En je weet uit het nieuws nu bij welke provider je wel moet wezen, namelijk de provider die zaken doet met Wikileaks en niet bij providers die hun handen van Assanges site hebben afgetrokken.

    Ik doe hiermee geen uitspraken over de kwaliteit of de verdienstelijkheid van wikileaks en wat er via die site allemaal vrij komt. Ik stel wel vast dat overheden bezig zijn om Assange een lesje te leren. Daarom mag hij bijvoorbeeld niet op borgtocht vrij. en ik houd niet van overheden die zulke lesjes leren.

  • Roelf Turksema, di 07 december 2010 16:37 in reactie op Han van der Horst Reageer op Roelf

    Roelf

    Klopt, Paypal is al een klant kwijt, nu nog even uitvinden welke banken hun medewerking verlenen, we zouden vrijheid een grote dienst bewijzen door zulke banken uit te schakelen.

  • Bernd Lehmann, di 07 december 2010 17:27 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Bernd

    Bernd

    De banken zijn geholpen en nu doen ze iets terug!!!

  • Roelf Turksema, di 07 december 2010 18:49 in reactie op Bernd Lehmann Reageer op Roelf

    Roelf

    Klopt. Maar welke?

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 16:52 in reactie op Han van der Horst Reageer op karuna

    karuna

    [ ik houd niet van overheden die zulke lesjes leren.]

    Ik ook niet!!
    Niet vrij op borgtocht vanwege een uiterst vage aanklacht!?

    Wat een machtsvertoon. Ik schrik hiervan.

  • Erik Jans, di 07 december 2010 15:39 Reageer op Erik

    Erik

    Die http://sowhyiswikileaksagoodthingagain.com/ update/ site is leuk gemaakt.

    http://img688.imageshack.us/img688/4485/fgjsfm.jpg

  • Jan B, di 07 december 2010 14:55 Reageer op Jan

    Jan

    Die banken maken zich schuldig aan diefstal en/of verduistering.

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 14:45 Reageer op karuna

    karuna

    Het zou overigens nog maar zo kunnen zijn dat deze belachelijke heisa die de VS maakt helemaal niet gaat om de documenten die nu op het internet verschijnen. Maar veel eerder over wat er nog kan komen. Dan denk ik maar zo aan de banken. Dáár kon weleens de meeste stront vandaan komen en dat gaat natuurlijk wél een geweldige klap geven.
    Persoonlijk zou ik er niet mee zitten. Het wordt tijdelijk een geweldige chaos als alles op zijn gat gaat, maar liever een snelle revolutie dan een langzame uitholling. Wij als simpele mensjes worden er toch de dupe van, hoe het ook gaat. Maar bij een revolutie gaan er tenminste nog een paar grote jongens op het denkbeeldige schavot, anders zijn alleen wij de dupe.

    Nooit geweten dat ik zo revolutionair kon zijn, maar ik zie het helemaal zitten met WL.

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 15:11 in reactie op karuna waaijer Reageer op Harry

    Harry

    Ik wist dat ook niet van mezelf. Klaarblijkelijk maakt het door en door verrotte en schijndemocratische westerse systeem dingen in het individu los die je niet voor mogelijk had gehouden. Noem het rechtvaardigheid en je komt -zo vermoed ik- aardig in de buurt.
    Overigens hoop ik wel zo tegen de zomer nog wat geld over te hebben om de nieuwste Houellebecq aan te schaffen.

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 16:20 in reactie op Harry Moentezool Reageer op karuna

    karuna

    [Overigens hoop ik wel zo tegen de zomer nog wat geld over te hebben om de nieuwste Houellebecq aan te schaffen.]

    :) Ik wil zo links en rechts ook nog wel wat waar geld voor nodig is, dus alhoewel ik ook inderdaad de indruk heb dat er zoiets als rechtvaardigheid uitgaat van WL, er wordt iets recht gezet wat scheef is, hoop ik toch ook ergens dat het niet zo'n vaart zal lopen.

    Mijn revolutionaire gedachten hebben naar mijn idee te maken met het feit dat we wel een democratie hebben en dus mogen zeggen wat we willen, maar dat nogal voor ons wordt uitgemaakt wát we willen, als je begrijpt wat ik bedoel. Zó de nadruk op de hebzucht kant van de mens, om maar eens een zijstraat te noemen.
    Met WL wordt het gewoon minder makkelijk om voor ons uit te maken wat we willen. Denk ik. En dat vind ik echt een vooruitgang.

    Ik heb het allemaal nog niet echt helder wat ik nou precies bedoel, dus als ik onzin uitkraam hoor ik dat graag.

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 15:13 in reactie op karuna waaijer Reageer op Harry

    Harry

    Ik vermoed dat de paus achter de aanklacht zit.

  • , di 07 december 2010 14:34 Reageer op

    Dan zal ik straks mijn PayPal-account opzeggen!

  • Hans van der Helm, di 07 december 2010 16:12 in reactie op Reageer op Hans

    Hans

    Al gedaan !!!

  • Matthias Justin, di 07 december 2010 19:00 in reactie op Reageer op Matthias

    Matthias

    Verleden week al gedaan. Evenals mij n account bij Amazon.com waar ik regelmatig erg veel boeken bestelde.

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 14:34 Reageer op karuna

    karuna

    Als het verhaal van de Guardian waar is dan staan al die aanklagers even in hun blote kont zeg!!
    En waarom zou het niet waar zijn? Het is zo gedetailleerd dat het nogal de indruk wekt waar te zijn.

