-
=De opmerking over de "duitse" landarbeiders, is ook nog eens erg kort door de bocht en uitermate denigrered door ze voor poep uit te gaan schelden, terwijl ze toen al Moffen heeten=
Tsja, ik vind het ook maar niks, maar poep werd vroeger als algemene naam gebruikt voor een ieder die door zijn spreken of kleding verraadde dat hij uit een verre streek kwam en derhalve in zijn manieren afweek van wat men als normaal en beschaafd heeft aangenomen. Zo dachten ze hier vroeger over allochtonen, want dit is hun eigen uitleg bij het woord poep. Al zeiden ze natuurlijk niet poep maar een poep, of de poep. Maar oorspronkelijk bedoelden ze er alleen Duitsers mee, althans de mensen die wij nu Duitsers noemen, want toen noemden de mensen hier zichzelf dus Duitsers. Zoals gezegd bestond Duitsland toen niet.
-
Eerst roep je dat Willem zichzelf een duister noemde, en nu beweer je dat duitsland toen niet bestond, jongen je draait zo hard in de rondte dat je jezelf meermalen tegenspreekt.
Ge nu eerst eens met de groep om tafel zitten, en verzin dan een enigszins consistent verhaal, wat in ieder geval niet zo snel uit elkaar valyt van zichzelf :-)
EN stop eens met mensen voor poep uit te schelden, het is je al uitgelegd hoe het werkelijk zit, ik snap dat dat niet binnen de dogma's van je geloof past, maar zoals het geloof ooit heeft moeten accepteren dat de aarde niet plat is, zal het ook onotkoombaar zijn, de werkelijke geschiedenis van ons land te accepteren, namelijk dat het mede tot stand is gekomen met hulp van de Turken, de Fransen, de Khazaren, de echte Joden en noem maar op...
-
=Eerst roep je dat Willem zichzelf een duister noemde, en nu beweer je dat duitsland toen niet bestond, jongen je draait zo hard in de rondte dat je jezelf meermalen tegenspreekt.
Je snapt het niet. Ik roep dat niet, Willem riep zelf dat hij een Duitser was. Ik leg alleen uit dat hij daarmee niet bedoelt dat hij uit Duitsland stamt, want dat land bestond toen niet. Hij bedoelt daarmee dat hij en Nederlander is, want toen Duitsland nog niet bestond heette Nederland Duitsland, verwarrend, maar het is niet anders.
Verder noem ik mensen geen poep, ik merk alleen op dat als de mensen hier vroeger een allochtoon zagen lopen ze tegen elkaar zeiden: kijk, daar loopt een poep.
-
''Eerst roep je dat Willem zichzelf een duister noemde, en nu beweer je dat duitsland toen niet bestond, jongen je draait zo hard in de rondte dat je jezelf meermalen tegenspreekt.''
Ha ha ha ha ha, onze buurman wordt hier vaak beschuldigd van het draaien en toch geloof hij het niet?
-
=onze buurman wordt hier vaak beschuldigd van het draaien en toch geloof hij het niet?=
Nee, want het is geen draaien, het lijkt zo omdat het verkeerd gelezen wordt. Willem zegt dat hij Duits bloed heeft, Ernst denkt dat Willem dus bedoelt dat hij uit Duitsland komt, ik leg hem uit dat dat niet zo is omdat Duitsland toen niet bestond, maar dat Willem bedoelt dat hij een Nederlander is, omdat de Nederlanders toen dachten dat ze Duitsers waren, waarop Ernst denkt dat ik zeg dat Willem een Duitser is, waarna ik hem erop wijs dat niet ik dat zeg, maar Willem zelf. waarop Ernst reageert dat ik draai omdat ik zei dat Duitsland niet bestond, waarop ik dus stel dat Ernst verkeerd leest.
-
En wat gebeurt er dan met al die autochtone Nederlanders die het Wilhelmus ook niet kennen???? Het begint langzaam aan een beetje belachelijk te worden in de nederlandse politiek.......
-
Kunnen we nu ook de inmense kudde Tokkies en aanverwanten de deur wijzen. Want die komen bij het 'uitleggen van dit lied ook niet verder dan het herhalen van de eerste regel van het eerste couplet.
Ik stel voor bonuspunten te verstrekken (gratis naturalisatie van 2 extra familieleden), als ze ook het zesde couplet ('Mijn schild ende betrouwen, zijdt Gij, oh God mijn Heer .....) kunnen verklaren.
-
Nou probeert iemand het hier alweer, om Nederland als verlengstuk van Duitsland weg te zetten...
Vanwaar toch die onweerstaanbare hang naar het duizendjarige rijk?
Heeft toch geen enkele zin hier, er zijn immers veel te veel historisci aanwezig die hun geschiedenis kennen, en dat soort Agitprop zo weerleggen...
Want Nederlands is een variant op het nedersacksisch, vermengd met een fikse dosis *frans* wat toen de lingua franca was aan het hof (frans dus) en bij de gegoede burgerij, en niet van het hoogduits, waar Willem, ook maar een inwijkeling, over zingt.
In het Duits vind je geen franse leenwoorden, daar hebben ze alle woorden die wij in hun frans/latijnse variant gebruiken gewoon *Duits*
Portomonee = Geldbeutel
Televisie=Fernseher
Etc. Etc.
Nassau ligt immers tussen Keulen en Mainz en niet in Noord Duitsland waar het Nederdiets veel van weg heeft...
Ga maar eens luieteren naar Kölsch het oud Keuls wat men daar spreekt dat is voor een Hollander niet te verstaan...
(Dillenburg, u weet wel van het Dillenburg plein ligt daar net onder)
Maar zo rond Bremen, kun je het Platt (plat=laag=neder -Duits) prima verstaan...
Nederlands =/= Duits, en dat weet iedereen die de Schwere Wörter heeft moeten leren !
Het is immers niet zozeer de verschillen in uitspraak die bepalen of een taal een taal is, maar de grammatica en of woord en toongebruik.
Vergelijk het limburgs maar eens met het Nederlands daar kun je die verdeling heel mooi zien, het "franse" limburgs met z'n "commies doen" en het bijna niet van duits te onderscheiden Kirchröadsj...
De opmerking over de "duitse" landarbeiders, is ook nog eens erg kort door de bocht en uitermate denigrered door ze voor poep uit te gaan schelden, terwijl ze toen al Moffen heeten...
Feitelijk gaat het bij die asielzoekersstroom na d duitse reformatie over een mengelmoesje van wat nu Polen heten en Asjkenazische Joden die toen net als Roma en Sinti van Hot naar Her en klant naar klus trokken...
Verreweg de meeste nederlandse Joden zijn Asjkenazische nomaden, die met hun handeltje rondtrokken, omdat ze niet in de steden mochten wonen (zoals ik al eerder heb laten zien) Roma en Asjkenazim trokken ook veel met elkaar op, allebei handige handwerkslui/sjacheraars (een Jiddisch woord waarmee ze hun hendelsgeest trots roemden) wat ook heel duidelijk te zien is in de Kletzmer, (de Jiddische muziek) wat uit die kruisbestuiving ontstond tussne de melancholische natuur van de Asjkenazim, en de upbeat Rom dansmuziek.
Hier hoor je heel dudielijk de Indiase herkomst van de Rom muziek doorklinken in de Klezmer
http://youtu.be/5Eax-q0vYmw
http://youtu.be/HrV0CaylFWI
Pad Brapd Moujika - Caravan, die het Nomaden bestaan word in Muziek verwoord...
En hier kun je het naast elkaar horen :-)
http://youtu.be/1bQmT1EM0Eg
Is ook een erg mooie film die het harde leven op prozaische manier inkleurt :-)
Ook het dragen van grote breedgerande hoeden is al een weggevertje, want de Rijkere Nomaden konden zich die veroorloven zodat ze niet meer kleddernat van de regen werden.
Ga maar eens in Hongarije/Roemenie kijken, daar is de Overeenkomst tussen beide "volkeren" treffend, ook de gezamelijke nering in Paarden die ze dreven is veelvuldig beschreven.
Dus de bewering dat Nederlanders gewoon Duitsers zijn is eentje van verregaande naïviteit, om het op zijn aller voordeligst uit te leggen...
Idereen weet immers als hij de bijbel heeft gelezen dat de Israelieten als Gastarbeider naat Egypte zijn getogen, waar ze helaas net zo behandelde werden als Rutte en Verhagen nu met de Moslims omgaan.
[quote]
Het nomadenbestaan heeft een grote invloed uitgeoefend op het joodse geloof. In de bijbel zijn veel sociale leefregels en sociale wetten opgenomen die voortkomen uit het leven van deze nomaden, zo bijvoorbeeld:
- de wet van gastvrijheid, waarbij een gast als heilig beschouwd wordt, want in de woestijn is gastvrijheid immers een kwestie van leven of dood;
- de bescherming van vreemdelingen, die hiermee samenhangt;
- solidariteit tussen alle leden van een stam;
- het land is geen privé-bezit, maar hoort aan god toe en daarom mag geen enkele groep zich het land toe-eigenen;
- de bloedwraak, bedoeld als afschrikwekkend middel om moorden te voorkomen.
De wetgeving van Mozes weerspiegelt de gewoonten en zeden van deze nomaden-tijd. Later zal het nomaden-leven ook geïdealiseerd worden: de profeet Hosea zal het leven in de woestijn beschrijven als een 'gouden eeuw'.
De samenleving van deze nomaden wordt bepaald door een patriarchale structuur. Mannen worden gezien als de familie-oudsten en als hoofd van de stam (aartsvaders). Vanuit hun naam wordt de afstamming bepaald, zij besturen en spreken recht. Ook de godsdienst past binnen een patriarchale structuur. Zo vertoont de god van deze nomaden met name mannelijke trekken.
[quote]
Dat was dus de meerderheid van die "duitsers", al zaten er ook wel rijnlanders en pruisen tussen die de oorlogen en armoede in duitsland ontvluchtten die ontstond door het op een kerkdeur spijkeren van een propaganda pamfletje...
Zo ben ik zelf afstammeling van een pruisische families nota bene van om de hoek bij Münster in Brandenburg. Zo heeft mijn overoudoom de fotovoltaische cel uitgevonden...
Je ziet het ook in de historieen van joodse wijken, de Oosteuropese Asjkenazim werden feitelijk net als de Turken ooit in Lombok bij elkaar gestopt werden in Jodenbuurten gestopt 3 of 4 families in 1 huis was niet ongewoon...
De Sephardim daarentegen, vaak hoogopgeleid, en op de vlucht voor de verdommenis van de Inquisitie, die gingen in de gegoede buurten wonen, die hadden immers kennis van zaken, en kwamen niet uit economische motieven hier asiel zoeken...
Kortom stopt met die sprookjesboek citaten, want dat heeft niets met de realiteit te maken, zoals ik al een *aantal* keren heb aangetoond met historische bronnen, pak de Joodse Encyclopedie uit 1905 er maar bij, daar heeft de geschiedsvervalsing die na 1948 heeft plaatsgevonden nog niet zijn klauwen in geslagen...
Kortom naast de Joods Christelijke Moslim cultuur hebben we ook nog de nodig Cultuur van de Romera overgenomen, want de oerhollandse Smartlap is daar ook weer schatplichtig
-
Jan B, do 30 juni 2011 20:25
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Jan
In het Duits vind je geen franse leenwoorden
Oh jawel:
http://german.about.com/library/blvoc_french01.htm
-
Jan B, do 30 juni 2011 20:28
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Jan
Nou probeert iemand het hier alweer, om Nederland als verlengstuk van Duitsland weg te zetten...
Meinen Sie mich?
-
=In het Duits vind je geen franse leenwoorden, daar hebben ze alle woorden die wij in hun frans/latijnse variant gebruiken gewoon *Duits*
Portomonee = Geldbeutel
Televisie=Fernseher =
Ja, in België doen ze dat ook. Heel grappige gewoonte. Vooral de Belgische vertalingen vind ik vaak lollig.
-
Jan B, do 30 juni 2011 20:42
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Jan
Het Nederlands en het Duits zijn sterk verwante talen die zich hebben ontwikkeld uit de talen van onderling sterk verwante germaanse stammen. Nederland was historisch gezien niet meer dan een van de vele gebieden die door germaanse stammen werden bewoond. Er was geen scherpe duits/nederlandse grens. Voor wat betreft de "oertalen" in dit germaanse gebied zijn er simpelweg een aantal gebieden aan te geven:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:AlthochdeutscheSprachr%C3%A4ume962_Box.jpg&filetimestamp=20071013223047
-
Ehm, ik verwees al eerder naar Limburg, waar je de taalstrijd in al zijn hevigheid uitermate goed gedocumenteerd kunt nalezen...
http://www.limburgsedialecten.nl/sjablonen/dialecten/pagina.asp?subsite=176&onderwerp=900#2
Dat het grotendeels tot de Germaanse taalfamilie behoort wil niet zeggen dat het van het duitts afkomstig is, omdat *het* duits toen net zo min bestaat als nu, er zijn zoals overal vele subordonanties, en Nederlands stamt al zeker en vast niet van het Hochdeutsch af, zoals ik al heb laten zien, het heeft wel grote verwantshap met het Platt..
http://www.plattmaster.de/plattoew.htm
Zie je het enorme verschil met hochdeutsch bij de volgende woorden:
eenentwintig, hij, dat, boterbloem, jongen etc...
Nederlands Platt Angelsacksisch Hoogduits
eenentwintig eenuntwintig án and twentig einundzwanzig
boterbloem Botterbloom Hahnenfuß
slager Slachter flæscmangere Fleischer
jongen Jung cnapa Knabe
vork Gavel,Fork forca Gabel
Onweer Dunnerweer ðunorstor Gewitter
dat dat hit es
hij he hé er
Daar heeft het hoogduits totaal andere woorden, maar Platt nagenoeg *dezelfde* die soms meer verwantschap hebben met het angelsacksisch, waar de invloed van de Friezen hele duidelijk word, la Fries lijkt soms meer op Engels, wat weer een ander neefje is...
En die taalgrenzen zijn soms juist heel scherp, maar niet correlerend met landsgrenzen, zoal je kunt zien aan de scherpe grenzen tussen Centraal Limburgs (veel franse leenwoorden) en Oost Limburgs (klikt voor de ongeoefende toehoorder bijna als duits)
http://www.limburgsedialecten.nl/upload/176/Com_09-kaart-Limburgs-dialect_groot.png
http://www.limburgsedialecten.nl/upload/176/COM_09-kaartje-Rienland_groot.png
-
Nou probeert iemand het hier alweer, om Nederland als verlengstuk van Duitsland weg te zetten...
Vanwaar toch die onweerstaanbare hang naar het duizendjarige rijk?
Heeft toch geen enkele zin hier, er zijn immers veel te veel historisci aanwezig die hun geschiedenis kennen, en dat soort Agitprop zo weerleggen...
Want Nederlands is een variant op het nedersacksisch, vermengd met een fikse dosis *frans* wat toen de lingua franca was aan het hof (frans dus) en bij de gegoede burgerij, en niet van het hoogduits, waar Willem, ook maar een inwijkeling, over zingt.
In het Duits vind je geen franse leenwoorden, daar hebben ze alle woorden die wij in hun frans/latijnse variant gebruiken gewoon *Duits*
Portomonee = Geldbeutel
Televisie=Fernseher
Etc. Etc.
Nassau ligt immers tussen Keulen en Mainz en niet in Noord Duitsland waar het Nederdiets veel van weg heeft...
Ga maar eens luieteren naar Kölsch het oud Keuls wat men daar spreekt dat is voor een Hollander niet te verstaan...
(Dillenburg, u weet wel van het Dillenburg plein ligt daar net onder)
Maar zo rond Bremen, kun je het Platt (plat=laag=neder -Duits) prima verstaan...
Nederlands =/= Duits, en dat weet iedereen die de Schwere Wörter heeft moeten leren !
Het is immers niet zozeer de verschillen in uitspraak die bepalen of een taal een taal is, maar de grammatica en of woord en toongebruik.
Vergelijk het limburgs maar eens met het Nederlands daar kun je die verdeling heel mooi zien, het "franse" limburgs met z'n "commies doen" en het bijna niet van duits te onderscheiden Kirchröadsj...
De opmerking over de "duitse" landarbeiders, is ook nog eens erg kort door de bocht en uitermate denigrered door ze voor poep uit te gaan schelden, terwijl ze toen al Moffen heeten...
Feitelijk gaat het bij die asielzoekersstroom na d duitse reformatie over een mengelmoesje van wat nu Polen heten en Asjkenazische Joden die toen net als Roma en Sinti van Hot naar Her en klant naar klus trokken...
Verreweg de meeste nederlandse Joden zijn Asjkenazische nomaden, die met hun handeltje rondtrokken, omdat ze niet in de steden mochten wonen (zoals ik al eerder heb laten zien) Roma en Asjkenazim trokken ook veel met elkaar op, allebei handige handwerkslui/sjacheraars (een Jiddisch woord waarmee ze hun hendelsgeest trots roemden) wat ook heel duidelijk te zien is in de Kletzmer, (de Jiddische muziek) wat uit die kruisbestuiving ontstond tussne de melancholische natuur van de Asjkenazim, en de upbeat Rom dansmuziek.
