-
In het aangehaalde artikel staat het volgende:
"He takes the “Islam is akin to cancer” approach where you must remove the tumour to avoid it spreading.
Of course for Canada the notion is as dumb as it is odious, as simple and unfair as it undesired and unrealistic.
What are we supposed to do with all these so-called hate-mongering Muslims? If we kick them out I wouldn’t have a doctor or dentist, who I am quite sure are not terrorists.
I can’t speak for Holland but in Canada people of Islamic faith have greatly contributed to society."
Nederlandse journalisten can speak for Holland. Maar ik kan me niet herinneren dat ik ooit enig Nederlands journalist hardop in zijn krant zo'n verstandige beschrijving heb horen geven van onze eigen moslim-Nederlanders en onze samenleving. Terwijl die toch wat dat betreft erg op de Canadese lijkt.
Moeten daarvoor eerst hun Nederlandse notitieboekjes afgepakt worden?
-
Je kunt in de comments in de Toronto sun lezen dat iemand onder de naam WilliamOfOrange uitleg geeft over het waarom van de censuur. Overduidelijk een partijmedewerker.
'williamoforange':
"Dear Mr. Warmington,
I too was once a Wilders' skeptic but two years of investigation into both the life of Geert Wilders and the doctrine of Islam has me convinced that the warnings of this courageous Dutch politician should not be easily dismissed.
Mr. Wilders' will never have the freedom that he wishes for others because Islam has a price on his head requiring round-the clock protection wherever he goes. He has court challenges and threats daily. If you followed his trial in Holland you might understand the true meaning of what a kangaroo court really is.
Those of us fortunate enough to meet with Geert Wilders understand why his speaking events are off the record with limits on recordings and notes that might be used for legal purposes. This is for the protection of the speaker who might not otherwise reveal what is on his mind for fear of efforts by those in Canada who would try to silence persons like Wilders(!)
I respectfully suggest that you do your homework and put everything Wilders has said to the test of truth. It is hard work but it can be done. Your readers deserve to know why Geert Wilders has given up his personal freedom and risks his life daily by ....bringing his message to the free world....
One thing is certain - it isn't "hate", it is his passion for the freedom to discuss and debate without fear - especially fear of your own government and those totalitarian ideologies that are totally imcompatible with a free and democratic society."
Wim Kortenhoeven onder een andere vlag?
-
Dank dat u deze reactie hier naartoe heeft gehaald, lijkt mij trouwens in te goed Engels opgesteld om van een PVV-kamerlid afkomstig te zijn.
-
Waarom jan Mielke veroordeel jij niet wat de PVV op Vreemde bodem aan het doen is . het is toch naast de konijnen af wat een arrogantie deze xemofebe aan het doen zijn . Is dit de reclame voor n Nederland of vind jij dat de vrijheid van menings uiting zover moet gaan dat het de landsgrenzen ontstijgd. Met als klap op de vuurpeil, dat journalisten die puur de vrijheid verkondigen hun notities worden ontnomen. Ik vind dat U zich maar `ns moet uitspreken over hoe U werkelijk tegenover GW staat. En geen gedraai van hij mag dit en dat om te besl;uiten met `n knipoogje. Zeg nu `ns eindelijk dat hij (GW) de wereld op z`n kop is
-
"Ik vind dat U zich maar `ns moet uitspreken over hoe U werkelijk tegenover GW staat."
U kunt zoveel vinden, waarom zou ik mij daar steeds over uit moeten spreken? Lees gewoon mijn reacties zonder zelf assumpties ergens aan vast te plakken die enkel en alleen bij de lezer tussen de oren zitten en die niet door mij zijn neergepend. http://tinyurl.com/3qm8rzu
-
Omdat Mielke voor de VVD werkt en gezien de teksten zelfs medebedenker van de PVV constructie is.
Want hij keurt het nooit af, maar impliceert altijd van alles over wie dan ook di kritisch op de PVV durft te reageren.
Als spindoctor is ie best een aardige, beetje te doorzichtig dat wel...
-
Waarom zien we niet in dat GW gewoon lijdt aan een bijzonder ernstige vorm van narcisme. Niet te genezen omdat hij dat zelf ook niet inziet.
Waarom geven we hem zoveel gelegenheid om zijn abjecte visies uit te dragen ? Voor een narcist zijn WIJ de brandstof die hij nodig heeft.
Zwijg hem dood en hij zal spoedig zijn vergeten !
-
Mijn eerste reactie was: Hahahaha, de GBL wil de wereld gaan veroveren en meent nu zich alles te kunnen permiteren. Toen besefte ik dat het eigenlijk heel droevig met hem en de zijnen is gesteld: ze zijn bang voor de realiteit en ze menen deze te kunnen 'sturen'.
Mevrouw Jenny Yuen had meteen aangifte moeten doen tegen deze absurde en abjecte actie bij de lokale Mounties. De GBL mag dan wel steeds blèren dat Nederland afglijdt naar de ...... , hijzelf doet heel hard zijn best te versnellen.
Nederland: het Belarus van West-Europa.
-
Noem het toch gewoon PVV knokploeg, dat dekt de lading beter dan GBL
(Geerts Bruine Luiers?)
-
Dhr Wilders wordt betaald van belastingsgeld om de burgers in de tweede kamer te vertegenwoordigen. Blijkbaar heeft dhr. Wilders andere werkzaamheden en is hij niet bezig zijn betaalde functie uit te voeren. Ik stel voor dat elke dag dat hij campagne buiten NL aan het voeren is, of zoals hij het noemt "zijn boodschap uitdragen en mensen waarschuwen", dat hij die periodes geen salaris als tweede kamerlid ontvangt en ook zijn eigen beveiliging moet betalen.
De belastingbetaler heeft nu niet meer de luxe om dhr Wilders zijn world tournee te financieren. Wilders heeft een baan, daar betalen de belastingbetalers hem voor, daar moet hij zich dan ook mee bezig houden. De pers zou alleen aandacht aan dhr Wilders moeten besteden wanneer hij zich met zijn tweedekamer werkzaamheden bezighoudt en hem buiten deze werkzaamheden om gewoon moeten negeren. De pers heeft een hoofdpersoon van hem gemaakt in hun kranten zoals roddelbladen hun favoriete artiesten hebben. Laat de pers dhr. Wilders een klein beetje serieuzer nemen en alleen verslag doen wanneer het zijn werk in de tweede kamer.
-
YggY Yggdrasill, di 10 mei 2011 11:34
Dat en de toonzetting. Als er woorden worden gebruikt als 'andere clown' dan wordt het hele stuk ongeloofwaardig.
Ik heb het ganse internet langdurig afgestruind maar heb geen enkele confirmatie kunnen vinden over de accuratesse van dit stuk. Het blijkt dat de schijver zelf niet aanwezig was maar zich baseerd op de woorden van Jenny Yuen. Haar carriere volgend is dit nou niet bepaald de Bernstein van de Toronto sun.
Dat alles doet mij vermoeden dat in werkelijkheid de zaken anders zijn gelopen dan hier wordt weergegeven.
-
"Ik heb het ganse internet langdurig afgestruind maar heb geen enkele confirmatie kunnen vinden over de accuratesse van dit stuk."
ik vind bergen confirmatie. ook in jouw woonplaats zijn denk ik cursussen internet gebruik.
-
Ik zou zeggen geef me eens les, waar is die confirmatie die niet berust op hetzelfde artikel? Altijd bereid om te leren.
-
'Als er woorden worden gebruikt als 'andere clown' dan wordt het hele stuk ongeloofwaardig.'
'Illusionist' dan? Maar zeker geen 'leeuwentemmer' ;-)
-
Als inmiddels ex-PVV'er ben ik het geheel eens met dit artikel. En ik denk heel wat meer ex-PVV''rs of PVV stemmers die nu aan het twijfelen zijn of ze nog wel PVV moeten stemmen nu deze meneer genaamd Wilders zijn kiezers keihard bedriegt. PVV pleegt al sinds begin van kabinet Rutte kiezersbedrog en veel kiezers zien dat ook in. Ik hoor heel veel geluiden van andere PVV'rs die nu blanco gaan stemmen of andere partij of gewoon helemaal niet. De PVV bedriegt iedereen het is een partij die gewoon aan oude politiek doet.Ik heb PVV gestemd.. maar in realiteit hebben wij PVV stemmers de VVD gestemd.. PVV = de rechterkant van VVD.
Vrijheid van mening geldt alleen voor de PVV en niet voor anderen.. Nee het ware gezicht van de PVV is wel duidelijk zo..
Theo
-
Marketingstrategie van de VVD?
strategieoverleg Wilders/Rutte 7-11-'03 http://bit.ly/cUseOr
artikel SRM: http://bit.ly/c0y6ji
-
Dit was ik bijna vergeten Gerald. Tnx.
; )))
'Rutte is de ideale schoonzoon voor beschaafd rechts en Wilders de gedroomde pitbull voor gefrustreerde blanken.'
-
Aan onze regering breng rust in onze democratie, de degens worden gekruist en dat is ook goed in een democratie om tot een mening te komen, maar het begint een beetje op bloedvergieten te lijken, voor een persoon die hier absoluut niet in mee kan gaan.
Het duel moet is een keer afgelopen zijn, wij allen hebben een mening, die we mogen uitten en niemand mag over onze mening gaan heersen.
Ik kruis graag de degens in woord, maar ben tegenstander van geweld, dat doen we met onze mening samen, om iets lugubers uit te wissen.
-
Briljant!
Maar wat bedoelt u nu eigenlijk?
-
Udo Köllges, wo 11 mei 2011 08:15
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Udo
De waardigheid van een mens moeten ten allen tijden op de hoogste plaats in het vaandel staan, de vrijheid van meningsuiting is een middel om elkander te toetsen, te bewegen tot een andere mening of wanneer nodig te corrigeren (democratie) met als uitgangspunt dat de waardigheid van een mens ten allen tijden gewaarborgd is, gebeurd dit niet dan is de mens niet meer vrij maar gevangen in een ideologie.
-
zoals gewoonlijk krijgt die Wildrs weer veel te veel aandacht.doodzwijgen die man en zijn hele kliek was het beste, maar ja, als onze eigen regering hem zo ongeveer als voornaamste regeringslid beschouwt, wat moeten we dan nog?
een revolutie om van deze regering af te komen lijkt soms de enige manier, maar bedenk wel "de revolutie verslindt haar eigen kinderen"
Hopelijk zal de chaos waar ons land in snel tempo naar toe vliegt de mensen aan het denken zetten. Ik wacht nog met spanning af wanneer de eerste dwaas zal voorstellen om na vrijwel de hele samenlevig ook nog de de regering te privatiseren
-
Wie gebruikt het internet om alles als waarheid neer te zetten. Ik niet, maar er vindt op dit moment een psychologische oorlogsvoering plaats, alles moet PVV proof zijn
-
Beste Aad, met dien verstanden dat de henkies en ingridjes het beginnen in te zien dat oppergod geertje slechts een typetje is verworden. Zij zien nu ook in dat de 2 gedoog partijen zich ook niet langer kunnen verschuilen. Dus ook die moeten met de billetjes bloot. En dan denk ik dat de zwevende kiezer het wel weet wat er gestemd moet worden. Niet dus de volksverlakkers van dit gedoogcircus. Links dus die zijn voor openheid en solidariteit.
Om maar `ns `n term van deze Rechtse heren om te draaien Rechts lullen en vullen.
-
Het aardige is dat die zelfde Toronto Sun een TV interview laat zien waarin een heel nader beeld naar voren komt.
Let op, wat de centrale stelling aan het eind van de uitzending is.
Het gaat dus over het vervolgen van Wilders in Nederland
Het is dus goed dat Joop.nl ons op de Toronto Sun opmerkzaam heeft gemaakt.
Het artikel:
Link staat in het bericht op Joop (hierboven)
Interview:
http://www.internationalfreepresssociety.org/2011/05/video-ezra-levant-with-geert-wilders/
-
This is one intervieuw you don't want to miss..
-
YggY ..., di 10 mei 2011 23:19
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Laat ik het zo zeggen, ik vind het al erg en triest genoeg om te horen wat Wilders heeft gezegd maar om daarnaar ook nog eens naar te gaan kijken dat is mij iets teveel van het goede Ik hoef ook niet naar een interview met Wilders te kijken, het is allemaal teveel van hetzelfde zoals Wilders zelf ook teveel van hetzelfde is.
Wilders op tv is voor mij altijd een zap-moment.
-
Het grappige is dat u slechts naar Wilders wenst te luisteren als zijn woorden uit verband en uit de context zijn getrokken.
Met name het uit z'n verband trekken van uitspraken en bewust de context weg laten door links doet mensen openstaan voor de PVV. Ik ben mede dankzij uw reacties in maart PVV gaan stemmen.
-
YggY ..., wo 11 mei 2011 00:17
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Met name het uit z'n verband trekken van uitspraken en bewust de context weg laten door links doet mensen openstaan voor de PVV. Ik ben mede dankzij uw reacties in maart PVV gaan stemmen.
================
Als u mede PVV bent gaan stemmen door mijn reacties dan bent u een nog grotere politieke onbenul dan ik al dacht.
Ik stem namelijk op een partij vanwege hun programma.
Ik stem al ergens sinds de vorige eeuw op de SP en er is werkelijk hier niemand die mij dat kan laten veranderen, dat kan alleen de SP zelf.
-
'Het grappige is dat u slechts naar Wilders wenst te luisteren als zijn woorden uit verband en uit de context zijn getrokken.'
U trekt de opmerkingen van YggY uit hun verband. De ware reden dat YggY niet naar het interview wil luisteren is: '...het is allemaal teveel van hetzelfde zoals Wilders zelf ook teveel van hetzelfde is.' Ik kan me veel voorstellen bij wat Yggy zegt.
Dus PVV'ers verkondigen niet alleen leugens over multi culti, maar verdraaien ook nog eens worden van mensen die het niet met GW eens zijn.
VVD stijgt, PVV daalt
http://www.ad.nl/ad/nl/3042/Rutte-I/article/detail/580018/2011/04/21/VVD-stijgt-in-peiling-PVV-daalt.dhtml
-
Jan vdH, wo 11 mei 2011 08:50
in reactie op Des Duivels
Reageer op Jan
Inderdaad, na 5 minuten introductie weet je al waar het over gaat, Wilders propaganda....
-
Bedankt voor de link Joop.
Prachtig, hoe trots en zelfverzekerd Wilders erbij zat.
'Jammer' dat zijn verhaal niet klopt.
Hij bevestigd mijn eerdere diagnose. Duidelijk een gevalletje 'Syndroom van Kwantum'.
Iets zeggen zonder een definitie. 'Gespeten Tong' zou ook kunnen.
Of Slang.
Het Syndroom van Kwantumtongslang.
Hoe lang duurt het vervellen van lizzards?
Misschien tovert hij wel iets moois tevoorschijn ?:
http://www.dailymotion.com/video/x8e2ve_king-crimson-lizard-bolero_creation
-
Udo Köllges, wo 11 mei 2011 00:18
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Udo
Er is een nieuw virus uitgebroken het wilderisme, maar ik ben genoeg geënt
IK GA VOOR DE DEMOCRATIE!
-
Mooi Udo.
-
De vrijheid van meningsuiting is in gevaar, op discussiefora wordt je reactie verwijderd of je krijgt een ban, goed georganiseerd door een netwerk van Wilderianen. Is het te tegen de PVV, dan wordt je gemeld bij de redactie en nog eens en nog eens, tot dat de redactie overgaat tot een ban. Dit noem ik het dicht trekken van een fuik en wordt de vrije mening verdreven.
Vandaag de dag wordt er erg selectief met de mening van anderen omgegaan, dit is een bepaalde manier van vormgeving en beïnvloeding van een mening en buigend naar het gewenste doel.
UVRM artikel 20
Vrijheid van meningsuiting
Eenieder heeft recht op vrijheid van meningen en meningsuiting. Dit recht omvat de vrijheid om zonder inmenging een mening te koesteren en om door alle middelen en ongeacht grenzen, inlichtingen en denkbeelden op te sporen, te ontvangen en door te geven.
-
bo campman, di 10 mei 2011 21:37
in reactie op Udo Köllges
Reageer op bo
Ik ben het hartgrondig met u eens!
-
Ik ben liberaal, maar ik laat mij de kaas van het brood eten, dit sta ik niet toe.
Omschrijving van de linkse kerk in mijn visie, alles wat tegen de PVV is is links, dus het merendeel is links, van SP tot VVD en dit baat mij zorg, dat het kleine rechtse kerkje de PVV genoemd, de wereld even wil gaan veranderen.
-
bo campman, di 10 mei 2011 23:29
in reactie op Udo Köllges
Reageer op bo
Helaas, u bent me kwijt.
Ik zie door uw bos mijn bomen niet meer en aan uw antwoord te zien is dit wederzijds.
-
"" Ik ben het hartgrondig met u eens! ""
Ikke niet. En het EVRM en het Europese Hof ook niet. Er bestaan namelijk uitzonderingsregels op betreffend EVRM-artikel. En die betreffen uitzonderingen op dat recht in geval van ernstig misbruik maken van de vrije meningsuiting
-
Anavulling op mijn reactie
Democratie is geen computer GAME!
-
Ik blijf het schokkend vinden dat er weinig verzet is tegen dit gedrag van vaak de PVV, ik begrijp niet dat men daar niet bovenop zit en zich eens hard daar tegen gaat uitspreken in het buitenland en vooral in Nederland, ik hoor de rest van het kabinet nooit reageren, het zal hen geen bal kunnen schelen blijkbaar, het vrije woord is in goede handen, rare zaak toch??????????????????????
-
Udo Köllges, di 10 mei 2011 23:11
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op Udo
Voor de PVV is dit de geur van de macht, of beter gezegd de macht, zij gedoogd het kabinet, dus haar welbevinden beslist over het kabinet. Zij ziet het kabinet als een orkestbak waar de dirigent voor staat. Wie id de dirigent?
In mijn ogen de leider van de PVV en wie heeft de leiding in een orkest, de dirigent toch?
-
De rest van de coalitie roept als er afgerekend word dat ze van niets wisten.
En waarschijnlijk spreken ze dan de waarheid.
-
Ik persoonlijk vind het echt bizar dat men doet alsof men doof en blind is, dat moet toch eens gaan botsen of blijvend ze horende doof en ziende blind?
-
Men doet niet of men doof en blind is, men is doof en blind. Dat is de kwaliteit van ons landsbestuur tegenwoordig.
-
Zorwekkend vind ik het,zeker weten!
-
Ik heb hier niemand gehoord toen Aleid Wolfsen een negatief krantenartikel over zichzelf censureerde .
Nu er een bewezen hoax in een Canadeese krant is gepubliceerd roept men hier moord en brand...
Vergeet niet dat Wilders het hardste groeit van negatieve berichtgeving
-
Erik Does, di 10 mei 2011 21:18
in reactie op Des Duivels
Reageer op Erik
----- Nu er een bewezen hoax -----
Vertel, graag met bron.
Wat Wolfsen betreft, kan je dat nog bewijzen dat je niemand daar ooit over hebt gehoord hier? Ik kan me herinneren dat er genoeg schande over gesproken is in de pers, radio, t.v.
-
The Toronto Sun is een rechts conservatieve krant. Het verhaal van Wilders wordt het beste verspreid als men kritiek op hem heeft.
Een rechtsconservatieve krant die een dergelijk vooringenomen artikel plaatst compleet met denigrerende foto van de lefties. Bekijk het interview van de eigenaar Ezra Levant maar eens met Geert Wilders.
Hoax en u bent er allen weer ingetuind..
-
U zegt wel erg vaak dat het een hoax is. Dan zal het ook wel een hoax zijn.
Spits heeft NSB-vlaggen in de PVV-kamer in het tweede kamer gebouw ontdekt. Ook een hoax, net als die hoax over de Israëlische vlag op die kamer. Curieus NSB/Israël, maar goed.
http://spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/05/omstreden_nsbvlag_bij_pvv.html
Spits: 'Maandag nog zei Hero Brinkman in de vergadering van Provinciale Staten Noord-Holland dat elk debat waarin de NSB met de PVV wordt vergeleken "een oproep" is om leider Geert Wilders "te vermoorden". U ziet Brinkman vol op het orgel.
http://www.youtube.com/watch?v=TTy-isYvO-g
-
Ik ben nog helemaal nergens ingetuind, ik vind dit item redelijk dun om er iets over te zeggen. In tegenstelling kennelijk tot jij weet ik niets van de Toronto Sun, ik had er nog nooit van gehoord. Ik zal me er eens in verdiepen. Maar het zou me niets verbazen als dit precies zo gegaan is als hier staat. Wilders en de PVV hebben alle schijn tegen zich als het er om gaat anderen dezelfde vrijheid van meningsuiting te gunnen als die ze voor zichzelf opeisen.
-
Mees ., di 10 mei 2011 21:49
in reactie op Des Duivels
Reageer op Mees
"Vergeet niet dat Wilders het hardste groeit van negatieve berichtgeving"
Dit zinnetje gebruik je niet zomaar,daar zit een bedoeling achter.
Houden jullie nou maar je mond want Wilders groeit toch wel en van negatieve berichtgeving nog meer dus zeg maar niets.
Je wilt gewoon dat mensen die kritiek hebben hun mond houden,je bent voorstander van censuur samen met je PVV trawanten...griezels
Ik denk niet eens dat je niet eens beseft dat je weleens van een hele koude kermis thuis kunt komen
-
Nee hoor, blijf vooral mensen voor Hitler, NSB-er, xenofoob en islamofoob uitmaken.
Met name de argumentatie die hiervoor wordt gebruikt is zeer amusant.
-
""Met name de argumentatie die hiervoor wordt gebruikt is zeer amusant. ""
Dat vonden al die nazi's en de collaborateurs daarmee ook. Tot medio 1945, toen ze de oorlog verloren en hun hoofden werden kaalgeschoren. Toen viel voor dat soort niets meer te lachen. Game Over..!
-
'Met name de argumentatie die hiervoor wordt gebruikt is zeer amusant.'
Ja lachen he, die miljoenen slachtoffers die WO2 gekost heeft.
-
"Ik heb hier niemand gehoord toen Aleid Wolfsen een negatief krantenartikel over zichzelf censureerde"
Bestond Joop toen al? In elk geval is het geval breed uitgemeten in alle media, en dat mag wat mij betreft ook met Wilders gebeuren.
Of bent u van andere mening, Duivels?
-
Des Duivels, di 10 mei 2011 23:54
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Des
jazeker, Joop.nl bestond al. Het verhaal is inderdaad door de betrouwbare rechtse media wel gecovered.
-
Zoals gebruikelijk bij PVVers kloppen de feiten niet. Het verhaal rond Wolfsen speelde in April 2009. Joop startte op 3 november 2009.
-
Het censuurverhaal van Wolfsen stamt in april 2009.
Joop is in november 2009 opgericht
Kostte twee minuten googelen.
-
"jazeker, Joop.nl bestond al. Het verhaal is inderdaad door de betrouwbare rechtse media wel gecovered."
is het niet sneu dat je niet eerst de moeite nam om te checken of het wel klopte wat je hier zei - wat het dus niet doet?
ga je als kind van de Verlichting nu ook je mening herzien, of ga je de feiten aanpassen aan je mening, zoals het een echte fundamentalist betaamt?
-
"Vergeet niet dat Wilders het hardste groeit van negatieve berichtgeving "
Hangt ervan af wat je negatief noemt, als je ervan groeit lijkt het me positief.
Echter als de PVV groeit als ze censureert, dan lijkt mij dat een kwalijke zaak, of bent u voor censuur, Duivels?
-
Als niemand kritiek had op Aleid Wolfsen, vindt je het dan niet op z'n minst een beetje merkwaardig dat jij dat verhaal überhaupt kent? Zou het dan in het nieuws zijn gekomen?
-
Citaat:
"Wilders was in a room spewing out all of his “Islam is bad” mantra when his Party For Freedom “public relations officer chairman Ms. G (Gaelle) de Graaff” not only demanded her notes but also confiscated them.
She then handed them over to another clown named Naresh Raghubeer who later phoned Jenny at 11 p.m. and berated her, followed up with a snotty e-mail saying “in the future, it would be helpful for reporters to understand the security implications of stories they are covering. Last known locations and future locations should not be included unless they are approved or add to the context of the story (with the approval of the subject)."
Klinkt erg onbevooroordeeld inderdaad. Moet wel waar zijn gezien de neutrale toonzetting. /sarc
-
Waar vrijheid van haatzaaiende en tot geweld oproepende onzin, zwart op wit, bv. in naam van proleet mohammed, toe kan leiden, weet de hele wereld.
Stop de hypocrisie, ook vrijheid is begrensd.
-
Goh Wim.
Je bent al een zelfverklaard nationalist.
Nu ben je dus ook een zelfverklaard voorstander van censuur (met de PVV als bepaler van wat wel en wat niet mag).
Je hebt ooit al eens gelezen wat fascisme precies betekent, toch?
-
YggY ..., di 10 mei 2011 18:44
in reactie op Wim van Delft
Reageer op YggY
Zo, dus u bent inmiddels weer over de teleurstelling heen bemerk ik.
Bent u alweer vergeten hoe, wij Tukkers, uw cluppie hebben afgedroogd.
Nog een volksfeestje gehad ?
-
Ik heb zondag in de Kuip genoten van sportieve wedstrijd, geweldige sfeer en zondag wordt het ONS volksfeest in Amsterdam. Dan gaat het om de hoofdprijs :-)
-
"Dan gaat het om de hoofdprijs :-) "
Beer en huid?
-
Nee, vrijheid is niet begrensd. Daarom heet het juist vrijheid.
Denk voor jezelf.
-
Wim van Delft, di 10 mei 2011 20:19
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op Wim
Wil jij soms de interpretatie c.q. maatstaf van vrijheid, zoals die in Iran geldt?
Of de vrijheid die mohammed b. of volkert vd g meenden te kunnen claimen in Nederland?
En zo zijn nog tal van meer of midner extreme voorbeelden van vrijheid die geen vrijheid is.
Ook vrijheid is begrensd.
-
'Ook vrijheid is begrensd.' inderdaad door de zinsnede '..behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet....' in vele artikelen in de grondwet.. Mede daarom staat je vriend voor het hekje..
Als nationalist zou je trouwens afschuw moeten hebben van Wilders zijn bemoeienissen in Canada, zouden de Inuit het zelf niet afkunnen??
-
Onzin, vrijheid van meningsuiting is (practisch) onbegrensd (slechts beperkt met het oproepen tot geweld). Juist als we het niet eens zijn met een mening of ons beledigd voelen, juist dan is het belangrijk om deze mening toe te laten. Als je daar niet meer in gelooft, is Theo van Gogh werkelijk voor niets vermoord.
-
Wim van Delft, di 10 mei 2011 21:54
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op Wim
En hoe zit dat met de vrijheid van Geert Wilders? Letterlijk en figuurlijk gevangen in eigen land door wezensvreemde elementen.
Ook hierin wordt het grote gelijk van onze nationale maatstaf bevestigd.
-
Kun u dat in onze nationale taal herschrijven, ik bedoel in het Nederlands?
-
"Letterlijk en figuurlijk gevangen in eigen land door wezensvreemde elementen."
Dat zijn dan 23 wezensvreemde elementen, alle hersencellen van wilders zelf, anders dan die 23 bestaan er geen reden om hem "gevangen" te houden.
En wij daar maar voor betalen.
-
Isis Maät, di 10 mei 2011 21:32
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Isis
Ik kan hier geen touw aan vastknopen.
Wat hebben de moord op Van Gogh en Fortuyn en de dictatuur in Iran met vrijheid te maken?
-
"" Nee, vrijheid is niet begrensd. Daarom heet het juist vrijheid.""
Het heelal is in theorie voor de mens ook onbegrensd. Maar verder dan de maan zijn we tot dusverre nog steeds niet gekomen. De rest is veel te risicovol tot onhaalbaar. Moraal van het verhaal; Je kunt als mens wel veel vrijheid willen nemen, de vraag is of het wel verstandig is verder dan de veilige grens te gaan. Alles heeft een begrenzende natuurwet.
-
El Che, di 10 mei 2011 19:56
in reactie op Wim van Delft
Reageer op El
Stop de dictatuur en het fascisme van de pvv!
-
Mensen die dit soort grote woorden in de mond nemen wantrouw ik. Altijd.
-
hr. arryo, di 10 mei 2011 21:08
in reactie op Wim van Delft
Reageer op hr.
Ja Wim
"waar vrijheid van haatzaaiende en tot geweld oproepende onzin, zwart op wit, bv. [uit de mond van de etnocraat Geert Wilders], toe kan leiden"
weten wij zo onderhand wel.
-
Dan weten ze nu in Canada meteen dat ze met anti-vrijheidsisten van doen hebben ;-)
-
Dat kan toch gewoon niet, dat is geen censuur, dat is beroving !
En nog steeds vinden Rutte en Maxime dat je met zulk boeventuig kunt regeren?
(nou ja regeren word er ook niet gedaan (32 Miljard extra tekort...))
-
Ernst
Ik geloof dat je nog steeds niet door hebt hoe het zit
Wilders is president en Verhagen en Rutte zijn zijn schandknaapjes
-
Wilders is de buikspreekpop van Rutten en Maxime is de crisis manager :-)
-
Dan had de Jager beter moeten opletten. Hij heeft jaren op financien gezeten.
-
Nou dat was een hele opkomst voor de grote leider, wel 20 mensen zijn er op afgekomen. Zou zijn chairman de heer de Graaf zijn van de Haagse PVV?
-
Gelukkig hebben ze in Canada meer verstand.
Bernie Farber, CEO of the Canadian Jewish Congress.
"Geert Wilders knows how to offend in the grossest possible way," said Farber. "There are huge issues with Islamic extremism here and around the world, but to paint every Muslim with the same brush ... is not the way we do things here."
-
U moest eens weten wat ze in vooroorlogs Europa allemaal over Churchill hebben gezegd.
-
Zjen Zen, di 10 mei 2011 18:40
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Mocht Churchill nu leven dan had Wilders een zware en krachtige tegenstander aan hem.
-
Ja en die Hitler leek ook al niet overal geliefd.
Gelukkig werd er toen het land weer bij zinnen was voor de nederlandse simpatisanten iets geregeld.
-
Was mevrouw dan de enige journalist die naar Wilders speech kwam luisteren? Zijn er dan echt geen andere bronnen die dit eventuele gebeuren kunnen bevestigen behalve de mensen van de Toronto Sun? Een korte google-exercitie heeft helaas niet veel opgeleverd...
-
"Was mevrouw dan de enige journalist die naar Wilders speech kwam luisteren? "
Wat had u verwacht ? Ziet u de zaken wel in hun juiste verhouding ?
De kranten hebben in Nederland inderdaad vorig jaar vol gestaan dat de heer Wilders bij "Ground-zero" een "speech" gehouden had, met voorbeschouwingen en al. Maar die berichten zijn toch echt alleen voor Nederlands publiek. In werkelijkheid stond de man om de hoek op een podium voor de organisatie van Robert Spencer een aantal Amerikanen toe te spreken die nog nooit van hem hadden gehoord. Vrij Nederland lijkt een van de weinigen te zijn geweest die daar over bericht hebben:
"Maar ja, dat publiek had eigenlijk ook geen idee wie Wilders was. De drie vrouwen uit Mississippi, onderwijzeressen, die naast mij stonden wisten niet voor wie ze klapten. Ze waren speciaal voor deze demonstratie naar New York gevlogen. Een van de drie was een tea party-fan. Twee weken geleden was ze naar Washington gevlogen om Glenn Beck's rally mee te maken. Via haar tea party-contacten had ze gehoord over de demonstratie tegen de moskee op 11 september. Sharia in Amerika - daar was ze bang voor."
uit : VN - Wilders in New York: een van de vele kermisklanten
http://www.vn.nl/Archief/Buitenland/Artikel-Buitenland/Wilders-in-New-York-een-van-de-vele-kermisklanten.htm?forum=1647&message=36159&post=true
-
YggY ..., di 10 mei 2011 19:21
in reactie op Horkie Bongers
Reageer op YggY
Wat had u verwacht ? Ziet u de zaken wel in hun juiste verhouding ?
=================
Ik denk het wel, de poster in kwestie is namelijk nogal een PVV-fan, maar hij is niet zozeer op zoek naar andere bronnen die het verhaal kunnen bevestigen, nee hij zoekt meer naar bronnen die het verhaal kunnen ontkrachten.
Want voor sommigen is het onmogelijk om te zien dat een groot staatsman als Wilders zoiets zou kunnen doen of zoals een hier plaatselijke nogal bekende cabaretier ooit zei
Dat heeft zo'n jongen toch niet nodig.
-
En alweer geen inhoudelijke reactie uwerzijds maar gewoon weer zielig op de man spelend. Sneu hoor...
-
Dat was toen, maar hoe was het ditmaal? Als maar één journaliste hierover bericht, hoe valt dit dan te verifiëren? Hoor, wederhoor, bronnenonderzoek et cetera.
-
Leon Abels, di 10 mei 2011 19:36
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Leon
Het enige wat ik heb kunnen achterhalen is dat die Naresh Raghubeer de voorzitter is van de Canadian Coalition for Democracies en dat die club niet echt serieus wordt genomen in Canada. Mogelijk dat hij deze journaliste kent en verwachtte dat zij nog wel eens ongewenst kritisch zou kunnen schrijven.
-
De fascisten zijn onder ons.
-
bo campman, di 10 mei 2011 16:35
in reactie op Tom Meijer
Reageer op bo
Bukken!
-
Als ze onder ons zijn zou je dan niet beter springen ipv bukken?
-
bo campman, di 10 mei 2011 16:54
in reactie op Tom Meijer
Reageer op bo
Grappig, zoals u als goed verstaander het spel meespeelt!
In de oorlog kreeg je dan ook dit soort zinnen, die voor u gesneden koek moeten zijn: "De baard van de boswachter ruikt naar roquefort" .... ik herhaal: "De baard van de boswachter ruikt naar roquefort"
-
Mike DB, di 10 mei 2011 17:26
in reactie op Tom Meijer
Reageer op Mike
Juist, metro's en parkeergarages zitten vol met fascisten. Ook mijnwerkers en speleologen vertrouw ik niet.
-
"Wilders' censuur: ook voor buitenlandse pers"
Censuur: altijd een rechtse hobby en gelukkig maar dat Joop zich hier niet toe verlaagt!
-
bo campman, di 10 mei 2011 16:47
in reactie op bo campman
Reageer op bo
P.S. : *** ** **** **** !
-
Ik neem aan dat deze cynisch bedoelt is, of krijg jij het wel voor elkaar kritiek op Joop over Joop geplaats te krijgen?
-
bo campman, di 10 mei 2011 16:59
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op bo
Het een spreekt het ander niet tegen
-
...Het hooi is op de wagen...
-
bo campman, di 10 mei 2011 17:33
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op bo
Ik mag toch aannemen dat je dit wel persoonlijk geverifieerd hebt, Aert?
-
Conan zegt dat het klopt.
-
bo campman, wo 11 mei 2011 14:01
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op bo
Akkoord, dan zit het snor...we gaan op de ingeslagen weg door.
-
Nu ik er over nadenk is het toch maar goed dat Wilders in het buitenland wil voorkomen dat er slecht over 'm geschreven wordt.
Persoonlijk schaam ik me inmiddels ook dood als Nederlander voor Wilders. Als ik in het buitenland ben doe ik altijd een zwart strookje papier voor m'n ogen zodat men mij niet herkent als Nederlander.
-
Nico ., di 10 mei 2011 16:12
in reactie op Henk Veldman
Reageer op Nico
Persoonlijk schaam ik me inmiddels ook dood als Nederlander voor Wilders. Als ik in het buitenland ben doe ik altijd een zwart strookje papier voor m'n ogen zodat men mij niet herkent als Nederlander.
=========================
Zal niet veel helpen zolang je je klompen aan houdt natuurlijk.
-
In de jaren '90 liftte ik door spanje op klompen en een goudse kaas met een bos tulpen
dat ging sneller
nu moet ik echt een stokbrood of een bolhoed dragen wil ik nog een lift krijgen in het buitenland
-
Amerikaanse filosoof Francis Fukuyama over Arabische lente en o.a. over de Europese democratie met haar toenemend nieuwe vorm van populisme die zeer intolerant is en het gevaar daarvan voor ons http://tinyurl.com/5swnpmj
Dank Rutte en Verhagen....eeuwige dank voor jullie ziende blindheid en horende doofheid
-
Bedankt Mees !!!
: ))))
-
Francis Fukuyama is een wijs man.
-
Nee hoor
een ontzettende flapdrol met zijn einde van de geschiedenis
-
Zo, daar heeft Fukuyama niet van terug. Die zien we de komende jaren niet meer.
-
"een ontzettende flapdrol met zijn einde van de geschiedenis"
Ik bedoel zijn kritiek op de domme blondjes politiek.
-
[Dan heb ik, neem ik aan, ook de vrijheid om jou een domoor te vinden? ]
Natuurlijk mag je me een domoor vinden, maar dat je dan wel even uitleggen.
-
"gaf ze aan een andere PVV-adept, Naresh Raghubeer."
Naresh Raghubeer is niet alleen een "clown", hij is ook een bekende Canadees, pro-Isreal, pro-India en rabiaat anti-Moslim. Een ultra-rechtse compaan van Wilders in het verre Canada, ooit oprichter van de Canadian Coalition on Democracy.
Het volgende toneelstukje heeft hoogstwaarschijnlijk plaats gevonden. Terwijl Wilders staat te oreren, ontdekt Naresh een hem bekende "linkse" journaliste, Jenny Yuan. Dat zint hem niet. Hij stuurt er de voorlichtster van Wilders op af, Gaelle de Graaff, om de aantekeningen in beslag te nemen. Later belt Naresh nog een keer naar Yuan om zijn gram te halen.
Wilders zal achteraf wel zijn goedkeuring voor deze actie gegeven hebben. Maar de kop en subkop van dit artikel kloppen dus niet.
-
Nico ., di 10 mei 2011 15:48
in reactie op Jan van Rongen
Reageer op Nico
Het volgende toneelstukje heeft hoogstwaarschijnlijk plaats gevonden.
Wilders zal achteraf wel zijn goedkeuring voor deze actie gegeven hebben.
=========================
Zou kunnen natuurlijk, alleen weet je het niet he...
-
"Zou kunnen natuurlijk, alleen weet je het niet he.."
In elk geval was hij niet woest, ook niet woedend of laaiend of ziedend over deze actie, terwijl het toch om zijn speeches ging.
Gezien dat Wilders al heel gauw in een dergelijke emotie terechtkomt, zegt dat wel iets over hem.
-
Ja, ja... Zo begint het allemaal. Goed opletten!
Waar het eindigt weten we niet.
Waar het KAN eindigen weten we wel.
Laten we alert blijven.
-
http://www.youtube.com/watch?v=2ot_katYYiU
I’ve been lookin’ for freedom
I’ve been lookin’ so long
I’ve been lookin’ for freedom
Still the search goes on
I’ve been lookin’ for freedom
Since I left my home town
I’ve been lookin’ for freedom
Still it can’t be found
-
Mike DB, di 10 mei 2011 17:21
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op Mike
Heil the Hoff! The next leader of the world.
-
Dit gaat zo langzamerhand erg ver. Het wordt echt tijd om maatregelen tegen Wilders en zijn partij te nemen. Het proces tegen Wilders lijkt me een aardig instrument. Ik was daar eerst niet voor maar het lijkt me een aardige weg waarlangs de PVV aangepakt kan worden.
-
Het gaat idd belachelijk ver maar of we er nou mee moeten zitten dat vraag ik me sterk af. Meestal slaan dit soort extreme partijen om in de picture te blijven op een gegeven moment zo erg door dat hun kiezers uiteindelijk vanzelf afhaken. De PVV lijkt op dat gebied aardig op weg..
-
Laat ik voorzichtig zeggen dat de gedachten aan de jaren dertig toch weer bij mij naar boven komen. Wat ik ook mijn best doe om degene te geloven die beweren dat dat nergens op slaat.
Gek toch?
-
Die gedachten zijn verboden hoor, pas maar op dat niemand ze lezen kan.
-
Wat betreft de beschreven gebeurtenis:
Wat de aanleiding was wordt me niet helemaal duidelijk. Maar potsierlijk lijken de acties van 't Wilders gevolg me in elk geval. De journaliste heeft blijkbaar eerder negatief over hem geschreven. Maar dat mag in Canada. Zo lang er geen feitelijke onwaarheden, oproepen tot geweld of mededelingen die zijn veiligheid evident in gevaar brengen worden geschreven, is de mening van de journaliste / redactioneel beleid van de krant geen zaak van Wilders c.s.
Opvallend:
Onder 't artikel wordt weer zeer open gedebatteerd door mensen met allerlei verschillende meningen. Net als op de site van de National Post, waar Han van der Horst in 'n andere column naar verwijst. Aleen de Nederlanders, of ze nou voor of tegen Wilders zijn, springen er negatief uit met hun dogmatische ge-dominee.
In Canada is men blijkbaar minder angstig voor open debat dan in Joop-land.
-
'In Canada is men blijkbaar minder angstig voor open debat dan in Joop-land.'
GW wil helemaal geen open debat, hij wil juist critici waar ter wereld ook de mond snoeren.
-
Mike DB, di 10 mei 2011 14:36
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mike
"Aleen de Nederlanders, of ze nou voor of tegen Wilders zijn, springen er negatief uit met hun dogmatische ge-dominee."
QED
-
QED inderdaad.
Open debat in Joop-land? Moet niet veel gekker worden hier. Dan liever Wilders achterna.
-
U heeft een dubbele nationaliteit?
-
Mike DB, di 10 mei 2011 17:00
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mike
"U heeft een dubbele nationaliteit?"
Ja, dankzij m'n dienst in 't legioen ben ik ook Romeins burger. Vroeger kreeg je na je diensttijd 'n mooie boerderij en 'n flinke lap grond. Maar door bezuinigingen kreeg ik slechts 'n lullig appartement in Amsterdam.
Vroeger, toen was alles beter.
-
Nog opvallender.
De PVV heeft niet eens geconstateerd dat er negatief over hem geschreven werd. Er was namelijk nog niets gepubliceerd. Ze hebben alleen maar ongepubliceerde aantekeningen in beslag genomen, en niet het artikel afgewacht dat al dan niet op die aantekeningen gebaseerd zou worden.
Stromingen als de PVV bestaan natuurlijk bij gratie van de media, dus het is te verklaren dat ze dit strak richting willen geven. Buitenlandse media zijn iets kritischer dan de Nederlandse, dus daar kost het iets meer moeite. Die constateerden het principe al bij de LPF. Verslaggever Simpson van de BBC indertijd over de leider van de LPF:
"During our interview in Rotterdam last week, shortly before his death, he threatened three times to walk out when I mentioned their names and asked him if he was a racist.
But he did not. Publicity was too important for him to throw away. "
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1974184.stm
De Toronto Sun (oplage 150000) is nota bene neoconservatief, maar lijkt net als de Engelse boulevardbladen het niet zo te hebben op xenofobie. Heel wat anders dan die zure geenstijlers. Het kan dus wel!
-
En dan mag ik zijn optreden niet vergelijken met de 30er jaren van de vorige eeuw in Duitsland?
Zo lang deze gek als parlementariër spreekt in het buitenland, spreekt hij namens mij en u.
Ik zou graag zien dat deze knul uit zijn politieke ambt ontheven wordt want ik verbied hem namens mij te spreken.
Dan kan hij wat mij betreft een bruin hemd aantrekken en zeggen wat hij wil.
Moet ie wel zijn eigen beveiliging betalen.
-
Wim Velthuysen
Quote
Bunch of second rate lunatics. Followers are as dumb and dangerously polarising as blondie. We should not let this narcist in our country. We really don't need this. Did my grandpa really have to die for these Dutch.
Unquote
-
Leon Abels, di 10 mei 2011 14:09
in reactie op Matthias Justin
Reageer op Leon
Dit zegt heel veel over hoe de internatonale wereld over GW denkt.... Bedankt....
-
Isis Maät, di 10 mei 2011 14:31
in reactie op Matthias Justin
Reageer op Isis
"Did my grandpa really have to die for these Dutch."
--------------------------------------------
Ik schaam me dood.
-
Gekke Geertje zal vast zeggen :"Wen der maar vast aan! We gaan ze helemaal gek maken!"
-
Zolang Extreem-Rechtse gedrochten onze samenleving kapot maken zullen we ze met alle wettelijke middelen bestrijden.
Straks mag er weer een PVV'er komen uithuilen bij de Nipkow winnaar of P&W. Straks als alles uit de handloopt hoor je ze weer roepen: we hebben het niet geweten.
-
Hoe kunnen we ze dan met wettelijke middelen bestrijden als onze regering openlijk fascistisch is ?
zoals u weet hebben fascisten geen boodschap aan de wet
U ziet dat nu de rechters in de beklaagdenbank staan ipv gekke Geert
-
onze nationale peroxide gek verliest langzaam maar zeker de propaganda oorlog.
-
[Bepaalde censuur of bepaalde haatzaaiende onzin..
Vraag jezelf ook eens af wat erger is.
Ook vrijheid is begrensd, juist om fundamentele vrijheden te waarborgen.]
Wie bepaalt waar die vrijheden ophouden? Vast staat wel dat die vrijheden voor iedereen gelijk zijn.
Wat voor de één haatzaaiende onzin is, is voor de ander gegronde kritiek. Dat geldt in deze discussie misschien wel twee kanten op.
-
Je hebt inderdaad de vrijheid om een foto met je middelvinger omhoog bij je avatar te plaatsen. Dan heb ik, neem ik aan, ook de vrijheid om jou een domoor te vinden?
-
[Je hebt inderdaad de vrijheid om een foto met je middelvinger omhoog bij je avatar te plaatsen]
Hoho.... dat is Jerry Lee Lewis.... ik zou zoiets nooit doen.
-
Verrek, nou zie ik het pas. Jerry Lee lewis... die zal dan wel erg boos zijn ergens over?
-
Grappig dt je het zegt, ik vroeg me ook al af wat die foto probeerde te vertellen - behalve dan dat de afgebeelde man boos is? Of overal schijt aan heeft (wat ik nimmer geloof, ik ken niemand die OVERAL schijt aan heeft)?
-
Goede zaak dat dit aangekaart wordt. Dit soort feiten zeggen meer dan alle Hitler vergelijkingen bijelkaar.
-
Zijn er ook bevestigende berichten van andere journalisten over dit voorval?
-
Leon Abels, di 10 mei 2011 14:00
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Leon
[Zijn er ook bevestigende berichten van andere journalisten over dit voorval? ]
Dat vroeg ik me dus ook af.
Is de Toronto Sun te vergelijken met de Britse Sun of toch meer met The Guardian. Dat het een opiniestukje is lijkt me duidelijk. Daarom zou ik ook graag eens lezen wat het commentaar hierop is van betrokken PVV-ers. En dan niet met een tweet, maar gewoon een beetje doorvragen.
-
"...maar gewoon een beetje doorvragen. "
Dat is iets wat PVV-ers niet accepteren. Dan lopen ze boos weg, of erger.
-
Zou het niet de bedoeling van ons MinderheidsGedoog(d)Kabinet kunnen zijn om zoveel mogelijk aandacht op GW te laten projecteren zodat de VVD en CDA ongecontrolleerd en gecensureerd (WOB beslag) hun gang kunnen gaan?
Dit hele Kabinet moeten we verantwoordelijk stellen voor, en zo snel mogelijk afzetten wegens Belangenverstrengelling, Schenden van Openbaar Bestuur en Machtsmisbruik.
Wanneer dient de Oppositie eindelijk eens een Motie van Wantrouwen in.
-
Vraag aan Rutte:
hoe gaat u uitleggen in het buitenland, dat uw minderheidsregering gedoogd wordt door een megalomane gek?
-
Antwoord Rutte:
"ik ben er zelf ook een"
-
Ik heb Wilders, in tegenstelling tot vele anderen, een kans gegeven; mij was duidelijk dat door het geschreeuw van allerlei tegenstanders er nog amper een eigen beeld te vormen was over deze man. Ik heb gezwegen en de kat uit de boom gekeken, en ik begin me danig te irriteren aan de man. Wil niet debatteren, meet met twee maten, heeft rampzalige mensen in de Kamer zitten... Hij heeft bij mij een kans gehad, een kleintje, dat geef ik toe, een kans vol met scepsis - en nu ben ik hem meer dan zat.
-
Jan B, di 10 mei 2011 14:23
in reactie op Molly Moonsoo
Reageer op Jan
Mijn waardering voor deze openhartigheid.
-
X Molly.
-
Ik sta niet eens raar van te kijken dat de PVV-leider, als de PVV in de VVD ingekapseld is, plotseling de Nederlandse politiek verlaat en naar het buitenland vertrekt.
-
Bepaalde censuur of bepaalde haatzaaiende onzin..
Vraag jezelf ook eens af wat erger is.
Ook vrijheid is begrensd, juist om fundamentele vrijheden te waarborgen.
-
Vrijheid van pers houdt in dat alles geschreven mag worden. Wanneer het haatzaaiend en/of beledigend voor de persoon in kwestie EN een leugen, mag men dat voor de rechter uitvechten. Echter in een rechtsstaat moet eerst een feit GEPLEEGD worden en niet andersom.
-
"Echter in een rechtsstaat moet eerst een feit GEPLEEGD worden en niet andersom. "
Behalve dan wanneer de PVV vermoed het slachtoffer te worden van de te plegen daad, dan nemen ze het recht in eigen hand en maken de daad (publicatie, speech o.i.d.) vooraf onmogelijk, zodat ze niet het risico lopen dat achteraf de rechter kan zeggen, ach wilders, viel wel mee, de schrijver/spreker baseerde zich op feiten.
-
Knap dat ze direct wisten dat die journaliste ook haatzaaiende onzin opschreef...
-
'Ook vrijheid is begrensd, juist om fundamentele vrijheden te waarborgen.'
Dat is ook een manier om GW's horkerige gedrag in Canada goed te praten. Waren er soms staatsgeheimen in het geding, omdat hij een journalist het werken belet? Meestal zie je dat in dictatoriale landen journalisten de mond gesnoerd wordt door geheime politie, ordetroepen of tuig. Nu pakt GW een journalist aan. Nota bene in een land waar hij te gast is. En GW maar klagen dat moslims zich niet aanpassen aan de normen en waarden in gastland Nederland. Misschien moet de journalist aangifte doen.
Uw formuleringen worden steeds vreemder, u begint al 'knettergek' te worden van uw GBL?
PS Ik pinkte daar even een traantje weg vanwege uw bezorgheid over het waarborgen van fundamentele vrijheden. Dank u.
-
"Bepaalde censuur of bepaalde haatzaaiende onzin..
Vraag jezelf ook eens af wat erger is.
Even 'erg'. Zeker omdat de pvvee zich van beide rijkelijk bediend. Nou u weer.
-
En gaat meneer van Delft voor mij eventjes selecteren welke vrijheden hij wil begrenzen en welke fundamentele vrijheden hij wilt waarborgen!
Dit hebben we eerder gezien!
-
En daarom mag je en journalist van zijn/haar aantekenigen beroven?
-
U heeft er dus geen enkel probleem me dat GW wordt vervolgd? Mooi,.. dan is die discussie ook gesloten.
-
De PeeVeeVee is nu echt op internationaal 'niveau' bezig.
http://www.nu.nl/politiek/2511315/pvv-wil-hoofddoekverbod-in-eu-instellingen.html
-
en dan staat er een meneer bij het artikel met een strotvod
-
Amerikaanse filosoof Francis Fukuyama over Arabische lente en o.a. over de Europese democratie met haar toenemend nieuwe vorm van populisme die zeer intolerant is en het gevaar daarvan voor ons http://tinyurl.com/5swnpmj
Dank Rutte en Verhagen....eeuwige dank voor jullie ziende blindheid en horende doofheid
-
Kan de rechter - als het 23 mei allemaal wordt 'vervolgd' - deze clown niet van de straat halen.
-
Bij die foto dacht ik meteen aan "wollt ihr den Totalen Krieg?"
-
Hoho pas op hoor, godwins mogen niet van Grote Geert. Hij weet waar je huis woont.
-
De PVV rookt je uit je hol, waar dan ook, als je GW tegenspreekt. Pas maar op ;-)
-
GWDD: Geert Wilders Draait Door.
-
Suuuuperrrr niet meer normaal...
-
hilarisch!
-
Wilders, though, warns our society will become “Islamisized” if we don’t take action: “Don’t be fooled. Don’t think what happened in Europe won’t happen here.”
Dus, Europa is al geïslamiseerd, en dat zou in Canada ook kunnen gebeuren? Als je dit soort infame leugens verspreidt, heb je een ziekelijk gebrek aan realiteitszin of ben je bijzonder laaghartig.
Ik kan niet begrijpen dat we als samenleving tolereren dat een Nederlandse politicus in het buitenland dit soort onzin loopt uit te kramen.
-
So. Hitler wannabe Quantum Head scatters his silly Brown Mind Thought Quarks all around Canada ...
But don't tell enyone ! Its censored !
-
Ik lees zojuist dat de Canadezen zelf ook al wel door hebben wie en wat Wilders is getuige het commentaar:
This clown Wilders is no more representative of Dutch people than Usama bin Laden was representative of Muslims. He's just a wannabe Hitler.
-
Ja in het buitenland zeggen ze gewoon waar het op staat .
Hier zijn mensen te laf daar voor
daar heet ie ook gewoon Extreme right
ipv
'een hele normale partij'
-
Extreme Blond...
; )
-
klinkt als een nogal stoute film
-
Google er maar niet op zonder filter
-
Ik mag dat niet lezen? U heeft dat zelf verzonnen totdat u een bron geeft.
-
YggY ..., di 10 mei 2011 12:56
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op YggY
http://www.torontosun.com/2011/05/09/warmington-freedom-should-extend-to-canadians-too-geert
Readers comments
John P. Mac________, Retired pilot, former soldier.
-
Mooi YggY ..
dank.!
-
Ik heb er net het engelse tekstje iets aangepast en geplaatst onder 'cloggs'.
(Dat tekstje was overigens voor jou bedoeld, maar ik had het verkeerd gelinkt.)
: )
-
Het muilkorven van andersdenkenden door de PVV heeft helaas een nogal structureel en moedmillig karakter.
Volgens mij is de vrijheid van meningsuiting in dit land grondwettelijk verankerd. De PVV gaat hiermee structureel en moedwillig in tegen basiswaarden van onze samenleving. Zij ontpopt zich, ook op dit dossier dus, als een criminele organisatie.
CDA en VVD zijn handlanger van deze criminele organisatie, en daardoor zelf ook criminele organisaties geworden.
Alledrie zouden zij binnen een normaal werkende democratie voor ontbinding door de rechter in aanmerking moeten komen.
Het probleem van de huidige coalitie in een notendop...
-
Kunnen we eens ophouden over Wilders? Je word er toch stapelgek van, het lijkt wel of Joop alleen is opgericht als platform tegen Wilders.
-
Een bedreiging van het algemeen gezond verstand dient te allen tijde en voluit te worden bestreden...
En zéker als het fascistoïde politici betreft.
-
Geleuter, je kunt hem ook gewoon negeren, doet mer pijn.
-
Geleuter? Het is gewoon mijn mening...
-
"Geleuter? Het is gewoon mijn mening... "
Dat is natuurlijk niet noodzakelijkerwijs strijdig met elkaar ;-)
-
[" Kunnen we eens ophouden over Wilders? Je word er toch stapelgek van, het lijkt wel of Joop alleen is opgericht als platform tegen Wilders. "]
Ik begrijp je ergernis en hoewel ik er vrij zeker van ben dat je een beetje staat te liegen als je er over hebt stapelgek er van te worden, moet je bedenken dat we het hebben over iemand die zelf heeft toegegeven stapelgek te zijn geworden na het zien van de zoveelste moskee en dat die opmerking vermoedelijk de enige keer was dat hij niet loog dat hij barstte.
-
Wat mij betreft krijgt Wilders en zijn PVV veel teveel aandacht bij alles wat er wordt uitgekraamd. Iedereen staat weer op zijn achterste benen en vooraan bij het leveren van commentaar. En Wilders spint er garen bij.
-
"" Kunnen we eens ophouden over Wilders? Je word er toch stapelgek van, het lijkt wel of Joop alleen is opgericht als platform tegen Wilders. ""
Kunnen we eens ophouden over Links en moslims? Je word er toch stapelgek van, het lijkt wel of de PVV alleen is opgericht als platform tegen Links en moslims.
Boe !
-
Nee we stoppen er niet mee, omdat dit een heel gevaarlijke man en dito partij is.
-
Who lives by the sword, who will die by the sword.
-
Wilders begon!!! :(
-
Oh? Wie zegt dat? En wat is het argument om er dan mee door te gaan?
-
Jij moet er niet stapelgek van worden Hein, maar de GBL zelf. Gewoon op je adem richten, rustig inademen, uitademen... En minderen met koffie.
-
Zo zie je maar weer, John Lennon leeft nog (zie foto bij artikel Toronto sun)
Verder is dit gewoon het werkelijke gezicht van Wilders. De eeuwige tactiek van Wilders is zorgen dat mensen om hem heen dingen doen in zijn voordeel en als het aan het licht komt speelt hij de vermoorde onschuld. In 3 seconden spreekt hij er dan schande van (hij moet wel om geloofwaardig te blijven als het om 'vrijheid' gaat) waarna hij over gaat tot een betoog van een paar minuten over het grote 'linkse' complot dat dit zou aangrijpen om hem te demoniseren. Daarom moeten we hier weinig aandacht aan besteden om hem het 'zie je nou wel' argument uit handen te slaan. De paradox in omgang met populisten, ga je er niet op in kan hij zeggen dat hij genegeerd wordt en kan hij zeggen dat hij de roepende underdog in de woestijn is maar ga je er wel op in (ook al doe je dat met argumenten zoals Pechthold vaak doet) dan kan hij ook zeggen dat niemand naar hem luistert en geef je hem zijn broodnodige vijand (de elite/linkse kerk etc.)
-
["De paradox in omgang met populisten, ga je er niet op in kan hij zeggen dat hij genegeerd wordt en kan hij zeggen dat hij de roepende underdog in de woestijn is maar ga je er wel op in (ook al doe je dat met argumenten zoals Pechthold vaak doet) dan kan hij ook zeggen dat niemand naar hem luistert en geef je hem zijn broodnodige vijand (de elite/linkse kerk etc.) "]
Dat truukje heeft hij afgekeken van Fortuyn.
Dagelijks kon je in de media lezen dat de media geen aandacht aan hem, Fortuyn schonken en dat men hem voortdurend demoniseerde.
Die term "demoniseren" is een bedachte reclamekreet afkomstig van Kay van der Linde. http://is.gd/eMTvlP
-
Met Canada is niets mis. Er moet dus in NL iets ernstig mis zijn. Arabische wereld vecht voor vrijheid. NL moet het weer eens anders doen. Trotser op NL word je op deze manier echter niet. Kan die GW niet zijn tribe in zijn cave uitnodigen en daar blijven?
-
En maar verbaasd blijven dat Nederland niet meer welkom is bij internationaal overleg (G20 / EU). Al vele malen schreef ik dat de gedoogconstructie voor het buitenland gewoon "regering" heet, en men ná de samenwerking met de PVV op te zeggen, overal weer welkom zal blijken!
En weer zal het vergeefse wachten zijn op duidelijk afstand nemen door CDA en PVV, die daardoor ook een belangrijke 'belofte' breken...
-
De vraag is natuurlijk hoe chef Rutte, die dit fascistisch gedoogteam op sleeptouw heeft genomen om te kunnen regeren, deze repressieve acties op Canadese bodem moet duiden.
We weten al dat Mark moslimjager Wilders en zijn handlangers prima mensen vindt, die volgens hem een normale politieke partij leiden. Zou Rutte dan ook wat persvrijheid betreft al zijn ethiek en moraal zijn kwijtgeraakt?
-
Lees het Engelse artikel eens. Ik vraag me oprecht af of iemand dat wel gedaan heeft. De pvv medewerkster vroeg om rekening te houden met beveiligingsmaatregelen, dus geen locaties noemen. Er wordt opgemerkt dat het netjes is om "off the record" ook "off the record" te houden.
En dan trekt men bij Joop de censuurkaart.
Daar weet men bij Joop toch alles van, beveiligingsmaatregelen?
-
Leon Abels, di 10 mei 2011 11:58
in reactie op Marnie van Cent
Reageer op Leon
Ik heb het stuk uiteraard gelezen en daar stond ook dat de aantekeningen werden geconfisceerd. Dat is iets anders dan e.e.a. verzoeken omwille van de veiligheid.
-
Ruud Wiemer, di 10 mei 2011 12:03
in reactie op Marnie van Cent
Reageer op Ruud
[Er wordt opgemerkt dat het netjes is om "off the record" ook "off the record" te houden]
Onzin, deze vlieger gaat niet op. Als je een speech houdt is alles "on the record".
-
Canada is een bijzonder veilig land, dus het is overbodig om hier weer eens de mythe te ventileren dat Wilders zo ernstig bedreigd wordt. Er is zelfs geen tomaat gegooid in zijn richting.
Wilders baat de moord of Fortuyn en die op Van Gogh ten eigen bate uit. Daarom denken de goedgelovigen dat Nederland een heel gevaarlijk land is waar boze moslims hun kromzwaard wetten. Dat is niet zo, alleen Van Gogh werd vermoord door een moslim extremist, maar was dan weer geen politicus. Dat kan je met een beetje goede wil van Fortuyn wel zeggen, maar die werd dan weer niet door een moslim vermoord maar door iemand die met religie niets van doen had.
Binnenkort komt deze Volkert vrij. Als hij er niet voor kiest om in het klooster te treden, dan is er meer reden voor hem om voortaan met beveiligers door het leven te gaan dan voor Wlders.
-
Eline W, di 10 mei 2011 12:16
in reactie op Marnie van Cent
Reageer op Eline
"Wilders was in a room spewing out all of his “Islam is bad” mantra when his Party For Freedom “public relations officer chairman Ms. G (Gaelle) de Graaff” not only demanded her notes but also confiscated them.
She then handed them over to another clown named Naresh Raghubeer who later phoned Jenny at 11 p.m. and berated her, followed up with a snotty e-mail saying “in the future, it would be helpful for reporters to understand the security implications of stories they are covering. Last known locations and future locations should not be included unless they are approved or add to the context of the story (with the approval of the subject).
“Second, when items are off the record, it should remain so,” and “third, as I had correct the reporter re the focus on Christianity/Bible Belt, it appears personal bias were already taking the story down a road which was not factual or relevant. Kory Teneyke and Pierre Karl Peladeau should strive for better.”"
Dit bedoel je?
Het is inderdaad iets genuanceerder dan Joop het brengt. Maar dat neemt niet weg dat (zelfs zoals het hier staat opgeschreven) het een slechte zaak is. Simpelweg omdat er dingen worden afgenomen op basis van "regels" die censuur van vrijwel alles mogelijk maken. Want wat is de definitie van een locatie?
-
Even een hint voor de PVV-adepten die nu een fantastische draai aan het verzinnen zijn om Wilders te kunnen ontlasten.
De naam van de journaliste doet vermoeden dat het hier gaat om een Canadese allochtoon en wat voor Nederland geldt, geldt natuurlijk ook voor Canada.
Uitspraken van een allochtoon, dat kan nooit deugen.
-
Hoeveel Indianen en Eskimo's heeft Canada nog?
-
hr. arryo, di 10 mei 2011 21:33
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op hr.
Indianen zijn een eeuwenoude Westeuropese misvatting, Eskimo's een dito aanduiding voor minderwaardig volk.
Of Canada ze nog heeft?
Dat Canada ze ooit heeft gehad, anders dan bij deze of gene tussen de oren, is niet erg waarschijnlijk.
-
hr. arryo, di 10 mei 2011 21:51
in reactie op hr. arryo
Reageer op hr.
Nog even een aanvulling:
www.youtube.com/watch?v=khrtho6Aby8
-
Zakken cementen zijn ze het.
-
Kunnen we ze niet in het water leggen?
-
Oh gelukkig ook voor de buitenlandse pers. Censuur alleen voor de Nederlanders zou immers discriminatie zijn.....
-
Wat een enorme sukkel. Het domste wat je als moslim kunt doen is de westerse vrijheid afkraken. En het domste wat je als ondemocratische partij kunt doen is de vrijheid van pers, schrijvers en kunstenaars afpakken. Hoe dom is deze man? We leven niet meer in 1900. Mensen gaan dit niet pikken. Onze vrijheid is zwaar bevochten en die ga ik niet opgeven voor een egotripper met narcistische en psychopathische trekjes. Nederland mag in opstand komen tegen deze man van mij, ik wil geen Chinese toestanden hier.
-
Rechts reaguurders volk is weer verdacht stil?
-
Zelfcensuur :-)
-
"... Rechts reaguurders volk is weer verdacht stil? ..."
Ze zitten op de Toronto Sun Nederland te schande te maken ...
-
YggY ..., di 10 mei 2011 12:15
in reactie op Ieder - eenwilvrijzijn
Reageer op YggY
Ze zitten op de Toronto Sun Nederland te schande te maken ...
================
Ik zie dat de geachte afgevaardigde Wim van Delft ook al actief is in Canada.
Alsof ze in Canada ooit van Ajax hebben gehoord.
-
Ik schaam me voor de familie van de Canadezen die mij hebben bevrijd!!
Wat een walgelijke vertoning van GBL en zijn trawanten.
Menigmaal heb ik Canada bezocht en mijn waardering en dank uitgesproken voor de tol die Canada voor onze vrijheid heeft moeten betalen.
Dat er dan zo'n figuur daar, als gast, amok staat te maken en de vrijheid waarvoor heel veel Canadezen het leven lieten door het riool spoelt.
Scande en schaamte, andere woorden kan ik er niet voor vinden.
Mijn eerste stukje chocolade na de oorlog (was 11 jaar) kreeg ik van een Canadees en mijn vader een sigaret.
-
"... Ik schaam me voor de familie van de Canadezen die mij hebben bevrijd!! ..."
Een Canadees op de site haalt dit onderwerp aan...
hij zegt... resumerend : "waarom heeft mijn opa in WO2 zijn leven geriskeerd ... "
-
U tilt er te zwaar aan
Canada heeft in het kielzog van de VS ons 'bevrijd' uit eigen belang.
Het waren de russen die zich kapot gevochten hebben .
Het westen kwam pas leuk doen toen men in het oosten de strijd al gewonnen had.
Angst voor het communisme was dat en niet uit humane overwegingen.
-
En daar ben ik die Amerikanen en Canadezen nog altijd dankbaar voor, in Oost-Europa was de "bevrijding" van de Nazi's door de Russen gewoon als een nieuwe bezetting...
-
“in the future, it would be helpful for reporters to understand the security implications of stories they are covering. Last known locations and future locations should not be included unless they are approved or add to the context of the story (with the approval of the subject).
“Second, when items are off the record, it should remain so,” and “third, as I had correct the reporter re the focus on Christianity/Bible Belt, it appears personal bias were already taking the story down a road which was not factual or relevant. Kory Teneyke and Pierre Karl Peladeau should strive for better.”
Wat is er censuur, aan het wijzen op beveiligingsmaatregelen, en de vraag daar rekening mee te houden?
Wat is er censuur, om erop te wijzen dat iets "off the record" was?
Wat is er censuur aan het nakijken van een interview, en het er niet mee eens zijn?
Op de Joop kent men maar een censuur: zelfcensuur, het zelf weghalen van een cartoon, dat is zelfcensuur.
-
Leon Abels, di 10 mei 2011 11:41
in reactie op Marnie van Cent
Reageer op Leon
[Wat is er censuur, aan het wijzen op beveiligingsmaatregelen, en de vraag daar rekening mee te houden?]
Ik geloof niet dat er iemand is die daar problemen mee heeft.
[Wat is er censuur, om erop te wijzen dat iets "off the record" was?]
Wat wel of niet off the record is, wordt wederzijds bepaalt. Als jij op een spreekgestoelte plaatsneemt om een speech te houden is niets wat je daar zegt off the record.
[Wat is er censuur aan het nakijken van een interview, en het er niet mee eens zijn?]
Het ging niet over een interview, maar over een verslag van een speech van Wilders. Daarbij is het uiteraard hoogstongebruikelijk om uberhaupt stukken vooraf na te kijken. Je gaat ook voorbij aan het verhaal dat de aantekening werden geconfisceerd. Dat is iets anders dan een tekst vooraf willen inzien. Of ik het censuur wil noemen weet ik nog niet, maar dat Wilders en zijn gevolg wel erg ver gaan in het willen controleren van wat er over hem wordt bericht, lijkt me hier duidelijk. En uiteraard is juist een journalist daar over verbolgen.
E.e.a. uiteraard onder het nodige voorbehoud. We waren er geen van allen bij.
-
En de apologeten zijn er al weer. God wat zijn we toch een ziek land geworden waar de pestkoppen worden beschermd maar hij vrij mag jennen en terroriseren. Want anders komt zijn achterban wel eventjes langs om hun dreigementen even ten uitvoer te brengen.
-
Kan je iemand aanklagen die het woord "vrijheid" misbruikt?
-
Hier zou ik nou wel eens een reactie op willen horen van de PVV/Wilders.
Kun je ook kamervragen stellen aan gedoogpartners?
-
Ik heb zo een zeker vermoeden dat de VVD en het CDA er niks over zullen zeggen. Iets met partijpolitieke belangen ofzo.
-
Wilders Volgers zijn aan het reageren op de Toronto Sun...
Het is treurig ...
-
GW ontpopt zich steeds meer als censor. Het is goed om dit telkenmale onder de aandacht van Henk en Ingrid te brengen. Tot ook zij 'knettergek' worden van dit gedoe.
-
"... GW ontpopt zich steeds meer als censor. Het is goed om dit telkenmale onder de aandacht van Henk en Ingrid te brengen.
Tot ook zij 'knettergek' worden van dit gedoe ..."
Helemaal mee eens...
-
De vrijheid van meningsuiting mag nooit ter discussie staan. Nooit!
Oké, dat van die verblijfdoelen is dan misschien wat minder handig maar dat kun je ook op een andere manier oplossen, bijvoorbeeld door er zelf niet over te reppen.
-
'De vrijheid van meningsuiting mag nooit ter discussie staan. Nooit!'
Staat-ie al, Aert. Wat te doen? Op de barricades?
-
Is er een opname van?
-
Deze malloot Wilders maakt een karikatuur van zichzelf en loopt dit vroeg of laat natuurlijk op. Opmerkelijk dat zijn handlanger en kopvoddenmuts Gaelle de Graaff zich zo professioneel verlaagt door actief te censureren. Deze methode kan nooit lesstof zijn geweest op de School voor Journalistiek of Communicatie.
Een actie die een beetje klinkt en ruikt als "...als varken baggeren in de mest van de onderste riolen van het populisme.."
En dat stinkt.
-
Gaan er ook weleens mensen in de politiek die iets toevoegen? Die een hart, gevoel en gezond verstand hebben naast hun ego? Mijn God, wat een geldverspilling dit hele kabinet inclusief gedogers.
-
Geert is doorgedraaid ?!
-
En wilders maar zeggen je bent te gast in een land, gedraag je dan ook als een gast.
-
Fantastisch! Als dit waar blijkt (ik geloof niets meer zonder voorbehoud, het blijven journalisten) staat ons land er weer mooi op. Niet alleen sturen we een gedoogd xenofoob regeringslid de wereld rond om haat te verspreiden, er mag zelfs in het buitenland niet vrijelijk over geschreven worden.
Ik had net een beetje onder de knie in het buitenland het Nederlands gedoogbeleid inzake drugs uit te leggen, maar het Nederlands gedoogbeleid inzake PVV, dat valt helemaal niet uit te leggen. Tuurlijk, democratie enzo, en veel stemmen gekregen, hoe vreemd dat ook is, maar dat zo'n clown zonder verantwoordelijkheid te nemen zijn stempel kan drukken op de politiek en de persvrijheid, nee, dat kan ik niet uitleggen.
-
Veel stemmen? niet overdrijven.
Het is niet zo moeilijk uit te leggen. In de WOii ging ook ong. zo'n aantal voor de NSB, blijkbaar heeft elk land altijd wel een stelletje verdwaalde dwazen.
-
Kan niet anders dan geloven dat dit een grap is.....
-
Het was 'natuurlijk' een vooropgezet plan van de journaliste om Kwantumkop te beschadigen...
-
Niet te geloven ! Wat een labbekakken die Kwantumkop en zijn clowneske entourage.
Ik zou me als aanhanger diep schamen voor deze cencuur-actie.
Maar ja, 'schaamte' is waarschijnlijk een woord die men wel kent maar waar men de betekenis niet van weet...
-
Hi Joop,
Ze zijn de schaamte allang voorbij, vrees ik.
-
Kia ora e hoa Matthias.
: )
Dat vrees ik ook...
-
Kei te pai, Joop
-
We hebben nog een lange weg te gaan met Wilders en zijn cornuiten. Juist dit soort zaken laat zien dat de VVD en het CDA veel meer afstand moeten nemen. Dat hebben ze beloofd in na de formatie! Ik wil Rutte en Verhagen hier absoluut over horen.
-
Dat gaat niet gebeuren, ze hebben hun ziel verkocht, voor hen is er geen weg terug.
-
'Dat gaat niet gebeuren, ze hebben hun ziel verkocht, voor hen is er geen weg terug.'
'Ziel', wat, waar? O, u bedoelt het overdrachtelijk.
-
Nee letterlijk, dat ze er nu geen spoor meer van kunnen tonen komt omdat ie verkocht is.
Wel lullig voor de vrouw van Maxime zit ze straks eenzaam en alleen in de hemel...
-
kampers
-
Wat is er mis met kampers?
-
De hele groep of alleen de extreme kampers?
Ik herinner me iemand die ook iets tegen zigeuners had.
