-
Dez man heeft na 1994 nog 16 jaar ongestoord kunnen rondlopen in Zuid Afrika. Merkwaardig.
-
Je bedoeld ongetwijfeld 'gestoord kunnen rondlopen'.
: )
-
Gestoord door haat, ongestoord door onrecht in het rechtsysteem.
-
MOOI GEZEGD !
: )
-
RA RA waar was zijn beveiliging ?
-
Zelf meerdere malen veroordeeld voor zware mishandeling, slachtoffers blijvend invalide.
Als ''goed christen'' had Eugène met voorkennis weet kunnen hebben van oog om oog....
Heel erg zo'n moord, dat is nog eens andere koek dan 40 maal zoveel kanker doden onder kinderen in Zuid-Irak door ons gebruik van verarmd uranium. Hadden we nog wat salaris te goed van ze?
Met het hangen van Saddam had toch ook bijna niemand moeite?
Wanneer een leider van de Farc gebombardeerd wordt hoor je ook niemand, Hamas leiders opgeblazen etc.etc. het wordt amper genoemd.
En dan zeker een traan laten voor iemand die uit naam van god medeschuldig is aan de dood van duizenden Afrikanen en hun leefomstandigheden. Tranen in mijn ogen.....
-
Ton evertsen, ma 05 april 2010 17:48
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Ton
je mist toch wel iets
saddam was door een irakse rechtbank veroordeeld. Een farc of hamasleider die tijdens gevechten gedood worden dat is een risico van het vak
een man in zijn bed afmaken lijkt me toch wat anders
-
Ik mis niets, die rechtbank had niets met Iraaks recht te maken.
Dat waren de jongens van Baker. Lang verhaal.
" Een farc of hamasleider die tijdens gevechten gedood worden dat is een risico van het vak"
Welke ''vakken'' komen daar in jouw ogen voor in aanmerking, Journalist? Politicus? Collumnist?
''een man in zijn bed afmaken lijkt me toch wat anders''
In een tank, uniform, verkenningsvoertuig, vliegtuig of gevangenis is wel okay?
De meeste slachtoffers van de apartheid zijn niet bepaald in hun bed gestorven. Terreblanche heeft geen poot uitgestoken om van Zuid Afrika een beter land te maken. Het tegendeel is eerder waar.
-
Een jaar geleden had een joodse Duitser een heel bekend beeld van Hirler in een museum voor de neus van mensen onthoofde.
Die man is nog steeds boos op Hitler, terecht dacht ik.
-
Een Hollander!
-
O!
-
- Puszkin, di 06 april 2010 08:48
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op -
"O! "
Mostafa , ik lees uw bijdragen altijd met interesse.
U heeft doorgaans weinig woorden nodig om essentie te uiten.
-
Ik bedoelde daarmee een vraag: word hij ook nog hier begraven?
-
Ik heb zojuist op Radio1 de Nederlandse hoofdredacteur van een Zuid-Afrikaanse krant horen vertellen dat geen enkel onderzoek heeft uitgewezen dat het hier om een racistische moord zou gaan, en over een verkracht blank meisje, zoals ik hier net las, in dit verband heeft hij niet gerept. Het bewuste lied is een oud strijdlied en het is de AWB, de beweging van TB, die het verband heeft gelegd tussen dat lied en de moord, concreet zijn daar helemaal geen aanwijzingen voor. Volgens deze redacteur had Terre'Blanche nog slechts enkele honderden aanhangers omdat de meeste zich na de eerste democratische verkiezingen al van hem hadden afgewend.
Dus iedereen die hier een racistische moord van wil maken, is gevaarlijk bezig. Er hoeft maar één gek te zijn, aldus de redacteur, en de vlam slaat in de pan.
-
Of het een racistische moord is doet niet ter zake.
Het gaat er om wat men dáár gelooft.
-
Met 'hier' bedoelde ik niet 'in Nederland' maar uiteraard bedoelde ik 'hiervan', dus van dit feit, 'hier' en 'van' had ik in mijn zin losgekoppeld, wat taalkundig mag.
-
De moord valt niet te vergoelijken doch kan er geen traan omlaten. Aan de andere kant beter zo dan dat de beide medewerkers met een bomgordel om zich in een metrostation tot ontploffing laten brengen.
-
Mostafa heeft gelijk als hij zegt dat hele volksstammen zullen juichen als Osama Bin Ladens lijk aan den volke zal worden getoond, ooit... als hij nog leeft. Net zoals er heel veel mensen juichten toen men aan het sollen was met Che Guevara's lijk. De vraag is of dat onze manier zou moeten zijn om genoegdoening te krijgen voor daden van anderen met wie men het hartgrondig oneens is. Daar zet ik, zonder enige vorm van moralisme, mijn vraagtekens bij, hoezeer ik een persoon met de ideeën en daden van Terre'Blanche ook veracht.
In dit geval is de man bovendien om geld vermoord, niet om zijn ideeën. Het had dus iedere andere willekeurige - slechte - werkgever geweest hebben kunnen zijn.
-
- Puszkin, zo 04 april 2010 16:21
in reactie op Renée Olsthoorn
Reageer op -
" In dit geval is de man bovendien om geld vermoord, niet om zijn ideeën. Het had dus iedere andere willekeurige - slechte - werkgever geweest hebben kunnen zijn. "
Waarom heb ik vermoeden dat hij (Blanche) een salaris aan die twee Zwarte mannen niet wilde uitbetalen om racistische redenen. Hij beschouwt namelijk Zwarten als iets wat niet waard is van zijn aandacht.
Voor die twee Zwarte mannen was hun salaris even belangrijk als voor u, mij en anderen. Hebben ze andere mogelijkheden gehad die hen in gelegenheid zouden brengen om hun recht bewerk te stellen? zoals we die hebben.
