-
Wat aardig toch dat er archieven zijn, en van zulke taaie ook nog!
-
Dit soort gedraai kan uiteindelijk als resultaat geven dat je linksom of rechtsom altijd met dwang te maken blijkt te hebben, waar een overheid een cultuur wil opleggen. Ik zou dus z'n derde video wel eens willen zien, waarin hij dit beide afzweert.
-
Eerst leek die PVV'er op een Hitlerfan, nu lijkt hij weer op Kennedy.
Het eerste leek me veel beter passen.
Dit is eerder een belediging
-
Ik kijk altijd in het NU, natuurlijk kunnen mensen weleens veranderen van gedachten. Toch zo'n verandering zoals deze mijnheer doet is wel erg groot. Wat is het NU wat betreft ons Nederland. Er zijn in grote meerderheid Nederlanders, een groep Nieuwe Nederlanders met de naam Moslims en van alle soort andere kleurrijke mensen. In het NU zijn al deze mensen hier en zullen grotendeels ook hier blijven. Feitelijk zijn de aanhangers van de PVV niet in contact met het NU of zij accepteren het NU niet. Er is niets anders dan het NU dus terugkijken heeft geen zin. Ik vind dat wij de verantwoording dienen te nemen om krachtig op te treden tegen de nu al heel veel jaren proberen uit te sluiten van niet westerse allochtonen. Genoeg is genoeg, de aanhangers van de PVV hebben gewoon niet het recht om zo denigrerend te zijn tegen Nederlanders die hier relatief nieuw zijn. Dit heeft totaal niets te maken met vrijheid van meningsuiting. Laten wij dan ook vrijheid van klappen geven introduceren want soms is het heel gezond om gewoon even te voelen als een soort haptotherapie. Links maakt in het NU de fout door veel te veel mee te bewegen naar rechts. Links dient gewoon gehakt te maken van heren als Bosma, Wilders en PVV aanhang. Ik ben wel klaar met de PVV en aanhang. Zij hebben zelf al niet door hoever zij van huis zijn. Naar buiten toe zijn hun uitspraken al onbeschoft laat staan wat er binnenshuis over de tafel gaat. Wij moeten ventjes als Bosma niet tolereren, aanpakken die hap en dat is nodig want je ze verzinnen elke dag wel iets nieuws waarbij je denkt is dat clubje nu rijp voor de psychiater.
-
Dit komt recht uit u hart naar ik aan neem. Helaas heeft de PVV en zijn aanhang dit niet. HART. en al helemaal niet op de goede plaats.Vooral die bosman. De grootste oetL.. van deze groepering.
-
Dhr. bosma is een Neoconservatief. Wat hij publiekelijk zegt en publiceert is alleen bedoeld om de massa een mythe voor te schotelen die volgens de NeoCons essentieel zijn om het volk (wat dat ook moge zijn) te verenigen. De NeoCons zien individuele vrijheid en liberaal gedrag als een bedreiging voor de 'beschaving', wat alleen maar kan leiden tot decadentie en nihilisme. Alleen het in het leven roepen van 'lichtende voorbeelden', mythes en gemeenschappelijke vijanden kunneneen tegengif zijn voor het nihilisime van de liberale maatschappij. Vandaar die onzin over die door de PVV over de mensen wordt uitgestrooid. Het zijn allemaal leugens om de mensenmassa dom te houden en uiteindelijk slechts een manier om een maatschappij te gijzelen. Martin Bosma gelooft zelf geen snars van wat hij verkondigt, hij weet heel goed dat hij liegt dat hij barst.
-
Met de jaren komt de wijsheid!
-
In een andere video wordt de gekte van Bosma even manifest in een enkele blik. Kijk:
http://www.youtube.com/watch?v=MDngrO5D_ts
bij de stilte met de camera-zoom, op 3.03 min.
-
Lees over dit fenomeen de reactie van Stan van Houcke bij een ander artikel op joop.nl:
De bekeerlingen zijn altijd het meest fanatiek, die moeten zichzelf telkens weer bewijzen tegenover zichzelf en de buitenwereld dat ze echt zijn wie ze zijn, net als de nieuwe rijken door veel opsmuk moeten bewijzen dat ze rijk zijn en de oude rijken dit niet hoeven omdat de mensen die het moeten weten het al weten en de rest het niet hoeft te weten. Vandaar dat mensen als onder andere deze meino schraal, afshin eillian, hirsi magan/ali, zo'n geweldig kabaal maken. ze zijn niet opgegroeid in de westerse traditie van kritische analyse die zelfs de verlichtinsidealen ter discussie stelt. ze denken in zwart/wit termen. ze klampen zich met evenveel fanatisme aan hun nieuwe geloof vast als ze ze zich ooit aan hun oude rotsvaste overtuigingen vasthielden. tegenspraak dulden ze niet. hun geloof is hun identiteit.
(...)
van radicale moslim fundamentaliste werd magan/ali een radicale 'verlichtings' fundamentaliste. wat hetzelfde bleef is de bezetenheid. het fanatisme waarmee dit slag mensen hun geloof belijden maakt hen blind voor de ware westerse tradities van intellectuele beschouwing. vandaar dat von der dunk niet mocht spreken. zo gaat dat ook in schraal's geboorteland iran. hij beseft niet dat in onze cultuur iemand als hij met zijn opvattingen ambtenaar kan zijn bij het amsterdamse stadsarchief en tegelijkertijd von der dunk de vrijheid heeft om zich vrij uit te spreken in een parlementaire democratie. dit soort mensen blijft fanatici. schraal kent het aloude adagium niet: if you are in rome act like the romans.
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/omstreden_cdaer_achter_weren_von_der_dunk/
-
De omslag in de zienswijze van politici en de het succes van partijen die hun vraagtekens zetten bij een multiculturele samenleving zoals in Nederland komt niet uit de lucht vallen. Ook dit artikeltje is een stukje uit de voortdurende zoektocht naar argumenten om critici maar te kunnen veroordelen. Je bewijst je gelijk niet door iemand te herinneren aan vroegere opvattingen en uitspraken. In plaats van "zie je nou" filmpjes te monteren zou het nuttiger zijn om een "hoe komt dat nou" discussie te voeren.
-
sam tosha, ma 11 juli 2011 13:00
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op sam
"hoe komt dat nou"
Een niet aflatende stroom van bewust gelogen en gekleurde verhalen van media en populisten over een zogenaamde mislukte multi-culturele samenleving. Angst is het middel van de 'vrije democratieën om achterban te werven. We are in war with terror, weet je nog? En de moerasvariant ervan. Dur komt een Tsunami van Islam.
-
""Je bewijst je gelijk niet door iemand te herinneren aan vroegere opvattingen en uitspraken. In plaats van "zie je nou" filmpjes te monteren zou het nuttiger zijn om een "hoe komt dat nou" discussie te voeren"'
De PVV wil niets weten van een discussie over integratie e.d. Ze willen het debat niet eens aangaan. En daar hebben ze zo hun redenen voor. Misschien kunt u vertellen wat die redenen zijn?
Ten tweede is het inderdaad zo dat iemand van geloof of inzicht kan wisselen, maar laat ik daar nou bij Dhr. Bosma sterkt mijn twijfels hebben of die wijziging gebaseerd is op eigen belang i.p.v. algemeen belang.
Daar waar dhr. Wilders als een Don Quichot achter windmolens aanholt, houdt dhr. Bosma de wieken draaiende.
-
Dus hier geldt het bekende spreekwoord: "Zo de wind waait, waait mijn jasje".
-
Filmpje mist de context, er is een kort fragment gepakt en daartussen voor het effect wat extreme beelden geknipt en geplakt. Het originele gehele interview geeft ws een ander beeld.
Daarbij, in hoeverre is hij echt veranderd van mening. Kennelijk was en is hij voor een vrije en diverse en open samenleving, maar ziet die vrijheid nu bedreigd worden door een groeiend aantal extremisten die juist deze vrijheid niet willen.
-
Wil je het complete interview naar de redactie sturen? Zijn we zeer in geïnteressseerd. Mail svp naar redactie.joop@vara.nl Dank.
-
Vroeger was Geert Wilders ook veel minder extreem. Kijk maar: http://www.youtube.com/watch?v=atqapah1fL4
-
Dhr. Wilders is geradicaliseerd. Hij heeft zelf in verschillende interviews aangegeven dat de moord op Theo van Gogh voor hem een keerpunt was, het had hem heel erg geraakt. Immers zijn naam werd genoemd, samen met die van Ayaan Hirchi Ali op het pamflet dat op Theo van Gogh is gevonden, en hij heeft sindsdien ook strenge beveiliging.
Dat raken kan op twee manieren van invloed zijn; ten eerste vanuit de schrik om de moord op Theo van Gogh op zich, en geheel terecht natuurlijk, maar ook vanuit de angst dat hij ook vermoord kon worden. We zien aan Ayaan Hirchi Ali dat dit geenszins het geval had hoeven te zijn, des al niettemin ligt het voor de hand dat men geen risico's moet nemen.
Maar vanaf dat moment is bij hem alles in een stroomversnelling geraakt;
en het houdt zichzelf nu ook in stand. De steeds verder gevorderde radicalisering kan dus ook voortkomen vanuit een tunnelvisie; zoals hij ook al aangeeft kijkt hij dagelijks ca 30 arabische tv zenders, en is derhalve niet meer georienteerd op het vrije Nederland of Europa. Je zou hier bijna kunnen spreken van gehersenspoeld!!!
Mocht men deze conclusie te ver vinden gaan dan kan men op z'n minst spreken van een sterk subjectieve kijk op de wereld tussen hier en het Midden Oosten.
Dhr. Wilders heeft zich geïdentificeerd met zijn lot, het martelaarsschap; identiek aan het martelaarsschap van de Islamist. Behalve dat het uitgangspunt een andere is, is er de overeenkomst met het martelaarsschap.
Zit je eenmaal in die identificatie dan is er wel een weg terug, maar die verloopt via de psychiater. Het ziet er niet naar uit dat dit op de korte termijn zal gebeuren. Integendeel, je zou bijna zeggen dat dhr. Wilders wacht op verlossing; the self fulfilling prophecy van de climax van het martelaarschap.
-
Prima stuk Marjolein. Klopt als een bus.
-
Oog van de Kraai, ma 11 juli 2011 12:58
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Oog
" kijkt hij dagelijks ca 30 arabische tv zenders, en is derhalve niet meer georienteerd op het vrije Nederland of Europa.
"
Zou hij ze ook verstaan? Ik bedoel, hij had een Arabist nodig om uit de Koran voor de rechtbank te laten citeren.
-
Citaat uit een intervieuw met dhr. Wilders; 'Met islam blijft elke democratie fake' in NU.nl :
"Als ik tijd heb 's avonds kijk ik naar dertig -ik ben een totale gek wat dat betreft- Arabische zenders, Libische zenders, ik heb het allemaal. Luister naar wat ze zeggen. Dat zijn teksten, als je die zou horen zou je geloven dat het niet makkelijk is om daar voor verlichting te zorgen."
http://www.nu.nl/politiek/2454897/met-islam-blijft-elke-democratie-fake.html
Ik weet of hij arabisch spreekt, anders fungeert arabist Jansen misschien als tolk :p
-
Herman AS, ma 11 juli 2011 14:50
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Herman
Dus eigenlijk zeg je dat de stoppen bij Geert zijn doorgeslagen en dat hij nu achter iedere grasspriet een potentiele vijand ziet.
Dat is ook een interessante zienswijze.
Ikzelf denk dat hij een ziekelijke narcistische persoonlijkheidstoornis heeft, maar ik vind je verhaal zeker de moeite waard om het ook van die kant te bekijken.
-
Misschien sluit het een het ander niet uit!!
En over een x aantal jaren zullen velen proberen te analyseren wat Nederland heeft bezield in deze tijd van het Wilderiaanisme!!
-
We worden in nederland allemaal tijdens onze jeugd volgestampt met linkse dogma's. Het is een wonder dat zoveel mensen zich ondanks deze achterstand toch weten te redden.
-
El Che, zo 10 juli 2011 21:42
in reactie op daniel teeboom
Reageer op El
Links word je als je zelfstandig nadenkt en blijft nadenken over jezelf en over anderen.
Rechts word je als je, zonder scrupules, je zakken wilt vullen ten koste van en over de rug van anderen.
-
Ehm rechts is nu aan de macht hoor, of vind je Rutte soms links, het is rechts dat er voor zorgt dat straks een paar miljoen mensen het niet meer red, doordat hun ouders werkeloos worden gemaakt door rutte...
http://tinyurl.com/VVD-CDA-Werkeloosheid-stijgt
Want de "banenmotor" blijkt in werkelijkheid gewoon een banenmoller :-(
-
Het is een wonder dat we elkaar in deze samenleving niet dagelijks de kop inslaan. Dat hebben we te danken aan een paar waarden die (bijna) iedereen in zijn opvoeding meekrijgt: "Rekening houden met een ander" "Geen misbruik maken van zwakkeren om je heen" en "Een goed mens is gelukkiger dan een rijk mens"
Sommige mensen noemen dit soort normen 'links' en daarmee meteen het grootste probleem van de samenleving. Maar zonder dit soort normen gaat de samenleving naar de klote.
-
Simon Broerse, ma 11 juli 2011 11:54
in reactie op Alexander Raaijmakers
Reageer op Simon
"Dat hebben we te danken aan een paar waarden die (bijna) iedereen in zijn opvoeding meekrijgt: "Rekening houden met een ander" "Geen misbruik maken van zwakkeren om je heen" en "Een goed mens is gelukkiger dan een rijk mens" ".
Hier ben ik het helemaal mee eens. Helaas, ik ben bang, dat deze waarden in de huidige tijd steeds minder overgedragen worden. Dat komt in belangrijke mate door de neoliberale wind, die er op economisch gebied waait. Wanneer het privé-ondernemen verheerlijkt wordt, dan worden deze waarden op de achtergrond gedrongen. Het winst maken is dan de belangrijkste waarde geworden, de door jou genoemde waarden leggen dan gemakkelijk het loodje. Anders gezegd: je ziet steeds meer om je heen, dat met list en bedrog veel geld wordt verdiend, vaak ten koste van de zwakkeren. De moraal verandert ook: een rijk mens, ook al is hij slecht, staat hoger genoteerd, dan een arm mens, dat het goed voor heeft met zijn medemens.
-
""De moraal verandert ook: een rijk mens, ook al is hij slecht, staat hoger genoteerd, dan een arm mens, dat het goed voor heeft met zijn medemens""
Net als het recht van de sterkste dat geldt, de rest wordt gezien als een last, die moeten zich maar zien te redden; het zogenaamde zelfredzaamheid beleid, maar verwordt tot een opzij schuiven en wegduwen want je kost geld!!!
-
Ik zou er ook nog aan toe willen voegen dat je tegenwoordig ook al veel geld kunt verdienen op hele jonge leeftijd en niet iedereen kan die weelde aan.
18 jarige voetballers die in ferrari's rijden, schoolgaande internet ondernemers, drugsdealers (ja, helaas).....
En bijna al deze jonge mensen hebben niet geleerd hoe ze met geld om moeten gaan en vinden het heel gewoon. Ik denk dat daarom ook heel wat hufterighed ontstaat.
-
Bosma Bos-maaa!! Bosma Booooo.
Bosma Bos-maaaaa! Bosma Boooo.
Ho maar, Ho Maar, Mostafa!
Ok.
-
De multiculturele samenleving is mislukt, roepen de extreemrechts figuren in een rechtse pak.Nee, de Nederlandse politiek-opvoeders van de laatste jareb die zijn mislukt in hun leven, principes, standpunten en hun hele carriere. De ene dag zijn zij socialisten, morgen lopen met de duivel mee.
-
Bosma is in deze clip nog zo'n snotneus (die blijkbaar al wel op televisie kon komen). Ik vind Wilders' (ge)draai explicieter, en ernstiger.
In beide gevallen gaat het echter om een dusdanig ingrijpende kentering in moraal dat het duidelijk moge zijn dat opportunistisme, en niet consistentie, hun voornaamste kracht is. Nu ja, dat wisten we al.
Ze hebben een meute Nederlandse closet conservatieven met succes opgejut. Die zaten al zo'n twintig jaar in het verdomhoekje zichzelf in toenemende mate te verbijten. Dat zij nu aan de beurt zijn is goed voor hen, want daarmee kunnen ze al hun frustratie ontladen. De schaamteloze wraak-politiek die de leiders van deze groep aan de dag leggen vervreemdt mij echter wel van mijn land.
Wat mij betreft worden deze figuren bij de volgende verkiezingen daarom weer in hun hok gezet. Dat gaat natuurlijk ook gebeuren, maar deze winter kan best twee, drie termijnen duren als de linkse partijen de meerderheid van de recente PVV stemmers niet weet aan te spreken.
Ergens bekruipt mij het ongemakkelijke gevoel dat het er op aankomt of de PvdA opnieuw een joviale pilsjes drinkende kandidaat opvoert (d.w.z. een Wouter Bos met, zoals ik destijds vernam, een 'lekker kontje').
-
Oppertunisme?
Als je PVV op je CV heb staan dan kom je nergens meer aan de slag, d66'ers daarintegen zitten er omdat het leuk op hun CV staat en ze het wel leuk werk vinden.
Als er 1 partij is waar geen oppertunisten zitten dan is dat de PVV wel.
-
T. van Loon, ma 11 juli 2011 17:41
in reactie op tex ritter
Reageer op T.
Bedrijven willen toch vooruit. Die hebben niets aan stand op de plaats of terug. Alleen nederlandse plakplaatjes , of producent van typisch nederlandse produkten, misschien
-
VAN POPI TOT PIPO
In de jaren negentig nog het multiculturalisme populariseren. Toen nog ‘popi’. Nu heet hij kennelijk de ideoloog van de PVV, de Patrouille van de VVD. Welaan herboren als ‘Pipo’. Het kan verkeren… Overkomt ook anderen. Zie bijvoorbeeld mijn bijdrage getiteld ‘Van marxist tot christen’:
http://tijdschriftdeas.wordpress.com/2011/06/20/van-marxist-tot-christen/
-
Nog meer voortschrijdende inzichten:
http://www.sp.nl/service/rapport/110216_pvvrapport.pdf
-
De term "voortschrijdend inzicht" is alweer gevallen. Het standaardexcuus van de opportunist zonder principes.
-
Als laatste de link naar Historicus Ronald Havenaar die aantoont en ook zegt dat Bosma uit zijn nek kletst met zijn boek 'De schijn-élite van de valse munters'
"'Martin Bosma, te licht bevonden""
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/martin_bosma_te_licht_bevonden/
-
Is de oproep om de neus van Clairy Polak af te hakken ook 'voortschrijdend inzicht' van Martin Bosma?
-
, zo 10 juli 2011 14:30
in reactie op R. Rokvok
Reageer op
Nee, dat had iets te maken met voortschrijdend beschavingsniveau.
-
Wat grappig dat al de PVV adepten hier zo makkelijk op antwoorden: "voortschrijdend inzicht"
Lekker opportuun, net als Bosma zelf. Meedraaien met de wind als het je goed uitkomt en tegen de wind in als het je goed uitkomt. Voor de zelf bedachte tegenstanders denken jullie net zo, alleen dan andersom, altijd tegen.
Het is geen voortschrijdend inzicht, het is opportunistisch populisme. De wereld "Framen" zoals het jezelf goed uitkomt, en dan er heel hard in gaan geloven. Hij kon de top niet bereiken bij een PvdA, dus dan maar er tegenin gaan.
Grappig zijn jullie.
-
Gewoon voortschrijdend inzicht.
Net als in de wetenschap.
-
Dat is grappig...want zijn leermeester kwam ook niet omhoog bij vvd.
-
, zo 10 juli 2011 14:02
in reactie op Kikker Landje
Reageer op
Voortschrijdend inzicht.Was dat niet der term die Balkenende bezigde wanneer hij weer eens moest toegeven gigantisch te hebben geblunderd?
-
http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2011/07/09/de-ideologie-van-de-pvv-deel-3
-
Goeie link..met interessante artikel..
-
Dank voor je link. Ik heb het gelezen en ben intussen aardig onder de indruk van dhr. Bosman.
-
lees alle andere links ook even, en mocht je nog steeds tot de conclusie komen dat je meer onder de indruk bent geraakt van dhr. Bosma, wil je dit dan toelichten met voorbeelden?
-
YggY ..., zo 10 juli 2011 14:34
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op YggY
Je moet wel lezen, hij is onder de indruk van de heer Bosman hiermee aangevend dat hij het inderdaad niet heeft gelezen maar zich al trollend een weg baant door dit forum.
Anders had hij wel geweten dat de man Bosma heet.
-
Peet Van Velzen, zo 10 juli 2011 15:11
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Peet
Het belangrijkste is dat dhr Bosma volledig achter Israel staat. Alleen al daarom zou ik op de PVV stemmen.
-
"'Het belangrijkste is dat dhr Bosma volledig achter Israel staat. Alleen al daarom zou ik op de PVV stemmen. "'
Als u het artikel had uitgelezen, had u kunnen zien dat de Joden zich enorm in de PVV, en dus mede dhr. Bosma, hebben verslikt. Dat zij dhr. Wilders en Co dezelfde opportunisten achten als velen die diezelfde mening over de dhr. Wilders, dhr. Bosma en de PVV zijn toegedaan. U heeft vast wel de discussie over het ritueel slachten gevolgd.
Maar als u de Zionistische regering in Israel hoog acht dan is dat uw goed recht, zij staan echter lijnrecht tegenover het universele morele en ethische gedachtengoed van de rechten van de mens.
Als dit hetzelfde is wat u beoogt in de PVV terug te vinden dan vraag ik mij af wat wilt u beschermen of verdedigen aan de PVV?
-
ik denk eerlijk gezegd dat zijne G.W. Wreedheid Israel helemaal niet heeft laten vallen. Het is een leugen voor de buhne, immers zijn fascistische retoriek gecombineerd aan zijn liefde voor Israel begon het anti-zionisme te voeden.
Ze zijn gehaaider dan de meesten voor mogelijk houden.
-
Ik moet duidelijk een hapje gaan eten.
Het is gecombineerd met of gekoppeld aan....
-
""Ze zijn gehaaider dan de meesten voor mogelijk houden.'"
Sluw zijn ze zeker!!
Wat niet wegneemt dat met de discussie over het ritueel slachten de Joden in dit land sterk hun bedenkingen, ten aanzien van dhr. Wilders en de PVV, hebben gekregen, maar misschien is het offeren van een relatief klein aantal voor dhr. Wilders een noodzakelijk kwaad.
Hieronder een link van een artikel in de Volkskrant van een de Joods historicus Asher Ben Avraham in juni j.l.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2458007/2011/06/27/PVV-laat-Jodendom-vallen-in-de-strijd-tegen-de-Islam.dhtml'
-
ik heb voor u nog een bijbehorende link
Joodse vertegenwoordiger 'Graus is erger dan Duitser'
http://www.youtube.com/watch?v=iH1SoJflNVI&NR=1
-
De eerste link werkte niet Marjolein, maar dat geeft niet want ik weet wel hoe de Joden omgaan met kritiek.
Voor je het weet staat het CIDI voor je deur.
Een gedoogconstructie vereist altijd het inleveren van programmapunten, van iedere partij. Als dit een forse inbreuk van het partijprogramma inhoudt dan word je totaal ongeloofwaardig.
Dat vind ik van alle gedoogpartijen, maar Wilders heeft nu eenmaal het nadeel van de twijfel het sterkst opgebouwd.
De laatste keer overigens dat het westen Israel dreigde af te vallen begonnen ze met kernwapens te dreigen.
-
"'De eerste link werkte niet Marjolein, maar dat geeft niet want ik weet wel hoe de Joden omgaan met kritiek"'
Je kan het anders via de titel van het artikel bij de Volkskrant zelf vinden via de zoekmachine, of via google.
-
Gevonden, ook meteen het addertje wat ik vermoedde dat er moest zijn.
De rituele slacht (sjechita) verschilt op een essentieel onderdeel met de sharia. nl. bij de sjechita wordt het lijden van het dier zoveel mogelijk beperkt.
Nu snap ik ook de uitspraak van Thieme: "Ritueel slachten is toegestaan mits men kan aantonen dat het dier niet extra lijdt."
Dat verschil is er namelijk al -op papier en vooroordelen dat wel-.
-
29 uur later, ik zie nu pas dat ik sharia tikte waar het halal moest zijn. Muts.
-
Ah, nu is het mij duidelijkeer, maar wat ik nog niet begrijp is dat bij de halal slacht de pijn ook zoveel mogelijk gereduceerd wordt.
Ik denk dat je dier moet zijn en het eerst moet ondervinden wil het verschil gemerkt worden; bij beide is dat niet na te gaan ;p
Blijft het feit dat de PVV een dergelijk verschil niet erkend, en alle slacht als ritueel marteling betiteld en dus de Joodse samenleving behoorlijk gekrengt heeft.
-
het ontkennen door de PVV dat er geen verschil zit in beide manieren van ritueel slachten kan dus juist ontkracht worden door de vooroordelen van het jodendom dat HUN manier van slachten geen Extra leed bezorgt voor het dier.
In principe ben ik niet vooraf tegen welke manier van ritueel slachten dan ook, mits ze aantonen (wetenschappelijk) DAT het dier niet extra lijdt.
Als dieren zouden kunnen praten dan is het meestal wel te laat :-+
-
Jan B, zo 10 juli 2011 20:52
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Jan
Ik zie af van een Godwin.
-
, zo 10 juli 2011 14:59
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Meneer Bosman heet om te beginnen Bosma.
En verder heb je kennelijk ook niet al te kritisch gelezen.
-
big boss man
-
Sluit aan bij onderstaande link
'PVV laat Jodendom vallen in de strijd tegen de Islam'
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2458007/2011/06/27/PVV-laat-Jodendom-vallen-in-de-strijd-tegen-de-Islam.dhtml
-
Ja zo zie je maar weer hoe Nederlands voor de komst van Fortuyn geen andere mening durfde te geven omdat ze dan door links direct voor asociaal en extreem rechts werden uitgemaakt. Dat moet je links wel meegeven. Ze hebben met een hoop haatgezaai tegen andersdenkende de maatschappij redelijk lang in hun greep weten te houden.
Uiteraard waren er toen ook nog mensen die in de linkse dromen geloofde maar waarvan ondertussen de ogen ook open zijn gedaan.
Gelukkig dan ondertussen steeds meer mensen hun echte meningen durven te geven.
Dat zelfde heb je inderdaad ook gezien met de PVV.
-
==Gelukkig dan ondertussen steeds meer mensen hun echte meningen durven te geven.==
Recht op vrijheid van meningsuiting is een prachtig iets. Echter, allereerst heb je de plicht om eerst die mening te vormen. En dat doe je dus niet door het nablaten van anderen. No offence. ;-]
-
El Che, zo 10 juli 2011 13:59
in reactie op Prive Prive
Reageer op El
"Gelukkig dan ondertussen steeds meer mensen hun echte meningen durven te geven."
Hun zogenaamde "echte meningen" zijn gebaseerd op onderbuik gevoelens, gevoed door liegende populisten en gestimuleerd door riooljournalistiek, die hier kapitalen aan verdienen. Veel mensen die hier last van hebben kennen nauwelijks een "buitenlander". De meeste angst en het gevoel van onbehagen onstaat door "van horen zeggen".
Onbekendheid in combinatie met domheid doet de rest.
-
Nou, nou, jij zit vol wrok. Hoe komt dat zo?
-
Jan B, zo 10 juli 2011 14:34
in reactie op Prive Prive
Reageer op Jan
Dan is Bosma gewoon een meeloper en de pleitbezorging van de PVV aan het vrije woord dus een wassen neus.
-
Martin Bosma is een slim, maar een gevaarlijk op machtsbelust mannetje.
DE OMGEKEERDE WERELD VAN MARTIN BOSMA
Ik een socialist? Nee. Een populist geloof ik, als ik de verzamelde media moet geloven. Eigenlijk ben ik gewoon een ouderwetse sociaaldemocraat, maar mijn tak van sport bestaat niet meer tegenwoordig, geloof ik.’
Het was het nuchtere antwoord van Martin Bosma op de licht provocerende opening van onze ontmoeting, ontleend aan het ophefmakende boek dat hij schreef als prominent PVV-kamerlid: De schijn-élite van de valse munters.
De gelouterde NRC-columnist Henk Hofland haalde in een commentaar op Bosma’s boek een vooroorlogs essay van Menno ter Braak aan waarin rancune ‘de motor van de politiek’ werd genoemd. Hofland: ‘Het gaat om de draai in het denken. Ze koesteren hun wrok. Zonder wrok zijn ze er niet meer. In zijn eerste column voor het NRC beschreef Bosma mensen met kinderbakfietsen als tegenstanders. Dat zijn schijntegenstanders. Bosma is een redelijk schrijvende, goed belezen man. Hij zou met zijn eruditie beter moeten weten. Het gaat niet zo slecht met de islamisering als ze zouden willen. Het is wel zo dat men baat heeft bij moslims die hun buurman de hersens inslaan. Vreselijk, maar het is zo. Er zijn tal van Nederlanders die hetzelfde doen, maar daar bouw je geen politiek op.’
Hij draait als de beste, dhr. Wilders had zich geen betere tweede man kunnen wensen bij de PVV.
http://weblogs.nos.nl/radio1journaal/2011/01/01/de-omgekeerde-wereld-van-martin-bosma/
http://www.vkblog.nl/blog/929/wltr
http://www.depers.nl/cultuur/531395/Bosma-PVV-vindt-kunst-geen-linkse-hobby.html
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/1789265/2011/01/06/Wat-heeft-links-tegen-kunst.dhtml
-
, zo 10 juli 2011 16:11
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op
Bosma wilde een goedbetaald baantje.
Want verder nergens goed voor.
Nou, dat heeft ie dan nu.
Kontlikker van wilders.
Waarvan akte.
-
"'Bosma wilde een goedbetaald baantje""
Vul het maar aan met macht en aanzien!!
Mensen die een ideologie proberen te verkopen waarin zij zelf een machtspositie bekleden zijn zelden te vertrouwen. Niet omdat de ideologie gestoeld is op het algemeen belang, maar op het belang van de macht.
-
"Wie jong is en niet links heeft geen hart, wie oud is en niet rechts heeft geen verstand"?
En verstand komt met de jaren, bij de meesten, gelukkig.
-
Ben ik ff blij dat ik geen verstand heb, zelf niet van verzekeringen !!
Ik neem aan dat je spreekt uit ervaring en net als ik een gezegende leeftijd hebt bereikt????
-
Dat heet voortschrijdend inzicht..
Nieuwe tijd.. nieuwe omstandigheden.. enz.
-
Des Duivels: [het aanhangen van de mulicuturele ideologie]
En, vertel eens, wat is dat, de multiculturele ideologie?
En wat houdt de monoculturele ideologie in?
Als er volgens jou een multiculturele ideologie bestaat, moet er ook een monoculturele ideologie bestaan, tenslotte.
Blijkbaar beschouw je jou en Bosma aanhanger van die laatste ideologie?
-
Volgens heeft hij ook nooit van ''Tutti Frutti'' gehoort!
Sorry, Sylvia , ik zegt maat wat!
Wens ik je een mooie zondag, vol zon en veel lach.
-
;-)
-
Wim van Delft, zo 10 juli 2011 12:36
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Wim
Monoculturele ideologie (???), waar héb je het over...
Nederland kent een eigen Nederlandse traditie en cultuur op joods-christelijk en humanistische grondslag. Dat heeft ons land eigen gezicht gegeven en houdt onze samenleving in stand, zoals ook verankerd in onze grondwet. Dit bepaalt de gemeenschappelijke Nederlandse identiteit en die heeft in onze geschiedenis nooit allerhande subculturen uitgesloten.
De maakbare samenleving, onze multiculti vanaf jaren 70, gebaseerd op waanzinnige flower powerdroom, is fundamenteel geheel ander verhaal.
-
[Monoculturele ideologie (???), waar héb je het over]
Bedoel je te zeggen dat er volgens jou wel een multiculturele ideologie bestaat, maar geen monoculturele ideologie?
Leg dan eens uit wat dat is, de multiculturele ideologie?
En wat volgens jou daar dan de tegenhanger van is?
-
, zo 10 juli 2011 12:57
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Nee, het is volkomen duidelijk dat je niet begrijpt waar Sylvia(NIET Mostafa dus) over praat.
Dat feit op zich is interessant.
-
, zo 10 juli 2011 13:00
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Jij kent die traditie, die cultuur in elk geval niet.
Een traditie van tolerantie en een cultuur die de sporen van die tolerantie ruimschoots in zich draagt.
En van Humanisme ben je verder weg dan wie ook, hier.
-
u riekt naar spruitjes
-
De ramen dicht en meteen.
-
, zo 10 juli 2011 14:25
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Nee,schat, wanneer het in huis naar spruitjes ruikt moeten de ramen open, en wel meteen!!
-
Ik dacht juist dat als het Alarm afgaat moet je juist de ramen en deuren meteen dicht gooien en de Radio aanzetten!!
En als die Spuitjes onweer weer richting Duitslabd gaat mogen de ramen weer open, in Nederland.
Onze buurman hier heeft juist ons gewaarschuwd over een rare wintje die uit ergens naar die kant onderweg is..!
Trouwens, groetjes van mij hoor!
-
Met beschimmelde gehaktballen.
-
''Nederland kent een eigen Nederlandse traditie en cultuur op joods-christelijk en humanistische grondslag'.
Dus, de vervolging en het veraad van de joden 60 jaar terug in Nederland, was een gewoon cadeau voor je cultuur-lotgenoten? de joden?
De meeste Nederlandse christenen geloven nog steeds dat Joden Jezus hebben vermoord!!Vraag het aan een SGP-er of een CU-er, ook een CDA-er, maar geef hem eerst een paar stevige borrels, want dronken mensen zeggen de waarheid, zeggen Nederlanders en dat is waar ook.
-
, zo 10 juli 2011 14:04
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
DIT is een hele goeie, Mostafa!!
Je weet niet half hoe goed!!
-
strak :-)
-
"'joods-christelijk en humanistische grondslag""
Hoe humaan acht u de joods - christelijke historie in Nederland? En kunt u uw standpunt verduidelijken met feiten?
-
Ben bang van niet.
-
El Che, zo 10 juli 2011 14:43
in reactie op Wim van Delft
Reageer op El
" De maakbare samenleving, onze multiculti vanaf jaren 70, gebaseerd op waanzinnige flower powerdroom, is fundamenteel geheel ander verhaal."
Heb jij in die tijd een trauma op gelopen, een onverwerkt verleden? Heeft een flower power meisje jou laten staan in de kou?
-
vast
iedereen de vrije liefde bedrijven en hij moest toekijken
arme vent :-(
-
ik ben een boomknuffelden multiculturele theedrinkende teringhippie en daar ben ik trots op
dat zijn de verworvenheden van het westen die uw helden zo graag willen beschermen
denk daar maar eens over na
-
, zo 10 juli 2011 15:46
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op
Dat van dat boomknuffelen is één ding.
Kan het theedrinken omgezet worden in een biertje?
-
Tuurlijk, alcoholvrij bier. Of de kop moeten gaan rollen?!!
-
Of moeten de koppen gaan rollen? bedoelde ik.
-
, zo 10 juli 2011 18:06
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op
Maakt niet uit wat je zegt, lieverd.Hou er rekening mee dat mijn kop niet zo snel rolt, en al helemaal niet van een biertje!!
-
reken maar
wanneer zullen we daten?
-
Niet zo dramatisch doen: dit heet voortschrijdend inzicht :-)
Niets mis mee toch, Bosma veranderde zijn mening en standpunten in de loop van zijn leven?
Wim Kok stond in de jaren '80 op de barricaden voor de vakbondsmannen, vechtend tegen het grote geld.
Hij verdient tegenwoordig zo'n 7 ton per jaar aan commissariaten bij grote multinationals: zullen we dat ook maar op voortschrijdend inzicht houden?
-
, zo 10 juli 2011 14:15
in reactie op Florian Lichti
Reageer op
Linkje, graag.
+ Bewijzen.
-
Ruud Wiemer, ma 11 juli 2011 10:28
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Ruud
[Hij verdient tegenwoordig zo'n 7 ton per jaar aan commissariaten bij grote multinationals]
Wanneer kom je met het door La Chatte gevraagde linkje met bewijzen. Dit is uitermate laf, want je kan je beschuldigingen alleen met je dikke duim waarmaken! Weer een geval van belletje trekken en hard weglopen!! Hiermee toon je weer aan dat je niet serieus te nemen bent.
-
---Wat is er mis mee dat Bosma draait t.o.v wat hij in de 90er jaren zei. Men kan toch van mening veranderen. Dat deden Bos, Kok en van der Waal toch ook. Nu hebben ze rechtse ideeën over geld verdienen en dat was vroeger wel anders.---
Verschil is: dat de heren Kok & Bos als volksvertegenwoordigers de belangen en waarden van Nederland verdedigden..terwijl deze man als zogenaamde volksvertegenwoordiger dezelfde belangen en waarden verwaarloosd en afbreekt.
Verder wat ze nu doen als burgers gaat mij,jou of wie dan ook wat aan.
-
Verder wat ze nu doen als burgers gaat mij,jou of wie dan ook wat aan.
Dus wat Bos, Kok en de Waal nu doen praat je goed omdat ze nu burgers zijn. Typisch antwoord van iemand die politiek gezien blind is en niet kan relativeren.
-
Mij gaat erom wat politiek & volksvertegenwoordigers van heden aan't doen zijn..namelijk: liegen,haat-zaaien,uiteendrijven,vervalsen,afbreken,ontkennen en dood-bezuinigen.
-
++Mij gaat erom wat politiek & volksvertegenwoordigers van heden aan't doen zijn..namelijk: liegen,haat-zaaien,uiteendrijven,vervalsen,afbreken,ontkennen en dood-bezuinigen.++
En dat deed Kok, Bos en de Waal vroeger niet? Wat een eenzijdige benadering. U gelooft nog in sprookjes.
-
---En dat deed Kok, Bos en de Waal vroeger niet? Wat een eenzijdige benadering. U gelooft nog in sprookjes.---
Nou..moet je helaas teleurstellen..geloof nooit in sprookjes..eerder in feiten.
-
WTF? Hij geeft blijk van voortschrijdend inzicht. Is dat erg? En die bij elkaar gemonteerde filmpjes, volgens wie is dat een verrijking van het televisie-aanbod in Nederland? Joop stelt het nogal voor dat deze TV niet past in Nederland. Dus wat voor standpunt moet Bosma nou innemen? Triest staaltje journalistiek, hij is altijd de lul.
-
==hij is altijd de lul. ==
Aaaw, zou bijna medelijden krijgen met die lul.
-
"Triest staaltje journalistiek, hij is altijd de lul. "
Ha! Kijk daar hebben we het plaatsvervangend slachtofferschap! Huilie huilie doen met de traanbuizen van een ander.
-
Wat is er mis mee dat Bosma draait t.o.v wat hij in de 90er jaren zei. Men kan toch van mening veranderen. Dat deden Bos, Kok en van der Waal toch ook. Nu hebben ze rechtse ideeën over geld verdienen en dat was vroeger wel anders.
-
Volgens mij hebben Bos, Kok en Waal altijd rechtse ideeen over geld verdienen gehad. Hoe rechtser het PvdA was hoe meer succes ze hadden.
Ze hebben het land ook flink naar de knoppen geholpen, niet zo hard als dit kabinet het wil, maar toch.
Het enige waar nederlanders nog trots op zijn is op voetbal, voor de rest wordt alles weggegeven aan geldwolven waar niemand iets mee heeft. Totale leeg(hoofd)verkoop.
-
, ma 11 juli 2011 09:18
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op
Ja, hoor. Je hebt gelijk.
Je bent links politicus en hebt bovendien een heel goede vooropleiding.
Die mag je echter NIET gebruiken wanneer je in de politiek doende bent geweest voor een linkse partij.
Want DAN ben je een graaier.
Linkse ex-politici dienen zich daarom bezig te houden met putjes scheppen en straatvegen.
Want gratisgeldvangen mogen ze ook al niet.
Tja.
-
he komt alleen een beetje ongeloofwaardig als je in je politieke carierre tekeer gaat tegen bonussen en graaien. En als je dan de politiek uitgaat,zelf ok gaat lopen graaien en vette bonussen opstrijkt
-
, wo 13 juli 2011 10:57
in reactie op arjan kamphuis
Reageer op
Ik zeg, ze mogen alleen maar putjes scheppen en vuilnis ophalen.
Overigens heb ik het ook al aan een ander gevraagd met heb je links en bewijzen voor het graaien?
En je weet ook hoeveel??
Want ik begrijp dat je een salaris dat gelijk is aan dat van collega"s als graaien ziet wanneer iemand PvdA -er is?
Dus.
Links
+ bewijzen.
Graag.
-
Mijn heer Bosma mist zijn ''n'' aan het eind.
Als zijn voorouders in een bos hebben gewoond hoeven wij ook niet allemaal hetzelfde te doen?
Vaak lijken de mensen op hun familienamen.
-
Even lachen met Bosma. Al is het soms om te huilen.
http://www.youtube.com/watch?v=iRKjA_sG5RM
-
, zo 10 juli 2011 14:13
in reactie op El Che
Reageer op
Ja.
Dit is echt om te huilen.
En, voor diegenen die iets meer snappen van lichaamstaal:
Hij liegt dat het gedrukt staat en hij weet het.
-
Wat een draaikont! LOL
-
Jemig, wat is dit slechte journalistiek.
-
Wat is hier dan zo slecht aan? Leg uit!
-
, zo 10 juli 2011 09:00
in reactie op Inter Bella
Reageer op
Ja, Bella, de waarheid valt niet altijd mee.
Hé?
-
voor jou onwelgevallig, maar beslist geen slechte journalistiek.
-
Ira Hayes, zo 10 juli 2011 10:44
in reactie op Inter Bella
Reageer op Ira
niveautje foxnews....
-
Precies! Dat de reaguurder van joop.nl hier een mooie ad hominem inziet, maar het nog geen goede journalistiek.
-
El Che, zo 10 juli 2011 21:29
in reactie op Inter Bella
Reageer op El
" maar "??????????????????????
-
El Che, zo 10 juli 2011 21:51
in reactie op El Che
Reageer op El
Jaloers? Ook lid geworden van de massa?
-
*maakt* natuurlijk, sorry, vanaf een nieuw systeem, werkt nog niet helemaal naar mijn zin.
-
Omdat het niet zegt wat jij wil?
-
Wat ik wil lijkt me irrelevant, en heeft ook niets te maken met de discussie.
Het simpele feit dat dit wordt aangevoerd als 'strijdig zijn met hetgeen Bosma nu vertelt' , tekent de simpelheid van links.
-
Jan B, zo 10 juli 2011 16:25
in reactie op Inter Bella
Reageer op Jan
Typisch PVV. Blaim the messenger.
-
---[Typisch PVV. Blaim the messenger.]----
En verder kom je niet, lol. Intellectueel te beperkt.
-
Wat een hypocriet zeg, die draaikont (Goëbels) Bosma. Wat heeft hem die draai doen maken? Van Geert kan ik me nog wel voorstellen toen zijn naam op een briefje prijkte wat in de buik van Theo van Gogh was geprikt en hij samen met zijn vriendinnetje Hirsi Ali moest onderduiken, vraag me dan wel eens zo af of die Bosma dan ook op een dergelijke lijst heeft gestaan, vast niet. Gewoon rancune ten aanzien van de wereld waar hij in wilde maar te licht en te talentloos voor bleek
-
Na vergelijk met Goebels ben ik gestopt met lezen Azraël.
-
Het is ook zo vermoeiend meer dan twee zinnen achter elkaar. Met zo'n lastige punt er tussen.
-
Het komt op mij over alsof u er van genoten heeft.
-
Ik sta er eerder van te kijken van de switch die hij heeft gemaakt. Wat zou het keerpunt zijn geweest dat hij nu mordicus tegen de islam en po is?
Bedoel de programma's die je voorbij ziet flitsen in dat filmpje, zijn nu niet de programma's waar hij voor staat anno. Dus wat was het keerpunt van Martijn Bosma? Ik ben geneigd om te denken, rancune over zijn mislukte cariere bij de omroep. Misschien was hij niet goed genoeg, en werd zijn plek bij de publieke omroep waar hij voor werkte ingenomen door 2e generatie Marokkanen of Turken en steekt dat hem, dat hij nu achter de krankzinnige idealen van het geblondeerde politieke wonder staat.
Als columnist heeft hij het trouwens ook niet lang uitgehouden toen hij voor eventjes werkzaam was bij het NRC ben benieuwd wanneer hij daarop begint af te geven.
-
Ik bedoelde eigenlijk dat andere.
-
Kan iemand lezen wat ze tussen "Martin" en "Bosma" hebben afgeplakt?
-
B Man, zo 10 juli 2011 09:54
in reactie op - Chapeau
Reageer op B
"PvvdA"
-
Heel herkenbaar, als je in de jaren 90 nog niet helemaal multiculti was door de propaganda dan was je of kluizenaar of harteloos...
Martin de reuzendoder... wat een prachtkerel..
-
" was je of kluizenaar of harteloos... "
Of dom...
en dat geldt nog steeds, wie niet erkent dat er meerdere culturen binnen Nederland wonen, en dat al eigenlijk vijfhonderd jaar zo is, die negeert een hele belangrijke eigenschap van Nederland.
-
Mees ., zo 10 juli 2011 00:11
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Mees
Des Duivels zal zelf ook wel niet weten wie zijn voorvaderen zijn....lol
Toch leuk die mensen die denken dat ze oh zo oerhollands zijn,ze kennen hun eigen geschiedenis niet.
-
Op z'n minst al 2000 jaar.
-
Duiveltje is de Klaas Vaak van dit zand-in-de-ogen-strooi regime.
De ware nachtmerrie die je ziende blind wil maken, maar het niet zal lukken omdat hij zand probeert te strooien in mijn wakende dagdelen.
Get a live, Freak.
-
oeps moest 'a Life' zijn , maar geeft niets, hij weet toch niet wat het is.
-
Mensen die iets tegen homo's hebben en later beseffen dat ze zelf homo zijn stellen hun mening bij. Tenminste, dat is de normale gang van zaken.
Bij Bosma werkt het andersom, die ageert tegen zijn eigen natuurlijke beginselen.
Rariteitenploegje die PVVers.
-
Wat zijn 'natuurlijke beginselen''?
-
Een aangeboren inborst die je nooit verloochent, De meeste dan toch.
-
Ik erken dat er binnen Nederland meerdere culturen wonen. Ik erken ook dat daar inmiddels heel erg veel problemen omtrent zijn ontstaan. Dom als je DAT ook niet wilt toegeven.
-
[Ik erken dat er binnen Nederland meerdere culturen wonen. Ik erken ook dat daar inmiddels heel erg veel problemen omtrent zijn ontstaan. ]
Bijna goed.
De juiste formulering zou zijn dat je erkent dat *jij* daar problemen mee hebt, en dat *jij* daarmee een probleem bent geworden.
Je bent er bijna ;-)
-
--- De juiste formulering zou zijn dat je erkent dat *jij* daar problemen mee hebt, en dat *jij* daarmee een probleem bent geworden.---
Bijna goed.
Je hebt twee soorten mensen. Zij die de realiteit onder ogen durven zien en zijn die de werkelijkheid ontkennen.
http://www.muslimsagainstcrusades.com/
Laat Martin Bosma daarom een lichtend voorbeeld voor u zijn dat een mens nooit te oud is om zijn eigen fouten in te zien.
-
" Laat Martin Bosma daarom een lichtend voorbeeld voor u zijn "
Liever niet, excusez le godwin, maar Bosma's argumenten zijn voor een belangrijk deel overgeschreven uit Mein Kampf, met overal het woordje Jood vervangen door het woordje Moslim.
Dingen die Bosma zegt, dat een gematigd Islamiet niet bestaat, en dat een Islamiet die zich gematigd voordoet een Islamiet is die liegt, Dat soort zaken staan nagenoeg letterlijk in Mein Kampf.
(lezen vanaf pagina 373.)
-
[Je hebt twee soorten mensen. ]
Zij die in de Leer van Bosma en Wilders geloven en zij die zich gewoon wetenschappelijk opstellen bedoel je?
Tsja, ik hou er niet zo van, van die tweedelingen. Ik discussieer liever gewoon netjes over feiten en standpunten.
Hoewel het lastig discussiëren is met gelovigen, daarin heb je gelijk.
-
" Ik erken ook dat daar inmiddels heel erg veel problemen omtrent zijn ontstaan. Dom als je DAT ook niet wilt toegeven "
Dat ben ik met je eens, er is zeker een keerzijde. Vooral in de begin periode zijn er botsingen met andere culturen, en sommige problemen worden nooit opgelost. Een perfecte maatschappij zal er nooit komen, alles heeft zijn prijs.
Maar persoonlijk ben ik wel blij met de verrijking van onze cultuur met invloeden vanuit andere culturen. In muzikaal, culinair, wetenschap, erotiek, literatuur, mode en andere opzichten.
Dat komt omdat ik de Hollandse cultuur, van wat daarvan oorspronkelijk lijkt te zijn, op mij een nogal simpele, godvrezende en calvinistische indruk maakt, waar ik liever met een grote boog omheen loop.
Maar ik kom dan ook uit het Bourgondische zuiden, en daar lijken ze liever op Goden in Frankrijk dan op Dominees uit de Veluwe.
Hoewel ook in het Bourgondische deel van ons land de opmars van puriteinen en zuiver Hollandse cultuur is ingezet.
-
Des Duivels, zo 10 juli 2011 10:51
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Des
Dat is geheel iets anders dan het aanhangen van de mulicuturele ideologie. Ideologien worden d.m.v. propaganda aan de man gebracht en de harde realiteit en rationalisme brengt ons weer met de beide beentjes op de grond.
-
" Dat is geheel iets anders dan het aanhangen van de mulicuturele ideologie. "
Multiculiti is geen ideologie. Het is een feit wanneer meerdere culturen dicht bij elkaar wonen, zoals op heel veel plaatsen op de wereld gebeurt, en heel vaak zonder ernstige problemen, maar nooit probleemloos.
Persoonlijk hou ik er erg van, New York, Amsterdam, Barcelona, het gevoel dat de wereld een dorp is.
-
==Heel herkenbaar, als je in de jaren 90 nog niet helemaal multiculti was door de propaganda dan was je of kluizenaar of harteloos...==
Je frustratie druipt er weer eens vanaf, duveltje.
-
, zo 10 juli 2011 09:02
in reactie op Erwin Soup
Reageer op
Dat is nu eenmaal het soort argumenten dat de pvv-kliek heeft.
Geen, dus.
-
net zoals jij dus
-
En als je nu niet multi-culti bent dan ben je blind.
-
Dit soort figuren zijn niet links of rechts. Ze zijn alleen maar voor zichzelf. Ze zijn hypocriet, profiteurs en intriganten. Hoe kan ik op dit moment optimaal het beste profiteren van een beweging. Dat is zijn gedachtegang. Hoe haal ik hier voor mijzelf het maximum uit. Desnoods over lijken. Als het op een later moment voor hem beter uitkomt steekt ie, even zo vlot, wilders een mes in zijn rug.
-
Idd een zéér gevaarlijke kerel.
-
, zo 10 juli 2011 10:28
in reactie op El Che
Reageer op
Zoiets noemt men ook wel een opportunistische baantjesjager.
-
Martin Bosma is een verkoper. Een hele goeie verkoper. Of het nou een multicultureel televisie kanaal is of een partij die daar diametraal tegenover staat, hij draait er zijn hand niet voor om. wie betaalt bepaalt kennelijk.
-
, zo 10 juli 2011 12:39
in reactie op Hans Dekkers
Reageer op
Verkoper van derdehands auto's?
Garantie tot de hoek van de straat?
-
Martin Bosma gaat het nog ver schoppen!
-
Ver schoppen doet hij inderdaad, met zijn voortdurende stroom leugens en verkeerd gebruikte godwins schopt hij massa's mensen tegen de benen.
Uiteindelijk keert het zich tegen hem, want zo gaat het altijd. Mensen die het hoogst vliegen vallen het hardst.
-
Niet verder als zijn neus lang is.
-
--Martin Bosma gaat het nog ver schoppen!--
Maar niet verder als zijn neus lang is...
-
Of nog ver geschopt worden.
-
, zo 10 juli 2011 09:06
in reactie op Des Duivels
Reageer op
Op het gebied van geschiedvervalsing, leugens verkondigen en kleinzielig gezwatel over kinderliedjes is hij inderdaad al een hele kei.
-
heb je zijn boek gelezen? of oordeel je weer zomaar eens?
-
Op een of andere manier heb ik de indruk dat de woorden van Bosma en de getoonde beelden niet helemaal synchroon met elkaar zijn. Alsof je een Zeeuws meisje allerlei Nederlandse producten hoort aanprijzen en ondertussen een filmpje afdraait van het goede Italiaanse leven. Welke stagiaire heeft dit in elkaar geknutseld?
-
jaap vos, za 09 juli 2011 23:14
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op jaap
Jouw statement is wel heel erg ver gezocht hoor. Het is duidelijk dat zoals zo vaak rechts niet snel iets fout kan doen bij jouw & snel het voordeel van de twijfel krijgt ! Had je ook zo gereageerd als het om een PvdA 'er ging vraag ik me dan af.... Ik denk dat de kop in dat geval snel had gerold toch ?!
-
U heeft geen moeite met het synchroniseren van tekst en beeld?
De man geeft een aantal voorbeelden (tekst) van "goede programma's" en de arbeidersradioamateur laat daar, geheel onafhankelijk van de opsomming door de spreker fragmenten (beeld) bij zien die de spreker niet in gedachten had toen hij de tekst uitsprak. Dit broddelwerkje overtreft Fitna.
En verder heb ik het in mijn reactie totaal niet over Bosma, ik heb het slechts om het misleidende wanproductje. Als we het over Bosma hebben dan kan ik slechts vaststellen dat hij zijn mening in de loop van een kleine 20 jaar bijgesteld heeft. Dat doen wel meer mensen en zoiets is niet afhankelijk van een politieke kleur.
Twintig jaar geleden was ik dol op snelle auto's, tegenwoordig vind ik elektrisch rijden een verantwoord alternatief. Twintig jaar geleden e-mailde ik ook andere dingen dan tegenwoordig... en ook op Twitter was ik minder uitgesproken dan tegenwoordig.
Tijden veranderen.
-
Kees de Werker, zo 10 juli 2011 10:17
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Kees
Wat je zegt klopt niet. Bosma noemt de getoonde programma's zelfs uitdrukkelijk ('Koerden'). Het kan ook niet anders dan dat hij hier op doelde want de fragmenten die getoond worden komen uit de programma's die Salto indertijd uitzond.
Jammer voor je wereldbeeld maar de clip is zeer waarheidsgetrouw.
-
Maar vindt u de getoonde beelden volledig in balans met de woorden? Ik bedoel, Bosma heeft het ook over homo- en lesboprogramma's, over kunst, over de hoeksteen...
Stel dat u mag vertellen over de manier waarop u zich verplaatst en u zegt: "ik maak vaak gebruik van de trein, de fiets, ik loop regelmatig en als het nodig is, neem ik de auto". Iemand laat daar plaatjes bij zien van de Alfa, een Landrover, een boerenkar en een helicopter. Wat is dan uw reactie? "u illustreert precies wat ik bedoel te zeggen"?
-
Kees de Werker, zo 10 juli 2011 11:21
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Kees
De selectie is zeer relevant omdat het fragmenten zijn uit programma's die Bosma nu bekritiseert. Grappig hoe U zich van de domme houdt als u geconfronteerd wordt met informatie die U slecht uitkomt. U doet het alleen wat te vaak.
-
Erwin Soup, zo 10 juli 2011 11:27
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Erwin
==Twintig jaar geleden e-mailde ik ook andere dingen dan tegenwoordig... en ook op Twitter was ik minder uitgesproken dan tegenwoordig.==
Knap hoor, twintig jaar geleden al op twitter. Oh, wacht 'es...toen bestond dat nog niet eens. Beetje minder internet en een beetje vaker naar buiten - zonder mobieltje?
-
Moeilijk hè, die metaforen?
-
Piet de Geus, zo 10 juli 2011 12:42
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Piet
"Twintig jaar geleden e-mailde ik ook andere dingen dan tegenwoordig... en ook op Twitter was ik minder uitgesproken dan tegenwoordig."
Het is sowieso al bijzonder knap dat je twintig jaar terug twitterde.
-
Zjen Zen, zo 10 juli 2011 00:34
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
Ontdek je iets wat je zelf zou doen als je zoiets zou Kunnen aert?
Zo de waard...
-
Moeten we de kinderhand er maar weer bijhalen Zen?
-
Achja, toen ik 15/16 was, 5 jaar geleden, vond ik Wilders zn uitspraken ook wel leuk. Nu heb ik mij gelukkig beter geïnformeerd.
-
Des Duivels, za 09 juli 2011 22:58
in reactie op Henk Johan Faber
Reageer op Des
Uitzonderingen bevestigen de regel. De trend is geheel andersom..
-
Welke trend? Toon maar eens aan.
-
" De trend is geheel andersom.. "
Toon dat maar eens aan, zelfs Wilders matigt zijn toon tegenwoordig, het zal er mee te maken hebben dat de groei van de PVV al meer dan een jaar stagneert.
Ik denk dat Wilders aan de top van zijn electoraat aandeel is, en dat het een kwestie is van handhaven of dalen.
-
Des Duivels, zo 10 juli 2011 09:27
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Des
U zit er helemaal naast. De PVV loopt juist voor op schema. Aangezien er over 4 jaar wederom een flinke bezuiniging aan zit te komen zal de VVD veel zeteltjes pakken. De SP zal nooit in een regering komen met de VVD dus een stem op de SP is een weggegooide stem. Om toch tegengewicht aan de bezuinigingen te geven kan men nog kiezen tussen de PvdA en de PVV.
De PvdA moet enorm veel linkse hobby's verdedigen terwijl de PVV slechts de sociale zekerheid + zorg overeind moet zien te houden. Het bandwagoneffect zal optreden bij de 2 grootste partijen namelijk VVD en PVV. Alle andere partijen zullen compleet worden leeggegeten zodat zelfs het CDA niet meer modig is om een coalitie te vormen.
-
Ha! Daar hebben we onze waarzegger weer. Glazen bol weer lekker opgepoetst?
-
" U zit er helemaal naast. De PVV loopt juist voor op schema. "
Beste Duivel, welk schema bedoel je?
Zoals ik het bekijk stagneert de electoraatgroei van de PVV al meer dan een jaar. Dan zeg jij dat er een schema is waarin ze voorlopen.
Dat moet je toch beter toelichten, anders lijkt het een woordenspelletje om voor jou een gunstige interpretatie uit de feiten te slepen.
Het mag, wat mij betreft. En je mag ook zeggen dat als de PVV uiteindelijk gaat krimpen dat dat goed is voor de PVV, dat dat in het schema past.
Maar je kan niet verwachten dat ik je elke keer welwillend van repliek dien.
-
, zo 10 juli 2011 09:03
in reactie op Des Duivels
Reageer op
Welke trend?
-
Een mens leert dingen bij. Lijkt me eerder normaal dan "vreemd".
-
, zo 10 juli 2011 14:34
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Klopt, Peet.
Toen ik voor het eerst mocht stemmen ging ik voor D66.
Maar verstand komt met de jaren.;=))))
-
ik CPN als ik me niet vergis
nu stem ik gelukkig niet meer
-
Voor de 'insiders' is dit natuurlijk geen nieuws. Vroeger kon je vaak op zaterdagavond naar Bosma kijken en luisteren. Het is wel bijzonder hoe iemand kan veranderen van een neoliberaal in een neoconservatief.
Overigens hadden Graus en Stassen ook een carrière bij een regionale omroep voordat ze werden toegelaten tot de bankjes van de PVV: http://wp.me/p12Fce-4N
-
100% Opportunist. Hij zou zo bij de pvv kunnen.
-
Des Duivels, za 09 juli 2011 22:56
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Des
Nee, Wilders wil alleen dommekrachten met een strafblad.
-
" Nee, Wilders wil alleen dommekrachten met een strafblad. "
Ik denk niet dat het een kwestie van willen is, maar eerder van kunnen krijgen. Mensen die iets wil bereiken in de politiek laten zich niet graag als kinderen door een anti-democratisch peroxidehoofd dicteren.
Ze gaan naar een volwassen partij waar ze als volwassen mensen worden behandeld.
Daarom krijgt Wilders alleen maar baantjesjagers en kneusjes.
-
, zo 10 juli 2011 14:22
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op
Whauw.
Je hebt gelijk!!
Wat wilders krijgt zijn kneusjes en mislukkelingen die ondanks dat een beetje hogerop willen.
En dat lukt ze ook nog.
Behalve dan dat een aantal van hen door een *coup de grâce* van wilders het medezeggenschap in de fractie is ontzegd, maar ze mogen blijven zolang ze meestemmen.
(En cashen, vanzelf)
Leuk baantje, volksvertegenwoordiger die niks in te brengen heeft dan een ja-stem.
Verdient ook goed.
Nietwaar: Lucassen e.a.??????
-
" Leuk baantje, volksvertegenwoordiger die niks in te brengen heeft dan een ja-stem. Verdient ook goed. "
Plus vijf jaar wachtgeld. Het is werkelijk een goed perspectief wat Wilders biedt aan zijn fractie. Maar je moet er wel wat voor over hebben. De prijs betalen ze later. Ze zullen het niet in de gaten hebben.
Net zoals Nawijn en andere clowns uit de vorige populisten-club zul je de rest van je leven geassocieerd worden. Met een rustig gemoed naar een sollicitatie gaan is er niet meer bij.
-
, zo 10 juli 2011 19:35
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op
Dat is ook niet de bedoeling, oog.
Verder dan vijf jaar wachtgeld gaan de hersentjes niet.
-
Hoe de stuurders van de ideologie een 'links' persoon 'rechts' weten te maken. Hieraan kan je weer mooi zien dat links en rechts (en midden, etc) denkbeeldig zijn. Zo iemand kan ook weer naar het 'midden' uitwijken als de juiste informatie die persoon bereikt. Het gaat niet om links, midden of rechts (dat zijn misleidende termen om te kunnen heersen over een volk), maar om een ideologie. In Duitsland verliep de geestelijk geschiedenis tussen 1930 en 1940 nagenoeg hetzelfde als in deze tijd, eerst 'links' en 'rechts' daarna wist men een overgroot deel bevolking naar 'rechts' te trekken. Vandaar dat de media ook heel vaak de termen links en rechts gebruikt (verdelen), haast nooit midden of centraal. De heers en verdeel taktiek van de heersers aka eliten in de top van het land (de poppentjes boven de politiek)
-
Ik begrijp het verwijt niet. Het valt toch eerder te prijzen dat iemand van gedachten veranderd? Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Al pakt het bij hem dan net verkeerd uit, maar je kunt nu eenmaal niet alles hebben. Het is overigens een bekend fenomeen dat veel jonge linkse mensen rechts worden op latere leeftijd.
-
==Het is overigens een bekend fenomeen dat veel jonge linkse mensen rechts worden op latere leeftijd.==
Eerder een bekende volksmythe. Wezenlijk verschil..
Bosma' moment van radicalisatie is interessanter, me dunkt. Hoe kan iemand zo doordraaien? Zelfde gaat op voor Wilders/ Arabarbarist Hans Jansen/ etc..
-
Volksmythe? Vandaar dat zo'n beetje mijn hele vriendengroep, die ooit verdomde links was, de laatste tijd liever VVD stemt... Dealen met feiten, of liever het onvermogen om daarmee te dealen, is een van de vele redenen waarom we zijn afgeknapt op links. Erwin, deal er eens mee? Niks volksmythe namelijk. Mensen lopen massaal weg van links op het moment.
-
==zo'n beetje mijn hele vriendengroep, die ooit verdomde links was, de laatste tijd liever VVD stemt==
En zo blijft een volksmythe in leven. :-]
-
Vreemd, zo ben ik van rechts toch echt flink naar links opgeschoven naarmate ik ouder en wijzer werd. En veel van mijn vrienden ook.
D.w.z. dat generaliseren en alleen je eigen straatje als voorbeeld nemen nou niet bepaald de beste manier is om een peiling te verrichten en als zekerheid te poneren.
-
" Dealen met feiten, of liever het onvermogen om daarmee te dealen, is een van de vele redenen waarom we zijn afgeknapt op links. "
Geef eens een paar voorbeelden van dergelijke feiten.
-
en veel oudere rechtse mensen, als ze wijsheid verworven, hebben iets linksaf slaan.
-
Ik dacht dat rechtse jongeren rechts bleven als ze ouder werden, dus dat je oudere mensen beter kunt negeren omdat we het daar sowieso niet van moeten hebben, maar met de oude mensen in de meerderheid klopt dat straks misschien niet meer.
-
"Ik begrijp het verwijt niet. Het valt toch eerder te prijzen dat iemand van gedachten veranderd?"
Natuurlijk. Mits dat gepaard gaat met een beetje meer wijsheid. Als je je mening hebt moeten herzien, dan zou je toch zeggen dat je ook hebt geleerd dat het geen kwaad kan om iets minder overtuigd te zijn van je eigen gelijk. Bosman daarentegen gaat niet alleen vol op het orgel alsof hij nooit anders heeft gedacht, maar schrijft meteen een uiterst kwaadaardig revisionistisch boekje.
-
"Het is overigens een bekend fenomeen dat veel jonge linkse mensen rechts worden op latere leeftijd."
Alleen die (jonge) mensen die links lulden en rechts dachten.
-
Waarmee alweer een argument is gevonden dat aantoont dat die club van de GBL door de opperhofnar inderdaad zeer zorgvuldig is geselecteerd op voldoende gekte in het hoofd. En het bezit van een goed geheugen was daarbij ook uitermate ongewenst.
-
Ik zie geen automatische inconsistentie...
"Die vinden dat waanzinnig en Koerdenprogramma's en homoprogramma's en lesboprogramma's en kunstprogramma's en hoeksteen(?)programma's (..) en dat is iets waar Amsterdam trots op kan zijn"
Een reden waarom veel mensen negatief tegen de Islam aankijken is JUIST hun drang naar een monocultuur en bijbehorende intolerantie jegens alles wat verschilt van wat passend is in hun islamcultuur (ik zeg bewust cultuur, niet geloof, want met religie kun je, als je de letter werkelijk strikt zou opvolgen, meestal wel alle kanten op, alleen zijn religies inmiddels wel uitgekristalliseerd naar beperkte interpretaties).
Het is volkomen logisch voor échte multicultiliefhebbers om tegen de Islam te zijn om deze reden.
Gaat er even niet om of deze reden waar is, maar Bosma denkt duidelijk wél dat hij waar is, dus handelt gewoon consistent.
-
Ja daarom wil hij ook 35% meer NL talig muziek op Radio 2.. en de Publieke omroep opdoeken en Links "nationaal"Socialisten" noemen... etc.etc. etc.
-
Hij kiest gewoon op elk willekeurig moment een mening waarmee hij met z'n kop op TV kan komen, een baantje in de PVV kan krijgen of wat dan ook waar ie bekend van wordt. Compensatiegedrag van iemand met een minderwaardigheidscomplex.
-
Ik heb mijn mening ook herzien op bepaalde terreinen. Het zou nogal vreemd zijn als je 80 jaar op deze aardkloot rond zou lopen en op je 80 ste nog hetzelfde dacht als op je 20 ste. Ik ga er toch vanuit dat je als mens leert gedurende je leven. 15 Jaar geleden verkondigde ik dezelfde linkse lulkoek die hier op Joop ook vaak te horen is. Jeugdige naïviteit zullen we maar zeggen.
-
Rechtse LulKoek vind je veel lekkerder wil je zeggen? Want Links en Rechts in dit land is niks meer dan een stok om de ander mee te slaan. We weten niet eens eigenlijk wat Links en Rechts inhoudt. Nee Links is Communistisch en Rechts Kapitalistisch ;). Wat onzin is want links kan behoorlijk kapitalistisch zijn en rechts Communistisch.
-
A de Leeuw, za 09 juli 2011 22:14
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op A
Ik heb het ook over linkse lulkoek. Ik ben zelf op veel vlakken links. Ik wil alleen maar zeggen dat je naarmate je ouder wordt gewoon wat anders naar dingen gaat kijken. En dat lijkt mij heel gezond. En verder is het altijd wel lollig om wat linkse rakkers hier wat op de kast te jagen.
-
---En verder is het altijd wel lollig om wat linkse rakkers hier wat op de kast te jagen.---
Enige die zich hier op de kast laat jagen zijn de "rechtse ratten"...
-
"En verder is het altijd wel lollig om wat linkse rakkers hier wat op de kast te jagen. "
*Proest* Projectie.
-
Addendum:
Hier komt het dus vandaan
http://en.wikipedia.org/wiki/Left-wing_politics
http://en.wikipedia.org/wiki/Right-wing_politics
Het heeft alleen maar te maken aan welke kant je zat in de zaal. Scheiding tussen kerk en staat is juist LINKS en niet Rechts. We sleepten er gewoon andere dingen bij later, "Oh dat lijkt ons wel wat.. dus hup dat hoort bij ons" , "OH JA NOU DAN PAKKEN WIJ VRIJHEID!", "PRIMA DAN PAKKEN WIJ LIEF ZIJN VOOR IEDEREEN!". Het werd meer gewoon een pak idealen die je pakken kan.
Maar goed Pragmatisme is in dit land al heel lang zoek, en het is meer moddergooien naar de andere partij. Terwijl de machtspolitici van de VVD en PVDA zich rotlachen over het "Plebs". Want die hoeven tegenwoordig niet eens meer wat uit te leggen. Want een Nazi vergelijking later met Links/rechts erachter en je hebt je steun al weer te pakken. Laatst nog tijden stakingen waar de PVV de SP gewoon met NAZI's vergelijkt. Ja dan mag het natuurlijk weer wel en is het geen demoniseren ;).
