27 oktober 12 10:16 Reageer (83) Wereld RSS

Rohingya's in Birma verder opgejaagd

Update: PVV-senator roemt dat als 'weerbaarheid tegen agressieve moslims'

Een woongebied van een moslimminderheid in het westen van Myanmar is in een dag tijd grotendeels met de grond gelijk gemaakt. Meer dan 800 huizen en woonboten zijn waarschijnlijk in brand gestoken. Dat zegt Human Rights Watch zaterdag op basis van satellietbeelden die ze zaterdag heeft gepubliceerd.

Update:

PVV-senator Marcel de Graaff noemde dit op twitter 'weerbaarhied tegen illegale agressieve moslims':



Hij haast zich er aan toe te voegen:


Waarmee zijn eerste tweet dus in feite wordt ontkracht.

BNR bericht over de aanvallen op de Rohingya's. Als sinds juni vinden in Birma grootschalige onlusten plaats tussen de boedhistische meerderheid en de Rohingya-moslimminderheid. Duizenden mensen zijn de gevechten in het gebied inmiddels ontvlucht. De VN en VS hebben hun ernstige zorgen uitgesproken over de situatie. De Rohingya zijn volgens de Verenigde Naties een van de meest vervolgde minderheden ter wereld.

Lees meer bij Human rights watch.

Laatste Reacties (83) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Lodewijk Langeweg, ma 29 oktober 2012 22:19 Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Ik plaats dit hier enkel omdat het volkomen genegeerd wordt door de media in het Westen: er wordt al een maand genocide gepleegd op de burgerbevolking van Bani Walid, in Libië:

    "Siege of Bani Walid: Foreign fighters, phosphorus bombs and nerve gas"
    http://rt.com/news/bani-walid-phosphorous-chemical-358/

    Beste moderator, ik hoop dat u het doorlaat, zodat tenminse enkelen van ons hier er or over weten.

  • niek jansen, di 30 oktober 2012 09:03 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op niek

    niek

    Ja, vreselijk< Lodewijk. Je illustreert daarmee ook hoe het nieuws door de internationale media gezeefd en geselekteerd wordt en daar zijn wij toch van afhankelijk. Maar het laat natuurlijk onverlet het recht om ons te verontwaardigen over het nieuws wat wel tot ons komt en daarin staat toch wel centraal het onrecht, dat de moslemwereld in het MO wordt aangedaan door het Westen.

  • hans mandemakers, ma 29 oktober 2012 09:40 Reageer op hans

    hans

    Ik veroordeel elk geweld ongeacht of de aanleiding nou religie is, testosteron in een sky box of anderszins. Dat deze minderheid in Myamar wordt aangevallen is dan ook triest en verwerpelijk.
    Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het juist nieuwswaarde heeft omdat de slachtoffers in dit geval moslims zijn?
    Over christenvervolging, boedhistenvervolging e.e.a gepleegd door moslims blijft het op deze site nl atijd angstig stil en wordt er al melding van gemaakt dan verdedigt men dat geweld door te wijzen op "het kolonialisme". "het westen dat vanalles heeft geflikt"en "de vernedering van moslims waardoor ze niet anders kunnen"...E.e.a. gelardeerd met wat anti-joods sentiment.
    Klopt dit beeld dat ik heb van selectieve verontwaardiging of niet?

  • Peet Van Velzen, ma 29 oktober 2012 10:45 in reactie op hans mandemakers Reageer op Peet

    Peet

    Je beeld klopt.

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 11:47 in reactie op hans mandemakers Reageer op niek

    niek

    Selectieve verontwaardiging over de vervolging van moslems is niet op zijn plaats. De moslems worden vervolgd door 'het Westen' of bestreden en niet anders om. Wat doen al die Israelische en Amerikaanse leger- en vlootbases dan in het MO en rond de Middellandse zee. Waarom die sanctiepolitiek tegen Iran, drone-aanvallen in veel landen, invasies in Irak en Afghanistan, bezetting en machtsuitbreiding van Israel in de Palestijnse gebieden , genocides in Bosnie en Gaza enz. enz.
    En dat dat alles wel eens tot gewapend verzet leidt van de zijde van de moslims is niet te verwonderen. Het wordt zelfs vaak uitgelokt door het Westen om nog harder toe te kunnen slaan om zo hun macht te kunnen uitbreiden en verstevigen. De agressie van Israel geeft daarvan veel voorbeelden.

  • Anja Lodewijks, ma 29 oktober 2012 12:23 in reactie op niek jansen Reageer op Anja

    Anja

    En hoeveel kernwapens dan wel niet?
    http://www.zonnewind.be/2012/totale-waanzin-4400-kernkoppen-zijn-steeds-paraat.shtml

  • hans mandemakers, ma 29 oktober 2012 12:54 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op hans

    hans

    Wat is het verband tussen kernwapens en het feit dat grootschalige vervolgingen van Christenen , hindoes , boedhisten en joden in moslimlanden op deze site nauwelijks gemeld wordt?
    Ik vraag me af welke schuld christenen en andere niet moslims in soedan hebben aan de , volgens u, verderfelijke daden van "het westen"?
    Nog afgezien daarvan lijkt het er een beetje op dat de afkeer van het westen een reden is om klakkeloos elke kritiek op moslims de kop in te willen drukken.
    De binnenlandse conflicten en moordpartijen in sommige islamitische landen laten zien dat men ook zonder de boze vijand amerika niet echt tolerant is t.o.v. elkaar.
    Maar uw politieke correctheid is natuurlijk veel belangrijker dan het lot van vrouwen , homo's en andere minderheden in landen waar de islam de norm is.

  • Anja Lodewijks, ma 29 oktober 2012 13:51 in reactie op hans mandemakers Reageer op Anja

    Anja

    Politieke correctheid?

    Is dat niet het toppunt van tegenstrijdigheid?

    Ik vind elke onderdrukking ronduit in en in triest, het maakt niet uit waar of hoe.
    Lees de mensenrechten er op na en je kunt toch niet anders dan de conclusie trekken dat deze constant en overal geschonden worden.
    Het dagelijkse nieuws is al heel lang gekleurd en biedt weinig houvast voor de werkelijkheid.

    Geestelijk gestoorden en gehersenspoelden die de boel ophitsen en er genoegen in lijken te scheppen andermans vrijheid constant te ondermijnen kunnen nog steeds vrij hun gang gaan en mensen die opkomen voor hun rechten worden nog steeds met de dood bedreigd en vermoord. Beschaafde landen zonder corruptie, bestaan die nog?

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 13:55 in reactie op hans mandemakers Reageer op niek

    niek

    Ja maar Hans, waarom is het westen dan zo massaal militair aanwezig in het MO ? Omgekeerd hebben de moslims toch geen militaire bases overal in de omgeving van de VS. 'Yankee, go home', maar dat zullen ze nooit begrijpen. Als ze olie ruiken zijn ze niet meer te houden en dan storten ze zich in het volgende tot mislukken gedoemde avontuur.

  • hans mandemakers, ma 29 oktober 2012 14:21 in reactie op niek jansen Reageer op hans

    hans

    Natuurlijk is amerika op olie uit Niek. Ik verdedig hier ook niet het beleid van de VS, sterker nog, ik vind dat daar vanalles mis mee is.
    Het gaat mij om het feit dat de vervolging van moslims in Myamar erger lijkt te worden gevonden door de meesten hier op Joop dan de vervolging van andere groepen in moslimlanden en dat verbaast me nogal.
    Afgezien van dat feit vind ik de manier waarop elke misstand in islamitische landen wordt vergoeilijkt door het westen maar weer de schuld te geven , lachwekkend.