Hier hoor je heel dudielijk de Indiase herkomst van de Rom muziek doorklinken in de Klezmer
http://youtu.be/5Eax-q0vYmw
http://youtu.be/HrV0CaylFWI
Pad Brapd Moujika - Caravan, die het Nomaden bestaan word in Muziek verwoord...
En hier kun je het naast elkaar horen :-)
http://youtu.be/1bQmT1EM0Eg
Is ook een erg mooie film die het harde leven op prozaische manier inkleurt :-)
Ook het dragen van grote breedgerande hoeden is al een weggevertje, want de Rijkere Nomaden konden zich die veroorloven zodat ze niet meer kleddernat van de regen werden.
Ga maar eens in Hongarije/Roemenie kijken, daar is de Overeenkomst tussen beide "volkeren" treffend, ook de gezamelijke nering in Paarden die ze dreven is veelvuldig beschreven.
Dus de bewering dat Nederlanders gewoon Duitsers zijn is eentje van verregaande naïviteit, om het op zijn aller voordeligst uit te leggen...
Idereen weet immers als hij de bijbel heeft gelezen dat de Israelieten als Gastarbeider naat Egypte zijn getogen, waar ze helaas net zo behandelde werden als Rutte en Verhagen nu met de Moslims omgaan.
[quote]
Het nomadenbestaan heeft een grote invloed uitgeoefend op het joodse geloof. In de bijbel zijn veel sociale leefregels en sociale wetten opgenomen die voortkomen uit het leven van deze nomaden, zo bijvoorbeeld:
- de wet van gastvrijheid, waarbij een gast als heilig beschouwd wordt, want in de woestijn is gastvrijheid immers een kwestie van leven of dood;
- de bescherming van vreemdelingen, die hiermee samenhangt;
- solidariteit tussen alle leden van een stam;
- het land is geen privé-bezit, maar hoort aan god toe en daarom mag geen enkele groep zich het land toe-eigenen;
- de bloedwraak, bedoeld als afschrikwekkend middel om moorden te voorkomen.
De wetgeving van Mozes weerspiegelt de gewoonten en zeden van deze nomaden-tijd. Later zal het nomaden-leven ook geïdealiseerd worden: de profeet Hosea zal het leven in de woestijn beschrijven als een 'gouden eeuw'.
De samenleving van deze nomaden wordt bepaald door een patriarchale structuur. Mannen worden gezien als de familie-oudsten en als hoofd van de stam (aartsvaders). Vanuit hun naam wordt de afstamming bepaald, zij besturen en spreken recht. Ook de godsdienst past binnen een patriarchale structuur. Zo vertoont de god van deze nomaden met name mannelijke trekken.
[quote]
Dat was dus de meerderheid van die "duitsers", al zaten er ook wel rijnlanders en pruisen tussen die de oorlogen en armoede in duitsland ontvluchtten die ontstond door het op een kerkdeur spijkeren van een propaganda pamfletje...
Zo ben ik zelf afstammeling van een pruisische families nota bene van om de hoek bij Münster in Brandenburg. Zo heeft mijn overoudoom de fotovoltaische cel uitgevonden...
Je ziet het ook in de historieen van joodse wijken, de Oosteuropese Asjkenazim werden feitelijk net als de Turken ooit in Lombok bij elkaar gestopt werden in Jodenbuurten gestopt 3 of 4 families in 1 huis was niet ongewoon...
De Sephardim daarentegen, vaak hoogopgeleid, en op de vlucht voor de verdommenis van de Inquisitie, die gingen in de gegoede buurten wonen, die hadden immers kennis van zaken, en kwamen niet uit economische motieven hier asiel zoeken...
Kortom stopt met die sprookjesboek citaten, want dat heeft niets met de realiteit te maken, zoals ik al een *aantal* keren heb aangetoond met historische bronnen, pak de Joodse Encyclopedie uit 1905 er maar bij, daar heeft de geschiedsvervalsing die na 1948 heeft plaatsgevonden nog niet zijn klauwen in geslagen...
Kortom naast de Joods Christelijke Moslim cultuur hebben we ook nog de nodig Cultuur van de Romera overgenomen, want de oerhollandse Smartlap is daar ook weer schatplichtig aan...
-
Geldt deze eis dan ook voor de "ex-patriates", hoogopgeleiden die door grote bedrijven naar Nederland gehaald worden? De regeling zou alleen voor "laagopgeleiden" (deze groep noemt men gastarbeiders cq. immigranten) van toepassing zijn? Ik ken nogal wat (autochtone) Nederlanders die zelf die zelf niet eens verder komen dan de eerste 4 regels....
-
Het punt is dat me dat niet interesseert
Het gaat mij niet om die pietluttigheden.
Het gaat om de grote lijn..............
-
De grote lijn is dat een bepaalde beweging bezig is het volk op te ruien tegen Turken en Marokkanen, eufemistisch verwoordt als kritiek op een religie c.q. allochtonenbeleid. Dat ook anderen dan doelwit worden nemen ze op de koop toe. De grote fout is dat iedereen de terminologie klakkelings overneemt, i.p.v. ze te ontmaskeren voor wat het is. Allochtoon kun je niet definiëren, je kunt het alleen vertalen. Kennis van het volkslied is geen middel voor integratie. Eisen waar je aan moet voldoen zeggen niets over je inburgering. Je leert ze uit je hoofd en daarna ben je ze weer vergeten. Iedereen kan zich nu eenmaal stiekem zo onnederlands gedragen als hij maar verzinnen kan, dus waar zijn ze mee bezig?
-
Wat de discussie over duytsch/duits/dietsch/deutsch/dutch etc betreft: al deze woorden hebben dezelfde etymologie die terug te voeren is op het gegeven dat zowel (delen van) Duitsland als Nederland simpelweg Germaans gebied waren.
-
Daar ging de discussie dan ook niet over. De vraag was waarom Willem beweert dat hij van Duits bloed is. Het antwoord luidde omdat hij het tegen Duitsers had. De discussie ging er vervolgens over of dat wel of niet zo was. Uit het WNT zijn vervolgens bewijzen geleverd dat de mensen hier het vroeger hadden over "wij Duitsers" als ze zichzelf bedoelden.
-
Als beelddenker kan ik alleen zeggen dat de kleur zoals De regering na Kunst kijkt gelijk is aan de manier hoe zij debatteren. Alles is zwart of wit. Wij zijn een kleine zielige bevolking geworden die van achter de geraniums veilig na buiten kijk. De zogenaamde vrije cultuur is terug gebracht tot zijn ware proporties. Nederlanders vinden alles goed als het maar niet te dicht bij hen zelf in de buurt komt. En nu alles in de buurt is gekomen zijn ze bang. Links wat nooit echt links is geweest is verdooft.
Vrij denkers zoals bv Domelaar Nieuwenhuizen en humanisten zoals Max Havelaar zijn er niet meer. Alleen rijke linkse middenklassers die Ah en OO roepen vanuit hun mooie huizen in het centrum van de stad of vanuit de feniks buurten waar ze wonen. De mensen zijn te rijk om in opstand te komen. Zolang hun eigen leven niet bedreigd wordt blijft het met mopperen vanaf de zij kant waar ze blijven staan.
Groenlinks, PVDA, SP, CU, D66 doe iets stem niet langer mee!!!
Doe iets wordt eindelijk eens boos en laat de regering vallen. Ga gewoon niet meer als slachtvee voor een rechtskabinet mee lopen om hen te helpen aan meerderheden omdat er een financiële crises is of komt. Er is iets veel ergens aan de gang namelijk de verloedering van vrijheid, autonomie, kunst, cultuur .
Je kunt niet soms wel en dan niet mee gaan. Alles waar jullie in toestemmen help bij het beeld dat zij juist handelen. Stop met volgen, durf nee te zeggen. Laat het kabinet het zelf oplossen zodat het over zijn eigen veters kan vallen. Anders hebben jullie straks als dat gebeurt de vuile handen. En weten zij daar weer geweldig voordeel mee te halen. Leer van Wilders hoe je nu moet debatteren stel je er niet boven maar er tegen. Krijg een smoel zodat de mensen kunnen zien wie met andere ideeën en oplossingen komen.
-
Net als vlagvertoon is een volkslied een debiele uiting van nationalisme en heeft nog nooit een bijdrage geleverd aan vrede of gerechtigheid, wel aan nationalistisch fanatisme.
-
Mijn favoriet voor het volkslied is: een lied van Nederland van H.J. den Hertog en J.G. Nijk:
Alle man van Neerlands stam,
Voelen zich der vad'ren zonen;
Willen wij op 't plekje wonen,
Dat hun tot een erfdeel kwam.
Eigen meester, niemands knecht,
Recht en slecht.
Stalen vuist en rappe hand,
Zo is 't volk van Nederland.
Zo zal 't zijn door d'eeuwen heen,
Vrije Friezen, ronde Zeeuwen,
Gelres helden, Hollands leeuwen,
Eén voor allen, allen één,
Aan Wilhelmus van Nassau,
Hou en trouw !
Zo klinkt het luid langs beemd en strand,
Vrij is 't volk van Nederland.
-
=Willen wij op 't plekje wonen,
Dat hun tot een erfdeel kwam. =
Dit is fout overgenomen, het moet zijn:
Willen vrij op 't plekje wonen, dat hun tot een erfdeel kwam.
-
Ons eigenlijke volkslied:
niet met de deuren slaan
ja zuster, nee zuster
niet op de stoelen staan
ja zuster, nee zuster
denk aan de buren
ja zuster, nee zuster
't zijn heel dunne muren
ja zuster, nee zuster
laten we allemaal doen wat we willen
zonder te schreeuwen zonder en te gillen
doe wat je het liefste doet
ja zuster, nee zuster
dan is het altijd goed
ja zuster, nee zuster, ja zuster, nee zuster, ja zuster, nee zuster
Annie!
-
Het gedwongen zingen van een volkslied heeft dezelfde waarde als een bekentenis na marteling. Het enige 'nut' is dat de sadistische verlangens van de meermachtige bevredigd worden.
Kijk eens aan, als wij aan de touwtjes trekken, kunnen we je laten dansen.
-
Je hoeft het volkslied niet te kunnen zingen, maar je moet er 'kennis' over hebben. Welke kennis dan? Dat het ons volkslied is? Tjonge.
Bij die hele PVV hebben ze geen spat kennis over het Wilhelmus. Ze weten bij de PVV niet eens wie het geschreven heeft.
Alleen de grote Wilderiaanse filosoof Martin Bosma heeft wel eens een boek opengeslagen en weet dan ook dat het Wilhelmus de vorm van een acrostichon heeft, al kan hij dat laatste woord dan weer niet spellen. Nou Martin, speciaal voor jou dan:
Minder
Arabieren,
Riffijnen en
Turken
In
Nederland!
Bezie
Ons
Sollen
Met
Allochtonen.
-
Wie denkt dat door het boetseren van een couscouskop een kaaskop kan krijgen heeft een gat in zijn of haar kop.
-
Ha Ha wat zal het stil worden, minimaal 4 miljoen autochtone Nederlanders kennen het wilhelmus niet of willen het niet kennen. Die worden dan zeker naar rottumeroog verbannen, aangezien ze niet uitgezet kunnen worden?
-
[Wiens Neerlands bloed door de aderen vloeit.
Van vreemde smetten vrij.
Als alternatief voor het Wilhelmus.]
Koningin Wilhelmina heeft dat in 1933 afgeschaft, naar aanleiding van de opkomst van Hitler.
Oftewel, het zou inderdaad volkomen logisch zijn als de PVV dat weer in zou willen voeren ;-)
-
'Koningin Wilhelmina heeft dat in 1933 afgeschaft, naar aanleiding van de opkomst van Hitler.'
Ja...en dan kies je een lied met de frase 'Ben ik van Duitsen bloed'...
-
Voor de drieduizendste keer: De 16e eeuwse betekenis van 'Duitsen bloed' is anders dan die in de 20ste en 21ste eeuw.
Laten we afspreken dat nu alleen domoren nog mogen denken dat van Duitsen bloed in het Wilhelmus betrekking heeft op het hedendaagse Duitsland. Zou je het Wilhelmus in het Engels vertalen dan is 'German blood' dus fout. Het moet zijn: Dutch blood.
Climbing up the Eiffel Tower.
-
Man, relaxeer eens een beetje. Ja, ik weet dat de frase betrekking had op Dietsland. Ja, ik weet ook -en dit is voor de andere reageerders- dat de koningin het besluit niet eigenhandig kon nemen over afschaffing en de keuze van een nieuw lied. Dat neemt allemaal niet weg dat het een vreemde keuze betreft. Zeker met het oog op de Duitse dreiging van de jaren dertig. 'Ben ik van Duitsen bloed...' Het gaat over Willem, maar het getuigt van sadisme om dit door het volk te laten zingen.
Hetzelfde geldt voor 'De koning van Hispanje heb ik altijd geëerd'. Erg handig om dat ten tijde van het schrijven van het lied te beweren, maar nu zeer ongelukkig, ja zelfs vernederend, om dit door het Nederlands volk te laten uitspreken.
Het Wilhelmus mag wat mij betreft een nieuwe tekst krijgen.
-
Je weet niks. Het gaat niet om "Dietsland". De 16e eeuwers kenden het begrip nationaliteit niet. Duits slaat op volk. Hij behoort tot het volk. Philips II niet. Hij heeft hem wel geëerd. Hetgeen wil zeggen dat hij het gezag van de Spaanse koning erkende maar het vaderland verkoos. Philips II wilde hier een centraal gezag instellen. Kenmerken van dit gezag waren de handhaving van de ware religie en het centraal innen van belastingen. De twee belangrijkste oorzaken van de opstand. Toen het Wilhemus werd geschreven probeerde Willem van Oranje nog een oplossing te vinden waarbij het Philips II Heer der Nederlanden bleef. De afzwering is later gekomen in 1581. Het Wilhelmus was toen al 10 jaar oud.
Kicking Edgar Allen Poe
-
Oplepelen van Wiki kan iedereen. Mijn vraag: is het kies om zo een volkslied te kiezen als d'n Mof voor de poorten staat (overdrachtelijk bedoeld, voordat je weer begint te janken). En van citeren van I am the Walrus ben ik ook al niet onder indruk.
-
, do 30 juni 2011 11:27
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op
Willemijn was niet vies van de Nazi's.
Ze haalde Bernhard binnen alsof hij sinterklaas was.
En staat op de foto terwijl de de Hitlergroet brengt.
-
Het was niet Wilhelmina die het afschafte, maar het kabinet, destijds lees ik.
Omdat "Wie Neerlans bloed" te racistisch was.
Ik vond het dus mooi symbolisch dat Balorig dat racistische lied weer wil invoeren ;-)
-
Het is helemaal niet te racistisch. Er staat een zin in die je zo kunt opvatten, Neerlands bloed van vreemde smetten vrij. De reden om het te vervangen wat het in elk geval niet, want racisme was toen de heersende ideologie in ons rijk, bovendien was er al een alternatieve regel voor bedacht, namelijk Wien 't hart klopt fier en vrij. De werkelijke reden om Neerlands bloed te vervangen door Wilhelmus enz. was de band tussen Nederland en Oranje van steviger ankers te voorzien!
-
=Koningin Wilhelmina heeft dat in 1933 afgeschaft, naar aanleiding van de opkomst van Hitler.=
Waar haal je dat nu weer vandaan? Alsof de koningin het hier voor het zeggen had.
-
Geachte heer Donner,
Met verbazing heb ik het bericht gelezen over het kennen van het volkslied als inburgeringseis voor mensen die zich in Nederland willen vestigen.
Wellicht is het u ontgaan dat die mensen al moeite genoeg hebben met het leren van onze taal, laat staan dat zij een lied moeten leren waarvan, gezien de vele reacties op dit forum, de legitimiteit op zijn minst enigszins twijfelachtig is.
Ook ik als 13e-generatie Nederlander (tot zover ben ik tot nu toe gekomen met mijn genealogisch onderzoek) in hart en nieren heb om verschillende redenen moeite met enkele passages uit de tekst van het Wilhelmus. Zo heb ik bijvoorbeeld in mijn genealogische onderzoek - althans tot nu toe - geen Duitse voorouders kunnen ontdekken. Daarom heb ik al enige moeite met te zingen dat "ick van Duitschen bloet" ben. Stelt u zich eens voor dat een inburgeraar wordt verplicht het Nederlands volkslied te zingen!
Een veel belangrijker aspect van het volkslied waar ik moeite mee heb, is het feit dat ik niet gelovig ben. Daarom zult u snappen dat de teksten over God en een goed Christen zijn indruisen tegen mijn levensovertuiging. Denkt u zich eens in hoe dat moet voelen voor de gemiddelde inburgeringskandidaat, die - laten we wél wezen - in het algemeen uit een islamtisch land komt. Daarom durf ik te stellen dat het afdwingen van het kennen van het volkslied door een inburgeringskandidaat een regelrechte overtreding is van artikel 6 van de Grondwet, dat - zoals u als overtuigd Christen en ervaren volksvertegenwoordiger ongetwijfeld zult weten - de vrijheid van godsdienst beschrijft.