Ik ga me ook niet druk maken om onderwereld figuren die elkaar uitmoorden?
Wie zaait die oogst, zoals iemand hier goed heeft opgemerkt.
Alleen : die moord lost niets op.
-
[...] Voor die twee Zwarte mannen was hun salaris even belangrijk als voor u, mij en anderen. Hebben ze andere mogelijkheden gehad die hen in gelegenheid zouden brengen om hun recht bewerk te stellen? zoals we die hebben. [...]
Sorry, maar ik geloof niet dat ik u begrijp? Zat er voor hen niets anders op dan de man in zijn slaap af te slachten?
Ik dacht dat ik al duidelijk had gemaakt de man te verachten, en geen traan te zullen vergieten om zijn dood, maar toch kan ik er niet achter staan. En het lijkt me sterk dat in het Zuid-Afrika van nu geen mogelijkheid tot rechtsgang is. Maar misschien ben ik naïef.
Hoe dan ook, moord is moord, en deze misschien wel met hele enge repercussies. Mijn gedachten gaan nu dan ook vooral uit naar de familie van de moordenaars en anderen, die hier weleens hele zure vruchten van zouden kunnen gaan plukken op basis van wraak.
-
Saddam ook werd vermoord en van zijn koffers dollars, goude zwaarden en water kranen en goude stoelen bestolen, op basis van leugens.
Toen Saddam(72
werd als boef opgehangen dacht ik ook: ohhh! wat erg! daarna moest ik ook denken wie hij was,een gewoon moordenaar en vrouwen verkrachter.
Met die man is Zuid Afrika, heb je ook dubbele gevoelens bij: de ene kant, ja! moest het zo? er is recht en wet en niemand mag eigen rechter spelen, ook als het om monsters gaat, aan de andere kant denk je ook aan de nu aan zijn slachtoffers die nu een feest aan het bouwen zijn.
-
Kijk dit filmpje maar eens, maar ik denk dat de hardste schreeuwers tegen mij, dat niet zullen doen. Te confronterend.
http://www.youtube.com/watch?v=xXmrFpu_ndw
-
Zjen Zen, zo 04 april 2010 15:10
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Zjen
Ik heb dat al allemaal gezien en zoals de discussie hier gaat , daar heb ik helemaal geen zin in.
Het is erg dat ie door zijn eigen werknemers aan mootjes is gehakt...dat gun ik geen hond.
Maar dat ie het loon kreeg waar hij om schreeuwde.... dat is zeker.
-
Beste Zjen van de Laan,
Zou je niet moeten oppassen met het verkondigen van geweld?
Zouden wij straks ook met kapmessen iedereen moeten gaan afslachten die ervoor zorgden dat wij ons verdienden loon niet kregen.
Zijn de graaiers in onze wereld eigenlijk niet precies het zelfde als de racistische slavendrijvers van weleer.
De kleur van onze huid hoeft niet altijd het verschil te zijn, om mensen op een minderwaardige manier te behandelen.
-
Citaat: Zou je niet moeten oppassen met het verkondigen van geweld?"
Beste Frank, niemand hier verkondigt geweld of is dat van plan te doen. Iedereen maakt zich zorgen om wat daar al decennialang gebeurd. En zou het zo graag anders zien.
Maar om je nu zorgen over die arme blanke boeren te maken zonder de achterliggend geschiedenis van onderdrukking en marteling en moord en minachting en, en, en, van de zwarte mens te vergeten gaat een beetje te ver. Iedereen weet dat vrijheid bevochten wordt en iedereen weet dat een land tot een waardige democratie brengen waar mensen elkaar kunnen verdragen, een lange weg is met veel (persoonlijke) strijd.
En laat niemand nou niet net doen of dat anders is. Ook Nederland heeft die strijd meegemaakt. En de mensen die hier nu het meest hypocriet blerren hebben misschien wel voorvaderen die voor hun vrijheid gevochten hebben en daar iemand voor vermoord hebben.
Zodat hun nageslacht in vrede (nou ja, vrede, wat versta je daar onder) en harmonie (nou ja, het denken dat er harmonie is, is vaak al voldoende om mensen in slaap te sussen) kan leven.
Wat er nu in Zuid-Afrika gebeurd is een voortvloeisel van jaren "oorlog" door witten tegen zwarten. Die strijd daar is nog lang niet gestreden. Ook al doet een ieder net alsof.
Een ander veroordelen omdat zij iets anders doen of denken dan wat men graag wilt dat men doet of denkt is een gotspe.
-
Beste Franke,
?????
-
Beste Frank, !!!!!!!
-
Frank, de beste, met je roddel.
-
Moord blijft moord. Maar zeggen jullie dat ook tegen de nabestaanden van de vermoorden door de vermoorde?
Heb jullie ooit je mond open gedaan toen het witte neo-nazi-gespuis de ene zwarte na de andere in een naamloos gat gooiden, na ze eerst uitgebreid gemarteld te hebben? Of op onverklaarbare manier lieten verdwijnen of wegkwijnen in een rottige gevangenis. Zo zijn er nog steeds vrouwen, net als in Argentinië die hun kind of man zoeken. Omdat ze jaren na dato nog niet weten wat er met hun zoon of man gebeurd is.
En dan maar ach en wee roepen en mij bijna van de site afblaffen. Waf! Waf!
Eén vraag: Als de moordaanslag op Hitler was gelukt, haddden jullie dan ook zo hard geroepen van moord is moord?
En al die anderen die mij telkens voor moralist en weet ik wat nog meer uitmaken als ik opkom voor mensen die het slechter en minder hebben en zich vaak niet zelf kunnen verdedigen, en zelf nu het hardst een oordeel over mij vellen en "moralist" roepen?
