-
Tsja, maar toch is het niet mijn schuld en moeten ze het daar maar zelf op de rit zien te krijgen. Er is al geld genoeg heengegaan. Heel hypocriet om nu zielig te gaan zitten doen terwijl de welvaart die er nu is mede betaald is door ons.
Haal de monumenten uit Griekenland eens weg en wat blijft er dan over van dat land.... er komt geen kennis vandaan, niets, alles is uit een ver verleden.
En dan moeten wij solidair zijn. Kijk, als het nu echte armoede was dan valt er nog wat voor te zeggen.
Solidair met een samenleving gebaseerd op belastingontduiking en externe subsidies, mooi niet!
En geen filmpje gaat daar wat aan veranderen.
Liever wat hulp naar landen die echt hulp nodig hebben dan naar een welvaartsstaat bedoeld om de import van dure auto's te sponsoren, de bouw van villa's, nieuwe snelwegen en de bouw van een (dit hou je toch helemaal niet voor mogelijk!!) Formule 1 circuit!
-
Mijn Mening, ma 06 juni 2011 13:51
in reactie op Martino Campos
Reageer op Mijn
Ha Martino
wat ik zie in de docu is dat het niet per definitie gaat om slechte karaktereigenschappen van de mens, de Griek in dit geval, maar dat er wezenlijke gebreken in het economisch/politieke systeem zitten. En de docu belicht in het bijzonder hoe de media/popi-politiek een krakend economische/politiek systeem ondersteunt, door in de media de (andere) mens de schuld te geven als het systeem hapert.
Voor mij was een eye-opener hoeveel geld de Griekse staat (niet de burger) uitgegeven heeft aan defensiemateriaal, gekocht bij Europese bedrijven, terwijl de EU (!) daarvoor het geld geleend heeft. Je kunt erover twisten of zo een systeem moreel is, maar het feit dat een dergelijke constructie door politici in de media gecoverd/verklaard wordt door de "luie Griekse" burger met z'n formule 1 circuit, gaat er bij mij niet (meer) in.
Het systeem faalt, niet de mensen.
-
Verfrissend om door het standaard media beeld van Griekenland heen te kijken. Tegelijkertijd schept de docu weer een ander (ook weer geladen) beeld.
Al doorbladerend en surfend stuitte ik op deze tekst: (engels, Bernard Poolman):
"Gangs are Pre-Programmed – you´re Pre-Programmed to respond to particular Key-Phrases, Key-Ideas – which will group people together, within which they will chose a gang-leader and they would experience a feeling of Power (..) if you do not speak the Keywords to a gang-member, you are not seen as part of the gang and you are immediately attacked by all the gang-members, it is like an automated response."
Mijn experiment: in hoeverre zijn media bezig met Keyword-speak. Wat fragmenten uit de media van afgelopen week:
#1: "de kosten van ... rijzen de pan uit ... onhoudbaar .. bezuinigen"
#2: "smerige gewelddadige kloodtzakjes ... lieden .. die meenden"
#3: "Dit soort kinderen .. ze zoeken .. De aanvoerder van dit zootje ..."
#4 "Schorrimorrie .. achterlijk .. schandalig"
Herken jij de gangs aan de keywords?
Uhh.. zitten we gewoon in een Pavlov-society?!
ç-:
-
Schitterend!
"Odious debt"
Wij hebben de kosten voor de Joint Strike Fighter, Animal Cops, Khunduz.
Dat is niet mijn 'schuld', vriend :-)
-
Interessant dat de luiheid bij de 'ander' (in dit geval de Griek) wordt gelegd, terwijl de (intellectuele) luiheid bij de vertegenwoordigers van het neoliberale systeem ligt. Begint voor mij steeds helderder te worden dat het neoliberale systeem in slaap gesukkeld is door de comfort die de vertegenwoordigers ervan genieten.