U wilt zich als door het Nederlandse volk gekozen volksvertegenwoordiger toch niet schuldig maken aan het met voeten treden van de Grondwet waarvan u gezworen heeft die te zullen handhaven? Daar komt nog bij dat van niemand - autochtoon danwel allochtoon - mag worden verwacht dat hij of zij een volkslied uit volle borst kan zingen, zonder daarbij de inhoud van dat lied oprecht te steunen. Dit druist in tegen het basisprincipe van onze samenleving, namelijk dat van eenieder mag worden verwacht dat hij of zij open en eerlijk is.
Met deze inburgeringseis dwingt u in feite de inburgeraar zijn afkomst te verloochenen en een verklaring af te geven die hij of zij niet meent.
Wellicht heb ik u hiermee enig stof tot nadenken gegeven. Zo niet, dan zal ik met plezier elke inburgeringskandidaat adviseren een rechtszaak te beginnen tegen de staat op grond van voornoemd Grondwetsartikel.
Met vriendelijke groet,
Een rasechte Nederlander zónder Duits bloed in zijn aderen, die om voornoemde principiële redenen weigert het volkslied te zingen.
-
'Een rasechte Nederlander zónder Duits bloed in zijn aderen,'
Het gaat dan ook niet over u, maar is propagandamateriaal over Willem van Nassau.
Het volkslied gaat vooral om hoe goed en aardig onze bevrijder wel niet is.
(wel netjes zeggen dat je de koning van Spanje ondanks alles wel eert, anders krijg je het met gelovigen aan de stok die vinden dat koningen vertegenwoordigers van God op Aarde zijn).
-
=wel netjes zeggen dat je de koning van Spanje ondanks alles wel eert, anders krijg je het met gelovigen aan de stok die vinden dat koningen vertegenwoordigers van God op Aarde zijn)=
Nee niet ondanks alles, het is een sneer, hij eerde de koning van Spanje want daar had hij verder geen moer mee te maken. Wij hadden hier helemaal geen koning maar een landsheer. Daar was hij tegen in opstand gekomen, niet tegen de koning van Spanje, wij waren immers geen provincie van Spanje.
-
=Zo heb ik bijvoorbeeld in mijn genealogische onderzoek - althans tot nu toe - geen Duitse voorouders kunnen ontdekken. Daarom heb ik al enige moeite met te zingen dat "ick van Duitschen bloet" ben=
Eerst alle reacties lezen en dan pas reageren. Als je voorouders van hier zijn, dan zijn het dus juist Duitsers. Vroeger noemden de Nederlanders zichzelf namelijk Duitsers, Duitsland bestond toen nog helemaal niet.
-
Wordt het dus toch echt tijd voor een ander toepasselijker volkslied, met een tekst die meer aanspreekt dan het huidige. Er ligt een schone taak weggelegd voor vader Abraham en zijn smurfen
-
Maar waarom moet er eigenlijk een tekst bij? Zonder tekst kan het toch ook? Hoeft niemand het uit zijn hoofd te leren!
-
psalm 104 zou een betere keus gewwest zijn, en hopenlijk komt dat er nog als dit kabinet zijn eerste verworvenheden heeft gehaald
-
Nou, als dat mag, geef mij liever ''Amsterdam huilt''.
Amsterdam huilt, waar het eens heeft gelachen
Amsterdam huilt, nog voelt het de pijn
Amsterdam huilt, waar het eens heeft gelachen
Amsterdam huilt, want weg is de gein.
-
Ik woon toch niet in amsterdam?
lijkt me dit een beter volkslied ;P
http://www.youtube.com/watch?v=keBXcshiO34
-
Ik pleit voor dit lied als volkslied.
We benne op de wereld om mekaar
http://www.youtube.com/watch?v=jf9fahldQdI
-
Formidable.
-
Het zal je kind maar wezen
http://www.youtube.com/watch?v=0hqTv1iHJa0&feature=related
-
La Solitudine ( de eenzaamheid) Pausini Laura.
Marco se n'è andato e non ritorna più
Il treno delle 7:30 senza lui
E un cuore di metallo senza l'anima
Nel freddo del mattino grigio di città.
A scuola il banco è vuoto Marco è dentro me
E dolce il suo respiro fra i pensieri miei
Distanze enormi sembrano dividerci
Ma il cuore batte forte dentro me
Chissà se tu mi penserai,
Se con i tuoi non parli mai
Se ti nascondi come me,
Sfuggi gli sguardi te ne stai
Rinchiuso in camera non vuoi
Mangiare, stringi forte a te
Il cuscino piangi non lo sai
Quant'altro male ti farà
La solitudine.
Marco, nel mio diario ho una fotografia,
Hai gli occhi di bambino un poco timido
La stringo forte al cuore sento che ci sei
Fra i compiti di inglese e matematica.
Tuo padre e i suoi consigli, che monotonia
Lui con il suo lavoro ti ha portato via.
Di certo il tuo parere non l'ha chiesto mai,
Ha detto: "un giorno tu mi capirai".
Chissà se tu mi penserai,
Se con gli amici parlerai
Per non soffrire più per me,
Ma non è facile, lo sai.
A scuola non ne posso più
E i pomeriggi senza te
Studiare è inutile, tutte le idee
Si affollano su te.
Non è possibile dividere
La vita di noi due,
Ti prego, aspettami, amore mio,
Ma illuderti non so.
La solitudine fra noi,
Questo silenzio dentro me
E l'inquietudine di vivere
La vita senza te
Ti prego, aspettami! Perchè..
Non posso stare senza te
Non è possibile dividere
La storia di noi due...
La solitudine.
-
"Het zal je kind maar wezen"
Ik wil dan ook pleiten voor dit volkslied:
http://www.youtube.com/watch?v=hltpMUJ8nos
Zallemenut nog een keertje over doen
-
Als de allochtonen het Wilhelmus allemaal perfect kennen vallen ze juist extra op als "anders" want bijna geen Nederlander kan er ook maar 2 regels van onthouden. Mijn vorige generatie kent het Japanse volkslied ook nog uit het hoofd, dankzij het concentratiekamp. Ze zijn er echt niet Japanser door geworden.
-
Ik vindt het niet eens zo'n slecht idee als alle Nederlanders bij een interland het eigen Volkslied kunnen meezingen.
Alle Nederlanders wil zeggen ook de niet-nieuwkomers.
Ken je het niet dan verlies je gewoon je NL staatsburgerschap. Dat laatste komt er nooit door want dan verliezen er miljoenen mensen hun NL staatsburgerschap.
Gewoon op de basisschool beginnen dus, met het Wilhelmus te leren.
-
Voordat je dat zegt, graag even een filmpje online zetten om te bewijzen dat je zelf het wilhemus van begin tot eind uit je hoofd kent.
-
Ik zweer het u, op de hoofd van heilige Wilders, dat de helf van Oranje spelers tijends het WK niet mee-zingt, lettelijk de mond dicht, maar als de camera voor hun neus langs rijdt dan beginnen ze onverwacht met de ogen te knippen of naar de schoenen te stralen. En dat vind ik pas onbegrijppelijk, want het volk let wel goed om dat moment en dat mond, maar voor die miljoenaars wordt vergeven??
hahah....
-
Het WK gaat om voetbal, voor mij hoeven ze niet te zingen. Vindt het sowieso onzin, een lofzang voor de meeste corrupte familie van Nederland. Achterlijk om dit als vereiste voor iemand te stellen, veel belangrijker dat mensen fatsoenlijk Nederlands spreken en een baan kunnen krijgen.
-
Nee, de Wet en Grondwet respecteren dat is punt 1. Als je het mist ben je een ongezonde burger zoals Wilders die het artikel 1 van de grondwet en het artikel 137c van de grondwet zwaar verkracht, hier moet je druk over maken.
-
Ik vraag me echt af uit wie zijn koker dit komt? Te gek voor woorden.
-
Ik moet zeggen dat het volkslied van Nederland een verkeerde keuze was, en niet alleen omdat het muzikaal gezien een vreselijk stuk is, monotoon, als een psalm.
Maar vooral inhoudelijk, die link naar Duitsland in het eerste couplet vind ik er helemaal naast, ten tweede, het adoreren van Willem van Oranje, een notoire antisemiet en aanvoerder van een moordenaarsbende en kunstvandalen.
Kortom, zeloot, die godsdienst-fanaat, Willem van Oranje? Vergeet die reli-sukkel.
We hebben zoveel helden en denkers die zoveel voor ons land betekenden, Wilders nam de gelegenheid om zichzelf met allemaal te vergelijken, en ze daarmee te besmetten met zijn gedachtegoed van intolerantie.
Laten we gewoon maar Tulpen uit Amsterdam als belangrijk lied aan de allochtonen leren, dat geeft ze een prettiger gevoel over Nederland, dan dat symbool van oorlog en intolerantie, Willem van Oranje.
-
Ondanks een gebrek aan historische kennis heb je toch een mening over het Wilhelmus. Het begrip Duits in de eerste zin heeft betrekking op volk. De 16e eeuwers kenden het begrip natie niet.
Duitsland als natie en en Duits als nationaliteit bestaat pas sinds 1871. In de 16e eeuw had Duits een andere betekenis dan nu.
Willem van Oranje was voor godsdienstvrijheid. Sla de Unie van Utrecht er maar op na.
Praat de zelfhaters niet na.
-
Willem van Oranje was een Calvinist, ik weet niet of je kennis hebt genomen van de opinies die Luther en Calvijn over Joden verkondigden.
Een samenvatting: http://nl.wikipedia.org/wiki/Maarten_Luther#Luther_en_het_antisemitisme
Zijn volgelingen die katholieke kunst vernietigden en zelfs lynchpartijen op katholieken organiseerden zijn geen toonbeeld van godsdienstvrijheid. Sterker, hoewel niet juridisch geregeld nam de godsdienstvrijheid voor de katholieken in de bij de Unie aangesloten gewesten snel af. De katholieken werden tot verraders gestigmatiseerd en opgehangen, en hun bezittingen geroofd of vernietigd.
De clan van watergeuzen zou tegenwoordig onverholen als misdadigers worden getypeerd door alle politieke partijen.
Met zelfhaat heeft dit allemaal niets te maken, integendeel. Mensen die de waarheid niet onder ogen kunnen zien, die lijden mogelijk aan zelfhaat, immers een kenmerk van zelfhaat is verdringing.
-
Je schrijft onzin. Met een wikipediaatje over Luther schuif je Willem van Oranje anti-semitisme in de schoenen. Net als nu in de Islamitische wereld nog het geval is, was in het Europa van de 16e en 17e eeuw religie nauw met politiek verweven. Als er in Nederland echt geloofsvervolging zou zijn geweest, zoals destijds in Frankrijk en Spanje het geval was, dan zou het Katholicisme boven de grote rivieren volledig zijn verdwenen. Niks is minder waar. Amsterdam had in de 17e eeuw binnen de muren van tientallen schuilkerken een bloeiend Katholiek leven. In Delft was op minder dan 100 meter afstand van het graf van Willem van Oranje een katholieke schuilkerk.
Katholiek zijn als individu was geen probleem. Ruim een derde van de toenmalige bevolking van de Republiek is Katholiek gebleven. Katholieke organisaties en kerken was een ander verhaal. Deze konden al gauw instrumenten worden van buitenlandse mogendheden zoals Frankrijk. Engeland heeft om die redenen tot in de 19e eeuw de Katholieke kerk beperkt. Lees de geschiedenis over de Glorious Revolution erop na en begrijp dan waarom de machthebbers in de Republiek terecht de Katholieke kerk niet de ruimte hebben gegeven.
Als je het Nederland van de 16e eeuw veroordeelt om zijn geloofspolitiek, heb je vast een goed beeld van de situatie in de rest van Europa. Dus waar in Europa of de rest van de toenmalige wereld was het in pakweg 1590 goed toeven?
-
" Niks is minder waar. Amsterdam had in de 17e eeuw binnen de muren van tientallen schuilkerken een bloeiend Katholiek leven. "
De term schuilkerk impliceert vervolging.
-
Schuilkerk wijst op gedogen. Ga eens naar 'Onze Lieve Heer op Solder' in Amsterdam. Bekijk het door de ogen van de tijdgenoten.
Vervolgen is wat ze In Frankrijk, Spanje, Italie en Engeland deden. Om nog maar te zwijgen van de Contrareformatie in Centraal-Europa. Helemaal de hemel van godsdienstvrijheid was de Republiek in vergelijking met de Balkan onder de Turken.
-
Als gedogen jouw opvatting is van godsdienstvrijheid, dan was er volgens jou zeker ook in de voormalige Sovjet Unie godsdienstvrijheid, want ook daar mocht je bidden, als je het maar stilletjes deed.
-
" Dus waar in Europa of de rest van de toenmalige wereld was het in pakweg 1590 goed toeven? "
Als je een afwijkend geloof had, was het in 1590 overal in Europa, en mogelijk ook elders ter wereld slecht "toeven".
-
=In de 16e eeuw had Duits een andere betekenis dan nu. =
Precies, toen bedoelden we onszelf ermee. Willem zegt tegen mensen die zichzelf Duitsers noemen: ik ben een Duitser. Zelf heb ik eens iemand horen roepen: ik ben een Berlijner!
Wat je op school leert, wordt echter bepaald door de overheid en om politieke redenen vond die ineens dat we juist geen Duitsers waren, in de tijd voordat Wilhelmus volkslied werd. Sindsdien zit men dus met een probleem dat er eerst niet was.
-
Zie http://www.dbnl.org/tekst/brui020wilh01_01/brui020wilh01_01_0001.php voor een meer feitelijke benadering van het volkslied. Martine de Bruin schrijft:
"Eberhard Nehlsen vond in 1985 de tot nu toe oudste tekst van het Wilhelmus, in het Duits(!)"
Het internationale karakter kan ook in de rest van de tekst worden gelezen: prins van Oranje, Frankrijk (alwaar "onze" oranjes optreden in hun geschiedenis) en niets kwaads over de Spaanse koning.
Ik raad de pvv aan het lied te doen vervangen door Vondels variatie, waar "wij" en "de anderen" duidelijker van elkaar worden gescheiden:
Frederick van Nassouwe
Ben ick vroom Hollandsch bloed.
Mijn Vaderland getrouwe
Met leven lijf en goed:
Een Prince van Oranjen,
Door wapenen vermaert:
Voor Oostenrijck noch Spanjen
En ben ick niet vervaert.
-
Weer een hoop onzin door iemand bij elkaar geveegd. De oudste tekst gevonden, nog wel in het Duits! Even vergeten dat Duitsland toen nog niet bestond, de Duitsers toen geen Duits spraken, maar de Nederlanders wel. Verderop staat: "en Het Wilhelmus is dus als lied, in de zin van een onverbrekelijk verbonden geheel van tekst en melodie, het oudste volkslied ter wereld", even over het hoofd gezien dat de oorspronkelijke melodie een andere was. Even vergeten dat het pas een volkslied werd in 1932 en dat het oorspronkelijk een strijdlied was; en ga zomaar door. Geen zin in!
-
Twee dingen:
1. Het is heel interessant wat je schrijft. Ik zou alleen graag willen weten op welke onderzoeken je je beroept. Bijvoorbeeld is het heel interessant, dat men Duits sprak in de Nederlanden en niet in Duitsland. Ik kan geen onderzoekers vinden die jouw verhaal bevestigen. Wat ik – amateur- zo snel kan vinden is de link naar de site over het Wilhelmus gemaakt door Martine de Bruin, gespecialiseerd in historische letterkunde. Door haar verwijzingen naar ander onderzoek wordt haar verhaal tamelijk overtuigend.
2. Ik vraag me af waarom je toon zo agressief is. “…een hoop onzin door iemand bij elkaar geveegd…” enzovoort.
Ik voel me heus niet persoonlijk aangetast als blijkt dat – in tegenstelling tot wat ik ben tegengekomen – er Duits in Nederland werd gesproken en Russisch in wat we tegenwoordig Duitsland noemen. Als blijkt dat Martine de Bruin het niet bij het rechte eind heeft en die andere onderzoekers ook niet, zou zelfs Martine de Bruin niet agressief worden maar opgewekt en beter geïnformeerd verder werken.
-
1. Duitsland bestond vroeger niet. in plaats daarvan waren er een hele hoop kleine staatjes. De inwoners daarvan noemden zich naar de naam van dat staatje. Ze spraken geen Russisch, maar een dialect van dezelfde taal die wij spraken, alleen noemden zij het naar de streek waar ze woonden, in Beieren spraken ze Beiers, de Saksers Saksisch, maar wij noemden wat we spraken Duits. Vervelend, maar het is niet anders. Dat dat zo is hoef je niet uit een of ander onderzoek te peuren, dat kun je gewoon zelf constateren door er het WNT op na te slaan. Die geven er honderden bewijzen van dat dat zo is. Bijv. een citaat van Langendijk (1683 – 1756): "We praeten ummers allemael Oprechte zuiv're Duitsche tael", Langendijk was geen Duitser maar geboren en getogen Haarlemmer!
Veel duidelijker kun je niet zijn.