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 15:32 in reactie op hans mandemakers Reageer op niek

    niek

    Maar als je de ene vervolging aan de orde stelt, moet je dan ook maar tegelijk alle andere vervolgingen aan de orde stellen, als die er zouden zijn. Als Hans graag de vervolging door de moslims (welke zijn dat overigens?) van andere groepen aan de orde stelt dan doet hij dat toch. Hij zal dan ongetwijfeld tot de ontdekking moeten komen dat het de moslims zijn die op grote schaal door het Westen, buitenland dus, worden bedreigd, aangevallen, geboycot, gebombardeerd enz. als ze niet doen wat het Westen hen dicteert.

  • hans mandemakers, ma 29 oktober 2012 17:25 in reactie op niek jansen Reageer op hans

    hans

    De wereld heeft er nauwelijks oog voor maar de vervolging van christenen in de Arabische wereld en elders neemt dramatische vormen aan. De vervolging van christenen in met name de islamitische wereld is nog nooit zo erg geweest als nu. Volgens El Shafie, hoofd One Free World International, worden er op dit moment over de hele wereld tussen de 200 en 300 miljoen Christenen vanwege hun geloof in Jezus Christus vervolgd. 80% van deze vervolging vindt plaats in Moslimlanden, de rest in hoofdzakelijk communistische landen (Noord Korea, China). Er is een schrikbarende toename te constateren van moordpartijen op christenen wereldwijd, verbanning, huisonteigening, landroof, brandstichting, afpersing en verkrachting van vrouwen. Men schat dat er jaarlijks rond de 110.000 Christenen in Moslimlanden worden vermoord enkel en alleen vanwege hun geloof, en vele honderdduizenden anderen mishandeld.

    dus.

  • niek jansen, di 30 oktober 2012 04:54 in reactie op hans mandemakers Reageer op niek

    niek

    Okay, ook erg of nog erger. Godsdiensten bestrijden elkaar en wat dat betreft is het bloedspoor dat de christenen in de geschiedenis hebben getrokken wellicht het grootste.
    Maa dat betekent niet, dat we daarom maar moeten zwijgen over de vervolging van Rohingyas, want daar ging het over.

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 13:50 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op niek

    niek

    Anja,200 lange afstandsraketten met kernkoppen heeft Israel klaar staan richting Iran uiteraard, maar dat mag officieel niemand weten.
    En Iran mag niets hebben en ze hebben ook niets, maar ja, je kunt nooit weten, misschien in de toekomst. Daarom maar voor de zekerheid het land wurgen met sancties en boycot. Dan krijgen we ook weer een meer westers gezinde regimes verandering en de geschiedenis herhaalt zich van de installatie van de westers gezinde dictator de Shah, weet je nog of ben je niet zo oud?! En niet vergeten, er zit veel olie in de regio!

  • Anja Lodewijks, ma 29 oktober 2012 14:11 in reactie op niek jansen Reageer op Anja

    Anja

    Ja, het toeval wil dat er steeds veel olie te vinden is.
    In Griekenland zijn er immers ook nieuwe bronnen ontdekt.
    De kleur van olie is net zo duister als het soort dat hier door aangetrokken wordt.
    Ik blijf bij het boek van John Perkins, de economische huurmoordenaar, daar vind je het antwoord op het waarom het zo gaat zoals het gaat.

  • hans mandemakers, ma 29 oktober 2012 12:33 in reactie op niek jansen Reageer op hans

    hans

    Dank je dat je bevestigt dat van selectieve verontwaardiging sprake is in dit geval.

  • Lodewijk Langeweg, ma 29 oktober 2012 07:45 Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    "Burma's leader admits deadly attacks on Muslims"
    http://www.guardian.co.uk/world/2012/oct/27/burma-wave-anti-muslim-violence

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 05:37 Reageer op niek

    niek

    Voor degenen die meer geinteresseerd zijn in de vluchtelingenproblematiek en ethnische konflikten verwijs ik naar www.between-borders e.V . Dat is een Duitse hulporganisatie (v/h Helfen ohne Grenzen), die al 10 jaar werkzaam is voor de vluchtelingen in Thailand in het grensgebied met Birma. Zij geven maandelijke een Nieuwsbrief uit. Zij waarschuwen voor niet te groot optimisme, ondanks de politieke hervormingen, aangezien de oorlog met het Birmese leger in veel gebieden gewoon doorgaat.

  • Michel Reiziger, zo 28 oktober 2012 17:44 Reageer op Michel

    Michel

    Refereren aan de PVV is zoooo 2011.
    Grote boze wolf in dit verhaal is ook de VS, die maar al te snel de (economische) banden aanhaalde met Birma, altijd goed vriendschap met een dictatoriaal land zo dicht bij China

  • Lodewijk Langeweg, zo 28 oktober 2012 13:37 Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Uiteraard is het volkomen fout Moslims te vervolgen omdat ze Moslims zijn. Intussen vraag ik me af of dat de reden is voor dit geweld tegen hun. Niet dat er enige reden voor kan zijn ze zo te vervolgen, maar hebben ze niets kwalijks gedaan tegen de Boeddhisten daar?

    Voor de volledigheid zou wat meer daarover welkom zijn. Want dat Boeddhisten zomaar Moslims vervolgen... ik zeg niet dat het niet kan. Maar ik heb er nog nooit eerder van gehoord.

  • Lodewijk Langeweg, zo 28 oktober 2012 14:13 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    PS:
    De leer van Boeddha leidt juist tot geweldloosheid. De Dalai Lama zou dit geweld ook nooit goedkeuren. En toen de Boeddhisten tijdens de Vietnam oorlog door de Communisten werden vervolgd, lieten verscheidene van hen zich als protest daartegen -en om de aandacht van de wereld op die vervolging te vestigen- hun lichamen leven verbranden:
    "Hoa thuong Thich Quang Duc tu thieu vao ngay 11 thang 6 nam 1963"
    http://www.youtube.com/watch?v=tVS4iZXkkaU&feature=related

    Ook in Tibet als protest tegen de Chinese regering:
    "A Tibetan nun self-immolates"
    http://www.youtube.com/watch?v=Gas_bZxe-xE&feature=related

    Dus zoals deze mensen tekeer gaan ken ik de Boeddhisten helemaal niet. Integendeel... en dat er zeer gewelddadige radicale Moslims zijn is bekend. Maar gewelddadige radicale Boeddhisten?

    Ik vindt dit maar een vreemd verhaal.

  • Reinaert de Vos, zo 28 oktober 2012 14:45 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Reinaert

    Reinaert

    Globaal gezien klopt het wat je schrijft, excessief geweld door boeddhisten komt niet zo heel vaak voor, maar vooral in Birma zijn er al heel lang conflicten. Ook tijdens de militaire dictatuur waren het juist de boeddhistische monniken die geweld gebruikten. Deze moslims zijn in feite vluchtelingen van een lange tijd geleden. Het is een grove schande dat er meer dan 800 huizen zijn platgebrand en vele moslims dakloos op de vlucht zijn.

  • L. Cinq, zo 28 oktober 2012 14:57 in reactie op Reinaert de Vos Reageer op L.

    L.