Waar zit het verschil tussen het ene moralisme en het andere?
Getuigt dat niet op z'n minst van enige hypocrisie?
Bah! Moralisten!
Hij was gewoon een terrorist. Maar tja... geen moslim maar een verre neef van de Nederlanders. Hij en wij delen dezelfde voorvaderen. En dan ineens is een terrorist geen terrorist meer.
-
Wedden: als ik hier zeg dat Bin Laden dood moet, komen reageerders hier om mij te feliciteren en een compliment te geven voor mijn nobele mening. Natuurlijk als Bin Laden dood gaat ben ik tevreden, want ik hou van vrede en rechtvaardigheid en mensenrechten. Maar het gaat over de hypocrisie die mensen zomaar kunnen verzinnen.
-
Bin Laden moet gestraft worden, dat is een ander verhaal.
-
Mee eens, maar toen Bush riep "ik wil hem leven of dood''
Zei jij toen: Yes!!
-
Nee. Fair trial lijkt me belangrijker.
-
Je roept maar wat! ik zie helemaal geen logica in je discussie, haal die doek van je kop af en verfris je hersenen.Er is altijd hoop.
Verlaat praatjes en roddels, haat en onbegrip, maak kennis met de menselijkheid en met je buurman.
De mensheid is niet van jouw, is van ieder levende gezonde geest.
-
- Puszkin, zo 04 april 2010 14:53
in reactie op Censuur Joop
Reageer op -
@Franke
Ik blaf u niet af want ik ben het volkomen met u eens in alle delen van uw betoog.
-
. Franke, jammer dat u niet onderaan reageert, daar was precies deze discussie al in volle gang.
Moord is altijd verkeerd, dat kan niemand tegenspreken.
Uw tegenstanders, die waarschijnlijk nog een eitje met u te pellen hadden uit vorige discussies, gebruiken dat nu als stok om mee te slaan, zonder in te gaan op uw argumenten of te proberen uw gevoel te begrijpen. Daar wint u het niet van.
Ik haalde net ook even de mislukte moordaanslag op Hitler aan. Niet te vergelijken, maar was die moord gerechtvaardigd geweest?
'Moord mag nooit' klopt in de regel, in de uitzondering begrijp ik precies wat u bedoelt. Maar u bent afgeweken van de regel, en dat is ingewikkeld, dus nu mag u 'nooit meer meedoen' van William P.
-
Moord blijft moord, daarmee verlaag je jezelf dus tot dat niveau. Is niet moralistisch, heeft te maken met het feit dat wij gekozen hebben voor een normale rechtspraak om dat we anders vervallen tot anarchie. De vergelijkingen met Hitler e.d. lopen derhalve ook mank, omdat dit achteraf redeneren is. Hitler had gewoon veroordeeld moeten worden voor zijn daden, toentertijd was daarop de doodstraf gevolgd. In Nederland hebben we deze om heersende moraliteit inmiddels afgeschaft. Het sympathiseren met de beulen van deze man, zorgt ervoor dat je jezelf daarmee op een lijn zet. Ik vel hier verder geen waardeoordeel over, dat doe jezelf, door enerzijds te prediken dat je zo 'goed' bent voor je medemens, maar ondertussen blij bent dat iemand anders gedood is. Weet je hoe je dat ook wel noemt:... hypocriet.
-
Ik vind de opmerking van Samanya Mawusi in deze context wel interessant. Ik ben benieuwd wat jij ervan vindt.
Vind jij dat de moordaanslag op Hitler (er zijn er meerdere geweest) kon? Het blijft natuurlijk moord.
-
Nee
-
Je vindt dus dat een moord die duizenden moorden kan voorkomen en een vreselijke oorlog kan beëindigen niet kan?
(dat was namelijk de intentie van (bijvoorbeeld) Stauffenberg)
Kun je ook uitleggen waarom niet?
-
Ik denk dat het ook situationeel bepaald is, misschien is de vergelijking met iemand als Hitler een beetje lastig, omdat zeker toentertijd andere wetten golden. Naar de toenmalige maatstaven gerekend zou je de moord op Hitler aannemelijk kunnen maken. Echter waar ik een probleem mee heb, is dat deze lieden daarmee hun straf ontlopen en er de kans bestaat dat ze tot martleaar verheven worden. Beter was geweest dat Hitler gepakt zou zijn, zodat hij ten overstaan van de hele wereld voor zijn daden veroordeeld zou zijn (met als resultante vermoedelijk de doodstraf). Dus excuses voor de beetje kort door de bocht reactie ;-)
-
Voor mij is belangrijk dat jij samen met mij constateert dat moord in bepaalde situaties vanuit moreel standpunt toegestaan is.
Welke situaties er als bepaalde situaties gelden is een volgende discussie.
---
Ik sta er niet achter dat twee pubers (15 en 21 jaar) een moordenaar vermoorden. Jij ook niet, daarover zijn we het eens.
Maar om nou mensen te diskwalificeren van verdere discussie die opgelucht zijn dat een dergelijke gewetenloze idioot opgeruimd is, dat vind ik ook een beetje kort door de bocht.
-
Misschien een beetje kort door de bocht, maar dat roept iemand ook wel een beetje over zichzelf af alsje continu loopt te prediken zo ontzettend veel om je medemens te geven. Want owee als deze iets ergs heeft gedaan of niet in het referentiekader past...dan past er maar een sanctie en dat is eliminatie. Ik word altijd een beetje bang van dat soort mensen. Echter, communicatie gaat altijd maar over 1 ding en dat is hoe het bij iemand anders overkomt. Zo kwam het bij mij over, dus vandaar mijn reactie.
