-
Die Maxime toch: "ik heb geen tunnelvisie" Nee hij zit in een ondergronds doolhof van ongekende omvang.
-
, do 23 september 2010 12:25
in reactie op Erik van Erne
Reageer op
Zoiets noemen ze een rattenburcht...........;-)
-
Heerlijk, het orakel Herman Wijffels mocht weer eens zijn woordje doen. De man die steevast wegloopt als hij door het CDA voor een belangrijke functie wordt gevraagd, maar die wel altijd een mening heeft op de achtergrond -en in dit geval zelfs op de voorgrond.
Maar wat is nou precies het track-record van deze Wijffels? Na zijn vertrek bij de Rabo moest daar op grote schaal worden gereorganiseerd. Want Wijffels heeft dan wel mooie, abstracte vergezichten, concreet handelen en ingrijpen staat iets minder hoog op zijn prioriteitenlijst.
Bij de SER viel hij vooral op door abstracte en moralistische betogen. En als kabinetsformateur wist hij een inhoudsloze coalitie tussen PvdA, CU en CDA te smeden. De afloop is bekend, de partijen vlogen elkaar drie jaar lang in de haren.
-
De oppositie hoeft niets te doen tegen deze koningsdrama, het (C)DA scheurt vanzelf wel in 2en. Met 1 zetel meerderheid dankzij het gedogen van de PVV, een (C)DA die tot op het bot verdeeld is en een VVD waar achter de schermen ook het 1 en ander gebeurd en dat is een stabiel kabinet die 18 miljard wil gaan bezuinigen? Ik verzeker jullie dat er binnen 3 maanden nieuwe verkiezingen uitgeschreven moeten worden en met het beleid wat dan geopenbaard is moet ik dan nog maar zien of er ook een kamer meerderheid krijgen is.
-
""Wijffels als CDA-leider en Winsemius als VVD-leider zouden mijn vertrouwen in Nederland versterken."
***Zou voor mij een reden zijn om niet op het CDA/VVD te stemmen.
Zijn beide van die multi-culti-weg-met-ons-kerk.***
Hoe kom je erbij, had nou even naar Wijffels geluisterd, die is juist van de *er moet nu echt iets met het integratie gebeuren gebeueren inplaats van er alleen over lullen en in het gevang stoppen"
Want dat is wel duidelijk, met mensen opsluiten train je de tasjesdiefjes juist tot top-crimineel.
Feitelijk zijn de gevangenissen zo onderbezet met personeel dat de gevangenen zelf de feitelijke tent onderhands runnen, alle drugs zijn gewoon verkrijgbaar, en de criminelen hebben er hun eigen voortgezet onderwijs ingesteld.
Wijffels is juist de man van ?meedoen in de samenleving?, en dus niet voor het "blijf maar lekker vanaf de zijlijn kankeren op alles"
Al mag je uiteraard gewoon langs de lijn blijven staan kankeren, maar of je daar de wereld nu een betere plaats mee maakt?
Wat denk je zelf, heeft al dat gekanker op: links, multiculti, rechters, whatever... veel zin?
-
'Geen uitbreiding aantal koopzondagen om SGP te paaien'
maandag 20 september 2010 19:04
VVD, CDA en PVV zullen in hun regeer- en gedoogakkoord geen verruiming van het aantal koopzondagen opnemen. Hoewel VVD en PVV voorstander zijn van zo'n verruiming, komen ze daarmee de SGP tegemoet die nodig is voor een solide Kamermeerderheid.
De kabinetsonderhandelaars hebben hier volgens het Reformatisch Dagblad overeenstemming over bereikt.
Zondagsrust
Zowel de VVD als de PVV hebben in hun partijprogramma opgenomen dat winkeliers de volledige vrijheid krijgen om te bepalen hoeveel zondagen ze hun deuren willen openen.
Ingewijden melden dat vooral de VVD de SGP niet tegen de borst wil stoten. De SGP is fel tegenstander van de extra koopzondagen. Volgens de gereformeerden is de zondagsrust heilig.
VVD-partijleider Mark Rutte vindt de gedoogsteun van de orthodox gereformeerden voor zijn komende kabinet echter erg belangrijk. De VVD, CDA en PVV hebben samen 76 zetels in de Tweede Kamer.
