-
Nogmaals de afzegging heeft helemaal niets met de nieuwe regering of GW te maken. Men reageert hier alleen op geruchten en controleert verder niet.
Zie bv dit artikel in Trouw: http://bit.ly/9lRzjk
Het ging alleen om de aktie van de RMS, maar blijkbaar wil men maar al te graag horen dat het om GW gaat.
-
Dinsdag verklaarde D66-Kamerlid Stientje van Veldhoven al dat het afzeggen van het staatsbezoek hoogstwaarschijnlijk iets met de PVV te maken had. "Het zou zeer goed kunnen dat het nieuwe kabinet zijn schaduw vooruit werpt. De samenwerking met de PVV is lastig uit te leggen in het buitenland. Wij begrijpen wat gedoogsteun inhoudt, maar in andere landen zien ze dat de PVV gewoon een kabinet mogelijk maakt."
Juist... Beetje jammer dat zulke hooggeplaatste personen in de Indonesische regering niet snappen wat gedoogsteun inhoudt. Ik kan me dat trouwens bijna niet voorstellen. En 24 uur van te voren de reis af zeggen, omdat het een totale verrassing is dat Wilders het komende kabinet gaat gedogen. Lijkt me ook een beetje kort dag.
Maar goed, jammer dat een partij als D'66 zich uit met insinuaties als deze, maar geheel onverwacht komt dat nou ook weer niet.
-
Ja dat was van meet af aan ook mijn inschatting.
In "politiek" Indonesia weet men immers genoegzaam dat de RMS een verloren optie is.
Maar "besmetting" met het Wilders-virus had SBY in binnen- en buitenland (de moslimnaties) kunnen schaden.
De Indonesische president is daar zeer alert op.
En de belofte van immuniteit door een minister BuZa die zo nauw aanleunde tegen GW was ook niet echt een geruststelling.
In de internationale politiek is beeldvorming nou eenmaal niet te verontachtzamen.
Ik meldde dit destijds ook al op Trouw online.
Ik schat ook in, zeker met dit kabinet, dat het om afstel gaat.
Jaren goed voorbereidend werk van onze topdiplomaat (en arabist) Nikolaos van Dam is daarmee naar de kl.ten.
Ik woon al geruime tijd in Indonesie.
-
Wat een onzin excuus dat Widers de reden is.
Dit land is een schande als het gaat om mensenrechten. Ik geef de Molukkers groot gelijk dat zij zich verzetten tegen dit land. Dat zij actie voeren is legitiem. Alleen is dat in het verleden niet goed gedaan en zijn vele onschuldige slachtoffers gevallen. Dat ziet de gemeenschap zelf ook.
Direct stoppen met alle steun vanuit NL aan dit land. Dat zij ooit een kolonie waren is geschiedenis en verplicht ons niet nog meer geld in dit corrupte land te stoppen.
-
---[Direct stoppen met alle steun vanuit NL aan dit land. Dat zij ooit een kolonie waren is geschiedenis en verplicht ons niet nog meer geld in dit corrupte land te stoppen. ]---
Dit land is de twintigste economie wereldwijd. Daarbij heeft dit land speciale historische banden met Nederland, en ook familiebanden, cultureel.
Nederland zou een speciale relatie met Indonesië kunnen hebben, een bevoorrechte relatie, waar Nederland veel geld mee zou kunnen verdienen.
Maar dat gaat niet gebeuren. Dit wordt ons door de neus geboord door de RMS en door Wilders.
-
---[Direct stoppen met alle steun vanuit NL aan dit land.]---
Nederland geeft 60 miljoen structurele ontwikkelingshulp aan Indonesische projecten, de projecten behelzen
- goed bestuur (waaronder organisatie overheid en democratisering)
- de verbetering van het investeringsklimaat
- onderwijs
- water/milieu
Welke van deze projecten vind jij schadelijk en moeten gestopt worden?
-
wat krijgen de hollanders terug drie keer zoveel
-
"Dit land is een schande als het gaat om mensenrechten."