-
Noem mij één woord waar ik de moord heb goedgekeurd. Dat maakte jij ervan en gelijk vielen je enigszins hypocriete maatjes je bij.
Mijn oorspronkelijk reactie was: "Dat werd tijd."
Zeg jij me maar hoe ik in die drie kleine woorden een moord goedpraat.
Maar ik ga niet net doen of ik het erg vind dat hij vermoord is. Dat is een heel ander verhaal. Al het andere is door jou zelf zo geïnterpreteerd en kan ik derhalve op jouw conto schrijven. Wat jij denkt te lezen in mijn reactie is jouw eigen kwaadaardige gedachten.
-
De hypocrisie van een Nederlander rond gegeten van de paaseieren, met een ouwe sok vol geld, kan zich niet vergelijken met de mores en armoe in Zuid-Afrika onder de zwarte bevolking. Het is dan wel makkelijk om die swarte te veroordelen - en mij die voor die swarte op zou komen maar wat tegenwoordig niet mag, want als je voor een ander opkomt ben je ongeloofwaardig en hypocriet: dat is de wereld op z'n kop - en die er een ander manier van denken op na houdt dan wij nette Hollanders, maar het is niet reëel.
Ik keur de losgeslagenheid van sommige groeperingen helemaal niet goed, en ik keur moord ten allen tijde af - ook al suggereren anderen, waaronder jij dat ik daar voor ben - vaak walg ik van wat de zwarte groeperingen hun eigen kinderen aandoen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat in bepaalde gevallen het einde van wat iemand kan verdragen eens bereikt is. Terre'Blanche is een stap te ver over zijn eigen racistische grens gegaan.
Want wie weet hoe hij die mannen (waarvan er eentje nog maar een knul van 15 was) heeft geschoffeerd, gekleineerd, getreiterd en aan het lijntje gehouden.
Dan moet je wel een heilige zijn als je dan blijft buigen en ja baas en amen baas blijft zeggen, terwijl je moeder, je zus, je dochter thuis niet te eten heeft omdat nee baas niet uitbetaald.
"Kak of betaal is die wet van Transvaal."
Nogmaals voor de goede orde: Ik keur moord nooit goed, van geen enkele kant, door niemand. Daarom ben ik ook tegen doodstraf!! Tegen de doodstraf, meneer! En tegen uitbuiting, discriminatie, racisme en huichelarij!
Maar ik hoef niet te huilen en te weeklagen omdat een walgelijk stuk vreten gestorven is.
Blijkbaar heb jij dat wel nodig. Semi-verontwaardigde moralist en slachtoffer spelen ook. Dat zegt toch echt meer over jou dan mij, maar ik laat je maar in je waan.
Het is wel goed meneer P. Jij bent mijn aandacht niet waard. Ik ben niet van plan me voor elke komma en punt die in neerschrijf me tegenover jou of wie dan ook te te verdedigen en verantwoorden.
Klaag me maar aan als je dat nodig vindt dat ik me verantwoord.
-
Blijven ademhalen, mevrouw Franke!
't is een goed verhaal, maar waarschijnlijk aan dovemansoren gericht. Als ik zo zie hoe meneer William in allerlei discussies aan het klieren en schofferen is, verwacht ik niet dat hij ervoor open staat.
Evengoed ben ik -en is vrijwel iedereen- het met u eens dat moord nooit een goede oplossing maar soms te begrijpen is.
welterusten!
-
Dank voor je reactie. Ik laaf me eraan. Is wel nodig na al die verwijten over iets wat ik helemaal niet gezegd heb. :)
Maar ja, ik heb wel vaker aanvaringen met enkelen hier. Ik zal er mee moeten leren leven. ;D
-
.Franke, dank. Ik neem me steeds voor om extreem-rechts hier niet meer te antwoorden, omdat ik het dubbel zo erg terugkrijg, en toch raak ik er steeds weer in verzeild. De asielzoekersdiscussie van gister(voorstel Lubbers) is ook zo'n slagveld geworden.
-
Ik voel mij dan ook niet aangesproken want ik ben nog rechts nog links. Was tot een jaar geleden zelfs nog overtuigd PvdA stemmer...
-
"Eén vraag: Als de moordaanslag op Hitler was gelukt, haddden jullie dan ook zo hard geroepen van moord is moord? "
Ik wel.
Hitler had berecht moeten worden.
Ik had de daad veroordeeld... echter wel begrepen.
Moord is moord en immer een barbaarse daad.
-
Maar Veldman, dat onken ik toch niet? Zucht...
-
Ik zucht met je mee!
-
Jan Wijn, ma 05 april 2010 17:03
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Jan
Eichman werd ook door de Joden vermoord en daar kon ik geen traan om laten evenals voor al die andere oorlogsmisdaigers die bij bijltjesdag aan de beurt kwamen. Jammer dat het bij die Zuid-Afrikaanse boer niet eerder gebeurde, dat had heel wat levens gespaard.
-
Veldman knoeit liever met de feiten en realiteit en neemt de benen als te heet wordt.
-
Ik verbaas mij er een beetje over dat eigenlijk alle reacties lijken te gaan over de moord zelf, maar eigenlijk niet over de gevolgen en de betekenis hiervan.
Het gaat niet goed in Zuid-Afrika. De ANC is ernstig verdeeld, de haat jegens de boeren (de blanke) is aan het toenemen. Tevens zal dit mogelijk de radicale racisten weer doen escaleren en aan zetten tot vergelding. De man is niet enkel is zijn slaap vermoord, nee, hij is afgeslacht.