    Google: Buddhist + Violence

    Buddhist Monk Leads Violence Against Christians

    The Urban Myth: "There are no Buddhist Terrorists"

    http://www.compassdirect.org/english/country/srilanka/2003/newsarticle_2377.html

    http://rupeenews.com/about/muhammad-in-the-christian-context-concentrating-on-the-commonalities-between-the-abrahamic-faiths-the-arian-influences-on-islam-the-muslim-influences-on-martin-luther-locke-and-jefferson/the-urban-myth-there-are-no-buddhist-terroristsall-religions-have-terrorists/

  • Sylvia Stuurman, zo 28 oktober 2012 16:18 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Sylvia

    Sylvia

    [De leer van Boeddha leidt juist tot geweldloosheid.]

    Dat geldt voor alle godsdiensten ter wereld: de essentie ervan is altijd liefde en vrede.

    Geweld heeft in feite dan ook niets met die godsdiensten te maken, maar met menselijke onhebbelijkheden: politiek, ongelijkheid, groepsgedrag en uitsluiting van anderen, oftewel discriminatie.

  • Lodewijk Langeweg, zo 28 oktober 2012 20:50 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Mee eens. Het is jammer dat zoveel religieuze leiders en politici blijkbaar de ware betekenis van hun religie en de originele geschriften niet begrijpen. Anders was er vrede op aarde.

    Het zijn slechts een handjevol machthebbers -op religieus en politiek gebied- die de mensen tegen elkaar in het harnas jagen. Door de "anderen" te beschuldigen van slecht zijn.

    Dat is projectie, maar ook die is gebaseerd op niet begrijpen Wie men in wezen is. Toch staat het in de geschriften, zoals in de Islam:

    "Wij (Allah) zijn dichter bij hem dan zijn halsslagader."
    ~Koran

    "Wie zichzelf kent kent zijn Heer."
    ~Hadith

    En in het Christendom waar men gelooft dat Jezus God is in menselijke verschijning:

    "Zo is de liefde bij ons werkelijkheid geworden, en daardoor kunnen we op de dag van het oordeel vol vertrouwen zijn, want hoewel wij nog in deze wereld zijn, zijn we als Jezus."
    idem:
    "Hierin is de liefde bij ons volmaakt, opdat wij vrijmoedigheid mogen hebben in den dag des oordeels, namelijk dat gelijk Hij is, wij ook zijn in deze wereld."
    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=1+Johannes+4%3A17&id42=1&id18=1&id37=1&l=nl&set=10

    Den "dag des oordeels" is de laatste dag. En wat is de laatste dag van alle dagen die we kennen? Vandaag; de dag dat God als mens over zichzelf en zijn naasten met liefde oordeelt. In die zin is het elke dag, want elke dag is het de laatste dag van alle dagen die we geleefd hebben. Het "laatste oordeel" is de eindeconclusie waartoe God als mens -als wij- komt, en vanaf dat moment beseft dat Hij niet boos meer hoeft te zijn op de mens en de andere mensen die Hij lijkt te zijn. Het is onmogelijk dat de volmaakt goede en almachtige God die alles weet en geen vergissingen maakt als God ergens berouw over zou kunnen hebben, alsof Hij iets verkeerds had gedaan. Maar als mens... als wij nu:

    "Mijn hart is in Mij omgekeerd, al Mijn berouw is te zamen ontstoken.
    Ik zal de hittigheid Mijns toorns niet uitvoeren; Ik zal niet wederkeren om Efraïm te verderven; want Ik ben God en geen mens, de Heilige in het midden van u, en Ik zal in de stad niet komen."
    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Hos+11%3A8-9&id37=1&l=nl&set=10

    Dat "in het midden van u" zegt Hij tegen Zichzelf als mens, Zijn ware Zelf bedoelend, dat, zoals er in de Koran staat over de mens "dichter bij hem is dan zijn halsslagader." De "stad" is een gelijkenis voor de menselijke gemeenschap.

    Ik lijk wel een -zeer progressieve- prediker... nou ja, het is zondag. ; )

  • Lodewijk Langeweg, zo 28 oktober 2012 22:15 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    PS:
    Er zijn Islamitische schriftgeleerden die geschreven hebben dat "Wij" op de engelen slaat:

    "'We are nearer to him than his jugular vein' refers to the Angels of Allah."
    "http://qsep.com/modules.php?name=assunnah&d_op=viewarticle&aid=131

    Maar het volledige vers luidt:

    "It was We Who created man, and We know what dark suggestions his soul makes to him: for We are nearer to him than (his) jugular vein."

    De engelen echter hebben de mens niet geschapen, God deed -en nog steeds, doet- dat.

    Dat bedoel ik wanneer ik zeg dat de religieuze leiders (schriftgeleerden) het niet hebben begrepen. Of beter gezegd: dat God het als hen nog niet heeft begrepen.

    Stel u voor wat voor veranderingen dat op aarde zal brengen wanneer het bewustzijn begint te dagen dat het ware Wezen van iedereen God is, en niet dat verre van ideale onvolmaakte mensdiertje... dat we allen in werkelijkheid Diegene zijn Die Zijn leven gaf voor deze mensen die we lijken te zijn. Want als je je niet herinnert wie je echt bent, en daarmee wat je ware leven is, en dat ware leven van je niet beleeft en daarvan niet geniet, ervaar je in die zin de dood.

    En als je in wezen volmaakt goed bent, maar ervaart een wezen te zijn wat dat niet is, dan ervaar je niet alleen de dood, maar ook alle pijnlijke gedachten van niet goed genoeg te zijn, die elk als een doorn je gemoed steekt, en zo een zelf-voedende donorenkrans vormen om je hoofd. Je bent dan als genageld aan een kruis dat je menselijke ervaring dan voor je is: je wil graag ware liefde en geluk geven en ontvangen, maar je handen zitten vast, pijnlijk doorboord door de nagels van het slechts menselijke begrijpen en herinneren. En je ervaart niet de richting te kunnen gaan die je in wezen wil, alsof je voeten pijnlijk waren vastgenageld door het slechts menselijk willen.

    Je hele oorspronkelijke Zelfbewustzijn zou dood als begraven zijn in de materiële wereld. In vergelijking met je oorspronkelijke geluk -de Hemel- zou je de hel ervaren.

    Totdat je je weer zou herinneren Wie je ware Identiteit is; dat is de opstanding. Pas dan zou je weer genieten van je ware werkelijkheid, maar nu ook in dit nieuwe wezen, dat je op deze manier Jezelf hebt gegeven, opdat het ook zou genieten van het weten Diegenen te zijn wiens NaastenLiefde zo groot is dat het bereid was dit allemaal te ondergaan voor een naaste. De naaste die je nu ervaart te zijn als mens, en als welke God dit nu leest.

  • Anja Lodewijks, zo 28 oktober 2012 22:58 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Anja

    Anja

    Bijna 2/3 van de bijbel staat vol met leugens en geweld, dat is het deel Jahweh (Elohim).
    Al die tijd is het volk misleid met leugens en hebben de (kerk)leiders, zij die de meeste rijkdommen bezaten, voor veel lijden gezorgd en mensen of zelfs hele volkeren tegen elkaar opgezet. Dat gebeurt tot op de dag van vandaag.

  • Lodewijk Langeweg, ma 29 oktober 2012 00:13 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Die dingen die in de Bijbel staan die zo wreed lijken gaan over geestelijke zaken. Enige voorbeeldjes:

    "Welgelukzalig zal hij zijn, die uw kinderkens grijpen, en aan de steenrots verpletteren zal."
    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Psalm+137%3A9&id37=1&l=nl&set=10

    Dit lijkt een wrede krankzinnige spreuk. Hoe kan een liefdevolle ouder nou blij zijn dat zijn of haar kinderen tegen een steenrots verpletterd wordt? Onmogelijk. Dat is dus ook helemaal niet de betekenis. Mystici -de heiligen- hebben al eeuwen geleden geschreven dat die "kinderen" onze verlangetjes zijn, die steeds om dan dit, dan dat blijven jengelen tot we ze eindelijk bevredigen om er niet door te worden lastig gevallen. Maar dat duurt niet lang, want even later willen onze verlangetjes weer hetzelfde of wat anders. Ze laten ons niet met rust.