Gelukkig hebben we in NL de SGP nu in de regering, die zal ongetwijfeld het neoliberale systeem confronteren met haar eigen zonde van luiheid *proest*
-
Ook een aanrader over de financiële 'crisis' of beter gezegd fraude is de documentaire: Inside Job
-
Op dit moment wordt er weer gedemonstreerd in Griekenland:
Live steaming..
http://www.dailymotion.com/video/xizz04_live-streaming-sintagma-square-aganaktismenoi-polites_news
-
Let´s Solon!!!!
-
: )
Let´s Solonize...
-
hèhèhè, right!!!
De Engelse term schoot me niet zo snel te binnen.
¡¡¡"Dale Correa, Rafa"!!!
-
hmm, daar herken ik toch even een echte ouderwetse marxist in die film...
http://www.youtube.com/watch?v=YtyZY9sKv2w&feature=related
...natuurlijk weet hij wel hoe marxisme echt moet worden toegepast...
-
Gelukkig is het Marxisme verleden tijd, en mogen we ons nu laven aan een schuldenlast die generaties mee gaat.
-
Eigenlijk wordt het belasting innen overgeheveld van de staat naar de banken: mensen kunnen niet eens wonen zonder schulden aan te gaan, en banken zijn als pushers bij gemeenten langsgegaan om ze over te halen om bezit van burgers te verhypothekiseren..
Alleen is het idee van de staat dat die de belasting gebruikt om van alles voor het algemeen belang te doen, terwijl de belasting bij banken in de zakken van de graaiers belandt...
-
Prima documentaire, al word ik er, net als Zjen, kotsmisselijk en boos van. Sommige dingen wennen (gelukkig) nooit.
-
Ja, ik ook :-( Maar oud nieuws is het wel allemaal... Johannes Zeilstra vat het goed samen:
"De gehele mensheid tot slaven gereduceerd om een economisch en financieel systeem."
Dat is er aan de hand. Misselijkmakend.
-
Zjen Zen, za 04 juni 2011 12:01
in reactie op Winston V.
Reageer op Zjen
Dat systeem wordt gevormd door het militair-industriële complex,internationale investeerders/banken , pharma industrie en voedselmagnaten.
We hangen.En het went niet.
-
Daarom vind ik het concept "odious debt" en het verzet dat zich rond dat thema concentreert interessant. Want daar is de financiële wereld echt bang voor.
-
Zjen Zen, za 04 juni 2011 13:28
in reactie op José Sijstermans
Reageer op Zjen
In international law, odious debt is a legal theory which holds that the national debt incurred by a regime for purposes that do not serve the best interests of the nation, such as wars of aggression, should not be enforceable. Such debts are thus considered by this doctrine to be personal debts of the regime that [are] incurred [by]them and not debts of the state.
-
Dit had ik ook gelezen en daarom vind ik het zo interessant. Dit is iets anders dan een petitie of spandoek. Ik ben geen jurist, en weet niet wat er wel en niet onder valt, maar het zet wel aan tot dromen....
-
Goed dat Joop deze film aanprijst, een kleine waarschuwing voor al die lieden die ook hier het sociale stelsel willen afbreken om maar vooral gemaakte schulden af te lossen aan banken die we zelf gered hebben.
Ik ga me vanavond eens verdiepen in Argentinie, en wat daar gebeurd is.
Dit verhaal, van Griekenland, van Spanje, en van al die landen die in de wurggreep van het IMF zitten moet doorverteld worden.
Doorverteld worden aan al die napraters die de mainstream media geloven.
Wanneer zien wij een helikopter op het Binnenhof die ook onze neoliberale politici van de afgelopen 20 jaar naar hun hotel in exile vervoert.
Want immers, wie zijn er belangrijker, die schuldeisers, of je eigen bevolking?
-
Zjen Zen, vr 03 juni 2011 22:02
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Zjen
----Want immers, wie zijn er belangrijker, die schuldeisers, of je eigen bevolking? ----
Er is niks mis met een bonafide schuldeiser maar het gaat hier om corrupte politici en criminelen. IMF en WB en ECB en ...en....en...
-
Daar ging het onderwerp toch over?