Daarbij is er ook al dat hele verhaal van de leider van een grote jongere stroming met heel veel steun, die publiekelijk een strijdlied zong dat oproept tot het doden van de boeren.
De eenheid is zo goed als verdwenen in Zuid-Afrika en meer en meer minderheden en etnische groepen komen tegenover elkaar te staan. Een goede vriend van mij is Afrikaner en hij maakt zich zorgen over de toenemende spanning.
-
"Ik verbaas mij er een beetje over dat eigenlijk alle reacties lijken te gaan over de moord zelf..."
Dat dacht ik niet, zie o.a. mijn reactie van 12.24
-
Je hebt helemaal gelijk.
Wat zitten we weer eens onwetend in de ruimte te kakelen.
Ik heb omdat jij dit schreef maar eens wat afrikaanse kranten opgezocht.
Nu ben ik nog steeds geen expert maar weet in ieder geval iets meer van wat er speelt.
Kennelijk is er door een jonge ANC-leider een oproep gedaan om blanke 'boeren' te vermoorden "skiet die boer", kennelijk in de vorm van een lied . Kort daarna schijnt er een blank meisje te zijn verkracht en haar handen te zijn afgekapt. Of er een rechtstreeks verbans is is me niet duidelijk geworden.
De blanken begrijpen niet waarom het ANC geen openlijke veroordeling wil doen over dit lied.
Hoe dan ook. Deze moord heeft kennelijk een grote lading.
De organisatie van Terre'Blanche zelf hinte op akties tijdens het WK.
President Zuma maant iedereen tot kalmte.
We hebben dus wel met iets complexers te maken dan gewoon een koelbloedige moord op een racist
Zover even wat ik heb op kunnen scharrelen op internet.
-
Laten we hopen dat Zuid-Afrika niet Zimbabwe achterna gaat.
Zowel de moordenaars als het slachtoffer (die op zijn beurt weer heeft gemoord) zijn schuldig.
De één moord voor geld, opgezweept door racisme (maar ditmaal vanuit zwarte kant "Skiet de Boer Dood))
De ander moord voor macht, opgezweept door racisme (ditmaal vanuit witte kant)
Beide loten aan dezelfde smerige stam.
-
Deze fanatieke voorstander van de apartheid was tijdens onderhandelingen over de afschaffig ervan tot vervelens toe in het nieuws. In mijn omgeving gruwde iedereen van hem, maar het mediageweld om hem verstomde, hij ging ook een aantal jaar de bak in voor openlijke geweldpleging. Ik heb begrepen dat hij zijn extremistische ideeën over segregatie uiteindelijk wat heeft laten varen dankzij zij het hervinden van de Here.
De manier waarop hij is vermoord, is gruwelijk, in zijn slaap en om een geldkwestie, kan het vulgairder? Eigenlijk klinkt het als een slecht plot van een B-film.
De wereld zal beslist niet slechter af zijn zonder hem, maar het is een beestachtige gebeurtenis en de jonge mannen die dit hebben gedaan (het ziet ernaaruit met voorbedachten rade), hadden misschien eerst eens moeten nadenken wat voor gevolgen dit heeft op henzelf en hun familie in de eerste plaats, en op mogelijke repercussies van de vast nog bestaande aanhang van Terre Blanche anderzijds. Geen wonder dat de president tot kalmte maant.
-
Als boer moest hij toch weten dat je oogst wat je zaait.
-
hr. arryo, zo 04 april 2010 13:45
in reactie op Vinnie ******
Reageer op hr.
En dat van datgene je zaait je een veelvoud kunt oogsten...
-
Moord is nooit te rechtvaardigen.
-
Rouane Rabbit, zo 04 april 2010 23:39
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Stauffenberg? Wat vind je daarvan?
-
auf nicht wiedersehen!!!Bitte????
-
Dat werd tijd.
-
Bor de Wolf, zo 04 april 2010 10:57
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Bor
Wat wil je daarmee zeggen? Nu de rest nog a la Zimbabwe...?
-
Schei toch uit met je gezeur! Spijkers op laag water zoeken daar waar geen spijkers liggen. Kinderachtige man.
"Het werd tijd dat deze neo-nazi die zo veel ellende op zijn geweten heeft de pijp uitging!" En het hoe kan me dan eigenlijk weinig verschelen. En ook niet het door wie of wat of wanneer of waarom.
Deze man heeft zich al veel te lang in de drek van zijn slachtoffers kunnen wentelen!
Zo beter?
Of moet ik elk woord eerst op een Zuid-Afrikaans Goudschaaltje afwegen?!
-
Dat is pas echt een walgelijke reactie, bah, daarmee heb je je voor de rest van je leven op deze site volledig gediskwalificeerd. Moord is nooit te rechtvaardigen.
-
Moralist.
Die neo-nazi heeft helemaal niets op zijn geweten, hoor. Het was een vriendelijk, aardige en behulpzame man. Ga toch weg.
Hij was een extreem-rechtse onderdrukker die er niet voor terugdeinsde mensen te vermoorden. 'Zwarte' mensen wel te verstaan. Maar je heb gelijk, hij deed het niet zelf, hij liet het doen en daarom is hij onschuldig, uiteraard.
Dat hij omgekomen is door wat hijzelf gecreëerd heeft, daar kan ik geen traan om laten en ik ben dan ook niet van plan net te doen alsof ik het zo erg vind dat hij 'omgebracht' is.
Ik ben ook niet van plat huichelachtig te gaan roepen dat moord nooit te rechtvaardigen is. Had dat maar tegen het slachtoffer gezegd voordat hij de zoveelste zwarte voetzolen met brandende peuken liet behandelen voordat hij in stukken werd gehakt en in een anoniem gat gedumpt!