    Totdat het bewustzijn van Wie onze ware identiteit is -de "steenrots"- ze tegen zichzelf "verplettert." Die "steenrots" is datgene in ons dat alle veranderingen waarneemt, zonder zelf die veranderingen te zijn. Als een rots in de branding; de golven komen en gaan, soms zelfs hele hoge golven tijdens een storm, maar de rots blijft ongeroerd onbeweeglijk staan op z'n plaats.

    Zo lezen we ook b.v. dat Jozua voordat hij met zijn naasten het Beloofde Land mocht binnengaan eerst in de stad Jericho het volgende deed in opdracht van God:

    "En zij verbanden alles, wat in de stad was, van den man tot de vrouw toe, van het kind tot den oude, en tot den os, en het klein vee, en den ezel, door de scherpte des zwaards."
    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Joz+6%3A21&id37=1&l=nl&set=10

    Weer zo iets onmenselijks wreeds zou je denken. Maar dat kan uiteraard niet de ware betekenis zijn, want anders zou God die zegt "Gij zult niet doden" zijn eigen gebod overtreden, en de duivel zijn in plaats van een liefdevolle God.

    Het betekent dat voordat men in de staat van hemels zalige eenheid met God komt, men eerst alles wat in de ziel leeft als verlangens die daarvan afwijken en die goddelijke "Heer"-lijkheid in de weg staan moet doden met het vuur van de liefde en het zwaard van de onderscheiding, er net zo onthecht van zijnd alsof die dingen niet bestonden. Dit slaat dus ook weer op dat "doden" van onze jengelende verlangens die als kinderen maar steeds aan onze broekspijp of rok blijven trekken.

    Het staat niet online in het Nederlands, maar wel in het Engels: hier legt de Spaanse mysticus Sint Jan v.h. Kruis -auteur van o.a. De Donkere Nacht van de Ziel- het uit, zie paragraaf 8 onderaan:
    http://www.ccel.org/ccel/john_cross/ascent.iv.xii.html

    En zo is het met alle verhalen in de Bijbel: geestelijke gelijkenissen.

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 08:23 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op niek

    niek

    Inmiddels blijken de cijfers van Human Rights Watch volledig achterhaald, althans volgens de laatste gegevens van de hoofdvertegenwoordiging van de VN in Yangon (v/h Rangoon) , die gisteren 28 oct. in de Thaise engelstalige krant 'The Nation' berichtte, dat er 26000 mensen door het geweld zijn verdreven en 4665 huizen in brand gestoken. Sinds juni zijn er al 170 mensen omgekomen door het geweld.
    Zo'n 75000 moslims zitten opeen gepakt in een overbevolkt vluchtelingenkamp zonder behoorlijke sanitaire voorzieningen en met onvoldoende water, voedsel, medicijnen etc.
    Elders werd gemeld, dat de VN 32 millioen $ aan Bangladesh heeft toegezegd voor hulp aan de Rohingya vluchtelingen, die geweigerd werd door de regering. Bangladesh is van mening al arm genoeg te zijn en de werkgelegenheid nodig te hebben voor Bangladeshi. De reden van hun afwijzing kan uiteraard niet zijn dat Rohingya moslims zijn, aangezien Bangladesh een moslimland is. Kortom, in dit konflikt moeten we ons idee bijstellen, dat moslims solidair zouden zijn voor elkaar en boedhisten tolerant en vredelievend , althans in elk geval voor deze situatie.

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 09:20 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op niek

    niek

    Lodewijk zal ons ook wel willen vertellen, dat het (overigens prachtige) Hooglied op de Liefde opgevat moet worden als een aubade aan de geestelijke en niet de lichamelijke liefde.
    Mij bekeer je niet. Lodewijk, zeker niet met je doorzichtige witwaspraktijken van bijbelse verhalen.

  • Lodewijk Langeweg, ma 29 oktober 2012 23:14 in reactie op niek jansen Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Daar heeft de voornoemde St. Jan v.h. Kruis ook over geschreven, dat het over de Geestelijke Bruiloft gaat van God met de Ziel. Het heet:

    "Geestelijk Hooglied
    Verklaring van het gedicht, dat de wederzijdse liefde tussen de ziel en haar Bruidegom Christus bezingt"

    (Overgetikt uit de Nederlandse vertaling die ik heb.)

    Online staat de titel er zo in het Engels:
    "Spiritual Canticle of the Soul and the Bridegroom Christ"
    http://www.ccel.org/ccel/john_cross/canticle.iii.html

    Andere voor het Christendom belangrijke auteurs hebben ook Hooglied ook zo geïnterpreteerd.

    En laat u zich vooral niet "bekeren" tot het idee dat de Barmharige Erbarmer u zo lief heeft en zo graag wil dat u Zijn geluk geniet dat Hij hier nu ook als u verschijnt... u zou nog eens echt gelukkig kunnen worden... : D

    Maar ik weet het, God zal Zich Zijn geluk niet waardig vinden zolang Hij nog gelooft slechts een mens te zijn... ook niet als u. "Liever niet zo gelukkig maar tenminste eerlijk, dan gelukkig maar oneerlijk. Ere wie ere toekomt, en als ik slechts een mens ben, dan ben ik de gedachte dat God mijn ware Wezen is niet waard, en wijs ik dat geluk af.

    Interessant dat de mens vaak zo oneerlijk is uit egoïsme, maar dat als het gaat om zichzelf waar geluk toe te staan, diezelfde mens opeens heel eerlijk wordt... en daarmee eigenlijk een goddelijke deugd toont. Maar is de Deugd Zelf gescheiden van Zijn deugt? Of is het God -de Deugd Zelf- die zo reageert als u?

    Maar u gelooft maar wat u wilt. Overigens heeft St. Augustinus al zo'n 15 eeuwen geleden geschreven dat "de ongelovige doden" beteken t dat je van iemand die niet gelooft verandert in iemand die wel gelooft. Want dan is de ongelovige die je daarvoor was er niet meer, die is dan een gelovige geworden, en in die zijn is die ongelovige die hij eerst was "gedood."

    Als de mensen zouden geloven dat we allemaal in Wezen God zijn en niet echt die wezentjes die we lijken te zijn, zou dat het einde zijn van alle haat, liefdeloosheid en egoïsme op aarde.
    Zolang men niet gelooft dat iedereen in wezen Goed is -wat hij of zij in menselijke vermomming ook lijkt te zijn en te doen- zal er geen echte vrede zijn tussen de mensen, noch van de mens met zichzelf.

    Het hele verhaal in de Bijbel over het begin van de mensheid begint met de droom van Adam... en er staat nergens dat hij wakker werd.

    Dit is een droom, een virtual reality, zoals in de Matrix. Daarom staat er ook geschreven over onze ware Identiteit en Diens ontwaken tot Zelfbewustzijn en ware Leven ofwel verlichting:

    "Daarom zegt Hij: Ontwaakt, gij, die slaapt, en staat op uit de doden; en Christus zal over u lichten."

    "Zwijg, alle vlees, voor het aangezicht des HEEREN! want Hij is ontwaakt uit Zijn heilige woning."