2. Ik bedoelde jou daar niet mee, sorry als het zo overkomt, en het is natuurlijk ook niet allemaal onzin, maar veel wordt blijkbaar zonder meer overgenomen. Mijn toon wordt agressief als ik op Oranjepropaganda stuit. Zo stelt De Bruin dat het zingen van Oranjeliedjes verboden werd omdat ze orangistische relletjes uitlokten. Wat onzin is, want het is juist andersom. De Orangisten organiseerden rellen door het lagere volk een neut te schenken en wat centen om tegen de patriotten te hoop te lopen, onder het zingen van het Wilhelmus. Het was dus niet de oorzaak maar het gevolg van de rellen.
Wat me ook irriteert is dat iemand dus jaren lang door de geschiedenis ploegt, zonder bijv. te beseffen dat zowel Nederland als Duitsland destijds helemaal niet bestonden.
-
Ik ben gewoon niet zo snel. Een woordenboek is een mooie aanleiding om een onderzoek te beginnen, maar het zou mij weken misschien wel maanden kosten voor ik een gekwalificeerde mening heb. Ik durf als amateur al helemaal niet een wetenschapper als Martine de Bruin betichten van onzin met een woordenboek in de hand. Ik zou bv "Deutsch als Fremdsprache in Europa vom Mittelalter bis zur Barockzeit Af Helmut Glück" willen lezen om uit te vinden hoe al die verschillende "Duitse talen" genoemd mogen worden.
En misschien zou ik dan nog wel liever willen onderzoeken of het gedicht van Vondel inderdaad minder internationalistisch en meer nationalistisch is bedoeld (allebei die begrippen gebruikt vanuit 2011 perspectief.)
Wat ik aardig vind in de discussie vind is, dat wij, Nederlanders, eigenlijk zelf niet precies weten, wat het Wilhelmus eigenlijk betekent, maar dat Donner & co met die gedateerde warboel onze nieuwe gasten willen vermaken. Ik ben benieuwd wat voor bijsluiter ze bij het Wilhelmus gaan stoppen. Misschien dat jij hem durft te schrijven, ik niet. Veel te ingewikkeld.
-
Jan B, do 30 juni 2011 14:34
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Jan
Gewoon even op wiki kijken. In het gebied dat we nu als Duitsland kennen wordt al sinds mensenheugenis Duits (al of niet in dialectvorm)gesproken en met name gescheven. Rond de tachtigjarige oorlog was het Middelhoogduits overheersend, een taal die al meer op het huidige Hoogduits lijkt dan het toenmalige Nederlands op het huidige Nederlands.
-
Het punt was niet wat voor taal ze spraken maar hoe ze hun taal noemden. In wat nu Duitsland is noemden ze het geen Duits, maar gebruikte men de naam van het landje waar men toen in woonde, dat waren er een honderd of zo. De Nederlanders noemden hun taal wel Duits en zichzelf daarom Duitsers. Vandaar dat Willem zegt dat hij van Duits bloed is tegen de mannen die voor hem moeten gaan vechten. Omdat die mannen denken dat ze Duitsers zijn! Was hij in Frankrijk bezig geweest dan had hij geroepen ik ben de Prins van Oranje, van Frans bloed! Nu riep hij dus ik ben de Prins van Nassau, van Duits bloed. Hij was het namelijk beide! Hij riep natuurlijk geen van beide, want het lied is door iemand anders verzonnen, maar dat had de tekst dus ook kunnen zijn!
-
Jan Wijn, do 30 juni 2011 10:01
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Jan
'Laten we gewoon maar Tulpen uit Amsterdam als belangrijk lied aan de allochtonen leren, '
Dat lied is ook door een Duitser geschreven (K.Neumann) het is evenals het Wilhelmus een Duits volkslied.
Ik kan me niet voorstellen dat Donner en de rest van deze rampzalige regering de tekst kent of begrijpt van het Wilhelmus.
-
Na het volkslied gaan ze misschien ook een psalm invoeren. Er wordt gedacht aan: Tel uw zegeningen.
-
Inderdaad, de opa van Donner was mede verantwoordelijk voor de invoering van het Wilhelmus.
Wikipedia:
Jan Donner (Assen, 3 februari 1891 – Den Haag, 2 februari 1981) was een Nederlands politicus en rechter. Hij was lid van de Anti-Revolutionaire Partij (ARP).
Al jong was de antirevolutionaire jurist Donner topambtenaar en minister (het kind van staat). Zo was hij minister van Justitie in het Kabinet-De Geer I. Hij stond goed aangeschreven bij de Kamerleden. Hij bracht onder meer de Ambtenarenwet tot stand en liet in 1932 smadelijke godslastering opnemen in het Wetboek van Strafrecht (art.147). Hij werd na zijn aftreden als minister in 1933 raadsheer in de Hoge Raad.
Hoe ver kan het in een familie door werken. ;-))
-
De PVV en het CDA willen ook meer militaire parades, zullen wij het allemaal tegelijk doen?
-
"Donner zei dit in het debat over zijn integratienota."
okeeej donner dan mieter er mij als nederlander dan maar nu uit .
u kunt mij geen groter compliment maken,
wanneer ik niet meer onder uw politieke pet pas,waar u de marcheerpas voor aller nationaliteiten aangeeft in internationaal nederland
wat een nationaal komisch rampestamp kabinet is dit geworden zeg..
aangezien nederland vanalles naar binnen heeft gehaald omdat het pasten,zo het hun pasten om dan wel dan niet dan wel internationaal te zijn.
is het gepast dat u het indische", het turkse ,marrokaanse, afghaanse ,afrikaanse,en surinaamse etc volkslied eens gaat leren donner!
er valt geen klok terug te draaien,
u en "uw" nederland land IS allang internationaal
dus
donner ga "de internationale" van buiten te leren.
ga die maar ieder verplichten
-
Als het huidige kabinet controleert of je het 'Wilhelmus' wel goed zingt, zorg dan wel dat je heel, heel hard zingt want ze zijn horend doof.
-
Neee, dat kun je niet weglaten, daar gaat het dit Kabinet juist om, ze willen juist dat Nederland het nieuwe Duizend Jarige Rijk word...
-
R. Hood, wo 29 juni 2011 21:27
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op R.
Dit land wordt onderdeel van het Vierde Rijk (EU+USA, transatlantisch verbond)
-
Amerika wordt het eerste 4e wereld land.
Ooit rijk en machtig, maar totaal geruineerd en kapot door interne strijd.
-
Mogen wij ''van Duitse bloed'' overslaan tijdens het zingen?
Met dit kabinet Wilders hoeven wij niet meer de nare tijden in de jaren 40 te lezen in de stovige boeken, alles is terug in de praktijd, want zo begon het met de vervolging van de Joodse gemeenschap in het Westen. Ik ben bang dat Nederland Duitsland van einde jaren 30 gaat worden!!
-
In Nederland waren ze eind jaren dertig al bijna net zo erg als de Duitsers in denken. Tja je mag het niet hard roepen maar veel joden die vanuit Duitsland hierheen vluchten hebben we nog teruggestuurd naar Duitsland. Eigenlijk hadden best wel veel Nederlanders heimelijk een pest aan joden en openbaarde zich dat echt bij de bezetting bedoel Er zijn er wat verraden door die zogenaamde dappere Nederlanders
-
Helemaal niet heimelijk hoor. Antisemitisme werd openlijk beleden, zelfs de koningin wilde geen joden in de omgeving van haar paleis hebben!
-
=Mogen wij ''van Duitse bloed'' overslaan tijdens het zingen?=
Nee, want Duits betekende in de 17e en 18e eeuw bij ons Nederlands. Als ze de Nederlandse taal bedoelden dan hadden ze het dus over Duitse taal. Ben ik van Duitse bloed betekende dus, ik ben van Nederlands bloed. Duitsers werden in die tijd poep genoemd. Sorry, kan ik ook niet helpen. Als ze wilden vragen of je soms Duitse gastarbeiders (seizoensarbeiders heette dat vroeger) gezien had, dan vroegen ze dus of je nog poep gezien had.
-
niet helemaal
verklaring (wikipedia): Diets stamt af van het Middelnederlandse woord diet, dat volk betekent. Het is verwant met het Gotische woord thiuda en het Oudengelse woord Þéod met dezelfde betekenis. Als we een taalkundig onderscheid maken tussen zuidelijke en noordelijke dialecten in het Middelnederlands, kan de term Diets aangeven dat het om een zuidelijk dialect gaat, terwijl voor de noordelijke dialecten Duutsch wordt gebruikt. In andere contexten zijn deze woorden echter synoniemen. Ze kunnen ook worden gebruikt voor Middelnederlands in het algemeen, en zelfs voor Germaanse taalvariëteiten tegenover Romaanse, in streken waar die elkaar raken.
De vormen Duits en Diets ontstonden als volgt. De oudste Nederlandse (en Westgermaanse) vorm van het woord is diut. Dit leidde tot diet en duut, en tot de bijvoeglijk naamwoorden diets en duuts. Dit zijn Nederlandse dialectvarianten: de -ie- is meer zuidelijk en westelijk, de -uu- meer oostelijk en noordoostelijk. Deze vorm -uu- werd oorspronkelijk met de spellingsvarianten "duijts(ch)" en "duytsch" geschreven. Later leidde dit in het Nederlands tot de uitspraak Duits (door klinkerverschuiving: de 'uu' werd een tweeklank 'ui'; vertweeklanking van de uu). Deze vorm verdrong het oude Diets. Gaandeweg werd schrijfvorm Duyts verbijzonderd tot Nederduits (in de zin van een "nederige taal"; er is geen verband met het taalkundig jargon in de 19e eeuw). Zo trad er betekenis-differentiatie op. Duits wordt tegenwoordig alleen nog maar gebruikt om te verwijzen naar het Duitse volk en de Duitse taal. Het woord Diets en het gebruik van Duits om naar het Nederlandse volk en de Nederlandse taal te verwijzen, zijn beide in onbruik geraakt. Als men echter in eigenlijke zin van Diets spreekt verwijst dit nooit naar het Duits, maar naar het (zuidelijke) Middelnederlands. Diets betekent nooit het moderne Duits, maar het vroegere Duits kon wel ook Diets betekenen.
Conclusie: Nederlanders zijn niets meer of niets minder dan een merkwaardige aftakking van het Duitse volk.
-
Tsjeard Aidoo, wo 29 juni 2011 23:02
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Tsjeard
Helemaal wel. Dit is gewoon gespeculeer naar de herkomst van woorden. Negens op gebaseerd. Als je Wikipedia nu eens laat voor wat het is en een echte bron er op naslaat, bijv. het WNT (dat alle woorden omvat die tussen 1500 en1976 in gedrukte vorm in onze taal zijn verschenen), wordt je snel veel wijzer. De taal die ze vroeger uitsloegen had niet één uitspraak, elke landstreek stootte andere klanken voor dezelfde woorden uit. In de ene streek zeiden ze schaper tegen iemand die schapen hoedde, in een andere streek weer scheper. Duits en diets is hetzelfde woord, door twee verschillende mensen uitgesproken. Ze vonden hier vroege van zichzelf echt dat ze Duits spraken.
-
Je hebt een probleem met gelijk hebben hè?
-
Tsjeard Aidoo, do 30 juni 2011 13:10
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Tsjeard
Het lijkt me dat ik eerder een probleem heb met gelijk krijgen, gelijk hebben doe ik immers al.
-
Je hebt inderdaad je *eigen* gelijk, echter strookt dat niet geheel, of liever gezegd geheel niet met de liggende feiten, namelijk dat WIllem maar een populistische buitenlander was, die een stuk van ons landje in de schoot geworpen kreeg, echter bleek al snel dat ie daarmee ook Alva geerfd had...
-
Jan B, do 30 juni 2011 14:38
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Jan
De vergelijkende taalwetenschap die zich met de ontwikkeling van talen en woorden bezighoudt is wat de naam al suggereert: een wetenschap. Het geciteerde lijkt mij derhalve meer dan speculatie.
-
=De vergelijkende taalwetenschap die zich met de ontwikkeling van talen en woorden bezighoudt is wat de naam al suggereert: een wetenschap. Het geciteerde lijkt mij derhalve meer dan speculatie.=
Dit heeft helemaal geen moer moet wetenschap te maken, het gaat ook niet om vergelijken van taal, het gaat om de vraag hoe de mensen die de taal spraken die taal noemden. Geciteerd wordt wat iemand gezegd heeft, daar valt niet over te speculeren want dat staat zwart op wit en betekent precies wat het zegt. "We praeten ummers allemael Oprechte zuiv're Duitsche tael" behoeft geen wetenschappelijk onderzoek. Het is zonder meer duidelijk dat degene die dit zegt ervan overtuigd is dat hij Duits spreekt. Het staat ook vast dat het een Nederlander is die dit zegt, want dat is een geboren en getogen Haarlemmer, Hollandser kun je niet wezen.
-
We hebben het niet over een taal als we het over de PIE stam "teuta" (=volk) hebben. Deze stam waar dutch/deutsch/diets/datchany zich uit ontwikkeld hebben is een etnoniem!
-
Dit Duits stamt volgens mij af van Diets, dat nog een nog oudere voorganger heeft namelijk diet, wat volk betekent. Diets was dus de taal van het volk. "Van Duitsen bloed" zou dus ook gewoon "van het volk" kunnen zijn.
-
Nee hoor,je hebt het mis.
Sla er het Woordenboek der Nederlandse Taal er maar op na. Duits is Diets, hetzelfde woord dus. Met Duits bedoelden ze echt de taal die ze zelf spraken. Langendijk zegt bijv. ergens: "We praeten ummers allemael Oprechte zuiv're Duitsche tael". Alleen schreven ze het toen met sch aan het eind, maar dat plakten ze zowat overal aan vast. Als je wilt weten waar hij dat zegt, sla het WNT er maar op na.
-
Hans Puntnl, wo 29 juni 2011 20:57
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Hans
Mustafa heeft vanwege de zin "van Duitsen bloed" geen zin om dit te zingen, verwijzende naar WO2.
Wat meer eens een overduidelijk voorbeeld is van het nut van een inburgeringscursus, want Mostafa snapt het dus niet.
Van Duitsen bloed, heeft niets met Duitsland te maken.
Oorspronkelijk was dit "Van Dietsen bloet", waarmee men een verenigd Nederland bedoelde (inclusief wat tegenwoordig Belgie en Luxemburg heet).
-
helaas, helaas: dat is onjuist het is wel degelijk van Duitschen bloed.
de context is natuurlljk wel heel anders, de pijn komt door WO2
-
=Oorspronkelijk was dit "Van Dietsen bloet", waarmee men een verenigd Nederland bedoelde (inclusief wat tegenwoordig Belgie en Luxemburg hee=
Nee hoor, dat heeft iemand uit zijn grote duim gezogen.
Duitsland bestond vroeger helemaal niet. Daarom noemen de Engelsen en de Fransen het ook niet Duitsland. Terwijl zowel zij als wij Marokko allemaal Marokko noemen. Wij noemden ons zelf vroeger (tot in de 17e eeuw) Duitsers. Als we onze taal bedoelden spraken we over de Duitse taal.
Daarvoor noemden we onszelf Belgen, inwoners van Belgica, dat was wel inclusief België.
-
, do 30 juni 2011 08:44
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op
Je had Duitsers, en Nederduitsers.
De laatsten waren wij.
-
Nee, uit alles blijkt duidelijk dat wij onszelf Duitsers noemden, geen nederduitsers. De Engelsen zijn dat niet vergeten want die noemen ons the Dutch, wat een verbastering is van Duits. Wij zijn Duitsers, niet de mensen die nu in Duitsland wonen, die hebben onze naam gewoon gepikt!
-
Kleine correctie:
De Engelsen noemen ons Dutch omdat wij voor hen de dichtstbijzijnde groep zijn die zich traditioneel met de PIE stam "teuta" identificeert. Door handels contacten en concurrentie heeft deze benaming zich op ons geconcentreerd. De russen noemen de Denen "Datchany" omdat dat voor hun de dichtstbijzijnde groep is die zich traditioneel met de PIE stam "teuta" identificeerde. Via Oostzee handel etc.
De Duitsers noemen zichzelf Deutsch, omdat ze zichzelf traditioneel met de PIE stam "teuta" identificeren. Wij noemden onszelf Diets, tot de oorlog om diezelfde reden, waarna de associatie met "duits" en "diets" (wat de NSB in combi met de Prinsenvlag hanteerde) die term in ongebruik deed raken.
Mensen stelen elkaars namen niet, ze bestrijden alleen dat iemand anders hun naam mag dragen.
-
Hou toch op met het nabauwen van onzin. Wat je beweert is totaal in tegenspraak met zichzelf . De Engelsen zouden ons Dutch noemen en De russen noemen de Denen "Datchany",omdat zij voor hen de dichtstbijzijnde groep zijn die zich traditioneel met de PIE stam "teuta" identificeert, maar de Duitsers zouden zichzelf zo noemen om dezelfde reden en wij idem dito, alleen noemden wij onszelf Diets!
Echte kletskoek dus, eet smakelijk.
De Engelsen noemen ons Dutch omdat wij ons zelf zo noemden, de Duitsers noemden zich zelf geen Duitsers omdat dat land nog niet bestond, de mensen die daar woonden noemden zich naar de landen die daar toen bestonden, en wij noemden ons echt niet Diets maar Duits. Bewijzen te over daarvan in gedrukte teksten uit die tijd.
-
Sorry, je maakt je een beetje belachelijk door niet goed te lezen, verkeerd te interpreteren en daarnaast niets van linguïstiek te weten. Ik bau (!!) niet na, maar leg simpel even uit dat je er maar gedeeltelijk naast zit. Als je dat vervolgens niet even in relevante literatuur naleest is dat je eigen probleem.
toch beetje een probleem met het gelijk?
Nogmaals: de stam teuta is verworden tot Duits/Deutch/Dutch/Diets/Datchany etc. en die beschrijven als zogenaamde "designators" (en dus in dit geval ook in andere talen) nu grotendeels andere etno-geografische eenheden.
De reden dat de Russische term Datchany, alleen aan Denemarken is blijven kleven heeft te maken met de Oostzee handel, De reden dat de Engelse term Dutch alleen aan Nederland is blijven kleven komt door intensieve handelscontacten en het feit dat Nederland de geografische toegangspoort was tot de "teuta' mensen vanuit Engels perspectief. De proto vorm van deze termen beschreef dus waarschijnlijk een veel groter gebied dan ze nu apart doen.
Hierbij moet je onderscheiden dat deze zelfde termen nu ook voor talen worden gebruikt en daardoor verwarring opleveren gezien de stam "teuta" een etnoniem is.
"Wij zijn Diets" kan dus direct teruggevoerd worden op teuta en vergeleken worden met Deutsch en Datchany. "Wij spreken Diets" is een ander verhaal en als je dat met "Deutsch" wilt vergelijken als taal, moet je de talen zelf met elkaar vergelijken op linguïstische basis, en daarbij dus ook verschillende periodes en regio's. Niet een beetje goochelen met de stam-ontwikkeling van "teuta".
Dat laatste is wat we dan maar klok en klepel linguïstiek moeten noemen.
-
Jan B, do 30 juni 2011 20:54
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Jan
Daarvoor noemden we onszelf Belgen, inwoners van Belgica, dat was wel inclusief België.
De Belgen waren Kelten (Galliers) en geen Germanen. Het Nederlands is een germaanse taal en geen keltische.
-
citaat: Mogen wij ''van Duitse bloed'' overslaan tijdens het zingen?"
donner wetter
dat is een pijnlijke vraag hoor mustafa
grinn
-
Moslims die in Duitsland het volkslied moeten meezingen, die hebben het pas zwaar.
-
Hier is een aardig alternatief voor het Wilhelmus, dat alle aspecten van het Nederlandse volkskarakter op poëtische wijze belicht.
http://www.youtube.com/watch?v=MAQiik-q0tg
-
Zjen Zen, wo 29 juni 2011 19:54
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Zjen
ROFLMAO!
Ik had deze al gekozen eigenlijk Han;
http://www.youtube.com/watch?v=rAaL1pO3qAw&feature=related
-
Zjen Zen, wo 29 juni 2011 19:56
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Zjen
http://www.youtube.com/watch?v=hsTYev-jiII
Wat vind je van Deze Han!?
-
- balorig -, wo 29 juni 2011 20:03
in reactie op Han van der Horst
Reageer op -
Wiens Neerlands bloed door de aderen vloeit.
Van vreemde smetten vrij.
Als alternatief voor het Wilhelmus.
-
Jan Jansen, wo 29 juni 2011 20:38
in reactie op - balorig -
Reageer op Jan
"Van vreemde smetten vrij."
Knolraap en lof, schorseneren en prei.
http://www.youtube.com/watch?v=IgpOHdVqVnA&feature=related
-
citaat : van vreemde smetten vrij"
met vreemde smetten bedoel je natuurlijk corruptie.
want dat is me toch een smet.
een vuile vreeeeeeemde smet.
wel veeg dat nationaal nederland (en hun verleden en heden) dan maar weg met je lied dat gaat niet werken.
ga de internationale maar leren
omdat ze dat op internationaliteiten vroeger en heden nog weten te flikken .
samen met de vvd en die gristen en je "vreemde" vvd geblondeerde indo,ondemocratische partij.
blindheid?
volgens mij wappert je die vlag voortdurend in je ogen
-
=met vreemde smetten bedoel je natuurlijk corruptie.=
Nee, corruptie is nu juist niet vreemd maar eigen.
Nooit van de regentenmentaliteit gehoord?
-
, do 30 juni 2011 14:05
in reactie op Opinius Media
Reageer op
Nee,met vreemde smetten bedoelde men letterlijk invloeden vanuit andere landen.Dus allochtonen tot in de zoveelste graad.
-
[met vreemde smetten bedoel je natuurlijk corruptie]
Natuurlijk niet, corruptie is zo Nederlands als maar kan.
-
YggY ..., wo 29 juni 2011 21:19
in reactie op - balorig -
Reageer op YggY
Van vreemde smetten vrij.
==========
Een Nederland zonder de PVV en zonder Wilders ?
Ik ben voor, uitzetten die hap.
-
"" Wiens Neerlands bloed door de aderen vloeit.
Van vreemde smetten vrij.""
Als ik jouw was, zou ik maar geen koffie, thee, groenten, fruit en andere levensmiddelen meer kopen die uit het buitenland komen. Voor je het weet zit dat smettenlijke allochtone spul diep in je bloed en aderen.
-
Nog een voorbeeld hoe democratisch Donner is:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/10114620/__Aanvaring_Donner_en_Van_Raak__.html?p=1,1
-
http://youtu.be/kv2ngoxi5pE
"Voor God en Vaderland"
M'n slapie is mijn beste vriend geworden
M'n haar mag groeien en de groetplicht is voorbij
Een homo is tot kapitein bevorderd
Hij deelt de lakens uit maar soms lijkt het wel zij
Ik word een technisch specialist, da's goed voor later
In de kantine staat een flipperautomaat
Als je te rechts bent sla je hier geheid een flater
Het is het welzijn der soldaat waar het om gaat
Ze praten hier ook over sexed
En over 't militair kompleks
Napalm en de bom op China
Rusland, drugs en Dolle Mina
Oranje boven, Oranje boven
Voor God en Vaderland
Oranje boven, Oranje boven
Voor de welvaart in ons land
Oranje boven, Oranje boven
Voor God en Vaderland
Oranje boven, Oranje boven
Met de Navo in ons land
Een staatsgreep hoef je hier niet te verwachten
Want onze prins voert nu al jaren het bevel
Die heeft het zelf al zwaar genoeg met rechtse machten
Als er gegrepen wordt staat hij toch buitenspel
We worden opgeleid om staking te bestrijden
Zo gaan we ook nog hand in hand met 't kapitaal
In deze tijd valt er geen staking te vermijden
Maar een fabrieksbezetting geeft pas flink kabaal
Want met het leger aan je zij
Verdeel je heel de rijstebrij
De 1 een beetje meer dan jij
Kapitalisten sluit de rij
Oranje boven, Oranje boven
Voor God en Vaderland
Oranje boven, Oranje boven
Met de NAVO hand in hand
Oranje boven, Oranje boven
Voor God en Vaderland
Oranje boven, 't is niet te geloven
Maar geen fascisme in ons land...
-
Echt heel leuk. Je komt niet zo oud over dat je het als dienstplichtige geleerd zou kunnen hebben, maar het klinkt er wel naar. Alles beter dan het gekwezel dat ze ons volkslied durven te noemen. Het is hoogstens ons elitelied, daar is immers niks volks aan.
-
Kun je stoppen met fantaseren over mij aub, iedereen kan zo uitvinden hoe oud ik ben, en dat Bots veel later kwam dan ik :-)
-
Jan Wijn, do 30 juni 2011 10:27
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Jan
Wilders heeft wat dit Bots nummer gelijk: te weinig Nederlandstalig op radio 2.
-
Nu verdedig ik graag het liberale gedachtegoed maar dit vind ik toch wel ver gaan. Jezus nog aan toe, immigranten breken hun nek al over het woord 's-Gravenhage of Tytsjerksteradiel. 'Van v dit swaer tempeest', Zelfs den Prins van Oranje begint bij de derde regel van het eerste couplet als te lispelen. Slecht idee Donner.
-
Ik zing alleen maar het Limburgs;"Brons groen eikenhout". Wilhelmus kan mij gestolen worden.
-
Als republikein heb ik altijd geweigerd dit lied te zingen, het is ons volkslied helemaal nooit geweest. Overigens kon tot nog toe niemand je dwingen het te zingen, dus zo dapper was ik niet. Zou ik het moeten zingen dan zong ik: Wilhelmus van Oranje, ben ik een Duitse Poot. De koning van Hispanje heeft me daarom gedood. Willem was namelijk het favoriete schandknaapje van Karel 5!
-
Ik vind de plaatselijke PVV-afdeling een beetje stilletjes.
Zijn ze niet blij dat nieuwkomers nu moeten leren dat ze het land waar hun vader is geboren trouw moeten blijven, tot in hun dood?
den Vaderland getrouwe
blijf ik tot in den dood.
Dat moet toch prachtig zijn, voor de PVV, dat Donner ze zo ter wille komt dat hij immigranten laat beloven tot in de dood trouw te blijven aan het land waar hun vader is geboren...
En als het aan Wilders ligt, het land waar hun grootvader is geboren!
-
Ze hebben zwijgplicht; alles wordt vanuit Den Haag, lees door dhr. Wilders, geregiseerd.
Hieronder een link naar een opinie stuk met daarin o.a. een analyse hoe het onderwerp de rituele slachting door dhr. Wilders strak is geregiseerd.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2458007/2011/06/27/PVV-laat-Jodendom-vallen-in-de-strijd-tegen-de-Islam.dhtml
-
Eigenlijk vreemd dat het nu pas wordt ingevoerd. Maar ere wie ere toekomt: weer een stapje in de goede richting.
-
Je ziet het wel zitten om inplaats van te Werken tot god te bidden dag en nacht ?
Lydt u myn Ondersaten
Die oprecht zyn van aert,
Godt sal u niet verlaten
Al zijt ghy nu beswaert:
+++Die vroom begheert te leven+++
+++Bidt Godt nacht ende dach,+++
Dat hy my cracht wil gheven
Dat ick u helpen mach.
-
Ah, dus toch nog een PVV-er die immigranten graag een duwtje in de rug wil geven om zelfmoordterrorist te worden.
-
Niet zo vreemd hoor. Het is tenslotte ook pas in 1932 ons volkslied geworden. Zelfs de melodie waarop het gezongen werd was oorspronkelijk een andere.
-
Graag even een bewijs posten dat je het zelf van begin tot eind, uit je hoofd kunt zingen. Zo niet, dan raad ik je vrijwillige verbanning naar 1 van de landen waar 1 van je voorouders van de afgelopen 30 generaties vandaan komt aan.
-
Een alternatief voor het Wilhelmus, beter aansluitend bij de huidige staat van het land:
http://www.youtube.com/watch?v=iBFKKkXhoxg
-
Hylarisch, want dat volkslied roept juist op tot het binnenlaten van Buietnlanders, sterker nog het onderwerpen aan buitenlands gezag...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HpeS--TRlpc#t=563s
Maar eer je iemand anders verplicht tot het zingen van het Wilhelmus, mag u meneer Maxime "Dogma" Verhagen, eerst bewijzen dat ghij het zelvers kunde zingen:
Al hier de tekst, zodat ghij alvast de insteek kunt oefenen ende u eighen maacken...
Gheene nieuerwetsigheden, edoch de orgineele teksten zult ghij lieden zingen ghaan.
Een Nieu Christelick Liedt
Wilhelmus van Nassouwe
Ben ick van Duytschen bloet,
Den Vaderlant getrouwe
Blyf ick tot in den doot:
Een Prince van Oraengien
Ben ick vrij onverveert,
Den Coninck van Hispaengien
Heb ick altijt gheeert.
In Godes vrees te leven
Heb ick altyt betracht,
Daerom ben ick verdreven
Om Landt om Luyd ghebracht:
Maer God sal mij regeren
Als een goet Instrument,
Dat ick zal wederkeeren
In mijnen Regiment.
Lydt u myn Ondersaten
Die oprecht zyn van aert,
Godt sal u niet verlaten
Al zijt ghy nu beswaert:
Die vroom begheert te leven
Bidt Godt nacht ende dach,
Dat hy my cracht wil gheven
Dat ick u helpen mach.
Lyf en goet al te samen
Heb ick u niet verschoont,
Mijn broeders hooch van Namen
Hebbent u oock vertoont:
Graef Adolff is ghebleven
In Vriesland in den slaech,
Syn Siel int ewich Leven
Verwacht den Jongsten dach.
Edel en Hooch gheboren
Van Keyserlicken Stam:
Een Vorst des Rijcks vercoren
Als een vroom Christen man,
Voor Godes Woort ghepreesen
Heb ick vrij onversaecht,
Als een Helt sonder vreesen
Mijn edel bloet ghewaecht.
Mijn Schilt ende betrouwen
Sijt ghy, o Godt mijn Heer,
Op u soo wil ick bouwen
Verlaet mij nimmermeer:
Dat ick doch vroom mach blijven
V dienaer taller stondt,
Die Tyranny verdrijven,
Die my mijn hert doorwondt.
Van al die my beswaren,
End mijn Vervolghers zijn,
Mijn Godt wilt doch bewaren
Den trouwen dienaer dijn:
Dat sy my niet verrasschen
In haren boosen moet,
Haer handen niet en wasschen
In mijn onschuldich bloet.
Als David moeste vluchten
Voor Saul den Tyran:
Soo heb ick moeten suchten
Met menich Edelman:
Maer Godt heeft hem verheven
Verlost uit alder noot,
Een Coninckrijk ghegheven
In Israel seer groot.
Na tsuer sal ick ontfanghen
Van Godt mijn Heer dat soet,
Daer na so doet verlanghen
Mijn Vorstelick ghemoet:
Dat is dat ick mach sterven
Met eeren in dat Velt,
Een eewich Rijck verwerven
Als een ghetrouwe Helt.
Niet doet my meer erbarmen
In mijnen wederspoet,
Dan dat men siet verarmen
Des Conincks Landen goet,
Dat v de Spaengiaerts crencken
O Edel Neerlandt soet,
Als ick daer aen ghedencke
Mijn Edel hert dat bloet.
Als een Prins op gheseten
Met mijner Heyres cracht,
Van den Tyran vermeten
Heb ick den Slach verwacht,
Die by Maestricht begraven
Bevreesde mijn ghewelt,
Mijn ruyters sach men draven.
Seer moedich door dat Velt.
Soo het den wille des Heeren
Op die tyt had gheweest,
Had ick gheern willen keeren
Van v dit swaer tempeest:
Maer de Heer van hier boven
Die alle dinck regeert.
Diemen altijd moet loven
En heeftet niet begheert.
Seer Prinslick was ghedreven
Mijn Princelick ghemoet,
Stantvastich is ghebleven
Mijn hert in teghenspoet,
Den Heer heb ick ghebeden
Van mijnes herten gront,
Dat hy mijn saeck wil reden,
Mijn onschult doen bekant.
Oorlof mijn arme Schapen
Die zijt in grooten noot,
V Herder sal niet slapen
Al zijt ghy nu verstroyt:
Tot Godt wilt v begheven,
Syn heylsaem Woort neemt aen,
Als vrome Christen leven,
Tsal hier haest zijn ghedaen.
Voor Godt wil ick belijden
End zijner grooter Macht,
Dat ick tot gheenen tijden
Den Coninck heb veracht:
Dan dat ick Godt den Heere
Der hoochster Maiesteyt,
Heb moeten obedieren,
Inder gherechticheyt.
-
Hylarisch, want dat volkslied roept juist op tot het binnenlaten van Buietnlanders, sterker nog het onderwerpen aan buitenlands gezag...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HpeS--TRlpc#t=563s
Maar eer je iemand anders verplicht tot het zingen van het Wilhelmus, mag u meneer Maxime "Dogma" Verhagen, eerst bewijzen dat ghij het zelvers kunde zingen:
Al hier de tekst, zodat ghij alvast de insteek kunt oefenen ende u eighen maacken...
Gheene nieuerwetsigheden, edoch de orgineele teksten zult ghij lieden zingen ghaan.
Een Nieu Christelick Liedt
Wilhelmus van Nassouwe
Ben ick van Duytschen bloet,
Den Vaderlant getrouwe
Blyf ick tot in den doot:
Een Prince van Oraengien
Ben ick vrij onverveert,
Den Coninck van Hispaengien
Heb ick altijt gheeert.
In Godes vrees te leven
Heb ick altyt betracht,
Daerom ben ick verdreven
Om Landt om Luyd ghebracht:
Maer God sal mij regeren
Als een goet Instrument,
Dat ick zal wederkeeren
In mijnen Regiment.
Lydt u myn Ondersaten
Die oprecht zyn van aert,
Godt sal u niet verlaten
Al zijt ghy nu beswaert:
Die vroom begheert te leven
Bidt Godt nacht ende dach,
Dat hy my cracht wil gheven
Dat ick u helpen mach.
Lyf en goet al te samen
Heb ick u niet verschoont,
Mijn broeders hooch van Namen
Hebbent u oock vertoont:
Graef Adolff is ghebleven
In Vriesland in den slaech,
Syn Siel int ewich Leven
Verwacht den Jongsten dach.
Edel en Hooch gheboren
Van Keyserlicken Stam:
Een Vorst des Rijcks vercoren
Als een vroom Christen man,
Voor Godes Woort ghepreesen
Heb ick vrij onversaecht,
Als een Helt sonder vreesen
Mijn edel bloet ghewaecht.
Mijn Schilt ende betrouwen
Sijt ghy, o Godt mijn Heer,
Op u soo wil ick bouwen
Verlaet mij nimmermeer:
Dat ick doch vroom mach blijven
V dienaer taller stondt,
Die Tyranny verdrijven,
Die my mijn hert doorwondt.
Van al die my beswaren,
End mijn Vervolghers zijn,
Mijn Godt wilt doch bewaren
Den trouwen dienaer dijn:
Dat sy my niet verrasschen
In haren boosen moet,
Haer handen niet en wasschen
In mijn onschuldich bloet.
Als David moeste vluchten
Voor Saul den Tyran:
Soo heb ick moeten suchten
Met menich Edelman:
Maer Godt heeft hem verheven
Verlost uit alder noot,
Een Coninckrijk ghegheven
In Israel seer groot.
Na tsuer sal ick ontfanghen
Van Godt mijn Heer dat soet,
Daer na so doet verlanghen
Mijn Vorstelick ghemoet:
Dat is dat ick mach sterven
Met eeren in dat Velt,
Een eewich Rijck verwerven
Als een ghetrouwe Helt.
Niet doet my meer erbarmen
In mijnen wederspoet,
Dan dat men siet verarmen
Des Conincks Landen goet,
Dat v de Spaengiaerts crencken
O Edel Neerlandt soet,
Als ick daer aen ghedencke
Mijn Edel hert dat bloet.
Als een Prins op gheseten
Met mijner Heyres cracht,
Van den Tyran vermeten
Heb ick den Slach verwacht,
Die by Maestricht begraven
Bevreesde mijn ghewelt,
Mijn ruyters sach men draven.
Seer moedich door dat Velt.
Soo het den wille des Heeren
Op die tyt had gheweest,
Had ick gheern willen keeren
Van v dit swaer tempeest:
Maer de Heer van hier boven
Die alle dinck regeert.
Diemen altijd moet loven
En heeftet niet begheert.
Seer Prinslick was ghedreven
Mijn Princelick ghemoet,
Stantvastich is ghebleven
Mijn hert in teghenspoet,
Den Heer heb ick ghebeden
Van mijnes herten gront,
Dat hy mijn saeck wil reden,
Mijn onschult doen bekant.
Oorlof mijn arme Schapen
Die zijt in grooten noot,
V Herder sal niet slapen
Al zijt ghy nu verstroyt:
Tot Godt wilt v begheven,
Syn heylsaem Woort neemt aen,
Als vrome Christen leven,
Tsal hier haest zijn ghedaen.
Voor Godt wil ick belijden
End zijner grooter Macht,
Dat ick tot gheenen tijden
Den Coninck heb veracht:
Dan dat ick Godt den Heere
Der hoochster Maiesteyt,
Heb moeten obedieren,
Inder gherechticheyt.
-
, wo 29 juni 2011 18:30
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op
Na het zuur zal ik ontvangen
Van godes hand het zoet???????????
PROEST!!
-
=Hylarisch, want dat volkslied roept juist op tot het binnenlaten van Buietnlanders, sterker nog het onderwerpen aan buitenlands gezag...=
Dat lijkt alleen maar zo. Duits is het oude woord voor Nederlands, de koning van Spanje bezat ook ons land, niet als koning maar als landsheer. Hem in dit lied koning van Spanje noemen is dus een steek onder water, namelijk dat hij wel onze landsheer is maar zich gedraagt alsof hij alleen koning van Spanje is.
-
= namelijk dat hij wel onze landsheer is maar zich gedraagt alsof hij alleen koning van Spanje is.=
Ik vergeet nog er op te wijzen dat dat blijkt uit de regel die erop volgt, namelijk dat hij hem altijd geëerd heeft. Meer hoefde Willem ook niet te doen voor Philips 2 in zijn functie van koning van Spanje. In zijn functie van landsheer had Willem hem ook moeten gehoorzamen!
-
De geschiedenis logenstraft je bewering, of ben je nu ook alvergeten dat WIllem juist in opstand kwam tegen Spanje, lees nog even het hoofdstuk 80 jaruge oorlog en 12 jarig bestand door, wellicht dat je dan beter begrijpt hoe het ontstaan van Nederland is gegaan :-)
-
Ik sta geeneens raar van te kijken dat de PVV ook nog het Horst Wessellied hieraan toe te voegen.
-
Valt me mee dat ze niet terug gaan naar ons "oude" volkslied
Wie Neerlands bloed door ad'ren vloeit,
van vreemde smetten vrij.
Zijn we weer terug waar we ooit zijn geweest.
Zullen we ze dit er ook maar bijleren???
Lyf en goet al te samen
Heb ick u niet verschoont,
Mijn broeders hooch van Namen
Hebbent u oock vertoont:
Graef "Adolff" is ghebleven
In Vriesland in den slaech,
Syn Siel int ewich Leven
Verwacht den Jongsten dach.
Je moet wel even Middel Nederlands kennen maar dat lijkt me geen probleem.
-
=Valt me mee dat ze niet terug gaan naar ons "oude" volkslied
Wie Neerlands bloed door ad'ren vloeit, van vreemde smetten vrij=
Wat is daar mis mee dan? Het is in elk geval op democratische wijze gekozen, uit de inzenders van de prijsvraag erover, een echt volkslied dus.
De tekst is van Hendrik Tollens en luidt als volgt:
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit, Van vreemde smetten vrij,
Wiens hart voor land en koning gloeit, verheff' den zang als wij:
Hij stell' met ons, vereend van zin, Met onbeklemde borst,
Het godgevallig feestlied in Voor vaderland en vorst.
De Godheid, op haar hemeltroon, Bezongen en vereerd,
Houdt gunstig ook naar onzen toon Het heilig oor gekeerd:
Zij geeft het eerst, na 't zalig koor, Dat hooger snaren spant,
Het rond en hartig lied gehoor Voor vorst en vaderland.
Stort uit dan, broeders, eens van zin, Dien hoogverhoorden kreet;
Hij telt bij God een deugd te min, Die land en vorst vergeet;
Hij gloeit voor mensch en broeder niet In de onbewogen borst,
Die koel blijft bij gebed en lied Voor vaderland en vorst.
Ons klopt het hart, ons zwelt het bloed, Bij 't rijzen van dien toon:
Geen ander klinkt ons vol gemoed, Ons kloppend hart zoo schoon:
Hier smelt het eerst, het dierst belang Van allen staat en stand
Tot één gevoel in d'eigen zang Voor vorst en vaderland.
Bescherm, o God! bewaak den grond, Waarop onze adem gaat;
De plek, waar onze wieg op stond, Waar eens ons graf op staat.
Wij smeeken van uw vaderhand, Met diep geroerde borst,
Behoud voor 't lieve vaderland, Voor vaderland en vorst.
Bescherm hem, God! bewaak zijn troon, Op duurzaam regt gebouwd;
Blink' altoos in ons oog zijn kroon Nog meer door deugd dan goud!
Steun Gij den scepter, dien hij torscht, Bestier hem in zijn hand;
Beziel, o God! bewaar den vorst, Den vorst en 't vaderland.
Van hier, van hier wat wenschen smeedt Voor een van beide alleen:
Voor ons gevoel, in lief en leed, Zijn land en koning één.
Verhoor, o God! zijn aanroep niet, Wie ooit hen scheiden dorst,
Maar hoor het één, het eigen lied Voor vaderland en vorst.
Dring' luid, van uit ons feestgedruisch, Die beê uw hemel in:
Bewaar den vorst, bewaar zijn huis En ons, zijn huisgezin.
Doe nog ons laatst, ons jongst gezang Dien eigen wensch gestand:
Bewaar, o God! den koning lang En 't lieve vaderland.
Ook niet alles, maar toch veel verkieslijker dan het fascistische gezwets van het Wilhelmus!
-
Hierdoor bijvoorbeeld
Bron Wikipedia:
Geschiedenis
Het Wilhelmus werd pas in 1932 officieel geregistreerd als volkslied en vervangt sindsdien Wien Neêrlands bloed dat tot dan toe als volkslied dienst had gedaan. Er kan dus niet gezegd worden dat het Wilhelmus het oudste volkslied is, omdat andere volksliederen al geruime tijd daarvoor die status hadden, ook al is het het oudste lied dat die status heeft verkregen.
De oorspronkelijk zeer eenvoudige melodie werd in 1626 van melismatiek (klankbuigingen) voorzien, genoteerd door de Veerse schepen Adriaen Valerius in zijn met een aantal liederen "geïllustreerde" geschiedschrijving "Nederlandtsche Gedenck-Clanck".[2]
Lange tijd was het Wilhelmus een vrolijk lied, dat graag werd gespeeld bij het leger, de vloot en bij prinselijke ceremonieën. In de 18e eeuw was het echter steeds meer een instrumentaal lied geworden, dat met name werd gespeeld op trompet en carillon. Bij dit lied, dat werd aangeduid als de Prinsenmars, paste de oorspronkelijke tekst niet goed meer. Na de val van Napoleon en de herintroductie van het vorstenhuis in de Nederlanden in 1813, wist vrijwel niemand meer zich de oorspronkelijke tekst te herinneren. Het Wilhelmus was onder het volk vrijwel alleen nog bekend van een Geuzenlied uit 1577, dat een spot was op de 'Spaanse hoeren'; Nederlandse vrouwen die zich als prostituee hadden aangeboden aan de Spaanse soldaten en door hun vertrek hun inkomsten dreigden kwijt te raken:
Wilhellemussie van Nâhassouwen,
Zijt gij van Duihuihuitsen bloed?
De elleboog door de mouwen,
Het haar al door de hoed.
Zijt gij Wilhellemus?
Zijt gij Wilhellemus?
Wel dat is goed.
Met dit lied zouden de 'Spaanse hoeren' de Spanjaarden verwijten arm naar de Nederlanden te zijn gekomen. De betekenis van dit lied was in 1813 echter nauwelijks bekend meer, maar bleef onder de bevolking bestaan als volksliedje, dat tot ver in de 20e eeuw nog kon worden gehoord op bijvoorbeeld Terschelling.
Er was echter in navolging van andere grote Europese landen behoefte aan een nationaal volkslied en er werden prijsvragen uitgeschreven. Er werd een groot aantal teksten bedacht voor het Wilhelmus, maar geen die aansloeg. Uiteindelijk werd niet het Wilhelmus, maar het lied Wien Neêrlands bloed van dichter Hendrik Tollens gekozen in 1817. Zijn melodie werd echter afgekeurd en het was Johann Wilhelm Wilms die uiteindelijk de muziek mocht leveren, waarbij er overigens sterke aanwijzingen waren dat Wilms zichzelf heeft bevoordeeld en de muziek van een andere ingezonden versie (Wij leven vrij, wij leven blij van advocaat J. Brand) heeft gebruikt en iets heeft aangepast. De tekst van Tollens werd omwille van haar 'deftigheid' geen groot succes onder de bevolking, maar wist het toch vol te houden tot 1932. De reden hiervoor was onder andere dat het Wilhelmus als 'te protestants' werd geoordeeld door het katholieke zuiden.
Toen de bisschoppelijke hiërarchie werd hersteld in 1853 gebeurde er iets waardoor het Wilhelmus in elk geval voorlopig helemaal uit de gratie was. Dat jaar werd – mogelijk door de Aprilbeweging – namelijk ook het lied 't Wilhelmus der Geuzen uitgegeven, dat werd gezongen op de melodie van het Wilhelmus en overduidelijk pro-protestants en sterk anti-'paaps' was:
Hij [de Paus], die zich zonder rechten,
Heeft tot een Heer gemaakt,
Spreekt weêr tot ons als knechten,
Naar wier beheer hij haakt:
Hij wil ons overvleugelen,
En door zijn Bisschopsschaar,
Als ketters wreed beteugelen,
Als voor drie-honderd jaar.
Door dit lied was het Wilhelmus plots helemaal uit de gratie bij de katholieken en het zou nog tot de jaren 80 duren alvorens het tij weer wat zou keren. De Tachtigers moesten bijvoorbeeld niets van Tollens' werk hebben en veegden de vloer aan met zijn dichtsels. Ook was er in die tijd weer een hernieuwde belangstelling voor de 'roemrijke daden' uit het verleden ontstaan, wat gunstig was voor het Wilhelmus. De heruitgave van Valerius' Nederlandtsche Gedenck-clanck uit 1626 door theoloog A.D. Loman (sr) in 1871 vormde de opmaat voor een hernieuwde belangstelling voor het Wilhelmus. Deze heruitgave bevatte onder andere het Wilhelmus met de oorspronkelijke melodieën en pianobegeleiding. De Oostenrijkse componist Eduard Kremser bewerkte het Wilhelmus en andere 'Valeriusliederen' tot de cyclus Sechs Altniederländische Volkslieder die in 1877 in première ging in Wenen en zes Valeriusliederen bevatte, die hij aan elkaar had herschreven tot een romantisch-heroïstisch programma, dat aldaar zeer goed werd ontvangen. Niet alleen muziekcriticus Eduard Hanslick was er van onder de indruk, ook de Duitse keizer Wilhelm II zelf was lyrisch na het horen van het stuk in 1893. Hij had de oorspronkelijke versie van Valerius twee jaar eerder al gehoord tijdens een staatsbezoek aan Nederland en na het horen van Kremsers bewerking gaf hij bevel om de liederen van Valerius (waaronder het Wilhelmus) te onderwijzen op verschillende gymnasia in zijn Rijk. Kremsers bewerking kreeg ook in Nederland veel waardering, al konden velen er niet uit opmaken dat het hier om oorspronkelijk Nederlandse muziek ging; de Romanticistische inslag had van de vrolijke soldatenmars een plechtig geheel gemaakt. Prinses Wilhelmina was ook gecharmeerd van het stuk en toen zij de troon besteeg in 1898 werd (voor zover bekend) niet Wien Neêrlands bloed gespeeld, maar buiten werd De Prinsenmars gespeeld en binnen Kremsers versie van het Wilhelmus.
Johan W. Enschedé poogde om de oude versie van 1568 weer aangenomen te krijgen in plaats van de bewerkte versie van Valerius, hetgeen ertoe leidde dat in 1909 drie versies werden voorgelegd aan koningin Wilhelmina tijdens een tuinfeest op Paleis Het Loo; de Prinsenmars 'nieuwe stijl' (een herbewerking die in 1855 was ingesteld), de Kremserbewerking van Valerius en de versie van 1568. Wilhelmina was echter nog steeds gecharmeerd van Kremsers Romanticistische bewerking, die immers ook op haar inauguratie werd gespeeld. De uiteindelijke instelling van het Wilhelmus als volkslied was echter een gevolg van de verwarring onder met name afgevaardigden van Nederland in het buitenland. Deze leidde er uiteindelijk toe dat de Romantische versie van Kremser op 10 mei 1932 door de ministerraad werd ingesteld als nieuw volkslied.
Ik zal eens zoeken of de vader van Donner niet in dat kabinet zat. ;))
-
=De tekst van Tollens werd omwille van haar 'deftigheid' geen groot succes onder de bevolking, maar wist het toch vol te houden tot 1932.=
Ja, je kunt natuurlijk de propaganda van de Wilhelmuslobby gaan herhalen, maar steek houden doet het nog steeds niet, eerder nog minder als destijds. Te deftig, natuurlijk, het Wilhelmus is niet deftig, eerder volks zeker? Tollens tekst hoefde helemaal niets vol te houden, het was gewoon tot volkslied verklaard, en dat bleef het totdat in 1932 het Wilhelmus in haar plaats kwam. Wat heus niet kwam door een spontane volksbeweging die het niet meer vol kon houden. Gezwets!
-
Er zitten mooie passages in voor zelfmoordterroristen, in dat Wilhelmus, zie ik:
Na 't zuur zal ik ontvangen
van Allah mijn Heer dat zoet,
dat is, dat ik mag sterven
met eren in dat veld,
een eeuwig rijk verwerven
als een getrouwen held.
Mijn schild ende betrouwen
zijt Gij, o Allah mijn Heer
Maar Allah zal mij regeren
als een goed instrument,
Voor Allah wil ik belijden
en zijner groten macht,
dat ik tot genen tijden
den Koning heb veracht,
dan dat ik Allah den Heere,
der hoogsten Majesteit,
heb moeten obediëren
in der gerechtigheid.
-
geniaal
-
Het is gewoon Christelijk Salavistisch, er staat mindets zovaak God in als in een Salafistisch gebed...
Kijk maar eens wat er gebeurd als je alle verwijzingen vertaalt, en de rest er even uit haalt, dan zie je opeens hoe het volkslied op ware salafisctische manier de Zending herhaalt.
Arme Donner, nooitgedacht, en nu al verhaalt, des heeren toorn is groot als je het simpel vertaalt...
Een Nieu Christelick Salafistisch Liedt
Wilhelmus van Nassouwe
Ben ick van Duytschen bloet,
Den Coninck van Hispaengien
Heb ick altijt gheeert.
In Allahs vrees te leven
Heb ick altyt betracht,
Maer Allah sal mij regeren
Als een goet Instrument,
Die vroom begheert te leven
Bidt Allah nacht ende dach,
Graef Adolff is ghebleven
In Vriesland in den slaech,
Als een vroom Christen man,
Voor Allahs Woort ghepreesen
Sijt ghy, o Allah mijn Allah,
Op u soo wil ick bouwen
Mijn Allah wilt doch bewaren
Den trouwen dienaer dijn:
Als David moeste vluchten
Voor Saul den Tyran:
Maer Allah heeft hem verheven
Verlost uit alder noot,
Een Coninckrijk ghegheven
In Israel seer groot.
Na tsuer sal ick ontfanghen
Van Allah mijn Allah dat soet,
Des Conincks Landen goet,
Dat u de Spaengiaerts crencken
Die by Maestricht begraven
Bevreesde mijn ghewelt,
Maer de Allah van hier boven
Die alle dinck regeert.
Den Allah heb ick ghebeden
Van mijnes herten gront,
Dat hy mijn saeck wil reden,
Mijn onschult doen bekant.
Tot Allah wilt u begheven,
Syn heylsaem Woort neemt aen,
Als vrome Christen leven,
Tsal hier haest zijn ghedaen.
Voor Allah wil ick belijden
End zijner grooter Macht,
Dan dat ick Allah den Allahe
Der hoochster Maiesteyt,
Allah Ahkbar
-
Heb net eens gevraagd, bij iemand die in de begeleiding zit van...blijkt dat 'ut willelmus' allang in het inburgeringsproces is opgenomen. Dit liedje wordt al aan "nieuwe Nederlanders" geleerd, vaak met enorme hilariteit. (het zingen dus)
Hier een eis van maken, slaat nergens op. Heeft verder géén toegevoegde waarde. Nou ja, ok dan. Twee zetels, van/ via de SGP, zodat de VVD in het Torentje kan blijven zitten.
Hoe kan een burger een politieke partij opheffen? SGP heeft tevens geen politieke toegevoegde waarde, anders dan voor een paar enge sekteleden.
-
[Hier een eis van maken, slaat nergens op. Heeft verder géén toegevoegde waarde]
Het kabinet zit met window dressing aan elkaar geplakt.
-
Het nieuwe Wilhelmus:
Wilhelmus van Nassouwe
ben ik, van Donners bloed,
den zottekop getrouwe
blijf ik tot in den dood.
Een ingeburgerd mens zijn
Heb ik van Piet Hein geleerd,
den Donner van het Haagse
heb ik altijd geëerd.
-
Zou goed zijn om dit op Prinsjes dag te zingen, lig nu al in een deuk.
-
Veel gekker moet het toch niet worden en veel dieper kan Donner niet zakken. Een van de meest bezopen plannen van deze steeds bruiner wordende regering.
Het Wilhelmus, een verzameling hopeloos gedateerde teksten dat geen autochtoon, laat staan allochtoon zonder braakneigingen zijn strot uit krijgt wegens volstrekt irrelevant en hopeloos gedateerd verplicht bij de inburgeringscursus? Wie heeft Donner gvd voortijdig van de pot gerukt?
Dit martelwerklied wacht al 100 jaar vergeefs op modernisering qua tekst. Zodat een vernieuwd lied ontstaat dat wij allemaal met enige trots kunnen zingen. Iemand misschien een voorzetje?
-
Het kan dus nog steeds gekker in Nederland.
Gisteren een kamerlid dat het weer wil afschaffen en een minister die bang is enge ziektes op te lopen van buitenlanders.
Vandaag een minister die het Wilhelmus eist en een PVVer die 3e generatie allochtonen wil registreren.
Hou toch eens op met die flauwekul !!! Ga doen waar je voor gekozen bent in plaats van ons te zieken met jullie idioterietjes.
Laten we eens beginnen met die halve zotten op non-actief te stellen dan hebben we zo weer een paar ton bezuinigd. Veel zinnigs komt er toch niet uit.
-
:-)
-
Jan B, do 30 juni 2011 14:26
in reactie op Herman AS
Reageer op Jan
Hear.
-
Ha, ha, het wordt steeds gekker. Kom je naar Nederland moet je een bombastisch volkslied gaan zingen, waarin je verklaart van Duitschen bloed te zijn en de koning van Hispania zegt te eren.
Die inburgeringscursus was toch al een giller. (Vraag me af hoeveel Nederlanders er voor zouden slagen. Vermoed een heel klein percentage), maar nu kan ie bijna niet gekker worden.
Wat is er toch met die Donner aan de hand? Vond het altijd een beetje stijve maar doorgaans intelligente en redelijke man. Moeten ministers niet ééns in het half jaar een APK keuring hebben? Deze minister gaat steeds gekker doen. Zwaar geval van de Wilderitus als je het mij vraagt. Of zou Lucassen tegenwoordig bij hem door de straat lopen en is het pure angst?
-
Nooit maar ook nooit zal ik dit lied zingen.
-
Weer een overtuigend bewijs dat dit kabinet niet spoort.
-
Met het kennisnemen van dit voorstel ben ik spontaan het eerste couplet vergeten (de rest kende ik toch al niet).
-
Een curieuze eis van Donner!
Van een inburgeraar mag je verwachten dat hij zich zo goed mogelijk oriëntert in de samenleving. Dat is in eerste instantie een praktische aangelegenheid. Wat zin, nut en functie is van het uit het hoofd leren van een aantal stokoude strofen is, ontgaat me dan ook.
En wanneer hoor je dat Wilhelmus nou helemaal? Toch alleen als er een interland op teevee is. Op prinsjesdag en bij andere officiële aagelegenheden zitten Nederlanders doorgaans op hun werk. Tijdens het lezen dacht ik overigens terug aan een uitglijder van Leterme, de vorige minister-president van Begië die spontaan de titel van het Franse Volkslied noemde toen hem naar het Belgische volkslied werd gevraagd. En dat zijn allebei volkslieden die heel behoorlijk zijn getoonzet; zulks in tegentelling tot dat volkslied van ons.
Laten we eerlijk zijn - ik krijg ook een warm gevoel als onze voetballers weer eens acte de présence geven en tijdens het Wilhelmus allerlei doorgaans nogal willekeurige mondbewegingen maken - maar die tekst is toch drie keer nix en die muziek is toch van een genante hobbezakkerigheid.
-
Weet je wat ik het grappige vind, en natuurlijk weet ik dat het Wilhelmus een lied van verzet is, maar toch dat men van Duitsen bloede is en de Koning van Hispanien getrouwe is, lijkt mij wel raar voor een buitenlander om te begrijpen, maar ja ik benadruk dat ik dan ook helemaal niks met de Oranjes heb, buiten veel respect voor de Prins die in verzet kwam dat wel en voor van Vollenhoven maar verder heb ik helemaal niks met deze familie, ik vind het onnodig om het Wilhelmus aan te leren aan nieuwkomers, heeft men respect voor ons volkslied dan is mij dat meer waard dan de tekst te leren, nergens voor nodig!
-
Maar ik als miljoenste generatie Groninger heb geen respect voor dat belachelijke en lelijke lied
en dan zou een ander dat wil moeten hebben?
Wat nou respect?
En die hele willem was geen held . Die verkwanselde de zuidelijke Nederlanden, won geen veldslag maar haalde wel de fransen binnen die zich als beesten gedroegen .
Enige heldhaftige dat ie deed was de geuzen het recht gaven om zijn vlag te voeren
-
Nou Jager,
onze meningen verschillen blijkbaar, ik beschouw de Prins niet als een heilige maar wel eentje die opkwam voor de vrijheid van denken en voor het kunnen hebben van een ander geloof en dat zie ik toch als een heel belangrijke geschiedenis in de Nederlanden, het heeft wel degelijk veel kunnen veranderen, onder Tito hebben de Partizanen daar altijd veel waardering voor gehad wat het kleine Nederland deed tegen het Wereldrijk Spanje, ik begrijp natuurlijk ook dat in die periode veel onschuldige mensen zijn gedood aan beide kanten maar toch een bijzondere gebeurtenis van David tegen Goliath zeg maar, ik heb respect voor dat je altijd anders moet kunnen denken dan de meerderheid denkt, begrijp je wat ik bedoel, er moet ruimte zijn om te kunnen afwijken en mensen die zich daar voor inzetten daar heb ik diepe respect voor, maar ja jij ziet het anders en dat is natuurlijk prima want we zijn geen gedogers zoals de Heilige Geertje he die niks kan velen van andersdenkenden, groet van een Geus, hahaha!
-
Geuzen werden regelmatig verraden door willem en
uiteraard belicht ik hier even zijn slechte kant maar een held was het niet en het lied is in mijn optiek ook geen geuzenlied maar een liedje voor de koningin
een geuzenlied moet gevoel hebben en niet gaan over een kereltje
ik vind het lied over bergen op zoom voldoen aan die kwalificatie
maar uiteraard niet geschikt als volkslied
-
Jager,
Het enigste lied waar ik echt van op ga staan is de Spartamarsch en dan kan ik ontroerd zijn maar verder niet hoor, die tekst gaat mij door merg en been!
-
wat leuk een echte rotterdammer
kan ik altijd heel goed mee door een deur
-
=ik beschouw de Prins niet als een heilige maar wel eentje die opkwam voor de vrijheid =
Indoctrinatie geslaagd, dus. Willem de Zwijger kwam niet op voor de vrijheid, hij kwam op voor zijn eigen belangen in ons land! Evenals zijn erfgenamen. Zijn zoon pleegde zelfs hoogverraad!
-
, do 30 juni 2011 11:44
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op
*Hij kwam op voor zijn eigen belangen*
Voilá.
De geschiedenis van de firma Oranje in a nutshell.
-
Jan B, wo 29 juni 2011 17:28
in reactie op teun balemans
Reageer op Jan
Wat zin, nut en functie is van het uit het hoofd leren van een aantal stokoude strofen is, ontgaat me dan ook.
Zo stokoud zijn die strofen volgens mij niet. De enige strofe die ik ken is overigens wel volslagen onzinnig en hypocriet. Het begrip "van duitschen/dietschen bloed" is niet bepaald iets wat de nederlandse identiteit onderstreept en het eren van de koning van Hispanje is een regelrechte leugen (Willem van Oranje was per slot van rekening een rebellenleider die tegen Philips II actief was). Verder kun je je vragen stellen bij de betekenis van Willem van Oranje voor de Nederlanders van nu. Mijns inziens is die betekenis marginaal tot nihil (je zou net zo goed de Italianen een hymne op Julius Caesar kunnen laten zingen). Daarbij komt dat het lied feitelijk de grondlegger van een regime bezingt dat eeuwen de zuidelijke provincies als generaliteitslanden heeft uitgebuit, hun inwoners als tweederangs burgers heeft behandeld en verder geen volledige vrijheid van godsdienst kende.
-
Laten we alle nieuwkomers verplichten om tijdens de inburgering een kilo kaas te eten, 12 haringen te happen en een liter jenever drinken. Daarna met een hoedje voorzien van draaiende wieken op en op klompen 3 keer achterstevoren om een tulpenbol heendansen terwijl het Wilhelmus wordt gezongen door Jan Smit en co. Als sluitstuk een video van de koningin die driewerf hoera roept en je bent geslaagd. Ook een leuk format voor SBS6. #winwin
-
ik ben zo vrij om een pleine aanpassing te maken.
--Als sluitstuk een video van de koningin die driewerf Houzee roept--
Smakelijk gelachen om je tekst!
-
""Laten we alle nieuwkomers verplichten om tijdens de inburgering een kilo kaas te eten, 12 haringen te happen en een liter jenever drinken. Daarna met een hoedje voorzien van draaiende wieken op en op klompen 3 keer achterstevoren om een tulpenbol heendansen op het Wilhelmus"
Hierin zit echt de meerwaarde om een goed Nederlander te worden.... !!!
Dat we tot 2011 hebben moeten wachten voor dit werkelijkheid kon worden, een gemiste kans voor alle immigranten die de inburgeringscursus al gehaald hebben !!
Wat zouden ze een lol hebben gehad met elkaar
-
Donner wilt het dragen van een boerka gelijkstellen met naaktlopen. Dan ga je voor hem dubbel de fout in als je bloot in een boerka rondhuppelt!
-
wie weet prikkelt het zijn fantasie
-
Hoe moet dit uitgevoerd worden? Ik mag hopen dat ze maar 2 coupletten hoeven te leren.
-
Het idee dat het volkslied tot de nerderlandse cultuur behoort is natuurlijk een joke. Het gaat om muziek en melodie die samen met wat nationalistische onderbuikgevoelens zorgt voor de emotie en het gevoel als we het volkslied zingen... niet de tekst...
Waarom maakt de Dichter des Vaderlands niet een mooie nieuwe tekst op de melodie...
-
de melodie is niet mooi
-
eerder alsof een zwakzinnige op een piano zit te hengsten
-
, wo 29 juni 2011 17:35
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op
Het is meer een soort rouwmars, vind ik, een beetje treurigstemmend.
-
Valt wel mee, wordt alleen altijd op halve snelheid afgedraaid.
-
[De melodie is afkomstig van het spotlied Autre chanson de la ville de Chartres assiégée par le prince de Condé, dat werd gezongen tijdens het beleg van de stad Chartres door de Hugenoten in 1568.]
uitheems als fuck dus
-
Dat is de nieuwe melodie! De oorspronkelijke melodie is van Adriaen Valerius en was juist heel vrolijk en werd dus ongeschikt gevonden toen het het officiële volkslied werd.
-
Zoals alles wat nederlands is ooit uiheems was.
-
Lot Lievaart, zo 03 juli 2011 00:02
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Lot
Ik heb ooit een Italiaanse violist ontmoet die in het leger had gezeten en daar in het fanfare corps zat als grote trom "roffelaar". Hij vertelde mij dat hij alle volksliederen had gespeeld van Europa en een hoop andere nog en gaf aan het Nederlandse volkslied absoluut het mooiste te vinden. Niet omdat het zoo mooi is, maar omdat alle anderen zo vreselijk lelijk zijn. De tekst bleef voor hem en geheim natuurlijk:-)
Ik vrees dat hij gelijk had.
-
Laat het volkslied wat het is; mooi.
Probeer niet er een soort cult van te maken.
-
Niek G, wo 29 juni 2011 17:08
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Niek
Ik ben voor dat de Dichter des Vaderlands een nieuw nummer schrijft maar dan wel op een nieuwe melodie.
Wat dachten we van http://quietube.com/v.php/http://www.youtube.com/watch?v=l7lGVBdTcPs ?
Of gewoon geen tekst en alleen dat nummer. :)
-
Of deze?
http://www.youtube.com/watch?v=Fm_AmAs02rc
-
Niek G, wo 29 juni 2011 18:45
in reactie op Piet Paaltjes
Reageer op Niek
Ha daar dacht ik ook al aan, maar ik denk dat daar iets te veel protest tegen is...
-
ja lig je lekker te pitten als verworpene en zit er iemand in je oor te brullen dat de begeerte hem heeft aangeraakt
-
Welnee gewoon deze: http://www.youtube.com/watch?v=qTdE1Z5gq5s
-
Nee, dit is echt Nederland:
http://www.youtube.com/watch?v=R-iyB3Fdehg
-
http://www.youtube.com/watch?v=rAaL1pO3qAw&feature=related
We hebben Drs. P toch!???
-
Dat het lied van de over--over-overgrootvader van onze Koningin Beatrix, waarin hij, als Staatshoofd, zijn trouw aan het (nieuwe) vaderland zweert, nog eens gebruikt zou worden voor immigranten om trouw aan hun nieuwe vaderland te zweren, tot in den doedt.
Dat had Willem van Oranje Nassau in 1815 nooit kunnen bedenken!!
-
En daar hoort een glaasje Oranjebitter bij, anders telt het niet. ;-)
-
Lol, nu kunnen 99 % van de autotochtonen hun koffers wel gaan pakken.
-
naja we moeten natuurlijk wel aan de buitenlanders duidelijk maken wat onze identiteit is
en aangezien het wilhelmus de pan uit swingt, qua compositie alle duitse en italiaanse componisten in het stof doet bijten en ook nog eens een tekst heeft waar onze bevolking zich zo goed mee kan identificeren is het een geniaal plan
wat zullen ze zich hier thuisvoelen
-
Kul
Ik ben de tekst voor een grootdeel kwijt
Ben ik zeker ook geen Nedrlander meer
Nederlanderschap valt of staat niet met het leren van een tekstueel vreemd lied
-
Weg met het Wilhelmus, het christelijke kut lied.
-
Wie Nederlander wil worden moet dus zingend verkondigen:
dat ie van Duitsen bloed is,
de koning van Spanje altijd geëerd heeft,
dat ie in de vrees van God leeft,
dat God hem zal regeren,
en dat graaf Adolf in Friesland is gebleven.
Het Arabische woord voor God is Allah, trouwens...
-
"Het Arabische woord voor God is Allah, trouwens..."
hehehe :D
-
De eerste reaktie is om er grappen over te maken, maar eigenlijk is er maar 1 reaktie richting Donner: ZIELIG FIGUUR.
-
De oude Vonhoff, een ikoon van de VVD, was vroeger geschiedenisleraar in Amsterdam West. Geliefkoosde straf: de volgende dag na het laatste uur in zijn klaslokaal komen en daar het gehele Wilhelmus met al zijn coupletten opzeggen.
Dit is een absurd idee. Het is net zo wezenloos als die speech van Verhagen. Donner en die katholieke sijsjeslijmer kunnen het vergeten als zij denken dat hun partij te redden is door een B-versie te maken van de Wildersbeweging.
-
Lot Lievaart, wo 29 juni 2011 19:49
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Lot
Kijk Han het is net als met tabak: je hebt Wilders en je hebt Wilders light. Dat laatste is voor de sociale rokers (de sociale xenofoben dus). Ook heb je Wilders, maar dan in een andere verpakking en met weglating van de waarschuwing voor de volksgezondheid. Dat laatste is de VVD
-
Lot Lievaart, wo 29 juni 2011 20:37
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Lot
Een paar weekjes in Nederland:
Bezuiniging in de kunsten: Kunst voor de kunst wordt afgeschaft, alleen kunst die een marktwaarde heeft mag overleven.
De Multiculturele samenleving wordt door minister afgeschreven als mislukt.
De intergratiecursus wordt afgeschaft.
Ritueel slachten wordt Moslims en Joden verboden.
Vice premier besluit wetenschappelijk onderzoek om het onderzoek grotendeels af te schaffen, alleen wetenschap die een marktwaarde heeft mag overleven.
Vice premier stelt dat angst voor buitenlanders gerechtvaardigd is
VVD er stelt voor het koninklijk Nederlands meteorologisch instituut te termineren, vanwege linkse ideeën.
De gedoogpartij stelt voor, door de generaties heen de term "allochtoon" te handhaven.
Minister stelt voor het Volkslied verplicht te stellen in de integratie-cursus (die er niet meer is).
Waarom krijg ik het gevoel dat het potsierlijke van dit alles probeert te verdoezelen hoe serieus de ontwikkelingen zijn?
Een beetje zoals bij Berlusconi zeg maar. Die maakte structureel zijn ambt te schande met een idiote act van absurde uitspraken, schandalen, openlijke media inmenging en potsierlijke perversiteit en niemand nam hem meer serieus en vond hem zelfs bijna schattig.
Het ironische is dat hij werkelijk is zoals hij zich voordoet en openlijk de Italiaanse democratie tot een vrijwel totalitaire kapitalistische staat heeft laten geperverteren en het land volslagen belachelijk heeft gemaakt voor een ieder die er niet woont.
-
Wordt het geen tijd het Wilhelmus als volkslied weer af te schaffen en ons eigen volkslied weer in ere te herstellen?
Van het huidige snapt een immigrant toch geen snars?
Ik ben een Duitser, is toch een knettergekke tekst voor een volkslied van Nederlanders?
-
Niek G, wo 29 juni 2011 18:49
in reactie op Tsjeard Aidoo
Reageer op Niek
Je bedoelt dat andere verschrikkelijk christelijke nummer?
-
Aandacht voor deze teksten bijvoorbeeld:
...Dat ik doch vroom mag blijven,
uw dienaar t'aller stond,
de tirannie verdrijven
die mij mijn hart doorwondt.
...dat zij mij niet verassen
in hunnen bozen moed,
hun handen niet en wassen
in mijn onschuldig bloed.
...zou ook de bestaande burgers wat moeten zeggen.
-
Dit kabinet bestaat niet alleen uit barbaren. Ze zijn immers alles dat enigszins beschaafd is onderuit aan het halen. Dit is randdebiliteit op hoog niveau. Kannie het zélf wel? En als dat zo is, is ie echt 1 van de weinigen. Wél een manier om het volle Nederland weer ruim te krijgen: iedereen die het volkslied niet kent het land uit. Maar als ze in het buitenland zo gaan denken als dit kabinet, waar moeten al die Nederlanders dan heen?
-
Als je het volkslied niet kunt zingen, kun je onmogelijk goed ingeburgerd zijn,
==============
Oeps, ben ik daar even goed gefucked.
Ik kan het volkslied niet zingen en weet ook de tekst niet, behalve iets met Nassouwe en van Duitschen bloed maar daar houdt mijn kennis wel op.
Nou zie ik ook geen enkele reden om het volkslied wel te kennen, er is geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om mee te zingen met het volkslied.
Ik ben dus niet goed ingeburgerd maar dat hindert niet, ik was ook al gezakt voor het inburgeringsexamen.
-
Turks:
Wilhelmus Nassouwe Ben Alman kan am, anavatan ben ölüme kadar imanda kalır. Ben Portakal, Cum onverveerd, ben her zaman onur var İspanya kralı bir Prens duyuyorum.
Nederlands:
Wilhelmus Nassouwe ben ik van Duitse bloed, vaderland, zal ik trouw blijven tot in de dood. Ik heb Orange, vrij onverveerd, heb ik altijd geëerd de Koning van Spanje Ik ben een prins.
Tja, die taalbarrière hè......
-
Laten we nou gedacht hebben dat die Inburgingscursus allang afgeschaft was ???
-
Oude of nieuwe versie?
http://www.wilhelmus.nl/tekst.html
De reden waarom ik dit vraag is, omdat ik de mening ben toegedaan dat alle inburgeraars, toch ook, minimaal de geschiedenis van de Nederlandse taal dienen te kennen. Anders blijven ze maar weg. Ofzoiets simplistisch.
En deze motie, uit 2009 notabene, gaat nu een eis worden? Waarom nu pas? Wat is de motivatie geweest om deze motie nu op te nemen? Voor de PVV, of juist voor de SGP? Denk het laatste. Twee zetels verschil voor het Torentje. Heeft Stef Blok dit bedacht?
-
na jaren ondergronds te moeten leven met een RECHTS politieke opvatting, mogen ze eindelijk uit de kast. de linkse onderdrukking is voorbij, met als ultiem bereik het openlijk uitkomen voor je vaderlands liefde.
Deze openbaring valt niet meer terug te stoppen, en betekent het einde van links
-
Een soort Taliban, dus ?
-
cor mol, wo 29 juni 2011 16:43
in reactie op Pot Blok
Reageer op cor
Mocht u aan dat onderduiken voor de linkse kerk nog posttraumatische stress overgehouden hebben dan helpt misschien onderstaand artikel:
Posttraumatisch stress-stoornis als laat gevolg vaerzetsdeelname Ned Tijdschr Geneesk 85; 129 nr 18.
Want met dit kabinet zult u het wel van zelfredzaamheid en de buren moeten hebben.
-
Deze openbaring valt niet meer terug te stoppen, en betekent het einde van links
Ik beef.......
-
Wien neerlands bloed vind ik persoonlijk mooier, toch? Meer oranjegezind zoals de droge saaie Donner.
-
Keep on dreaming, progressief zelf denkende mensen krijg je alleen weg door ze uit te moorden zoals je verre familie lid geprobeerd heeft, en hem is het ondanks de "genocide" op 2 miljoen intelectuelen niet gelukt...
We worden even geregeerd door de 6jes cultuur van Rutte, maar dat gaat vanzelf weer over, al zal de schatkist dan net als onder de 6 cultuur van Lubber weer helemaal leeg zijn, maar dat heeft Links door Slim en Visionair econisch beleid dan al snel weer een oplossing voor.
Want waar Lubbers niet verder kwam dan stiekum de werkelozen in de WAO en Bijstand te drukken (wat rutte nu ook doet) zorgde Kok voor *WERK* dat goed betaald werd, want daar draait een economie op, niet op het afschaffen van belastingen, maar op het genereren van *INKOMEN* voor iedereen, zodat iedereen geld kan uitgeven, en BTW betalen, want daar draait een economie tegenwoordig op.
Rutte probeert om met de moed edr wanhoop geld te generen door geld wat hij niet heeft uit te lenen aan griekenland tegen een hoog rentetarief, maar dat is feitelijk gewoon een vieze vorm van de Inflatie doorschuiven naar een ander land, want tegenover die Rommelhypotheken van *NEDERLANDSE* banken die daar in griekenland zijn uitgezet staat nauwelijks waarde...
-
Dit soort kolderieke onzin toont het verstandelijke onvermogen van 'onze' 'dames' en 'heren' bestuurders wederom aan.
Tijd om politiek af te schaffen....dat bestaat toch alleen 'maar' bij de 'gratie' van excuses en uitzonderingsposities daarop.
-
Nu ben ik benieuwd hoeveel autochtone Nederlanders het Volkslied foutloos uit volleborst kunnen meezingen, ik denk persoonlijk 30% de rest maar laten inburgeren? Beetje hypocriet van draaikont Donner.We gaan Amerika wel lijken daar moeten die imigranten ook het Amerikaanse volkslied uit volle borst meezingen als ze hun inburgeringsdiploma krijgen.
-
Truus Beek, wo 29 juni 2011 16:23
in reactie op Azazel semjasa
Reageer op Truus
ik denk dat jij het nog hoog inschat
Mijn kinderen staken denk ik al na de eerste zin.
Als kind heb ik het voor de jaarlijkse aubade moeten leren maar ik ben de teks voor een grootdeel alweer kwijt en dat houden we maar zo.
-
ik zou het niet eens helemaal WILLEN zingen. het wilhelmus is mij veel te christelijk, en in die haatzaaiende ideologie kan ik mij totaal niet vinden. het wilhelmus is niet voor alle nederlanders.
-
Welnee, hooguit 1 procent.
Het wordt nooit helemaal gezongen, je hoeft zelfs de eerste regel niet te weten, alleen het eerste woord en zeg je dat het Willem van Oranje heet, zal ook haast niemand je corrigeren!
-
No way, wij zijn niet van enig andere bloede dan die van onszelf wat is doorgegeven door onze eigen ouders.
Iets in mij weigerde al van kinds af aan het volkslied mee te zingen en de tekst te kennen. Nu snap ik het. Het is het waarheids DNA wat bij een kind nog onaangetast is en zich wil verenigen met leugens.
Ik hoor dat bij veel kleine kinderen terug, als ik ze zo wijs hoor spreken dat menig volwassene daar een puntje aan kan zuigen.
-
Het is het waarheids DNA wat bij een kind nog onaangetast is en zich NIET wil verenigen met leugens.
-
Als je de geschiedenis van Nederland behandeld kan je praktisch niet om de geschiedenis van Oranje Nassau heen en derhalve ons volkslied. Logisch dus dat daar aandacht aan besteed wordt en ik kan me ook wel voorstellen dat er onder de cusisten interesse voor zal zijn.
Eigenlijk te knullig om er en motie over in te dienen en om je er nu druk over te maken.
-
Nou dan mag 80 procent van de Nederlanders op cursus. Wat een treurnis. Kneuterdekneuter.
-
Prima voorstel, maar: Eerst alle Nederlanders (ook de PVV en de voetballers). Het eerste en het zesde couplet, zoals dat bij een goede opvoeding hoort.
Dan kunnen we namelijk een voorbeeld stellen... ;-)
-
Blijf, blijf, weg, weg, blijf, weg, blijf......
http://youtu.be/-8yfKxmOg-0
Daar sta je dan. Met 6 man op het veld.
-
Hoe geschift kun je wezen.
Ik begin een steeds grotere hekel te krijgen aan mijn eigen vaderland.
-
Inderdaad afschuwelijk zeg, het volkslied van je nieuwe vaderland leren!
-
Herman , wo 29 juni 2011 16:17
in reactie op Frans Hotel
Reageer op Herman
Nee daar is niets mis mee maar wel die achtelijke mongoloïde tekst.
Dat heeft niets met taal of cultuur te maken maar mensen voor lul te zetten.
-
En hoeveel coupletten ken jij zo uit je blote hoofdje?
-
, do 30 juni 2011 08:56
in reactie op Frans Hotel
Reageer op
Ja, Frans, een volkslied, en zéker een volkslied wat je opgedrongen wordt, is niets anders dan, - in dit geval volstrekt misplaatst en vals-, nationalisme.
Er is op dit moment geen enkele reden trots te zijn op dit land, ik zie met lede ogen de kwaliteit van onderwijs, cultuur, maar ook de economie(hoorde ik vanmorgen) hard achteruit gaan.
Behalve met Griekenland gaat het met dit land op het moment het slechtst van heel Europa.
Zelfs in Spanje gaat het nu beter dan hier.
Dat is te wijten aan de blinde machtswellust van vvd en cda, die een uiterst eng groepje mensen mede de dienst laten uitmaken om zelf maar in het zadel te kunnen blijven.
Geen enkele reden om trots te zijn op een land dat een regering accepteert die dit land in ijltempo naar de kl.... werkt .
-
Ik ben het er mee eens, als dat de enige inburgeringseis wordt.
-
Alle coupletten? Dan ben ik niet ingeburgerd vrees ik. Overigens geen eis waar ik zelf moeite mee zou hebben als ik naar een land zou emigreren. Ik denk dat ik het al zou kennen voordat ik de cursus zou volgen. Beetje vreemde eis maar no big deal. Als ze de taal maar goed leren.
-
Sjees, moet ik ook nog naar de inburgerings cursus.
-
wanneer komt er eens een eind aan die waanzin?
-
Rob van Koot, wo 29 juni 2011 16:17
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Rob
Ja en ZONDER Gronings accent dus ik zou maar uitkijken.
-
Luister eens jij randstedelijke barbaar
WIJ hebben pas een volkslied!
http://www.youtube.com/watch?v=ODZGJ0RZxKY
-
en een wat ruigere versie voor Han en andere wilde nozems hier
http://www.youtube.com/watch?v=Ojp9uTt_e6w
-
, wo 29 juni 2011 15:45
Reageer op
Oh, heerlijk, daar gáán al die voetballers die maar een beetje mee-la-la-la-en voor de wedstrijd.
-
Of ze doen alsof ze zingen met een stuk kauwgom in hun monden.
-
Als ze niet meezingen gelijk uit de selectie
Zal ze leren
-
Dat betekent dus alle zestien coupletten uit je hoofd leren? Wil ik Kees van der Staaij wel eens zelf eens horen zingen.
-
...niet dat iedere nieuwkomer alle coupletten ten gehore moet kunnen brengen.
Maar dan moeten er heel wat "Nederlanders" op cursus!
-
, wo 29 juni 2011 16:00
in reactie op Gerald Thus
Reageer op
Ik niet, ik wil v.d. Staay niet horen.Ik ben geen masochiste.
-
Zo zeer als ik was en ben gesteld op Bas van der Vlies, die van der Staay is enger dan eng.
-
Oef, ben ik kennelijk masochistischer aangelegd dan ik zelf dacht. Heb een keer Wilhelmina Kuttje in het radioprogramma Ronflonflon alle 16 horen zaingen. Zo vals als een kraai maar wel uitgeluisterd.
-
Herman , wo 29 juni 2011 17:13
in reactie op Gerald Thus
Reageer op Herman
Ja dat was nog lachen in die tijd met de meiden groep "de Gleufjes".
-
, wo 29 juni 2011 17:34
in reactie op Gerald Thus
Reageer op
Nou, zolang de pvv in de regering zit, al is het als gedoogpartij, krijg je mij met geen zeven paarden zover dat ik het volkslied van DIT land ga zingen.
-
, wo 29 juni 2011 18:26
in reactie op
Reageer op
En laten hullie van de peeveevee maar eens proberen mij het land uit te zetten.
-
La Chatte, dat doe ik nu ook niet meer. Het Ronflonflonprogramma dateert uit begin jaren negentig toen het allemaal veel leuker was.
-
De beginletters van alle coupletten vormen samen de woorden Willem van Nassau, zoals elke autochtoon op school geleerd heeft. Dat kunnen er dus nooit 16 zijn!
-
Het zijn er 15. Ik ben bang dat je nu moet vertrekken.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wilhelmus
-
Gerald Thus, wo 29 juni 2011 16:44
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Gerald
Dank je voor je verbetering!
-
Ernst Anepool, wo 29 juni 2011 19:05
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Ernst
Of 17 als je het over het aantal keren hebt dat God aangeroepen word.
Eigenlijk is Donner gewoon een Christelijke versie van de "Moslim Broederschap" aan het oprichten met de SGP...
Moeten we straks op straffe van internering allen naar de kerk, de mannen voorop en de vrouwen er 5 meter achter met hoofdoek of hoedje en lange rok...
http://youtu.be/0yVLRTUy5bc
-
Heel goed. Probeer je als nieuwkomer maar eens met behulp van een lied te identificeren met een bewoner van het land.
-
Dit lijkt me dan een beter volkslied
http://www.youtube.com/watch?v=MAQiik-q0tg
-
Leuk. Dacht dan zelf meer aan "Altijd is Gabbertje ..."
Let ook even op op het multiculturele achterdeuntje.
http://www.youtube.com/watch?v=zEvttNToEEQ
-
PVV volkslied
http://www.youtube.com/watch?v=BMFTESVtWv0
-
of deze
http://www.youtube.com/watch?v=TSD1GNNSBzo
-
Iek ben niet de bangue. Olé, wat een leuk idee ...
http://www.youtube.com/watch?v=bKxgJ4iHEvI