En dan moet ik omdat ik die conclusie weergeef monddood gemaakt worden en mij de toegang tot deze site ontzegd worden...? Omdat ik de waarheid en daarin mijn eigen opinie zeg? Schei toch uit, man. Kijk eerst eens naar jezelf! Je doet nu hetzelfde als dat wat je mij altijd verwijt.
-
GJ Huisman, zo 04 april 2010 14:04
in reactie op Censuur Joop
Reageer op GJ
Tjonge Franke, wat val je door de mand. Nee ik kan ook niet rouwig zijn om z'n dood, maar dat is iets anders dan roepen 'het werd tijd', wat inhoudt dat je het toejuicht.
-
Het werd tijd dat hij doodging, is mijn mening. Ik heb helemaal niks meer of minder gezegd. Iedereen die er iets anders in lees schrijft dat op eigen conto!
En dat geldt dus ook voor jou!
-
Dat jij wilt lezen wat er niet staat, is jouw probleem. Leg jouw probleem niet bij mij neer. Want jij bent degene die een gedachte heb die ik niet had toen ik die drie kleine woordjes schreef.
Maar het is makkelijk om iemand op haar woorden te pakken. Dat tekent jouw slechte mensbeeld. Niet de mijne.
-
Jij riep ook hoera toen Saddam (72 jaar) werd opgehangen onder de ogen van de hele wereld.
Als ik goed kan herinneren zei jij toen"Hoera! hoera, hoera!
Amerika kent ook de doodstraf, maar ik zie allleen armen die daar werden opgehangen! Waarom de rijken niet? Kijk naar de veroorzakers van de wereldcrisis, als zij moslims waren, dan hadden wij het over aanslagen op de Wereld economie door moslims terroristen?
ha ha ha..
-
William P, zo 04 april 2010 22:46
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op William
Pardon?? Bewijs svp, want ik ben mij van geen kwaad bewust!
-
Natuurlijk die ''hoera'' was een grap, maar eerlijk, achteraf heb spijt dat ik dat zei.
Ik kon nu ook de benen nemen en niets zeggen, maar ik vind het asociaal als ik hier niets van zeg.
Nogmaals, het spijt mij voor die Hoera.
Bedankt.
-
Respect Mostafa, respect.
-
Nee, jij bent je nooit van geen kwaad bewust. Zo rein als een pasgeboren lammetje.
-
Ha ha ha.
Je maakt mij vrolijker vandag, bedankt.
-
Die is onder de gordel Franke. Als je zoiets niet zeker weet, hou dan gewoon je mond. Tenzij polariseren jouw hobby is. Dit heeft totaal geen nut, mensen een opvatting proberen op te dringen terwijl je nul komma nul weet.
-
Censuur Joop, di 06 april 2010 01:20
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
*Haalt schouders op en leest verder.*
-
@William, moord is in principe nooit te rechtvaardigen. Maar als er zo'n zeldzame tiran wordt vermoord, moet je mensen hun opluchting gunnen, denk ik.
Verder nogal lachwekkend dat franke nu nooit meer mee mag doen voor de rest van haar leven. Mijn kind zingt dat weleens, met nananananana erachteraan.
-
- Puszkin, zo 04 april 2010 13:00
in reactie op William P
Reageer op -
" Dat is pas echt een walgelijke reactie, bah, daarmee heb je je voor de rest van je leven op deze site volledig gediskwalificeerd. Moord is nooit te rechtvaardigen. "
Was u ook zo standvastig toen u hoorde over de doden die door toedoen van Terre'Blanche vielen.
Afrika is een zwart continent. Maar omdat de wereld van ons allemaal is, mag je ook in Afrika wonen zolang je begrijpt dat je geen uitverkorene bent en geen voorrang en geprivilegieerde rechten opeist en zolang je zwarte medemens als gelijk beschouwt.
-
GJ Huisman, zo 04 april 2010 14:07
in reactie op - Puszkin
Reageer op GJ
"Afrika is een zwart continent."
Wat een crap. Europa is een blank continent ofzo? Je kunt een continent toch niet exclusief aan een bepaald ras toewijzen...
-
Ben je ooit wel eens in Afrika, en dan meerdere landen geweest? Nee? oordeel dan ook niet.
-
---[Ben je ooit wel eens in Afrika, en dan meerdere landen geweest? Nee? oordeel dan ook niet. ]----
Het zou wel aardig zijn wanneer je een antwoord afwacht wanneer je iemand een vraag stelt.
-
@ William
''Ben je ooit wel eens in Afrika, en dan meerdere landen geweest? Nee? oordeel dan ook niet. ''
Ik wel hoor, ben er geboren, en mijn oordeel is hetzelfde.
Zie ook niet echt in wat verschil dat maakt, leg even uit als je wil.
-
De diverse groeperingen zijn niet gelijk aan elkaar en zullen dat onder de huidige omstandigheden ook niet worden. Daarom alleen al gelden onze culturele waarden en normen niet, deze zijn tenslotte plaats en tijd bepaald. Daarom kunnen wij geen oordeel vellen, zowel positief als negatief over wat elders plaatsvindt. Dat is daarmee de enige reden dat sommigen zich met bepaalde opvattingen diskwalificeren, omdat daarmee diegene zich moreel superieur acht.
En vwb uw opmerking over schofferen en treineren, geenszins het geval, maar als dat uw opvatting is, dan zegt dat meer over u dan over mij. Ik ben slechts kritisch en probeer zo min mogelijk waardeoordelen uit te spreken. Datzelfde geldt voor bijv. het diskwalificeren, omdat daarmee Franke zichzelf tegenspreekt. Je kunt nl. niet het ene moment wel aan andere mensen denken en het andere moment niet (ondanks wat iemand gedaan mag hebben).
-
Citaat: "Daarom kunnen wij geen oordeel vellen, zowel positief als negatief over wat elders plaatsvindt."
En daarom mag jij dat wel. Een oordeel vormen over iemand die niet eens heeft gezegd wat jij zegt dat ze zei!
Hypocrisie ten top!
-
Moet je mij er weer bij halen, William? Kan je niet zonder me? ;)
Of ben je bang dat het huisje in die witte buurt op de Kaap anders aan je neus voorbij gaat? ;)
Want jij was toch degene die naar Zuid-Afrika wilde verkassen? Omdat het daar financieel aantrekkelijker is om te wonen? Omdat je daar geen 52% belasting hoeft te betalen? Dus spelen bij jou gelukzoekende economische motieven mee. ;)
Is er eindelijk iemand hier die in Afrika geboren is, probeer je je er nog onder uit te draaien. De wereld is klein, makker. Je moet opletten wat je wenst, het zou weleens uit kunnen komen. ;)
-
Onzin. Ik ga de moord op iemand die zwarte mensen zoveel leed heeft aangedaan niet afkeuren omdat u meent dat ik daarvoor niet genoeg kennis van zaken heb.
Het feit dat u eerst iedereen de les leest, en buitengewoon brutaal, en vervolgens beweert dat niemand daarover een oordeel mag vellen, toont aan dat u helemaal geen standpunt of argumenten hebt in deze. Het is u alleen maar te doen om andere mensen op de kast te jagen.
U bent het oneens met de meerderheid, u begint een beetje te klieren, en voila, een stroom reacties van mensen die denken dat ze met iemand te maken hebben die voor rede vatbaar is. Dat bent u niet, want als het echt lastig wordt geeft u geen antwoord meer.
-
- Puszkin, di 06 april 2010 10:08
in reactie op William P
Reageer op -
"Ben je ooit wel eens in Afrika, en dan meerdere landen geweest? Nee? oordeel dan ook niet. "
U was daar zeker en u heeft alleen maar blanken tegengekomen, niet waar?!
-
---[daarmee heb je je voor de rest van je leven op deze site volledig gediskwalificeerd]---
Nou, Nelma, wat mij betreft hoef jij je dat niet aan te trekken. Als je hem nou zelf had vermoord, was dat wat anders geweest. Soms mag een mens best de normen van politieke redelijkheid verlaten en iets roepen wat politiek incorrect is.
Dan krijg je dat op je brood. Even diep zuchten. Klaar.
Maar mensen die zeggen dat je je je leven lang diskwalificeert, nou, die hebben heel wat kwalijke uitspraken voorbij zien gaan zonder dat ze dat een reactie waardig vonden.
Dus gewoon je schouders ophalen, nog een keer zuchten, en dan weer verder.
Ik ben er ook niet rouwig omdat hij het tijdelijke met het eeuwige heeft verruild. Er zullen veel mensen opgelucht zijn dat hij dood is, en veel mensen zullen opgelucht zijn dat hij heeft geleden. Mensen die door zijn toedoen familieleden hebben verloren.
Ik ken ook een Afrikaanse vrouw, ze zuchtte eens, diep. Ze zei zachtjes en besmuikt (want het hoort niet), "ik ben blij". En ze werd stil.
Deze man heeft vele moorden op zijn geweten (hij heeft 21 moorden toegegeven en amnestie gekregen hiervoor, de AWB heeft heel zeker een veelvoud op haar geweten). Hij was een koelbloedige moordenaar van onschuldige mensen die hij niet eens kende.
Ik wil deze moord niet goedpraten, beter was het geweest wanneer hij 27 jaar in een tochtig onverwarmd celletje op Robbeneiland had moeten doorbrengen in volstrekte eenzaamheid, en elke dag een paar zwarte bewaarders die op zijn eten spuugden. 21 moorden is genoeg voor levenslang, vind ik.
Nelson Mandela, die nog nooit iemand heeft vermoord heeft er 27 jaren gezeten.
De gevolgen zullen niet zo ernstig zijn omdat hij eigenlijk geen machtsfactor van belang meer was, en amper volgelingen had. Hij was een smerig restant uit een smerig verleden. Niet alleen politiek gezien, amar ook cultureel. Een icoon van een tijdperk dat voorbij is.
Iets waarop de wereld wachtte dat het zou verdwijnen.
De meeste blanken in Zuid Afrikanen kiezen niet voor de politiek van Terre Blanche, niet alleen omdat racisme werkelijk slecht en kinderachtig is, maar vooral ook omdat ze niks hebben met die Hitleriaanse vaandels.
Terre Blanche weigerde om dat in te zien, en eigenlijk is dat mede oorzaak aan zijn dood.
Er was geen sprake van een politieke moord. Terre Blanche leefde met het zwaard leeft en is erdoor omgekomen.
De twee moordenaars, 15 jaar en 21 jaar, zijn gearresteerd en zullen voor lange tijd de gevangenis ingaan.
-
Je bent dus geen haar beter, zie ik. Moord blijft moord. Of zit jij nog in de linkse hoek van 'wij weten wat goed is?' Ja he.
-
Is de doodstraf moord of niet? ik vind van wel en jij?
Wie mag bepalen of iemand dood moet?
-
Wat mij betreft is moord moord, @Mostafa, of dit nu vanuit de burgerij gebeurt of van staatswege.
-
Franke zal geen traan laten druppelen langs haar wangen voor een beul, ik ook niet, en dat begrijp ik uit haar reactie van Franke.
En jij maar zeiken dat zij voor moord is, lees haar bijdragen nog een keer.
Een menselijke reageerder kan nooit voor moord zijn, maar geen tranen voor een beul lijkt mij mere dan logisch.