    Ons lichaam en bewustzijn is Zijn heilige woning.
    Maar of u dit kunt geloven of niet beslist God als u. Daar heb ik niets over te zeggen.

  • Anja Lodewijks, ma 29 oktober 2012 11:27 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Anja

    Anja

    Als ik iets heb met de oude geschriften, dan met de Nag Hammadigeschriften en de oorspronkelijke bergrede, die kun je lezen vanuit de taal van het hart. Deze geschriften zijn in het geheim bewaard gebleven om uit handen van de kerkvorsten te blijven. Het verleden tot en met de toekomst zijn daarin te lezen.
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Nag_Hammadigeschriften

    De vrouw is in deze geschriften volledig gelijkwaardig aan de man. Maria Magdalena was een wijze vrouw, een gelijke en absoluut geen hoer.
    Het is duivels geweest eerst de vrouwen en later ook de kinderen als minderwaardige wezens weg te zetten en te misbruiken.

    Iedereen die vroeger de kennis van het hart kende, dus de liefde en vrede in zijn ware betekenis, met welke achtergrond dan ook, werd verketterd en vermoord. Ook met de kennis van het hart wordt het dualisme gezien als eenheid, wat gewoon overeenkomsten heeft met de kennis vanuit bijv. het oorspronkelijk soefisme, boeddhisme en taoïsme.

    Het oude testament word ik depressief van en omdat ik daar geen zin in heb laat ik dat dus voor wat het is. Dat is de bijbel van het Vaticaan, die nogal wat op zijn conto heeft, Brrrr,
    (denk aan de butler van de paus, die de corruptie zat was). Een God die lijdt aan egoisme kan geen god zijn. Een paus of welk ander geestelijk leider, die zich omringt en behangt met rijkdommen en goud over de ruggen van de armen, is onmenselijk en niets waard.
    Nooit leefden die protserige kerkvorsten, van welke religie dan ook, zelf de regels die zij anderen oplegden. Integendeel, zij zetten mensen tegen elkaar op.
    Bescheidenheid betekent niet dat je in armoede moet leven maar dat je het besef hebt en leeft dat er geen mensen zijn die hoger of lager in welke hiërarchie bestaan.
    Wijsheid is anders dan slim zijn.
    Elke leider die geheimen heeft tegenover het volk dat hij leidt is zelf niet te vertrouwen. Het volk dat zo'n leider vertrouwt, is onwetend.

    Alles ligt open voor ons en er blijft uiteindelijk niets geheim, dat is de kosmische wet van liefde. Daar gaan we de komende tijd steeds meer getuige van zijn.

  • niek jansen, ma 29 oktober 2012 14:03 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op niek

    niek

    Anja (en Lodewijk), Jezus is helemaal niet aan het kruis gestorven maar er vandoor gegaan met zijn vrouw Maria Magdalena, waarvan het nageslacht het Franse Merovingische koningshuis zou zijn. Die christenen met hun afkeer van sex hebben er natuurlijk weer een hoer van gemaakt, zoals Jezus ook 'onbevlekt ontvangen' is, en vervolgens de Verrijzenis verzonnen als reden van zijn verdwijning.

  • Anja Lodewijks, ma 29 oktober 2012 19:49 in reactie op niek jansen Reageer op Anja

    Anja

    Ja, er is veel kaf onder wat men heeft voorgespiegeld als het koren. Er zijn wel heel veel predikers van de 'waarheid'.
    Weleens een tweedimensionale piramide gezien?
    http://www.youtube.com/watch?v=61JwtfsNAeM&feature=BFa&list=UUz84cLA1kFgUwbiFm3J4fvQ

  • Lodewijk Langeweg, ma 29 oktober 2012 23:52 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Ja, veel van die Nag Hammadigeschriften heb ik jaren geleden gelezen. Vol symbolisme.

    Datzelfde geldt ook -zoals ik met enkele voorbeelden aantoonde- voor de verhalen in de Bijbel. Het zijn allemaal geestelijke gelijkenissen.

    "Maar de natuurlijke mens begrijpt niet de dingen, die des Geestes Gods zijn; want zij zijn hem dwaasheid, en hij kan ze niet verstaan, omdat zij geestelijk onderscheiden worden."
    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=1+Kor+2%3A14&id37=1&l=nl&set=10

    Overigens is Maria Magdalena ook een gelijkenis met de ziel; eerst heeft men egoïstisch lief: "Geef mij wat ik wil, en ik zal je liefhebben en je geven wat jij wil. Geef je me niet wat ik wil dat je me geeft, ga dan weg." Dit is prostitutie. De menselijke "liefde."

    Maar komt men tot het ware bewustzijn van Wie we echt zijn, dan verandert men in iemand die waar lief heeft. Dat wordt de Geestelijke of Mystieke Bruiloft genoemd. Het smakeloze water dat niet echt blij maakt verandert dan in wijn die vreugde geeft. Dit staat voor het geestelijke genieten van de eenheid met God als mens, het eerste wonder.

    En zelfs wat verborgen in de kelders van het Vaticaan is dezelfde wijsheid te vinden:

    "Laten we blij zijn en dank geven: we zijn niet enkel Christenen geworden maar Christus zelf. Verbaas je en verheug je, want we zijn Christus geworden."
    ~Citaat van St. Augustine
    (2e paragraaf) http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/homilies/2003/documents/hf_jp-ii_hom_20030622_banja-luka_en.html

  • Sylvia Stuurman, ma 29 oktober 2012 07:37 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Je kunt uit alle heilige boeken citaten halen om te "bewijzen" dat de betreffende religie vredelievend is, of juist geweld verheerlijkt. Ook daarin verschillen religies niet.

    Net zoals het iedereen die een religie serieus bestudeert duidelijk is dat de essentie vrede en liefde is.

    Selectief citeren laat dus alleen maar zien dat je de ene religie graag in een kwaad daglicht wilt stellen en de andere juist wilt verheerlijken.

  • Lodewijk Langeweg, di 30 oktober 2012 00:10 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Voor zover ik me bewust ben heb ik enkel de meest liefdevolle interpretatie gegeven aan de geciteerde Koran, Hadith, en Bijbel verzen. Liefdevol jegens God en, wat daaraan gelijk is, de naasten als mijzelf.
    Dat "wat daaraan gelijke is" wordt nogal eens over het hoofd gezien, omdat het betekent dat God liefhebben gelijk is aan jezelf liefhebben en je naaste liefhebben. En dat God onze ware identiteit is is nog niet een geloof dat al erg populair is... maar het begint in sommigen van ons iets te dagen.
    Hier dat gebod dat God Zichzelf geeft als mens over hoe met jezelf om te gaan -het eerste deel- en -daaraan gelijk- hoe om te gaan met je naaste:
    "Meester! welk is het grote gebod in de wet?
    En Jezus zeide tot hem: Gij zult liefhebben den Heere, uw God, met geheel uw hart, en met geheel uw ziel, en met geheel uw verstand.
    Dit is het eerste en het grote gebod.
    En het tweede aan dit gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven.
    Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten."
    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Mat+22%3A36-40&id37=1&l=nl&set=10

    Maar als u een meer liefdevolle visie heeft op onszelf en onze naasten, ik ben een en al oor... : )

  • niek jansen, zo 28 oktober 2012 19:32 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op niek

    niek

    Lodewijk, jij vindt dat een vreemd verhaal omdat je bevooroordeeld bent . Moslim is voor jou hetzelfde als gewelddadig en boedhist is hetzelfde als vreedzaam. Dus je moet je eigen opvattingen wat bijstellen in plaats van de vervolging van Rohingyas een vreemd verhaal te vinden. Het enige wat ze in Birma kwalijk genomen wordt is dat ze moslim zijn. De Thaise voorzitter van ASEAN waarschuwt dat deze vervolging kan leiden tot radicalisering van de moslims ook in andere landen in Z.O.Azie.






    m n

  • Lodewijk Langeweg, zo 28 oktober 2012 22:31 in reactie op niek jansen Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Ik hoop dat ik je met bovenstaande wat vrede heb geven in de zin dat je je begrijpt dat je je geen zorgen meer voor mijn vrede hoeft te maken. Maar dank voor die bezorgdheid die je voor mij had.