-
Zjen Zen, za 04 juni 2011 08:01
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Zjen
Ja, natuurlijk :)
-
http://www.boublog.nl/11/05/2009/de-economische-crash-van-argentinie-2001/
http://www.boublog.nl/15/05/2009/argentinie-the-take/
Argentinië (roep ik al maanden) is dat wat we moeten weten hier in europa
-
Gisteravond een relaas van zo'n multi gevulde Griekse scheepvaart magnaat op de buis gezien, dat verduidelijkt meteen een hoop.
Zelf heb ik enkele jaren mogen verkeren met de dochter van een Griekse media magnaat, zelfde laken een pak. Geteisem, tuig van de richel met vriendjes tot in de hoogste kringen.
Als "gewone" Griek kun je werken en belasting betalen tot je groen ziet, de poen verdwijnt in slechts een paar zakken.
Niet alleen ondervind de "gewone" Griek tengevolge van die praktijken nu alle dagelijkse ellende, hij mag als toegift ook nog es al dat gestolen geld ophoesten. De magnaat heeft daar geen tijd voor, die moet cruisen op z'n 200 ft jacht.
Geen wonder dat de "gewone" Griek een peu boos is.
-
Prima documentaire niet ?
Gefeliciteerd trouwens wanneer U die helemaal uitgezien hebt.
Dat doet niet iedereen meer tegenwoordig.
De les kort samengevat (het gaat niet alleen over Griekenland) :
In een vrije markteconomie waarin de EEG is veranderd sinds de EU, komt uiteindelijk al het bezit in handen van een paar.
De rest heeft nog slechts schulden en is dus in slavernij gedompeld (al heet dat niet zo, maar dat is maar een naam).
Dat zie je het eerst bij de zwakste groepen :
minderheden, ontwikkelingslanden en ja, Zuid-Europese landen.
Maar vergis je niet hoor, uiteindelijk komt ook onze beurt.
- http://sp.nl/9n1c9h
In de USA heeft 50% nu al meer schulden dan ze binnen een werkend leven kunnen afbetalen en dat staat ons hier ook te wachten.
Willen we dat ? Nee ?
Dan moeten we ons niet tegen elkaar laten uitspelen (Islam, Grieken, Ieren) maar gezamenlijk die Elite wippen, de Banken weer onder parlementaire controle (van de EU) brengen en het geld terughalen waar het heen gesjoemeld is.
Desnoods met arrestatiebevelen of een vloot (voor als ze zich op belastingparadijzen zijn gaan verstoppen)
Maar er is hoop : http://sp.nl/9n1cuw
-
"gezamenlijk die Elite wippen"
juist!
-
Geen probleem toch? We leven in een democratie (...).
Wippen die hap.
-
N N, zo 05 juni 2011 21:52
in reactie op Alex Mulder
Reageer op N
Juist de SP zal ons helpen. Met de brief van Roemer aan, volgens zijn eigen woorden, 'Beste bankiers' en de toestemming die o.a. de SP gaf om de banken te redden zonder strikte en verplichte regels voor het toekomstig handelen.
De situatie in Nederland is als volgt. De banken verhogen de kosten voor hun diensten en producten waarvoor de burgers betalen. De burgers, wij dus betalen dubbel. We redden de banken met ons geld en betalen ook weer de schulden via de verhoogde prijzen.
-
Met verschillende subs te zien in:
http://www.debtocracy.gr/indexen.html
-
Via youtube kan ik de ondertiteling wel aanklikken.
-
Ik versta geen Grieks, Aj!
-
De ene verklaring hoeft de andere niet uit te sluiten. Een vals dilemma noemen we dat. En de makers zijn helaas Grieks. Ook hier moeten de bron dus niet vergeten. Een eigen waarheid is snel gemaakt.
-
B Man, vr 03 juni 2011 19:40
in reactie op Rob van Koot
Reageer op B
Heb jij de film in 17 minuten gekeken????
-
Er zijn 2 manieren om een volk te onderwerpen.
Geweld en schuld.
De 2de manier is vooral in de beschaafdere landen populair.
Shockdoctrine.
Eerst Zuidamerika, toen Afika, daarna Rusland, toen Azie, en nu Europa.