Oma, riep zei net: '' Die beul is dood? hi hi hi hi....ik heb ook gelachen toen Hitler dood ging.''
-
Ik zal ook geen traan laten om deze man, @Mostafa, maar ik vind het op zijn zachtst gezegd kortzichtig als mensen niet verder kijken dan het spreekwoordelijke 'opgeruimd staat netjes'. Buiten het feit dat moord niet goed te praten is - we horen het recht niet in eigen handen te nemen - maak ik me vooral bezorgd om de mogelijke repercussies, zoals ik al eerder schreef.
-
Dit is zo ingewikkeld!
Ik ben altijd de eerste die roept dat geweld niets oplost en ik ben natuurlijk tegen de doodstraf. Als ik lees wat deze meneer op zijn geweten heeft, ben ik toch geneigd om te denken 'opgeruimd staat netjes'.
'Moord is nooit gerechtvaardigd' is in dit geval gewoon te simpel. Ik las laatst over een mislukte aanslag op Hitler. Absoluut niet te vergelijken, en ik maak de discussie er misschien te zwaar mee, maar was die moord te rechtvaardigen geweest? Moord is bijna nooit te rechtvaardigen.
-
Het is ook ingewikkeld, absoluut @Samanya, vooral ook omdat een gebeurtenis als deze een hoop emoties losmaakt. Misschien is het soms beter om dat soort dingen te denken in plaats van te zeggen, tenslotte is niets menselijks ons vreemd. Zoals ik al eerder zei, ik zal geen traan om dit heerschap laten, maar ik ben wel bang wat deze moord verder nog teweeg zou kunnen brengen. :(
-
Louis Theroux heeft een ontluisterende documentaire gemaakt over de AWB voor de BBC. Ik kan me nog goed herinneren hoe kwaad de leider werd toen er kritische vragen gesteld werden, en hoe dapper Theroux standhield.
http://www.youtube.com/watch?v=JPbExwBJiwY
-
Farah H., zo 04 april 2010 12:26
in reactie op Samanya Mawusi
Reageer op Farah
Hah, wat een triest mannetje. En maar zichzelf overschreeuwen, en maar aan zijn eigen denkbeelden vasthouden terwijl hij ook inziet dat hij niet gelijk heeft. Triest blijft toch wel het beste woord voor hem.
-
Ben een grote fan van Louis Theroux, zijn kracht zit hem erin dat hij ogenschijnlijk op een naïeve manier zijn vragen stelt, waarmee hij de indruk geeft zijn gesprekspartners volstrekt serieus te nemen en daarom ook tot de kern weet door te dringen. Hij blijft altijd beleefd. Dankzij zijn aanpak krijgt hij overal toegang. De serie die hij in Amerika maakte over extremistische politieke en religieuze groeperingen vond ik dan ook geniaal.
-
Slecht nieuws
Wanneer men een draak het hoofd afhakt komen er 3 voor in de plaats
We hebben dat gezien bij de moord op Fortuyn
Afgezien daarvan mijn persoonlijke overtuiging is dat moord ten aller tijde barbaars is.
-
B.A. Ercu, zo 04 april 2010 12:16
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op B.A.
En passant Pim Fortuyn even als figuurlijke draak neerzetten getuigt te allen tijde van onwetendheid.
-
Daarin zou je weleens helemaal gelijk kunnen krijgen, @R. Angstig.
-
Waarom hebben wij nooit het Internatioanle Gerechtshof in Den Haag iets over deze man horen zeggen?
Ach, Mostafa!
Ok, sorry.
-
GJ Huisman, zo 04 april 2010 08:52
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op GJ
Omdat deze man in Zuid-Afrika weinig tot geen invloed had? Omdat Zuid-Afrika haar eigen Verzoeningscommissie had om in het reine te komen met de geschiedenis van apartheid?
-
Maar een racist blijft een racist, verzoenen of niet.
-
GJ Huisman, zo 04 april 2010 10:51
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op GJ
Och ik kan niet zeggen dat ik er rouwig om ben... maar het Internationaal Strafhof heeft hier niets mee te maken.
-
hr. arryo, zo 04 april 2010 10:05
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op hr.
Het Internationaal Gerechtshof buigt zich uitsluitend over rechtsgeschillen tussen staten.
Daarom, Mostafa, hebben wij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag nooit iets over Eugène Terre'Blanche horen zeggen!
-
Duidelijk logica!!!!
-
Ik denk dat je het Internationaal gerechtshof en Internationaal Strafhof door elkaar haalt, @Mostafa, beide bevinden zich in Den Haag. Het ICJ houdt zich met conflicten tussen staten bezig en het Strafhof met mensen die zich schuldig hebben gemaakt aan genocide, misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden. Juridisch gezien kon Terre'Blanche daarvan niet beschuldigd worden.
-
Terre Blanche of blanche sur la terre noir?!
-
Très bien exprimé, @Mostafa! :D
-
Ik heb het over de Internationale aanklagers van de president Al Bachir van Soudan!!
Trouwens, wie bepaalt of iemand wel of geen beul is?
Bush? Blair? Berlusconi? Paus? De kaasboer hier om de hoek? De loempiaboer? Tokkies? De broer van Fortuyn? De vader van Theo van Gogh?
Een ding is zeker: ik hou heel veel van de vader van Theo van Gogh, als mens, voor zijn menselijke kant!
Persbureau SAPA meldt dat de politie twee medewerkers van Terre'Blanche heeft opgepakt, aldus Het Parool. Zij zouden geen salaris hebben gekregen. Volgens AWB-kopstuk André Visagie is Terre'Blanche doodgeslagen met pijpen, stokken en hakmessen.