  • Lodewijk Langeweg, ma 29 oktober 2012 00:15 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Een "jij" teveel... : )

  • John Asri, zo 28 oktober 2012 14:20 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op John

    John

    Tja, als je een simpel wereldbeeld hebt waarin iemand die het etiket "boeddhist" draagt bij voorbaat al vredelievend en lief is en iemand die "moslim" heet bloeddorstig is, dan is dit nieuws inderdaad onbegrijpelijk voor je.

    Misschien snap je voortaan dat achter "moslim" ook een vredelievend persoon kan zitten en achter "boeddhist" mogelijk een genocidaal monster. Dit soort religieus-culturele etiketten die men op mensen plakt zeggen eigenlijk niks.

  • Lodewijk Langeweg, zo 28 oktober 2012 22:50 in reactie op John Asri Reageer op Lodewijk

    Lodewijk

    Zelfs de etiketjes "Moslim", "Boeddhist", "Christen", "Jood", "Griek" enz. zeggen eigenlijk niets over Wie ons ware Wezen is. Dat geldt zelfs voor het etiketje "mens."

    Ervarend slechts mens te zijn, en deze wereld als volkomen echt, is vergeten Wie onze ware Identiteit is algemeen. Gelukkig begint onze werkelijke Identiteit te ontwaken van deze droom:

    "Toen ontwaakte de Heere, als een slapende, als een held, die juicht van den wijn."
    http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Psalmen+78%3A65&id37=1&l=nl&set=10

    "Wijn" staat hier voor Gods geestelijke genieting van Zichzelf.

  • L. Cinq, zo 28 oktober 2012 14:38 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op L.

    L.

    Boeddhisten zijn kennelijk net mensen. Inclusief een gewelddadige kant. Het hoofdmotief is misschien niet eens van religieuze aard.

    De satelliet-foto van het verwoeste gebied toonde een aantrekkelijk leefgebied. Namelijk aan een kust. Wellicht met een haven.

    Alsof er een stel wilden half Volendam platbranden om het daarna in te pikken. Welke aanleiding zou voor u zo'n misdaad goedpraten?

  • drs Zen, zo 28 oktober 2012 16:00 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op drs

    drs

    Birma telt 135 etnische groepen. De militaire regering heeft het al jaren aan de stok met velen van hen, zoals de Karen. Het gerucht gaat dat een moslimman een boeddhistisch meisje vermoord zou hebben, wat leidde tot wraak. Het gerucht dat een christenmeisje een koran verscheurd zou hebben, leidt in sommige moslimlanden ook tot geweld. Er zijn diverse varianten op dit thema en het is mogelijk om mensen hiermee te bespelen. Een terroristische organisatie of een regime in nood, kan er munt uitslaan. Het regime in Birma is berucht. Wanneer Birma democratisch wordt is China niet de enige meer die kan profiteren van de grondstoffen, waar Birma rijk aan is.

    Het bewind heeft er belang bij etnische tegenstellingen aan te wakkeren om zo de democratische oppositie te verzwakken. Het door China gesteunde regime moest tijdens de opstand van boeddhistische monniken in 2007 grote concessies doen.

    Het regime in Birma slaat twee vliegen in een klap. Het brengt boeddhisten in diskrediet en zet etnische groepen tegen elkaar op en buit dit uit. Gevolg is dat het leger de noodtoestand uit kan roepen, waarna massa-arrestaties e.d. zullen volgen. Onderdrukking made in China.

    Karen http://www.youtube.com/watch?v=Elx3fz69Df8
    Opstand http://www.youtube.com/watch?v=X4d2aUQFG0U&feature=related

  • J van Ginkel, zo 28 oktober 2012 23:01 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op J

    J

    Is ook niet helemaal waar. Er zijn verschillende groepen moslims in Birma / Miyanmar. De vervolging richt zich (vooral) op één specifieke groep, van bengaalse afkomst. De andere groepen komen er niet ongeschonden vanaf, maar zijn duidelijk niet het eerste doelwit. Islam is niet het belangrijkste criterium voor vervolging, maar het niet - birmees zijn ...

  • John Asri, zo 28 oktober 2012 13:19 Reageer op John

    John

    Als ik zie dat sommigen het geweld in Birma legitimeren en goedpraten door te wijzen naar wat andere moslims in andere landen doen ... dan betekent het ook dat diezelfde mensen het uitmoorden van moslims in Nederland ook zouden goedkeuren.

    Eng. Heel eng.

  • Bernie Whistler, zo 28 oktober 2012 11:15 Reageer op Bernie

    Bernie

    Het zijn natuurlijk woorden van Wilders die getweet mochten worden door De Graaff. Wilders' handlangers hebben immers geen vrijheid van spreken en worden daarin strak geregisseerd door de überstrenge bewaakster Agema.

    Een bevestiging dat Geert met zijn angstvallig leeggehouden kapstok PVV onverminderd gevaarlijk blijft. Zijn idiote plannen met moslims zijn bekend, zijn anti-moslim ophitserij is dat ook. Als hij nu de grootschalige moorden in Birma sublimeert is dat erg slecht nieuws voor de groep in het algemeen. In Nederland zijn dito smeerlappen voor veel minder achter de tralies gezet. Waarom loopt hij nog vrij rond?

  • Eric Jan Taapken, zo 28 oktober 2012 09:09 Reageer op Eric Jan

    Eric Jan

    Als iemand binnen Amnesty hetzelfde zou beweren als die PVV er dan zou ik mij daar wel boos om maken maar een PVV er en Wildersadept, nee niks nieuws onder het herfst zonnetje!

  • Evert van Vliet, zo 28 oktober 2012 08:57 Reageer op Evert

    Evert

    Vervang 'muslims' met 'capitalists' en de vlieger gaat nog steeds op.

    "the world isn't only for capitalists!"

    't Is maar net welke religie zich eigenaar van van alles en nog veel 'mag' noemen.

  • niek jansen, zo 28 oktober 2012 03:15 Reageer op niek

    niek

    Marcel de Graaff komt ons vertellen dat de staat Burma geweld tegen ethnische minderheden had moeten voorkomen. Marcel, het is nooit anders geweest.De staat onderdrukt met excessief geweld ethnische minderheden al meer dan 40 jaar.
    Bovendien, het zijn niet de Burmezen die zich teweer moeten stellen tegen 'illegale agressie van moslims', maar de Rohynghias tegen agressie van Burmezen.En ze zijn 'illegaal', omdat de Burmezen hen weigert staatsburger te maken, louter en alleen omdat ze moslims zijn, terwijl ze er al generaties wonen. Wat er nu gebeurt is 'ethnic cleansing', zoals de Serviers deden in Bosnie en de Israeliers blijven doen in de Palestijnse gebieden, maar ook in de Negev woestijn, waar onlangs duizenden Bedoeiien verdreven zijn uit hun nedezettingen en dorpen om plaats te maken voor Israeliers, nadat hun huizen met de grond gelijk gemaakt waren. In de westerse pers wordt er zelfs geen melding van gemaakt!