    Wat gaat een rechter hier dan op zeggen?
    Foei, meneer Assange toch, wat een immoreel gedrag!!?? Ik geef uw vrouw onmiddellijk toestemming van u te scheiden!!??
    Zoiets?

    Ik vraag me trouwens ook af óf en zo ja hoeveel die Zweedse vrouwen al geboden is aan geld om te zeggen dat ze verkracht zijn.

  • jan pietersen, di 07 december 2010 14:11 Reageer op jan

    jan

    Mooi, dan zijn we voorlopig van die quasi-onthullingen verlost.
    Wat zou zo'n site nou opleveren aan donaties en reclame-inkomsten?

  • Censuur Joop, di 07 december 2010 14:41 in reactie op jan pietersen Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "Mooi, dan zijn we voorlopig van die quasi-onthullingen verlost."

    Denk je?
    Denk je dat hij alles in z'n eentje doet?

    Verkeerd gedacht.

  • hans mandemakers, di 07 december 2010 15:22 in reactie op Censuur Joop Reageer op hans

    hans

    nee , er zijn vast nog wel meer van die rancuneuze mannetjes te vinden maar die zijn misschien wat minder narcistisch dan assange....

  • Censuur Joop, di 07 december 2010 22:39 in reactie op hans mandemakers Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: "er zijn vast nog wel meer van die rancuneuze mannetjes te vinden"

    Dan hoef ik niet verder te zoeken dan deze draad. Rancuneuze figuren bij de vleet.

  • Jan Wijn, di 07 december 2010 14:06 Reageer op Jan

    Jan

    In Brabant vliegen de kogels om je oren van de grensoverschrijdende en georganiseerde misdaad en dus geeft onze regering als oplossing de Nederlandse wietgebruikers een pasje.
    En wat doet Interpol: die opent een klopjacht op een man die geen condoom gebruikt heeft.

  • Isis Maät, di 07 december 2010 14:05 Reageer op Isis

    Isis

    Kan iemand mij uitleggen of het gebruikelijk is dat er een internationaal arrestatiebevel over de wereld gaat voor iemand die verdacht wordt van 2 verkrachtingen? Als dat so is, dan zal Interpol het wel verschrikkelijk druk hebben.

    De macht van de VS reikt ver. Het stinkt aan alle kanten.

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 14:18 in reactie op Isis Maät Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Wel in Zweden.

  • Isis Maät, di 07 december 2010 14:45 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Isis

    Isis

    Het zal me benieuwen of hij ook aan Zweden wordt uitgeleverd.

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 16:24 in reactie op Isis Maät Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Andere opties zijn er niet.

  • Wout Berlinck, di 07 december 2010 14:31 in reactie op Isis Maät Reageer op Wout

    Wout

    Misschien niet zo gek voor iemand als Assange, die:
    a) mobiel is
    b) het land van delict al uit is
    c) onderduik mogelijkheden heeft
    d) het systeem kent

  • Mw. Oeverloos, di 07 december 2010 14:33 in reactie op Isis Maät Reageer op Mw.

    Mw.

    In Scandinavie, waar een hoerenloper al 6 maanden gevangenisstraf kan krijgen, is men nogal fel op sexueel getinte misdrijven.

  • Jan B, di 07 december 2010 14:59 in reactie op Isis Maät Reageer op Jan

    Jan

    Allemaal gezwam, die verhalen over verkrachting. Waarschijnlijk gewoon een rancuneus mokkel of, erger nog, een dame die (dik betaald?) handelt in opdracht van de VS.

  • Mw. Oeverloos, di 07 december 2010 15:08 in reactie op Jan B Reageer op Mw.

    Mw.

    Natuurlijk. Ze heeft geld gekregen, had een kort rokje aan, liegt, is een CIA agente, ze vroeg er zelf om, ze keek zo lief.

    Het beste is om verkrachting maar gewoon uit de strafrechterlijke sfeer te halen.

    Zeker voor mensen met een bepaalde maatschappelijke status.

  • Jan B, di 07 december 2010 18:11 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Jan

    Jan

    Oeverloos gezeur. De kans dat dit doorgestoken kaart is is groter dan dat er werkelijk wat aan de hand is. In de angelsaksische wereld heeft men iets met seks. En wel op een ongezonde manier. Een kennis van me werd aan een amerikaanse universiteit aangeraden om bij gesprekken met vrouwelijke studenten, zeker als er problemen waren met cijfers e.d., altijd de deur van z'n kamer open te laten. Anders stond je voor je het wist wegens handtastelijkheden bekend.

  • Sylvia Stuurman, di 07 december 2010 17:41 in reactie op Jan B Reageer op Sylvia

    Sylvia

    De aanklacht is dan ook helemaal niet verkrachting of aanranding.

    de aanklacht is seks hebben zonder condoom.
    Op het moment zelf met instemming van de dames; naderhand hadden ze er toch bezwaren tegen.

    *Dat* is de aanklacht.

  • Jan B, di 07 december 2010 19:48 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Jan

    Jan

    Dit is nieuw. Te ziek voor woorden. Die aanklacht is het papier niet waard waarop hij is geschreven.

  • Mw. Oeverloos, wo 08 december 2010 09:05 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Mw.

    Mw.

    Verkrachting dus, volgens de Zweedse wet.
    Nu is Zweden natuurlijk ook maar een bananenrepubliek, waar een klant van een prostituee met 6 maanden celstraf kan worden geconfronteerd, maar goed.