Dat hebben ze waarschijnlijk van de Hollanders geleerd.
-
Kan Nellie Kroes nog wel?
Volgens haar leiden we absoluut geen imago schaden.
Of bedoelt ze dan toch dat we geen schade leiden bij haar eigen vrindjes?
-
gooi toch niet alles op wilders aub.
-
Hopen een aantal op deze thread echt dat een gepikeerde despoot, die moeite heeft met zaken, voortkomend uit onze vrijheid en democratie die hem onwelgevallig zijn, een linkse held kan worden?
-
Die man is geen despoot maar een democratisch gekozen president.
-
Hoe jammer en treurig ook, maar ik hoop dat meerdere staatshoofden hem zullen volgen.
-
Zelfs op deze site voor hoger opgeleidden neemt niemand de moeite om na te gaan wat er nu eigenlijk precies gebeurd is in werkelijkheid en reageert men slechts vanuit de eigen vooringenomenheid.
-
Wie volgt. Nederland wordt een banenerepubliek met politici die anderen schofferen.
-
Als zo doorgaat, kunnen Rutte en Verhagen straks geen Buitenlandse hand meer te vinden om te schudden.
Hoeps! naar de volgende afzegging.
-
ND: 'Yudhoyono gelastte staatsbezoek af vanwege Wilders'
===============
Goed initiatief en dat maar vele leiders hem mogen volgen.
-
Deze man (Yudhoyono) moet zich niet bemoeien met ons democratisch bestel,net zoals Pronk dat ook niet mocht met de hunne.
-
---[Deze man (Yudhoyono) moet zich niet bemoeien met ons democratisch bestel]---
Hij bemoeit zich niet, hij trekt de conclusies voor hemzelf en zijn land. Dat is volkomen legitiem.
-
Ik ben er niet rouwig om,maar hij moet dan wel consequent zijn en ontwikkelingsgeld ook niet meer aanvaarden.Maar als ik eerlijk moet zijn denk ik dat meneer het in zijn broek deed voor rellen in Den Haag van de RMS.
-
De heer Yudhoyono heeft zich helemaal niet uitgesproken over ons democratisch bestel. Dat wordt alleen maar gesuggereerd in dit artikel.
-
"maar in andere landen zien ze dat de PVV gewoon een kabinet mogelijk maakt."
Niet alleen in andere landen ; hier zien de meeste mensen dat ook zo .
Ze zijn heus niet dom die Indonesiërs; die kennen ons goed.
-
Ik heb een aantal links gemaakt naar artikelen over deze affaire op de Engelstalige pagina's van het dagblad Kompas en op die van de Jakarta Post. Lees in ieder geval de laatste link. Hier schrijft een woordvoerder van het Indonesische Ministerie van Buitenlandse Zaken.
http://english.kompas.com/read/2010/10/07/08335029/Should.Netherlands.Learn.A.Lesson.from.SBY.
http://english.kompas.com/read/2010/10/07/08071337/Netherlands.Regretted.Yudhoyono.s.Baseless.Decision
http://www.thejakartapost.com/news/2010/10/05/dutch-politician-trial-hate-speech-charges.html
http://www.thejakartapost.com/news/2010/10/04/dutch-politician-trial-hate-speech-charges.html
http://www.thejakartapost.com/news/2010/10/08/letter-dutch-fantasy.html
http://www.thejakartapost.com/news/2010/10/08/president-sby-continues-criticizing-dutch-court.html
http://www.thejakartapost.com/news/2010/10/08/indonesianetherlands-let-past-rest-and-move.html
-
Nico ., za 09 oktober 2010 12:25
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Nico
Duidelijk verhaal in die link, maar geen woord over Wilders dus.
-
Dank voor de links Han.
Inderdaad: het gaat alleen over de aanklacht wegens mensenrechtenschendingen tegen Yudhoyono.
Mevrouw Stientje van Veldhoven zou deze links ook eens moeten lezen ipv wat te suggereren.
-
Dat laatste artikel is wel zeker een voorlichterspraatje.
Het geeft een valse voorstelling van zaken als het zegt dat de bewoners van de hele archipel bij de oprichting van het land trouw zwoeren aan het hogere doel van een verenigd Indonesië. Dat is pure geschiedvervalsing. Het ontwijkt verder de kwestie van de eisen tot zelfbeschikking onder het gebruikelijke argument dat Indonesië een ontwikkelingsland is, en dat dus ontwikkeling de voorrang heeft.
Het viel te verwachten dat de Indonesische president iets zou doen. Een land van 200 miljoen inwoners laat zijn ambassadeur niet de oren wassen door een populist uit een land van 16 miljoen. Het was een kleine aantasting van de status van land en president. Er moest dus een tegenactie komen. Afzegging van het bezoek zou buiten proportie zijn geweest, totdat ook nog eens het kort geding opdook.
-
Die snapt de taal van Wilders!
-
Aha, als D66-Kamerlid Stientje van Veldhoven dit suggereert ("het zou best kunnen zijn dat") dan is het natuurlijk zo.
-
Aha, als Joop-PVVfiel-Peet suggereert dat het niet zo is, dan is het natuurlijk niet zo.
-
In het artikel in de Jakarta Post wordt met geen woord gerept over GW. Ook in andere media in Indonesia is de afgelopen woord met geen enkel woord gerept over GW of de PVV.
De enige reden voor het afzeggen van de trip die genoemd is, is het kort geding van de RMS.
Dit artikel is derhalve uiterst speculatief en op los zand gebouwd. Vooral de kop boven het artikel slaat helemaal nergens op, alsof het om een vastgesteld feit gaat.
-
"Het zou zeer goed kunnen"
==========================================================
Natuurlijk zou "het zou zeer goed kunnen" zijn dat, maar of het zo is weet geen mens, althans ik lees nergens keiharde bewijzen.
Stientje van Veldhoven weet dat donders goed maar loopt in de voetsporen van Alexander Pechtold lekker mee te kwaken.
-
President Yudhoyono heeft groot gelijk.
-
Het kort geding, waarin geëist werd dat Yudhoyono gearresteerd werd als hij in Nederland zou komen, zou slechts 'de stok om de hond mee te slaan' zijn geweest. De echte reden was dat de Indonesische president problemen heeft met de anti-islam standpunten van Geert Wilders en de rol die de PVV gaat spelen in het nieuwe kabinet.
-
Tja, ik begrijp dat het begrip 'democratie' niet één kant op werkt, en zeker dat dit moeilijk voor dit soort lieden te realiseren is.
-
Hoezo?
Je mag toch zelf weten als volksvertegenwoordiger met welke landen je zaken doet.
Ik zou ook geen zaken met Nederland willen doen in zijn positie.
Zeker niet na de orenwas opmerking van Wilders en meerdere schofferingen aan Indonesië.
-
De heer Balkenende heeft op de radio toegelicht dat het proces tegen de president de reden was van afzegging. De rest is stemmingmakerij van teleurgestelde politici en anderen.
-
Was te verwachten natuurlijk. Als de bakker op de hoek mij uitscheldt ga ik gewoon naar een andere bakker. Net zoals Yudhoyono.
-
Kort en krachtig, maar inderdaad waar.
-
Pieter Pan, za 09 oktober 2010 11:00
in reactie op Constant Degoutant
Reageer op Pieter
Ook als het brood van de scheldende bakker lekkerder en goedkoper is?
-
Ja, want je laat je niet uitschelden en beledigen. Dat accepteer je alleen maar van je drugsdealer als je inmiddels verslaafd genoeg bent.
-
Als de bakker op de hoek jou op gaat pakken wegens mensenrechtenschendingen tegen Molukkers dan ga je inderdaad wel ergens anders een broodje kopen.
Yudhoyono heeft gewoon geen schoon geweten. Anders zou hij wel durven te komen.