The road to serfdom uit een andere hoek bekeken.
De gehele mensheid tot slaven gereduceerd om een economisch en financieel systeem.
Ik denk alleen dat de Grieken en Spanjaarden het dus niet gaan pikken.
Zeker niet nu het IMF en de EU hun willen dwingen voor een habbekrats al hun staatseigendommen te gaan privatiseren.
Er komt revolutie aan.
-
Alex Mulder, vr 03 juni 2011 21:47
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Alex
"Er komt revolutie aan. "
Ai !
*kijkt snel achter de bank*
Waar heb ik nou die rooie vlag weer gelaten...
Oh maar dit is ook heel mooi !
Uitprinten en uitknippen...
- http://2.bp.blogspot.com/-hQ0J8QEBSp8/TVYHmng-yqI/AAAAAAAABAU/KE18Vr8iz8s/s1600/neulx5.jpg
-
Ja hoor, je hebt helemaal gelijk, ... vanaf jouw kant van de schutting.
-
Zjen Zen, vr 03 juni 2011 20:17
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Zjen
Kijk eerst even..vanaf 37 minuten...en dan minimaal 20 minuten kijken.
-
Zjen Zen, vr 03 juni 2011 20:43
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Zjen
Ik ben bijna aan het einde en ik word alweer bijna misselijk van woede.
We zijn in Nederland echt gauw aan de beurt.
Met Rutte als zetbaas gaat het Goldman Sachs weer lukken. ook hier.
Premier van alle Nederlander, Rot Op Man!
-
Zjen Zen, vr 03 juni 2011 21:07
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Zjen
Dit was geen reactie op Rob.
-
Good morning, welcome to crisis...
;)
-
Zjen Zen, vr 03 juni 2011 22:03
in reactie op Marc Schouten
Reageer op Zjen
Ik wist het al maar ik zak steeds dieper weg in die stront.
-
, za 04 juni 2011 09:03
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Nederland zakt steeds verder weg in de stront, Zjen.
Daarbij enthousiast geholpen door kwik, kwek en kwak :
rutte, verhagen en wilders.
-
Ik dacht dat ik ook in deze zaak duidelijk genoeg was geweest: het is niet de schuld van ''de Grieken'', er zit veel meer achter. Vreemd dat Amerika bijvoorbeeld Philips kan aanklagen in Amerika voor honderden miljoenen voor een smeergeld affaire in Polen(!) en de Griekse jeugd zou hun hele leven moeten betalen voor manipulaties van Goldman Sachs. Die zijn niet aan te pakken zolang de lobby in Brussel ongestoord zijn gang kan gaan. Het is geen Europese Unie meer, het is de Europese Unie van de VS.
De reden dat in Spanje en Griekenland relatief veel jeugd bij de opstanden betrokken is, is ook de informatie op het internet. Op de main stream media die ook bij ons de boel verkleurd vind je niets over een Goldman Sachs, how come?
-
retorische vragen zijn leuk
maar voor de grieken zijn lui roepers hier kun je het beter even uitleggen
-
Deze meneer legt het wel duidelijk uit, van een Amerikaanse investors site geplukt: http://www.youtube.com/watch?v=YUkNnQE-9B4
Griekenland is slechts onderdeeltje van het grotere gebeuren, elke euro naar Griekenland levert de USA 1$ op, we helpen echt niet onszelf of de Grieken. Vroeger was het Argentinië, Brazilië, nu Griekenland, over een jaar of twee Litouwen, Rusland is mislukt, Zuid Korea moet ook uitkijken.
-
Zoals de man zegt bij de oplossing; opstand of slaaf worden.
Mooi interview, bedankt :)
-
Ik sluit me aan bij Marc: het was erg verfrissend om dit interview te zien. Tnx Roelf :-)
-
volgens mij helpt het wel als er ondertitels bij zitten voor mensen die geen grieks en frans spreken
http://www.youtube.com/watch?v=qKpxPo-lInk
-
Op de officiële site zitten er subs bij in verschillende talen. onder cc als je met de cursor over de video gaat.
http://www.debtocracy.gr/indexen.html