    Volgens mij is het nog altijd het woord van Assange tegen dat van die twee dames.
    Vreemd dat een ieder hier de klassejustitie te vuur en te zwaard aan het verdedigen is.

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 13:39 Reageer op Sjiek

    Sjiek

    Even serieus. U heeft het over "hoe weinig vrijheid en democratie wij kennen in het zogeheten Vrije Westen."

    Dat moet u toch met enkele zinnen kunnen concretiseren. Anders blijft het gewoon een populistisch statement.

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 13:51 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Sjiek

    Sjiek

    Was in reactie op Sonja van Geloven van 13.11 uur.

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 15:48 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Sonja

    Sonja

    Ja, maar ik ben ook serieus. Voor iemand die zo'n achterstand heeft, dat is niet te doen om dat in een reactie effies toe te lichten.

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 17:35 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Sonja

    Sonja

    Nee, wacht, ik kan het wel kort weergeven.

    Onze huidige parlementaire 'democratie', net als alle andere Westerse 'democratieën, is erop gericht om de minderheid te beschermen tegen de meerderheid. In plaats van andersom. De minderheid, bestaande uit de rijken/de elite moet beschermd worden tegen het volk - dat is de taak van de politiek. De nieuwsmedia zijn de loopjongens van de macht en van de politiek, die zich vooraleerst bezighouden met "manufacturing consent" (zie Chomsky). De commercialisering van de nieuwsmedia heeft dit roces alleen maar verergerd.

    De veelvuldig gelauwerde onafhankelijke journalist John Pilger gaf een mooi voorbeeld in een lezing:

    "Ironically, I began to understand how censorship worked in so-called free societies when I reported from totalitarian societies. During the 1970s I filmed secretly in Czechoslovakia, then a Stalinist dictatorship. I interviewed members of the dissident group Charter 77, including the novelist Zdener Urbanek, and this is what he told me. 'In dictatorships we are more fortunate that you in the West in one respect. We believe nothing of what we read in the newspapers and nothing of what we watch on television, because we know its propaganda and lies. Unlike you in the West. We’ve learned to look behind the propaganda and to read between the lines, and unlike you, we know that the real truth is always subversive.'"

  • Winston V., di 07 december 2010 16:54 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Winston

    Winston

    Ik zal, met hulp van Chomsky, een poging wagen, Sjiek:

    "Manufacturing Consent is een non-fictieboek van Noam Chomsky en Edward S. Herman uit 1988. Centraal hierin staat manipulatie van de massamedia door de Amerikaanse overheid en het grote bedrijfsleven, middels het door de auteurs benoemde propagandamodel.

    Chomsky en Herman leggen hun propagandamodel uit als een verzameling filters waar informatie doorheen gaat, voordat het burgers pas na deze censuur bereikt. Deze worden zowel in stand gehouden door de informatieverschaffers (met name de overheid en het grote bedrijfsleven) richting de media, als door massamedia zelf, om bronnen niet van zich te vervreemden. Daarbij bestaan er voor de Verenigde Staten slachtoffers die er toe doen én die er niet toe doen, aldus Manufacturing Consent. Chomsky en Herman passen het model toe op een aantal gebeurtenissen uit de actualiteit van de Verenigde Staten in de tweede helft van de 20e eeuw."

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Manufacturing_Consent

    Zoals Pieter Pan eerder al terecht opmerkte: WikiLeaks ondermijnt de SCHIJNdemocratie.

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 17:21 in reactie op Winston V. Reageer op Sonja

    Sonja

    Beter is nog om nog eerder te beginnen, bij Edward Bernays, de gelauwerde Amerikaanse journalist (een neef van Sigmund Freud) en de grondlegger van de public relations industrie, met zijn boek 'Propaganda' uit 1929, met een ideologie die nog steeds wordt gebruikt in politiek en media.

    "Regimenting the public mind every bit as much as an army regiments the bodies of its soldiers." In zijn klassieke handboek voor media manipulatie wees hij erop dat "intelligent minorities" in een moderne massamaatschappij als taak hebben "the conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses."

    Een dergelijke ´engineering of consent´ was volgens Bernays juist de ´essence of the democratic process.´ Daarbij was ´controlling the public mind´ van eminent belang voor de rijken en machtigen om het volk in het gareel te houden en in de juiste richting te laten marcheren.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

  • Winston V., di 07 december 2010 18:49 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Winston

    Winston

    Inderdaad Sonja: de grootvader van de PR (=propaganda) mag hier niet ontbreken...

  • hans mandemakers, di 07 december 2010 13:24 Reageer op hans

    hans

    Ik heb zo het gevoel dat Assange is verleid door speciaal daarvoor opgeleide geheime agentes van de cia , die vervolgens aangifte hebben gedaan van aanranding.... van die amerikanen kun je alles verwachten zoals de geschiedenis wel aantoont....

  • Mw. Oeverloos, di 07 december 2010 13:39 in reactie op hans mandemakers Reageer op Mw.

    Mw.

    Nu in de bioscoop:
    Julian Assange als James Blond in ... From America with love.

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 13:53 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Sjiek

    Sjiek

    Met een bekende Nederlander als superschurk gespeeld door Frans Bauer.

  • hans mandemakers, di 07 december 2010 14:00 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op hans

    hans

    :-) , met poetin als dr no en francisko van Jole als de onversaagde held.

  • Albert Hofmann, di 07 december 2010 14:05 in reactie op hans mandemakers Reageer op Albert

    Albert

    Nee hoor, gewoon niet goed voorbereide zwart makerij van den westersche wereld.... Ik snap eigenlijk niet dat de VS het gewoon niet op een akkoordje gooit met Rusland, er moet toch iets te regelen zijn, en met Ruslands ervaring op het gebied van het 'zwart'/mond dood maken van klokkenluiders lijkt me dat een ehm een koud kunstje, mogelijk houdT Assange niet van sushi...dan wordt het al wat moeilijker.

    We zullen zien, hij kan natuurlijk altijd nog in het politiebureau van de trap vallen, zich verslikken in de biologische tofu of gewoon een hartaanval krijgen

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 13:20 Reageer op karuna

    karuna

    E zie mijn reactie op mevr Oeverloos.
    Daarbij, denk ik dat als alle verdenkingen zouden leiden tot een EU arrestatiebevel het heel druk wordt voor de politie.
    Daarbij begrijp ik dat Assange al eerder heeft aangeboden met de Zweedse politie te praten. Als dat zo is, dan wordt deze verdenking gewoon gebruikt als stok om de denkbeeldige hond te slaan.

  • Joop Schouten, di 07 december 2010 13:10 Reageer op Joop

    Joop

    'Muckraker' Assange inprisoned ?

    Shame on the US.

  • Mees ., di 07 december 2010 13:19 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mees

    Mees

    De Britse politie heeft vandaag de oprichter van de klokkenluiderssite WikiLeaks Julian Assange in Londen gearresteerd op verzoek van de ZWEEDSE justitie.

  • Mees ., di 07 december 2010 19:27 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mees

    Mees

    Het opiniestuk van Assange dat hij schreef enkele uren voor z'n arrestatie - http://j.mp/egNOvK

  • Gesus , di 07 december 2010 13:04 Reageer op Gesus

    Gesus

    Wel en pluspunt is dat de justitie uit Zweden nu met inhoudelijke argumenten en bewijs moet komen om tot uitlevering te komen .en voor de mensen die nu zeggen het recht moet zijn loop hebben ,wil ik wel even opmerken dat hier het recht misbruikt wordt en dat dit een golf van ongeloof teweeg heeft gebracht.Maar ook van zie je wel ze zijn niet te vertrouwen.Als je zelf denkt op de morele hoge grond te staan moet je niet vals spelen ,anders ben je niets beters dan de rest van de valsspelers.
    En die info bom staat op het net voor het geval er iets fysiek gebeurt met Asange en dat is maar goed ook want anders was hij nu echt wel gaan parachute springen met een defecte parachute op zijn Belgisch zullen we maar zeggen.

  • Ton evertsen, di 07 december 2010 13:16 in reactie op Gesus Reageer op Ton

    Ton

    euh jij bent in zweden bij het onderzoek betrokken?

  • Gesus , di 07 december 2010 13:33 in reactie op Ton evertsen Reageer op Gesus

    Gesus

    Eeuh jij had nog niet begrepen dat de aanklacht al een keer ingetrokken was.?

  • Bobby Byrd, di 07 december 2010 12:50 Reageer op Bobby

    Bobby

    Ah, nu snap ik het weer:

    Revealed: Assange ‘rape’ accuser linked to notorious CIA operative

    "One of the women that is accusing WikiLeaks founder Julian Assange of sex crimes appears to have worked with a group that has connections to the US Central Intelligence Agency (CIA)...."

    http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-rape-accuser-cia-ties/

  • Marc 's Mening in de Marge, di 07 december 2010 13:16 in reactie op Bobby Byrd Reageer op Marc

    Marc

    Ik ken the raw story niet, maar het vermoeden wat daar uitgesproken wordt had ik ook al. Iets te toevallige samenloop van omstandigheden. Zeker gezien het een misdaad betreft die mij nauwelijks te bewijzen of ontkrachten lijkt. Het zaakje riekt smerig. "Wederzijds gewenste seks, zonder condoom" Kom op, dat is toch geen misdrijf. In Zweden zit de overheid kennelijk ook in de slaapkamer.

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 13:59 in reactie op Bobby Byrd Reageer op Sjiek

    Sjiek

    De cia had Assange allang op een stille manier om zeep kunnen helpen als ze dat hadden gewild. Zou niet de eerste keer geweest zijn dat ze een dergelijke operatie uitvoeren. En nee, ik praat het niet goed.

  • Rouane Rabbit, di 07 december 2010 14:31 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[De cia had Assange allang op een stille manier om zeep kunnen helpen als ze dat hadden gewild.]---

    Onder de ogen van de Britse politie een Australiër om zeep helpen? Ik denk dat jij teveel spannende boeken leest.

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 15:29 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Sjiek

    Sjiek

    Ik schreef "had". WL bestaat immers al veel langer en de VS waren al niet blij met eerdere onthullingen.

  • hans mandemakers, di 07 december 2010 12:42 Reageer op hans

    hans

    Tja zo gaat dat , aanranden mag nu eenmaal niet , ook niet als je klokkenluider bent. Prima procedure lijkt me zo , aanhouding , voorgeleiding en beoordeling door een rechter... zo gaat dat in een rechtsstaat. In Nederland wordt iemand die een militaire willemsorde heeft ook voor de rechter gebracht indien hij verdacht wordt van strafbare feiten en dat lijkt me ook de juiste weg.

  • Rachid el Hajoui, di 07 december 2010 13:12 in reactie op hans mandemakers Reageer op Rachid

    Rachid

    En jij denkt dat ze hem hebben vanwege de verkrachting dan moet je nog een goed na laten kijken, het is wel heel toevallig dat hij gezocht wordt nu gepakt is.

  • hans mandemakers, di 07 december 2010 13:29 in reactie op Rachid el Hajoui Reageer op hans

    hans

    tja , hij komt dusdanig vaak op tv en in de krant dat het niet zo vreemd is dat ze hem nu oppakken.... maar ik snap wel dat jij denkt dat er een complot is en dat de VS hier achter zitten. Ik respecteer je mening maar ben het niet met je eens.

  • Sylvia Stuurman, di 07 december 2010 13:38 in reactie op hans mandemakers Reageer op Sylvia

    Sylvia

    De aanklacht is helemaal niet verkrachting of aanranding, maar seks hebben zonder condoom.

  • hans mandemakers, di 07 december 2010 13:58 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op hans

    hans

    Als dat zo is dan komt ie wel weer snel vrij zodat hij nog veel goeds kan doen voor deze verdorven wereld. Overigens vind ik dat ze alle" vrouwonvriendelijke" mannen moeten oppakken...

  • , di 07 december 2010 14:10 in reactie op hans mandemakers Reageer op

    Nemen we de manonvriendelijke vrouwen in één moeite door mee?

  • Sylvia Stuurman, di 07 december 2010 17:44 in reactie op hans mandemakers Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Of hij snel vrij komt is nog maar de vraag, want in Zweden kun je worden aangeklaagd voor seks zonder condoom, als een van beiden er naderhand bedenkingen bij heeft.

    *Dat* is de aanklacht.

    Daar wordt niet voor niets overal "verkrachting" en "aanranding" van gemaakt.
    Karaktermoord heet dat.

    En vervolgens is het natuurlijk zo, dat als Zweden hem toch al ondervraagt voor seks zonder condoom, ze hem aan de VS kunnen uitleveren.

    En dat is wat er uiteraard in het bijzonder achter zit.

  • Horkie Bongers, di 07 december 2010 15:43 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Horkie

    Horkie

    In Zweden valt veel meer onder verkrachting dan in Nederland, volgens de kranten. Er kan dus heel goed aangifte zijn gedaan van verkrachting.

    Als het begrip in Zweden zo ruim is, is er wel een probleem dat iemand uit Engeland kan worden uitgeleverd aan Zweden op basis van verkrachting, terwijl het feit zelf in Engeland een heel ander misdrijf zou opleveren, waarvoor uitlevering niet mogelijk is. Dat zou een maas in het internationale verdrag zijn.

    De truc van aanklager Marianne Ny is dat de media de feiten alleen kennen omdat het slachtoffer haar verhaal, inclusief de inhoud van de aangifte, aan een krant heeft gedaan. Het Zweedse openbaar ministerie doet geen mededelingen. Officieel is dus helemaal niet bekend wat de feiten zijn waarvoor aangifte is gedaan, officieel is niet bekend dat het om condoomgebruik gaat, maar alleen dat het feit verkrachting oplevert in de zin van de Zweedse wet. Als er een keer een klok geluid moet worden, dan is het nu vanuit het Zweedse openbaar ministerie !

  • Horkie Bongers, di 07 december 2010 16:19 in reactie op Horkie Bongers Reageer op Horkie

    Horkie

    Ondertussen zijn de onderliggende feiten bekend. Hij heeft niet voldaan aan de voorwaarde condooms te gebruiken, en bovendien een slapende vrouw verkracht, is de aanklacht. Dat levert overal verkrachting op: er is geen toestemming in beide gevallen.

    http://www.guardian.co.uk/news/blog/2010/dec/07/wikileaks-us-embassy-cables-live-updates

  • Sylvia Stuurman, di 07 december 2010 17:47 in reactie op Horkie Bongers Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Er is geen aangifte gedaan van verkrachting.
    De aanklager heeft gedurende één dag verkrachting genoemd, maar heeft dat meteen laten vallen.

    De dames in kwestie bevestigen zelf ook dat alles met wederzijdse instemming is gebeurd.

  • Henk-Jan Mielke, di 07 december 2010 12:14 Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Ze zullen hem wel weer laten gaan, maar wel met de inlichtingendiensten van het "vrije westen" achter zich aan. Nu weten ze waar ie is en zullen 'm niet meer uit 't oog verliezen lijkt mij. Een sitting duck...

  • Bram Mulder ten Kate, di 07 december 2010 12:10 Reageer op Bram

    Bram

    Hij lijkt dezelfde kapper als Geert te hebben

  • Pieter Pan, di 07 december 2010 12:39 in reactie op Bram Mulder ten Kate Reageer op Pieter

    Pieter

    Ja,

    Ze zijn twee kanten van een en dezelfde medaille...

  • Henk-Jan Mielke, di 07 december 2010 12:52 in reactie op Pieter Pan Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Gezellig onder de droogkap een beetje theorietjes in elkaar complotten...

  • Pieter Pan, di 07 december 2010 13:12 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Pieter

    Pieter

    Waarbij die van de ene meneer wel kloppen en die van de andere meneer niet...

  • Henk-Jan Mielke, di 07 december 2010 13:35 in reactie op Pieter Pan Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Want wie slaagt voor zijn theorie-examen moet nog altijd afrijden in de praktijk om het papiertje te halen.

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 12:08 Reageer op Sonja

    Sonja

    Dat Assange niet dom is wisten we al. Dit is dus een hele goede beslissing. Op deze manier gaat hij namelijk ook ontmaskeren hoe weinig vrijheid en democratie wij kennen in het zogeheten Vrije Westen. En neemt natuurlijk 'even' mee dat hij nu een nog grotere held gaat worden, een martelaar van openheid en transparantie. Mij bewondering, respect en zegen heeft hij.

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 12:40 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Sjiek

    Sjiek

    "Op deze manier gaat hij namelijk ook ontmaskeren hoe weinig vrijheid en democratie wij kennen in het zogeheten Vrije Westen."
    ...........................................................
    Wellicht kunt u ons helpen door te vertellen op welke punten er een gebrek aan democratie is?

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 13:11 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Sonja

    Sonja

    Naar wie kan ik het factuurtje sturen?

  • Jack D, di 07 december 2010 13:29 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Jack

    Jack

    Precies, laten we allemaal gaan emigreren naar een land buiten het zogenaamde 'vrije westen' waar het beter is. Dat zal ze leren!

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 16:05 in reactie op Jack D Reageer op Sonja

    Sonja

    Ja ja, the West is the best. Alleen niet voor niet-Westerlingen. Gek hè, hoe ken dat nou.

  • Oh ja joh, di 07 december 2010 17:25 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Oh ja

    Oh ja

    Mwah, dat valt nogal mee hoor. Ik denk dat er weinig economisch en nog minder politiek vluchtelingen terug zouden willen naar het land van herkomst. En wie houdt ze tegen als dat wel het geval is?

  • Marc 's Mening in de Marge, di 07 december 2010 12:08 Reageer op Marc

    Marc

    http://twitter.com/#!/overingtonc/status/12090799768477696

    Om middernacht (overf 2 uur) een open editorial van Assange in The Australian Newspaper.

  • Marc 's Mening in de Marge, di 07 december 2010 12:13 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op Marc

    Marc

    meer info:http://blogs.theaustralian.news.com.au/mediadiary/index.php

  • Jac Schmidt, di 07 december 2010 12:07 Reageer op Jac

    Jac

    Kom dat zien, kom dat zien. het nieuwste televisie spectakel.
    Assange met doornenkroon op zuchtend onder het kruis op weg naar Capitol Hill om gekruisigd te worden.
    De politiek vermaakt ons wel.

  • Henk-Jan Mielke, di 07 december 2010 12:39 in reactie op Jac Schmidt Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Brood en spelen, meer heb ik niet nodig.

  • Gracchus Babeuf, di 07 december 2010 12:50 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Gracchus

    Gracchus

    En OH-en op dit forum natuurlijk :-)

  • Henk-Jan Mielke, di 07 december 2010 13:16 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Tot nu toe valt het onder de categorie spelen, totdat ik er mijn brood mee kan verdienen :-)

  • Rachid el Hajoui, di 07 december 2010 13:17 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Rachid

    Rachid

    Al dus de Romeinen

  • Henk-Jan Mielke, di 07 december 2010 13:56 in reactie op Rachid el Hajoui Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Die vlieger gaat nog steeds op hoor al meer dan 2000 jaar, neem iemands brood of spelen af en de poppen zijn aan het dansen...

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 15:49 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Sonja

    Sonja

    Hoewel dat wel weer brood voor SP en PVV betekent.

  • Henk-Jan Mielke, di 07 december 2010 16:45 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    :-)

  • Censuur Joop, di 07 december 2010 22:35 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Censuur

    Censuur

    Maar natuurlijk, mevrouw van Geloven. U heeft helemaal gelijk betreffende de PVV.

  • Henk-Jan Mielke, wo 08 december 2010 12:19 in reactie op Censuur Joop Reageer op Henk-Jan

    Henk-Jan

    Wat de SP betreft natuurlijk ook!

  • , di 07 december 2010 12:07 Reageer op

    OK, laat hem maar gehoord worden over die al of niet vermeende zedenzaak, dat lijkt me niet meer dan redelijk.Maar laten we wel in de gaten houden dat daar recht moet worden gesproken, en dat hij uiteindelijk toch niet wordt uitgeleverd aan de VS.

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 11:54 Reageer op karuna

    karuna

    Ik zie nu dat hij zich heeft aangegeven. Als hij vanmiddag al voor het gerecht moet komen dan is hij een uur later weer vrij.
    ALS ze zich aan de wet houden natuurlijk.

  • Mw. Oeverloos, di 07 december 2010 13:01 in reactie op karuna waaijer Reageer op Mw.

    Mw.

    U vind een uurtje straf voor een verkrachting voldoende?

  • Pieter Pan, di 07 december 2010 13:13 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Pieter

    Pieter

    U heeft Assange al veroordeeld ?

  • Mw. Oeverloos, di 07 december 2010 13:33 in reactie op Pieter Pan Reageer op Mw.

    Mw.

    Ik niet, maar aluminium hoedjes staan me nu ook weer niet zo.

    De overheersende gedachte hier is dat een held als deze heer Assange niet tot een misdrijf in staat moet worden geacht en derhalve na een uurtje wel weer op straat staat.
    Ik denk dat een gedegen onderzoek naar deze zaak zal toch wel meer dan een uurtje in beslag zal nemen.
    De beslissing of deze man schuldig is aan het ten laste gelegde laat ik graag aan een rechtbank over.

  • Censuur Joop, di 07 december 2010 14:47 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Censuur

    Censuur

    "U vind een uurtje straf voor een verkrachting voldoende?"

    Dat beweer je wel met grote stelligheid. Daar heb je geen aluminiumhoedje voor nodig.