  • Averroes Alandalusi, zo 28 oktober 2012 01:53 Reageer op Averroes

    Averroes

    De tweets van PVV-senator Marcel de Graaff geven aan dat de PVV nog steeds een potentieel genocidaal gevaar voor ons land is.

  • Bogdan Slaapmoe, zo 28 oktober 2012 00:37 Reageer op Bogdan

    Bogdan

    Het land heet al decennia lang Myanmar en zelfs Aung San Suu Kyi gebruikt die naam voor haar land maar kennelijk hebben van ons alleen landen die wij "leuk" vinden of vonden het recht om van naam te veranderen. Of zullen we Thailand dan ook maar weer Siam gaan noemen, Iran weer Perzië en Sri Lanka weer Ceylon?
    Daarbij komt dan ook nog dat je de naam Birma op zijn Engels, dus als "Burmah" zou moeten uitspreken maar dat blijkt in Nederland bij met name nieuwslezers en verslaggevers ook al niet echt bekend te zijn.

    Misschien dat Joop in elk geval eens kan overwegen om in zo'n chocoladeletter kop als hierboven de echte naam van het land te gebruiken? En verder - kommentaar geven op een thema als dit zonder dat er een flinke hoeveelheid nformatie geboden wordt zowel pro als contra is nauwelijks zinvol. Discussies zonder diepgaande kennis zijn meer dingen om jezelf "aan de goede kant" te tonen.

  • Peet Van Velzen, za 27 oktober 2012 19:49 Reageer op Peet

    Peet

    Goeie tweets van De Graaff.

  • Jan de Boer, za 27 oktober 2012 21:11 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Jan

    Jan

    ???
    Helemáál geen goede tweets van De Graaff

  • Anne Haan, za 27 oktober 2012 21:31 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Anne

    Anne

    Misscien kun je uitleggen wat er dam zp gped aan is?

  • Hans Puntnl, zo 28 oktober 2012 08:21 in reactie op Anne Haan Reageer op Hans

    Hans

    Hij legt dat het een bevolking zich best mag verweren tegen een aanstaande moslim overheersing, maar dat het aan de overheid is om er voor te zorgen dat dit niet uit de hand loopt.

    Daar is niks mis mee.
    Als uw buurman zijn radio keer op keer keihard aan zet, mag U daar best wat van zeggen. Als U hem vanwefge zijn radio het ziekenhuis in slaat, wordt U terecht opgepakt.

    Het is hetzelfde principe, maar dan op andere schaal. Snap niet wat daar mis mee is.

  • Crunchy Frog, zo 28 oktober 2012 19:59 in reactie op Hans Puntnl Reageer op Crunchy

    Crunchy

    @"Als uw buurman zijn radio keer op keer keihard aan zet, mag U daar best wat van zeggen. Als U hem vanwefge zijn radio het ziekenhuis in slaat, wordt U terecht opgepakt."

    Maar als hij moslim is, en u steekt zijn huis en dat van 800 andere moslims in brand, dan mag dat weer wel?

  • Peet Van Velzen, zo 28 oktober 2012 09:17 in reactie op Anne Haan Reageer op Peet

    Peet

    Zoals Hans ook al aangeeft; de Boeddhisten zien wat er gebeurt in de buurlanden, daar moorden de moslims de Boeddhisten uit. Is oa gebeurt in Afganistan. Dat willen ze voor zijn.
    Maar de manier waarop is niet goed. Ze hadden de moslims bekering moeten aanbieden.

  • Evert van Vliet, zo 28 oktober 2012 09:37 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Evert

    Evert

    "Ze hadden de moslims bekering moeten aanbieden."

    Bekering tot wat?

  • Hans Puntnl, zo 28 oktober 2012 11:47 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Hans

    Hans

    Gezond verstand

  • Bijstandskoning van GeenStijl, zo 28 oktober 2012 13:21 in reactie op Hans Puntnl Reageer op Bijstandskoning

    Bijstandskoning

    De moslims bekering aanbieden, dat zal lekker makkelijk gaan ja. Die mensen geloven dat een bekeerling vermoord moet worden. Geloofsafval is formeel een doodzonde volgens de koran.

  • Peet Van Velzen, zo 28 oktober 2012 16:05 in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl Reageer op Peet

    Peet

    Alleen daarom al zou de islam verboden moeten worden. Het gaat in tegen de universele vrijheid van de mens.

  • Tealc of Shulak, zo 28 oktober 2012 16:48 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Tealc

    Tealc

    De Islam verboden moeten worden???
    Ik zou zeggen "SUCCES"..

  • Peet Van Velzen, zo 28 oktober 2012 19:25 in reactie op Tealc of Shulak Reageer op Peet

    Peet

    ..[ De Islam verboden moeten worden???
    Ik zou zeggen "SUCCES".. ]..
    Dankjewel. Natuurlijk kan dit. Vergelijk het met roken. Al heel lang wisten we dat het slecht was, en nu langzaamaan gaan we er wat tegen doen.

  • Tealc of Shulak, zo 28 oktober 2012 20:10 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Tealc

    Tealc

    Dus jij zegt dat een miljard mensen van verschillenden landen,rassen en kleuren slecht bezig zijn??

  • drs Zen, zo 28 oktober 2012 16:56 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op drs

    drs

    'Alleen daarom al zou de islam verboden moeten worden. Het gaat in tegen de universele vrijheid van de mens.'
    Neen hoor, het behoort tot de fundamentele vrijheid van de mens om zelfs te geloven dat Smurfen blauw zijn en uit de kraan komen. Of dat de machtige arm van de markt ons zal redden. Het leuke van vrijheid is dat alles mag, maar er zijn wetten en dergelijke om te voorkomen dat we elkaar in de weg gaan zitten.

    En de PVV, ach ja, bestaat die nog? De PVV heeft zo zijn eigen heilsleer en Geert Wilders is de profeet. eerst was hij een VVD-proleet, maar nu is hij gepromoveerd tot profeet ;-)

    Ongetwijfeld mag het volgende dit niet van de PVV. Het Europees Volkslied. Ode aan die Freude. Gewone mensen, maar het zal wel weer linkse kerk zijn en giftige eenheidsworst.
    http://www.youtube.com/watch?v=ZxUmq2tOQ2Q&feature=player_detailpagehttp://www.youtube.com/watch?v=kbJcQYVtZMo&feature=related

  • Bijstandskoning van GeenStijl, zo 28 oktober 2012 18:11 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Bijstandskoning

    Bijstandskoning

    Ik weet niet of je bekend bent met het fenomeen "ironie" maar jouw vorige post is daar dan wel een schoolvoorbeeld van. Islam helemaal verbieden gaat me te ver. Elementen schrappen als rituele slacht en verbod op geloofsafval vind ik wel zinvol.

  • Eric Donkaew, za 27 oktober 2012 18:41 Reageer op Eric

    Eric

    Het spiegelbeeld zie je in Bangladesh, aan de grens met Myanmar. Daar zijn onlangs huizen en tempels van Boeddhisten - een minderheid dus in Bangladesh en vrijwel alleen levend in het oosten van het land - door boze moslims platgebrand. Die waren boos omdat de profeet (weer eens) was beledigd.
    Erg triest allemaal.

  • Dikke Beer, za 27 oktober 2012 18:35 Reageer op Dikke

    Dikke

    Allemaal gerelicapten.