-
ONwijsheid komt met de jaren kunnen we dus vaststellen!
-
A de Leeuw, za 09 juli 2011 22:12
in reactie op Bertus ten Caat
Reageer op A
Vandaar die puinhoop in Nederland met die vergrijzing.
-
Inderdaad, schandalig die vergrijzing. Gelukklig doet het kabinet hier nu iets aan. De levensverwachting moet omlaag en Rutte en Wilders gaan dat regelen..
-
Ik loop tegen de 80 en heb mijn mening en wereld inzichten sinds ik mocht gaan stemmen op mijn 23 ste jaar, wel bijgesteld door de omstandigheden maar niet herzien.
Ik heb toen mijn wereldbeeld en denken nagegaan in alle beginselprogramma's van de politieke partijen die er in 1957 waren.
Allemaal hadden ze wat, maar ik kon me vinden in ruim 80% van de PvdA.
Vanuit die visie heb ik mijn leven ingedeeld en geleefd.
Niets en niemand kan mij afbrengen van mijn visie op land en wereld zoals die in mijn opinie zou moeten zijn.
Ik ben niet stil blijven staan, wat je zou denken, maar meegegaan met de tand des tijds en hier en daar mijn mening moeten herzien.
Maar tot op heden ben en blijf ik een sociaal-democraat die nog steeds de solidariteit met mijn mede wereldburger hoog in mijn vaandel heb staan.
Dus... ook al word je oud, aanpassen doe je maar je principes verloochenen is iets heel anders.
Ik kom nog steeds op voor de paupers van onze maatschappij, want het zijn en blijven mensen.
Dat jij je mening hebt bijgesteld komt, denk ik, omdat je nooit een mening hebt gehad. !!
Ik stel het dan ook erg op prijs dat je voor jezelf spreekt en een ander niet in je draaikonterij betrekt.
Ik ben wie ik ben en een ander kan en mag daar niet over oordelen, wat een ander doet en denkt is voor zijn verantwoording.
Ik wil luisteren naar goede onderbouwde kritiek, maar daar ontbreekt het hier nog wel eens aan.
-
Bravo! Duidelijk gezegd. :)
-
A de Leeuw, zo 10 juli 2011 21:25
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op A
"Dat jij je mening hebt bijgesteld komt, denk ik, omdat je nooit een mening hebt gehad. !!"
Reken maar dat ik altijd een mening heb gehad dat had ik op mijn 16e al.
Alleen ik loop ook rond op de wereld en ik ben ook niet zo arrogant om te denken dat ik op mijn 16e de wijsheid al in pacht had. Maar heilig geloven in een politieke overtuiging vind ik persoonlijk nogal eng. Nogal sektarisch zelfs. Een beetje alsof je de bijbel inruilt voor een politieke overtuiging.
-
Pardon!!! als er iemand op JOOP een mening mag hebben is het Hans van der Helm wel. En ik zou hem maar serieus nemen ook.
-
Even verkeerd gelezen, dus 'pardon' kan weg. Maar de rest blijft staan.
-
Waar kan ik nu een nieuw toetsenbord declareren, want dat zit nu onder mijn avondeten }:-(
Van de hoestlachbui hoor... :-)
-
--- Waar kan ik nu een nieuw toetsenbord declareren,---
Bij je vrouw.
-
bo campman, zo 10 juli 2011 09:34
in reactie op zorba de griek
Reageer op bo
Dat is niet zijn vrouw hoor, dat is zijn moeder.
-
Wat zijn we zo zuur om iemands vrouw en/of moeder erbij te halen..
-
Wat een domme reactie. Ben jij z'n zoon dan?
-
, zo 10 juli 2011 14:28
in reactie op bo campman
Reageer op
Ben jij nog wel helemaal gezond?
Kun je verklaren waar deze ronduit idiote reactie vandaan komt of weet jezelf van je gezond niet meer?
-
bo campman, zo 10 juli 2011 17:10
in reactie op bo campman
Reageer op bo
Ik kan deze meneer niet serieus nemen. Domme ad hominae zijn zijn enige argumenten; verder dan dat komt hij niet.
Wie goed doet, goed ontmoet.
-
"Two-facec...
-
Tuurlijk geen een van onze machts politici gelooft daadwerkelijk in wat ze prediken. Ze doen het alleen maar om maar hun centjes te blijven binnenharken. En als er een nieuwe niche onstaat waardat in kan... dan springen ze daarin. Geert W. is dus ook niks anders dan een Figtherbrand van de VVD, en net zo smerig. Het "plebs" doet niks meer dan hem rijk maken zodat hij met 55 op Pensioen in Israël kan.
We laten ons om de tuin leiden door een zooi mensen die ons probeert leeg te zuigen door ons leugentjes voor te leiden. Nederland zit vol met "Machtspolitici", en eigenlijk zijn hier de Poltici die het doen uit overtuiging gewoon dik in de minderheid. Ja ook op Links word er alleen maar geroepen wat links wil horen.
-
Hij is dus een bekeerling, dat zijn vaak de fanatieksten, ongeacht welk geloof. Voor iemand die vroeger dit soort verhalen verkondigde blaast hij nu dan ook wel erg hoog van de toren. Ook in dat opzicht is hij er niet op vooruit gegaan.
-
R. Rokvok, za 09 juli 2011 20:27
in reactie op Kees de Werker
Reageer op R.
"Hij is dus een bekeerling, dat zijn vaak de fanatieksten, ongeacht welk geloof."
Correct, onder de Amerikaanse neoconservatieven zaten nogal wat oud-communisten bijvoorbeeld.
-
Hoe is die goede jongen zo verdwaald geraakt..... Heeft zijn moeder hem niet genoeg geknuffeld?
-
Of te veel, Oedipus complexje misschien?
-
"Meneer Bosma, u draait! u bent niet eerlijk, u draait!" Zoiets was het toch?
-
Het staat een ieder vrij zijn of haar mening te herzien...
-
Zeker. Maar moet een ieder die het er niet mee eens is daar dan maar de dupe van worden?
Als ik mijn mening herzie, heeft niemand er last van. En als jij jouw mening herzie mag ik aannemen dat de maatschappij er ook geen tot zeer weinig last van heeft.
-
Wie heeft er dan last van zijn verandering van mening? En als er al iemand last heeft, dan mag hij die mening niet hebben? Ik snap niks van je stelling. Ik heb al tijden last van de mening van Cohen, Roemer en consorten. Maar verbieden die mening dan? Het komt weer op hetzelfde neer : Iedereen die anders denkt dan jij moet de mond gesnoerd worden. Anders gaat Fatima weer overgeven.
-
Frans, moet ik nou echt op die enorme jijbak van jou antwoorden? Ik zie totaal geen relevantie met wat jij van mij denkt en wat ik van Bosma vind. Maar wel fijn dat jij mijn mening blijkbaar zo belangrijk vindt dat je er nog even op moet kotsen.
Next...!
-
---Wie heeft er dan last van zijn verandering van mening?--
publieke oproep.
-
Het staat ook jou vrij om een politieke beweging te starten om de maatschappij te veranderen... Ik snap je punt niet helemaal.
-
Ik ben heel tevreden met mijn politieke partij en voel totaal niet de behoefte om een eigen beweging noch partij op te richten. Dat in tegenstelling tot de broodheer van Bosma en Bosma zelf die wil dat God als een keizer over het land regeert met Wilders als opperkoning.
Begrijp jij niet dat Bosma een wrokkige oerhuichelaar is?
-
Home Quest, za 09 juli 2011 21:47
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Home
Weet je wel wat je zegt hier?
Als burger mag je je eigen mening herzien, maar voor een politicus is dit een doodzonde. Tenminste zo lees ik het.
Een nogal merkwaardig standpunt.....
Ik vraag mij oprecht wel eens af wat voor samenleving u wilt.
-
" Ik vraag mij oprecht wel eens af wat voor samenleving u wilt. "
Werkelijk?
Dat vind ik wel bijzonder, eigenlijk wel eer voor Fatima.
-
Home Quest, zo 10 juli 2011 01:48
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Home
" Ik vraag mij oprecht wel eens af wat voor samenleving u wilt. "
Werkelijk?
---------------------------------------------------------------------------------
Als ik zoveel onzin lees, zonder enige vorm van zelfreflectie dan roept dit vraagtekens op, JA.
-
*Giechel*
-
Ik vind dat haar reactie juist duidelijk aangeeft dat zij wel zelf reflecteert. Ze heeft het over wat zij wil, en wat zij daarmee doet. Volgens mij juist een voorbeeld van zelfreflectie.
Maar waaruit blijkt de zelfreflectie uit jouw reactie? Dat is mij ontgaan.
-
Home Quest, zo 10 juli 2011 19:04
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Home
Duidelijk is dat mevrouw opzoek is naar een stok om mee te slaan.
Voor mij persoonlijk is het duidelijk dat ik pakweg 20 jaar geleden anders over deze aardkloot dacht dan nu, zoals ieder mens, zelfs Fatima. Tenminste, dat mag ik hopen voor haar!
Zelfreflectie is ook een vreemd iets voor u?
-
" Zelfreflectie is ook een vreemd iets voor u?
"
Leg eens uit waarom je deze vraag stelt.
-
Home Quest, di 12 juli 2011 02:05
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Home
"Leg eens uit waarom je deze vraag stelt."
-------------------------------------------------------------------------------
U schijnt Fatima te begrijpen, ik niet.........
"Ik vind dat haar reactie juist duidelijk aangeeft dat zij wel zelf reflecteert. Ze heeft het over wat zij wil, en wat zij daarmee doet. Volgens mij juist een voorbeeld van zelfreflectie.
Maar waaruit blijkt de zelfreflectie uit jouw reactie? Dat is mij ontgaan."
Voor de duidelijkheid wij hebben het hier over de heer Bosma die 20 JAAR geleden een andere geluid tentoonspreiden dan het heden. Nergens zeg en schrijf ik hier dat ik het eens ben met de heer Bosma!
Ik zal u het sterker vertellen, de PVV roept ook bij mij weerstand op valt hier prima terug te lezen! Ik blijf wel dicht bij mijn eigen persoon.
Ik heb ooit bedankt voor d66 (de nacht van Lousewies van der Laan) nu zet ik mij een beetje in voor de VVD. Mensen kunnen van mening veranderen, ik heb een bloedje hekel aan mensen die maar met 1 ding bezig zijn. Mensen die er doelbewust voor kiezen om mensen doelbewust te beschadigen, zonder zelf in de spiegel te kijken.
Een vraag aan u ; Bent u nu van mening dat ik nooit maar dan ook nooit van mening mag veranderen? Bent u van mening dat ik niet open moet staan voor het debat?
Mevrouw is hier voor, ik noem dit verwerpelijk en gevaarlijk!
-
Bosma heeft zijn mening niet gekeert naar andere oude heersende opvattingen.
Hij is gekanteld naar een geheel nieuw fenomeen dat indruist tegen zijn oude opvattingen.
Dat kan alleen als zijn persoonlijke visie is aangetast door invloed van buitenaf die niet van de tegengestelde opini-isten komt. Immers die delen zijn nieuwe visie niet.
Gangbare redenen daarvoor zijn, beloftes tav financiele en positionele verbetering door een derde partij waarvan de visie haaks staat op alle gangbare.
In de volksmond ook wel staatsgreep genoemd.
-
Home Quest, zo 10 juli 2011 10:25
in reactie op daniella van den boomen
Reageer op Home
Staatsgreep?!
Waar heeft u het in godsnaam over.
-
Een revolutionaire beweging die in het centrum van de macht komt en invloed uitoefent en krijgt op het nationale beleid ontketend een revolutie. Vrij vertaald "Staatsgreep"
-
, zo 10 juli 2011 14:05
in reactie op Home Quest
Reageer op
Je moet niet proberen met een projectie van je eigen denktrant de denkwijze van anderen te duiden.
Dat is abject.
-
Jij leest maar wat jouw ogen willen zien, je oren willen horen en je hersens willen geloven. Mijn zegen heb je. Of je ook gelijk hebt... dat is een hele andere vraag.
-
Hij heeft gelijk Fatima, het is geen 'nieuw' fenomeen. Een soortgelijke revolutie is er al eerder geweest.
-
Home Quest, zo 10 juli 2011 19:09
in reactie op daniella van den boomen
Reageer op Home
De waarheid is niemand heeft gelijk, en ook helemaal niemand heeft alle waarheid in pacht...
-
Uw mening moet een mysterie blijven? Wat doet u dan hier?
Als u het niet met mijn mening eens bent doe dan een poging om hem te weerleggen ipv er alleen maar een vraagteken bij te plaatsen.
Maar vertel wel de waarheid over uw mening.
-
Home Quest, di 12 juli 2011 02:55
in reactie op daniella van den boomen
Reageer op Home
Ik zal eerlijk zijn, zo nu en dan ga ook ik op mijn bek.
Wel maak ik keer op keer een eigen afweging, probeer te leren.
En jawel zo nu en dan stel ik mij ook hier kwetsbaar op..
Lezen " Weet jij hoe het voelt?" hier te vinden op Joop! Oeps ik heb geen partij meer binnen het kopje zorg! Met dank aan Anne-Miek Vroom, ik zat danwel zit ernaast!
Mijn mening is geen mysterie, mijn mening bestaat uit deze samenleving, van de SP tot de VVD...
Een ieder heeft een eigen geluid, een ieder heeft een eigen verhaal.
U leest de naam Bosma en komt dan met het woord "staatsgreep", sorry game over.....
-
Ik had het over de Volksbeweging PVV. Ik zal een Godwin achterwege laten omdat dit meerdere malen is gebeurd.
Een beweging die visioneel destabiliserend indruist tegen elke bestaande stabiliserende partij-visie's, en daarmee in het centum van de macht komt, met veel invloed op het regeringsbeleid, werd tot nog toe een Revolutionaire Beweging genoemd. Oftewel 'n staatsgreep.
U maakt van staatsgreep een godwin.
-
Home Quest, wo 13 juli 2011 00:16
in reactie op daniella van den boomen
Reageer op Home
"U maakt van staatsgreep een godwin. "
Ho, ho ik heb het woord staatsgreep niet gebruikt voordat u hier mee op de proppen kwam.
De PVV is relatief gezien een nieuwkomer op het politieke toneel. Natuurlijk schopt de PVV tegen de gevestigde orde, anders zou PVV geen zietjes winnen. Als u de moeite eens neemt om de geschiedenis van de SP eens door te nemen, dan kon u weten dat de SP exact hetzelfde gedaan heeft waar u de PVV nu van beschuldigt! Maar eerlijk is eerlijk, met minder succes.
Stem tegen stem SP, vergeten?
In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, vergeten?
Was de SP uit op macht? Natuurlijk, zoals iedere politieke partij. Voetjes op de grond mevrouw, de PVV is zeer zeker niet uniek in onze geschiedenis!.
Mensen die nu op de PVV stemmen gaat u nooit of te nimmer bereiken met de krachttermen die u nu gebruikt.
Nogmaals staatsgreep, waar heeft u het over! U leeft in een parlementaire democratie, of bent u nu van mening dat de Henks en Ingrids dit niet weten?
-
"staatsgreep", sorry, game over... is een vorm van doodleggen van een discussie. Precies zoals een Godwin gebruikt wordt.
De ideologie van de SP is een vorm van Sociaal Democratie, die we al hebben in Nederland. Dus niet revolutionair.
Zouden PVV-ers immuun zijn voor krachttermen? Ze zijn er daardoor wel zelf ingetuint.
-
Home Quest, wo 13 juli 2011 11:27
in reactie op daniella van den boomen
Reageer op Home
"staatsgreep", sorry, game over... is een vorm van doodleggen van een discussie."
Wat ik u duidelijk probeer te maken dat u uw doel voorbij schiet! Wellicht klappen er een paar zieltjes met u mee, maar u en enkel u knalt een deur dicht met een....godwin. Of dacht u nu werkelijk dat de Henks en Ingrids u nog kunnen volgen?. Wellicht zullen ze u verhaal lezen, maar zeer zeker niet begrijpen. Terecht, ook naar mijn mening.
Goed de PVV roept zo nu en dan ook bij mij weerstand op! Dat maakt deze club niet staatsgevaarlijk, dat maakt u ervan..Feit is de PVV maakt deel uit van onze parlementaire democratie, niets meer en niets minder.
"De ideologie van de SP is een vorm van Sociaal Democratie, die we al hebben in Nederland. Dus niet revolutionair."
Goed ik heb de opkomst van de SP persoonlijk niet meegemaakt, maar helaas voor u de overeenkomsten tussen de PVV en de SP zijn groot.
Stem tegen stem SP, vergeten?
In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, vergeten?
Waar was de SP naar opzoek in de jaren 80, juist ja naar de Henks en Ingrids, viel dit onder het kopje grensverleggend, jazeker!
-
De PVV is een revolutionaire volksbeweging. Basta!
De PVV heeft met SP-idealen H&I gelokt en toen afgeschoten. Niks te vergelijken met de SP dus. Basta!
Oh ja, slim is het PVV-stemvee idd niet. Past-da! goed bij de PVV.
-
Home Quest, wo 13 juli 2011 14:02
in reactie op daniella van den boomen
Reageer op Home
Oeps een gevoelige snaar geraakt?!
"De PVV is een revolutionaire volksbeweging. Basta!"
Aha, u bent deze mening toegedaan, dus dan is dit zo.
"De PVV heeft met SP-idealen H&I gelokt en toen afgeschoten. Niks te vergelijken met de SP dus. Basta!"
U geeft het hier zelf al aan, de PVV is een imitatie van de SP. Op dit punt zijn wij het eens!. Of de PVV zijn of haar eigen kiezers "afschiet" dat moet u deze kiezers vragen, u leeft in een democratie!
"Oh ja, slim is het PVV-stemvee idd niet. Past-da! goed bij de PVV."
Uw woorden, zeer zeker niet mijn woorden, u bent slim omdat u zich verzet tegen...? Een nogal merkwaardig standpunt.
-
Dank u dat ik toch nog een eigen mening mag hebben van u.
De PVV deed zich voor als een Kloon van de SP. Maar zoals zo vaak met klonen blijken het achteraf misbaksels te zijn.
Ben ik slim dat ik me tegen het PVV-gedachtengoed verzet?
Dat wil ik niet zeggen maar ik heb in ieder geval wel een 'Geweten'.
Zouden meer mensen mogen hebben.
-
Home Quest, zo 10 juli 2011 22:17
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Home
"Jij leest maar wat jouw ogen willen zien, je oren willen horen en je hersens willen geloven. Mijn zegen heb je."
--------------------------------------------------------------------------------
Hoe moet ik het anders lezen dan Fatima? Ik kan er echt in alle redelijkheid niets anders van maken.
-
Ik snap je weerzin tegen Bosma. Sterker, ik deel die. Maar daar gaat het hier even niet om. Bosma is een opportunist (geworden) en dan is het logisch dat hij vroeger iets anders vond dan nu. Hij zal zelf betogen dat het een voortschrijdend inzicht is... (zijn boek getuigt daar, gezien de grote aantallen historische onjuistheden, niet bepaald van, maar dat is weer een ander verhaal).
-
Ik denk dat wij langs elkaar heen kletsen. Wederzijds begrijpend lezen valt blijkbaar niet mee. Zeker niet het wederzijds snappen van wat we bedoelen.
-
Nu is alleen de vraag of uw politieke partij wel zo blij met u is.
-
Dat is inderdaad voor jou een vraag. En dat zal wel een vraag blijven.
-
, zo 10 juli 2011 15:28
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Kun je jezelf ook afvragen natuurlijk of de vvd wel zo blij is met deze Aert.
Hij schijnt niet zo geporteerd te zijn van de pvv.
Tenminste dat zegt ie.
En daar zal rutmans wel eens moeilijk over kunnen doen.
Want die zit allang in het holletje van wilders.
-
Het staat eenieder blijkbaar ook vrij om opportunistisch met de populistische wind mee te waaien.
-
Behalve als je Job Cohen neemt, want de PVV heeft nog steeds een Fetish met die man dat ze al haar peilen op die Machts politicus richten.
-
Pijlen. Sorry ik ben vandaag een Dyslectische hamster in mijn spelling ;).
-
Pijlen - Peilen. Maakt het uit, overkomt de beste. Vraag Aert maar, die maakt ook geregeld zulk soort foutjes. ;-p
-
Dan kunt u vast wel een voorbeeld geven, toch?
-
Erwin Soup, zo 10 juli 2011 13:34
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Erwin
==Dan kunt u vast wel een voorbeeld geven, toch? ==
Uiteraard, Aert.
"De subsidie is bedoeld om het onderwijs op __pijl__ te houden, niet om studenten te sponsoren"
Je kan vast zelf wel het artikel erbij zoeken. ;-]
Overigens, ter verduidelijking, die opmerking was een plaagstootje. Meer niet. Taalpurisme is nou eenmaal lachwekkend. :-]
-
Incidenteel is tegenwoordig geregeld?
-
Erwin Soup, zo 10 juli 2011 21:37
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Erwin
==Incidenteel is tegenwoordig geregeld?==
U vraagt, ik schenk.
==*een voorbeeld* geven==
Wat ik dus heb gedaan.
Het regelmatige gaf Fatima al aan. Geen behoefte om daar verder op in te gaan, aangezien je het volgende in een latere reactie schreef:
==ik trap er telkens weer in. Maar gelukkig ben ik heel konsistent in het maken van die fout.==
Hoe spel je konsekwent, overigens? :-]
-
Maar intussen krijg ik niet de indruk dat u in staat bent om een voorbeeld te geven van het feit dat ik geregeld zulk soort foutjes maak. Nu we het toch over taalpurisme en taalnuance hebben...
Ik zou niet te snel reageren als ik u was want ik zit niet op een nieuw voorbeeld te wachten van zo'n soort foutje.
En voor het overige vond ik het een beetje een achterbaks plaagstootje, op een plaats waar ik wellicht nooit gekeken zou hebben. Het is meer een soort mesje in de rug: "kijk mij een stoer zijn?". Wel eens iemand recht in de ogen gekeken?
-
Erwin Soup, zo 10 juli 2011 23:17
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Erwin
==op een plaats waar ik wellicht nooit gekeken zou hebben==
Die geef ik je deels mee. Daar zal ik rekenschap mee houden, mocht ik ooit de neiging krijgen om weer een plaagstootje te geven. Bij wie dan ook.
==niet de indruk dat u in staat bent om een voorbeeld te geven van het feit dat ik geregeld zulk soort foutjes maak.==
==ik zit niet op een nieuw voorbeeld te wachten van zo'n soort foutje.==
Meh, plaagstootje is plaagstootje.
-
Ernst Anepool, ma 11 juli 2011 01:23
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ernst
Yep, net als hettijdelijke kwartje van Kok, dat Zalm eeuwigheidswaarde heeft gegeven...
-
Voorbeelden? Zal ik er één geven? Een hele domme? Accoord waar akkoord moet staan? En dat tot tweemaal toe?
-
Ja, dat verrekte akkoord versus accorderen, ik trap er telkens weer in. Maar gelukkig ben ik heel konsistent in het maken van die fout. Of was dat dan weer met een C?
En "heel dom", da's ook maar een persoonlijke opvatting.
-
[...overkomt de beste. Vraag Aert maar...]
Serieus?
-
Snap ik niet. Wie mag niet zijn of haar mening herzien? Wat heeft Cohen met dit fimpje te maken...?
-
Creep.