    Als je hem nog niet veroordeeld heb zou je kunnen zeggen 'vermeende verkrachting' of desnoods 'waarschijnlijke verkrachting'. Dus praat je er nou niet onderuit Oeverloos.

  • Mw. Oeverloos, di 07 december 2010 15:04 in reactie op Censuur Joop Reageer op Mw.

    Mw.

    To, ik reageer op deze stelling van Karuna:

    "Als hij vanmiddag al voor het gerecht moet komen dan is hij een uur later weer vrij.
    ALS ze zich aan de wet houden natuurlijk."

    Daar de goede man voor sex zonder condoom (= verkrachting volgens de Zweedse wet) voor het gerecht wordt gesleept, zal hij derhalve, als de rechter zich aan de wet houdt, een uur later vrij zijn.

    Goed, dan zijn er natuurlijk 2 mogelijkheden.
    1. De wet bepaalt dat het voorarrest voor dit vergrijp maximaal een uur bedraagt.
    2. De straf voor verkrachting is een uur.

    Ik ging er gemakshalve van uit dat het laatste bedoeld werd.

  • Roelf Turksema, di 07 december 2010 16:22 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Roelf

    Roelf

    In sommige gevallen geval zou de straf voor verkrachting van 1 uur al veel te hoog zijn...mvr. Oeverloos....

  • Ton evertsen, di 07 december 2010 17:24 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Ton

    Ton

    bah

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 22:00 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    All animals are equal?

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 22:03 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Ik zit net te bedenken dat je Assange best wel zou kunnen aanklagen wegens het schenden van copyrights. 250.000 gejatte mails publiceren die alle naar alle waarschijnlijk voorzien zijn van de naam van de auteur... Dat kan nog aardig aantikken.

  • Censuur Joop, di 07 december 2010 22:33 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat: To, ik reageer op deze stelling van Karuna::

    Ik weet op wie of wat jij reageerde, Oeverloos. Maar goed, je hebt mijn vraag min of meer beantwoord en ik laat het zo.

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 11:53 Reageer op karuna

    karuna

    Ik baal hiervan. Het wordt op de spits gedreven als een ordinaire machtsstrijd.
    Zweden die zich dan blijkbaar een 'beetje lullig' voelt omdat WL het opgezet heeft vanuit Zweden en dan met een arrestatiebevel komt wat normaal gesproken nooit de landsgrenzen zou overstijgen.
    De VS als beul die zich beledigd voelt en zijn biceps moet laten zien. Waarbij ze eigenlijk alleen maar laten zien dat democratie toch echt alleen maar geldt volgens hun normen.
    Dit machtsvertoon schaadt wat mij betreft het vertrouwen in regeringsleiders meer dan alle documenten bij elkaar.
    Ik snap heus dat ze in verzet moeten komen tegen het lekken. Maar dat de vrijheid om te weten wat er gebeurt zó aan banden gelegd wordt valt mij erg tegen.

  • NL 4NL, di 07 december 2010 12:26 in reactie op karuna waaijer Reageer op NL

    NL

    ***[en dan met een arrestatiebevel komt wat normaal gesproken nooit de landsgrenzen zou overstijgen. ]***

    Heuh? Verkrachting is volgens u normaal gesproken geen reden tot een E.A.B. (Europees Arrestatie Bevel)?
    Misschien moet u dan nog eens goed doorlezen wat een E.A.B. precies inhoudt en in welke gevallen deze toegepast wordt.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_aanhoudingsbevel

  • Private Eye, di 07 december 2010 11:51 Reageer op Private

    Private

    Voor alle slapende journalisten

    http://www.bbc.co.uk/programmes/b00wmnpc

  • Rob Heusdens, di 07 december 2010 20:13 in reactie op Private Eye Reageer op Rob

    Rob

    http://www.bbc.co.uk/programmes/b00wmnpc

    "Not available in your country"

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 11:50 Reageer op Sjiek

    Sjiek

    Het beste wat hij kon doen. Hoewel het natuurlijk veel spannender was geweest als 'onze' held nog lang uit handen was gebleven van de wouten. Wat hadden we graag nog wat sappige berichten gehad ter opvulling van onze eigen leegte.

  • Kevin Amsterdam, di 07 december 2010 11:49 Reageer op Kevin

    Kevin

    " Ondertussen loopt de cyber-war rondom wikileaks uit de hand, pro-ASsange hackers hebben de website van Swiss bank platgelegd uit wraak voor het bevriezen van Assange's tegoeden. Het volgende slachtoffer is paypal.com"

    http://www.guardian.co.uk/news/blog/2010/dec/07/wikileaks-us-embassy-cables-live-updates

  • Sjiek Ismigdat, di 07 december 2010 12:04 in reactie op Kevin Amsterdam Reageer op Sjiek

    Sjiek

    Wat een sukkels. Gedreven door wraak. Kan het nog primitiever?

  • Kevin Amsterdam, di 07 december 2010 12:12 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Kevin

    Kevin

    Tsja, Amerika heeft de spelregels (wraak, manipulatie, intimidatie) bepaald en krijgt ze nu terug

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 13:15 in reactie op Kevin Amsterdam Reageer op Sonja

    Sonja

    Payback is a bitch, isn't it?

  • Sonja van Geloven, di 07 december 2010 13:14 in reactie op Sjiek Ismigdat Reageer op Sonja

    Sonja

    Ja het kan veel primitiever: met oorlog en onderdrukking.

  • Aert Willem d'Holbach, di 07 december 2010 11:48 Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    http://twitter.com/JulianAssange_

  • Private Eye, di 07 december 2010 11:47 Reageer op Private

    Private

    Ik weet het niet, maar als iemand gekeken heeft naar BBC Newsnight gisteravond, dan hoor je daar de advocaat van Assange.

    Assange is reeds anderhalve maand in gesprek met de politie en heeft al geruime tijd geleden aangegeven om zichzelf over te dragen aan de justitie. Echter, tot op heden kon de Britse politie niet het document van de Zweedse officier van justitie overhandigen waar de beschuldigingen worden verwoord. Wel opletten, Joop, want de Nederlandse media ligt weer te slapen as usual.

  • Albert Hofmann, di 07 december 2010 11:50 in reactie op Private Eye Reageer op Albert

    Albert

    snel snel snel...nou niet alleen de NL media hoor....

  • hans mandemakers, di 07 december 2010 11:46 Reageer op hans

    hans

    Britse politie houdt aan op grond van EAB , en leidt hem voor aan de rechter . Deze bekijkt of uitlevering plaats moet vinden . Vervolgens komt hij , eventueel, in Zweden aan en besluit het OM of wel/niet vervolgd gaat worden. De rechter spreekt vervolgens recht... ik zie nog geen complot of schending van mensenrechten. Sterker nog , deze aanhouding heeft meer nieuwswaarde dan die flauwe documentjes over het sexleven van berlusconi en de glasvezelkabels onder de zwarte markt in beverwijk.

  • Harry Moentezool, di 07 december 2010 11:45 Reageer op Harry

    Harry

    Ondanks de arrestatie mag ik toch hopen dat zo rond kerstmis de bom knapt met info over die niet nader bekend gemaakte bank. Opdat de kalkoen de bankier toch wel wat rottig zal smaken.

  • Mostafa Mouktafi, di 07 december 2010 11:45 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Aanhouding of gijzeling?!

  • - -, di 07 december 2010 11:41 Reageer op -

    -

    Toeving uit andere draad over Wikileaks.

    De vraag die nu bij mij opkomt is wat wikileaks nog meer gaat 'lekken'. De mensen achter wikileaks hebben er geen geheim van gemaakt dat mocht Julian Assagne worden gearresteerd zij zonder pardon en enig redactionele toezicht alle documenten zouden vrijgeven wat ik op zichzelf wel (!) een kwalijke zaak zou vinden omdat ik van mening ben dat de documenten gefilterd moeten worden door o.a. alle persoonlijke gegevens van mensen die in de documenten worden genoemd doorgestreept moeten worden.

    Ik ben voor vrijheid en openbaring van informatie in deze context maar niet voor het publiceren van persoonlijke gegevens waardoor individuen in diskrediet worden gebracht of in sommige gevallen wellicht moeten vrezen voor gevaar voor eigen leven.

    Fight the system, not the individual.....

  • Horkie Bongers, di 07 december 2010 15:55 in reactie op - - Reageer op Horkie

    Horkie

    Het is wel zo dat Manning (waarschijnlijk) de persoon is die 'lekt', en niet wikileaks. Wikileaks publiceert. Dat is waarom de VS moeite hebben een wet te vinden waaronder de site strafbaar is.

  • Truus Beek, wo 08 december 2010 09:16 in reactie op Horkie Bongers Reageer op Truus

    Truus

    ja en dat kan in een democratisch Amerika !!!
    Bij andere grootmachten had hij zich nergens op kunnen beroepen
    en was hij voor hoogverraad achter de tralies verdwenen alhoewel gezien de moorden op journalisten een andere beeld geven wart er met hem zou zijn gebeurd

  • Peer JaWel, di 07 december 2010 17:52 in reactie op - - Reageer op Peer

    Peer

    "Fight the system, not the individual..... "

    Fight the individual that keeps the sysytem going
    zou ik zeggen.

  • Pieter Pan, di 07 december 2010 11:41 Reageer op Pieter

    Pieter

    Nou,

    Dan hebben we wat te lezen in de kerstvakantie.
    Eens zien of de Zweden hun rug recht kunnen houden.
    Ben bang van niet.

  • - -, di 07 december 2010 11:39 Reageer op -

    -

    London (CNN) -- WikiLeaks founder Julian Assange was arrested Tuesday in London on a Swedish warrant, London's Metropolitan Police said.

    Assange was arrested at a London police station at 9:30 a.m. (4:30 a.m. ET) and will appear at the City of Westminster Magistrate's Court later in the day, police said.

    Swedish authorities had issued the warrant for Assange so they can talk to him about sex-crime allegations unrelated to WikiLeaks' recent disclosure of secret U.S. documents.

    Assange, a 39-year-old Australian, has said he has long feared retribution for his website's disclosures and has called the rape allegations against him a smear campaign.

    Sweden first issued the arrest warrant for Assange in November, saying he is suspected of rape, sexual molestation and illegal use of force.



    Bron cnn

    Lijkt mij duidelijk verhaal dat hij zichzelf niet heeft aangegeven.

  • karuna waaijer, di 07 december 2010 11:47 in reactie op - - Reageer op karuna

    karuna

    Nou ja, als hij gearresteerd is op een politiebureau dan is hij daar mogelijk zelf naartoe gegaan.

  • - -, di 07 december 2010 12:01 in reactie op karuna waaijer Reageer op -

    -

    Klopt, ik zat ernaast.

 

Reageren

Registreren Wachtwoord vergeten

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven

Tweet van de dag

zo 27 mei 2012

In Baywatch was het iedere dag dit weer.

Kakhiel