  • Mostafa Mouktafi, za 27 oktober 2012 17:37 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Hallo Amnesty! hier Rongingya;s in Birma.
    Amnesty:'' Gorrrrrrrrr....gorrrrrrrr.....gorrrrrrrrr...'
    De wereld zit naast de plat liggend Amnesty:'' Slaap kindje slaap...daar buiten loopt een schaap....scha......ect.....''

  • niek jansen, za 27 oktober 2012 16:39 Reageer op niek

    niek

    En Aung San Suu Kyi blijft zwijgen, ook over de ethnische konflikten in het noorden en noord-oosten van Burma, waar de schendingen van de mensenrechten , plunderen en verkrachten, gebruik van kindsoldaten, leggen van mijnen enz. gewoon doorgaan. Veel mensen verblijven nog steeds in 10 vluchtelingenkampen in Thailand en 70.000 mensen zijn gevlucht naar een kamp bij de grens van China, dat ook geen vluchtelingen wil opvangen. China is alleen geinteresseerd in handel met Burma. Het lijkt er op, dat Suu Kyi voorrang geeft aan versteviging van haar politieke positie in Centraal Burma en in het parlement, waar ze zich minder populair zou maken door zich uit te spreken over ethnische konflikten. De vervolging van de Rohynghia-moslems is religieus racisme. Uitgerekend Boedhistische monniken hebben al in een vijftal steden demonstraties gehouden tegen de erkenning van de Rohynghia moslims als staatsburger. Elders staat het Boedhisme bekend om zijn (religieuze) tolerantie, maar in Burma dus niet. Het gaat hier om een groep van 800.000 mensen levend bij de grens van Bangladesh in het z.w. van Burma. Evenmin worden ze in Bangladesh toegelaten. Enige tijd geleden kwam een boot met Rohynghia vluchtelingen aan in het zuiden van Thailand. De boot werd door de Thaise marine gewoon weer de zee in getrokken, zonder brandstof en proviand, en er is nooit meer iets vernomen van die groep. Het is goed als vertegenwoordigers van de VN zich met deze problematiek gaan bezig houden. Immers er zal toch een oplossing moeten komen voor die uitzichtloze situatie waarin de ,volgens de VN, meest vervolgde vluchtelingengroep in de wereld zich bevindt.
    Maar ik blijf het toch vreemd vinden, dat de door de hele wereld vereerde laureaat van de Nobelprijs voor de Vrede Aung San Suu Kyi blijft zwigen. Bij haar laatste bezoek aan de VS heeft zij daarover ook veel kritiek gekregen.

  • Karel Martel, za 27 oktober 2012 17:14 in reactie op niek jansen Reageer op Karel

    Karel

    Boedisme is ook een cultuur uiting en geloof net als Islam.
    Daar behoren we respect voor te hebben.
    De een is niet beter dan de ander en we behoren ze allebeide te respecteren.
    Uw klaagzang is dan ook ongefundeerd en respectloos. Schaamt U!

  • Moogle Kupo, za 27 oktober 2012 17:43 in reactie op Karel Martel Reageer op Moogle

    Moogle

    boedhisme is toegepaste techniek tot bewust ZIJN

    GEEN RELIGIE

  • R van brummelen, za 27 oktober 2012 21:35 in reactie op Moogle Kupo Reageer op R

    R

    geen godsdienst, ok. maar wel degelijk religie.

  • niek jansen, za 27 oktober 2012 17:47 in reactie op Karel Martel Reageer op niek

    niek

    Klaagzang, ongefundeerd en respectloos? NU breekt werkelijk mijn klomp. Ik deel slechts mede de vele demostraties die de laatste maanden o.l.v. boedhistsiche monniken in Burma zijn gehouden tegen de Rohyghia mensen louter en alleen omdat zij moslims zijn. Ik zou het daarom eerder gefundeerd vinden, om de houding van die boedhisten en al hun mededemonstranten respectloos, intolerant en racistisch te noemen.
    Ook bij het boedhisme kan er dus een groot verschil bestaan tussen de leer en wat de mensen ervan maken, zoals dat ook bij andere geloven en ideologien het geval is.

  • Dennis Mollis, za 27 oktober 2012 18:58 in reactie op Karel Martel Reageer op Dennis

    Dennis

    "Uw klaagzang is dan ook ongefundeerd en respectloos. Schaamt U!"

    Een redelijk genuanceerde weergave van de gebeurtenissen in Birma noemt u ongefundeerd terwijl u de indruk wekt het betoog Niek niet gelezen te hebben waarbij ik adviseer dat wel te doen en dan een inhoudelijke reactie te geven.

  • Vergilius Neptune, zo 28 oktober 2012 11:42 in reactie op niek jansen Reageer op Vergilius

    Vergilius

    Er zijn maar zeer recent hervormingen geweest in Myanmar. Aung San Suu Kyi en andere parlementariërs vechten nog steeds voor enige bestendigheid van deze hervormingen. Als zij haar vizier richt op deze netelige kwestie zal zij haar machtsbasis opgeven, waardoor zij misschien alweer een decennium huisarrest krijgt.

  • niek jansen, zo 28 oktober 2012 14:17 in reactie op Vergilius Neptune Reageer op niek

    niek

    Vergilius, nee huisarrest zal ze niet meer krijgen. Dat zullen ze nooit meer kunnen terugdraaien en bovendien is de huidige president Thein Sein geen dictatoriale generaal, maar een hervormingsgezinde democraat. Maar idd, Suu Kyi is een politica, die waarschijnlijk nog onvoldoende machtsbasis heeft om tegen de vrij algemene gevoelens in de boedhistische samenleving in te kunnen gaan. En vergeet niet, dat haar partij slechts een kleine minderheid vormt in het parlement, dat nog gedomineerd wordt door militairen. Maar ja, ze heeft haar hele leven gestreden tegen de elkaar opvolgende dictaturen voor meer democratie, maar daar horen ook de vele ethnische minderheden bij en niet alleen de Birmezen in Centraal Birma.

  • Bert Bachstra, za 27 oktober 2012 15:35 Reageer op Bert

    Bert

    Ronduit triest hoe groepen mensen elkaar nog steeds haten en verjagen. Met geweld, honger en oorlog tot gevolg.

  • Isis Maät, za 27 oktober 2012 14:17 Reageer op Isis

    Isis

    Alle godjes ten spijt, voor een heel groot deel van de wereldbevolking is/was het leven gewoon een hel.

  • Joop Schouten, za 27 oktober 2012 12:24 Reageer op Joop

    Joop

    Deze zogenaamde boeddhisten geloven dus in fysieke zielsverhuizing.
    Dieptriest.

  • drs Zen, zo 28 oktober 2012 16:12 in reactie op Joop Schouten Reageer op drs

    drs

    Het is niet onwaarschijnlijk dat de protesterende monniken behoren tot een paramilitaire regeringsgezinde groep, of zelfs militairen zijn. Dat is een bekende taktiek van de Chinezen in Tibet om boeddhisten in diskrediet te brengen.

    Overigens zijn boeddhisten ook gewoon mensen, maar staan bepaald niet bekend als bloeddorstig, hebben zeker de neiging niet om anderen te bekeren en de Boeddha was geen god, laat staan de enige ware.

    De dingen zijn vaak niet zoals ze er lijken uit te zien, of zoals we denken dat ze er uit zouden moeten zien. Ga zelf op onderzoek uit en gebruik je verstand, een van de lessen van de historische Boeddha.

  • henk thutank, za 27 oktober 2012 12:01 Reageer op henk

    henk

    Mijn verzinsel is beter dan jou verzinsel... triest.

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven