-
Ik zie geen verschil tussen mensen die geloven in een god of in een ideologie of anderzins gesloten zijn voor andere wereldbeelden.
Het is maar een visie, een wereldbeeld.
Het is maar een religie of een ideologie of een overtuiging of een soort van gekaderde bril van welke kleur dan ook.
Het schiet allemaal tekort.
Het is allemaal gewoon overbodig als je als mens het vermogen ontwikkeld om te doorvoelen wat je ervaringen werkelijk zijn en wat ze met je doen.
Kiezen is lastiger. ::))
-
Ik vind atheisme eerlijk gezegd een non-issue.
Ik heb geen god nodig om te kunnen verklaren wat ik om me heen zie.
Ik heb geen god nodig om ethisch te kunnen handelen, om een moraal te hebben (en de biologie verklaart hoe dat mogelijk is).
Maar ik heb geen enkele behoefte om daarin zendelingenwerk te verrichten.
Als een ander wel iets aan een god heeft, waarom zou ik m'n best doen om 'm die af te nemen?
Als iemand op basis daarvan onwaarheden gaat verkondigen, dan zal ik uitleggen hoe het dan wel in elkaar zit. Maar dat geldt voor iedereen, of ie nou gelovig is of niet.
Als iemand mij vertelt hoe ik moet leven, zeg ik simpelweg dat de enige die daarover gaat ikzelf ben. Maar dat geldt voor iedereen, of ie nou gelovig is of niet.
Als iemand atheisme een geloof noemt, dan kan ik daarin meegaan als het gaat om het zendelingenwerk, de bekeringsdrift.
Daar heb ik een hekel aan.
-
"Iemand die in een god gelooft is geen atheïst maar een theïst. Het woord zegt het al a-theïst iemand die dus niet in een god geloofd."
Inderdaad. Een christen gelooft niet, niet in één god, maar gelooft niet in honderden goden (behalve die van Jezus). Dan klopt het toch?
(Het is bedoeld als ironie.)
-
Van alle godsdiensten vond ik die van de Grieken dan ook verreweg het leukst.
Een grote hoeveelheid goden, die ruziemaken, jaloers zijn, en menselijker dan mensen zijn behalve dat ze natuurlijk goden zijn.
En omdat de Grieken snapten dat je bij zoveel goden nooit zeker weet dat je ze allemaal kent, hadden ze altijd ook een tempel voor "de onbekende god".
Elke god die ze over het hoofd hadden gezien kon daar terecht; geen enkele god hoefde zich achtergesteld te voelen.
Prima oplossing ;-)
-
Piet de Geus, wo 06 oktober 2010 00:05
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Piet
"Van alle godsdiensten vond ik die van de Grieken dan ook verreweg het leukst."
Vooral leuk was het principe: als ik jou in de pan hak, dan pik ik jouw goden in. Maar net als jijzelf komt ook jouw god een stuk lager in de hiërarchie te staan dan de onze. Kun je mooi aan je god afzien wat jouw plaats is.
-
Ach ja, je kunt overal de narigheid van zien, of je kunt overal de positieve kanten van benadrukken.
Dat laatste is een stuk gezonder.
Pas maar op dat je geen ziektekostenpremieverhoging krijgt, met zo'n houding ;-)
-
Piet de Geus, wo 06 oktober 2010 12:26
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Piet
"Ach ja, je kunt overal de narigheid van zien"
Ik zie er juist de lol van in. Zonder de behoefte om met oogkleppen op de positieve of negatieve dingen weg te filteren om er een moreel verhaaltje van te maken. Als je naar de oude Grieken kijkt heeft het geen enkele zin om hun gedrag af te meten aan onze moraal. Dat maakt het juist zo boeiend. En tegelijkertijd kolderiek of absurdistisch. Ik krijg er op de een of andere manier vaak Monty Pytonachtige beelden bij. En nee, ik was niet van plan me daarvoor te laten behandelen, dus met die ziektekostenverzekering zit het wel goed ;)
-
Piet de Geus, wo 06 oktober 2010 00:07
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Piet
Mijn bezwaar tegen de stelling is dat het een omkering is van de bewering van veel gelovigen dat atheïsme ook een geloof is. In mijn oren klinkt dat toch alsof die gelovigen ongelovigen omlaag willen trekken naar hun niveau.
-
Briljant!
-
K. B., wo 06 oktober 2010 01:12
in reactie op Piet de Geus
Reageer op K.
"Mijn bezwaar tegen de stelling is dat het een omkering is van de bewering van veel gelovigen dat atheïsme ook een geloof is. In mijn oren klinkt dat toch alsof die gelovigen ongelovigen omlaag willen trekken naar hun niveau."
Neh, dat zie ik er echt niet in. "Geloven" wordt hier duidelijk als metafoor gebruikt.
-
bo campman, wo 06 oktober 2010 02:42
in reactie op Piet de Geus
Reageer op bo
Helemaal waar, maar een noodzakelijke knieval om een gelovige zijn eigen ongeloof voor andere geloven te laten inzien. Zie het als een daad van mededogen.
-
Schitterend ook om binnen het geloof van de Grieken, dat niet één religie was, op te merken dat ook dat het athïsme rudimentair aanwezig was dankzij Epicurus. (citaat) Epicurus twijfelde niet aan het bestaan van de goden, hoewel zijn ideeën over de goden controversieel waren, omdat hij meende dat de goden helemaal geen belangstelling hadden voor het leven op aarde. In zijn voorstelling waren de goden redelijke hedonisten die het veel te druk hadden met hun eigen gematigde genieten dan dat ze achter de mensen aan zouden zitten of hen zouden willen straffen.
-
Dat was ook het belangrijkste beeld dat ik van die goden heb meegekregen ;-)
En als ze zich dan wel bemoeiden met mensen, dan was dat voor die mensen een vorm van het noodlot; niemand zou zich in het hoofd halen dat die goden rechtvaardig waren of zo.
Laat staan dat ze regels zouden hebben voor hoe je te gedragen, en voor hoe anderen zich zouden moeten gedragen.
Die taak lag in handen van de mensen zelf.
-
"Ik durf te stellen dat we beiden atheïst zijn, ik geloof gewoon in één god minder dan jij doet. Als je begrijpt waarom je zelf al die andere mogelijke goden afwijst dan begrijp je ook waarom ik de jouwe afwijs."
Iemand die in een god gelooft is geen atheïst maar een theïst. Het woord zegt het al a-theïst iemand die dus niet in een god geloofd.
Dus "Ik durf te stellen dat we beiden atheïst zijn" klopt niet. ;)
Verder klopt het wel dat er zoveel meer goden zijn op deze aardkloot daarom vind ik deze beter:
"Ik geloof in één god minder dan jij doet. Als je begrijpt waarom je zelf al die andere mogelijke goden afwijst dan begrijp je ook waarom ik de jouwe afwijs."
Maar ja vertel maar eens tegen een gelovige dat wat hij gelooft niet de waarheid is...
-
Dat vertel ik regelmatig, ze willen me alleen nooit geloven!
-
Dat is toch ongelofelijk!