-
"VVD, CDA en PVV zullen in hun regeer- en gedoogakkoord geen verruiming van het aantal koopzondagen opnemen. Hoewel VVD en PVV voorstander zijn van zo'n verruiming, komen ze daarmee de SGP tegemoet die nodig is voor een solide Kamermeerderheid."
Ik hoop dat ze dan tegelijkertijd besluiten om niet te discrimineren. Dominees, priesters, politiemensen, brandweerlieden, verpleegsters, huisartsen, politici en anderen mogen dan alleen op die zondagen werken waarop het in hun woonplaats koopzondag is, en de winkeliers ook mogen werken.
-
Zelfs zo heilig dat op Zondag de Internetsite van het Reformatorisch Dagblad uit de lucht gaat...
Maar...
Zoals het de nep-christenen betaamt hebben ze er een achterdeurtje ingebouwd dus de site is dan via een andere url te raadplegen...
Kijk Zondag maar eens op Refdag.nl
En dan op Kerktijden.nl
In twee klikken de zondagsrust ethiek van de protestanten ontmaskert als hypocriete poppenkast.
De winkel mag niet open op Zondag, maar je moet wel via de achterdeur dat flesje wijn kunnen kopen...
-
'Jullie noemen ons Italianen "spaghettivreters". Alsof we een stel kabouters zijn. Maar we zijn juist ontzettend gevaarlijk. Wij hebben het fascisme uitgevonden. En de banken, jullie Nederlandse banken zijn ook gestoeld op de bank uit Genua, de San Giorgio bank. Wij hebben alle wandaden in de wereld uitgevonden. Wij zijn een verschrikkelijk virus'.
Over Italië, het nieuwe elan van Europa en jong links
Met de Italiaanse dwarse denker Beppe Grillo blikt Tegenlicht vooruit op het Europa-thema.
Cabaretier, politiek activist en voormalig accountant Beppe Grillo werd in 2005 door Time Magazine uitgeroepen tot 'Europese held'. Hij is het gezicht van de anti-Berlusconi beweging in Italië.
Grillo was in 1997 voor het laatst op de televisie in Italië, maar sindsdien heeft hij via zijn weblog een invloedrijke burgerbeweging opgezet met miljoenen sympatisanten en actieve leden. Nobelprijswinnaars als Stiglitz, Dario Fo en Mohammed Yunus werken mee aan zijn veelgelezen blog. Met zijn 5-puntenbeweging (milieu, water, educatie, communicatie en transport) bouwt hij aan een nieuwe politiek van onderaf, met mensen die persoonlijk betrokken zijn, zonder penningmeester en statuten.
'Van de vijf belangrijkste maffiaorganisaties ter wereld komen er drie uit Italië. En zij zullen ook Nederland bereiken. En zij zullen jullie dijken bouwen. En als het niet goed is, doen ze het opnieuw. Op die manier zal het Nederlands bruto nationaal product alsmaar stijgen.Terwijl het BNP stijgt, verdwijnt Nederland onder water'.
Grillo kijkt met ons naar een van de afleveringen in de serie, Europa's pact met de duivel over de handel in schulden. Grillo: 'Dit land is failliet, net zo failliet als Griekenland. En wat heeft Papandreou van Griekenland gezegd? "Wij zijn failliet en moeten drastische maatregelen nemen. Loonsverlagingen, pensioenen verlagen enzovoort. Belangrijke structurele hervormingen doorvoeren". Hij erkent tenminste dat ze failliet zijn. Maar bij ons zeggen ze dat het ergste misschien voorbij is'.
Gaat de monetaire unie uiteenvallen en is dat maar goed ook? Of is dit bij uitstek het moment om Europa opnieuw uit te vinden in daadwerkelijke politieke en economische samenwerking? Grillo: 'Een systeem van twee euro's. Jullie de sterke en wij de zwakke. Misschien zou dat onze redding zijn. Maar jullie moeten ons wel eerst vertellen dat wij failliet zijn in plaats van over een lichtpuntje te spreken. Want er is wel een lichtpuntje aan het einde van de tunnel, maar dat is een intercity die recht op ons afkomt'.
-
Interessant.....
De toekomst van Europa volgens Beppe Grillo
http://bit.ly/dkjVNI
http://tegenlicht.vpro.nl/
-
Wanneer Wijffels zou vertrekken naar de PvdA (en met hem terpstra, Lodders, van Agt, Oostlander etc..) dan hebben beide partijen daar voordeel mee.
Het CDA is verlost van deze saboteurs en de PvdA groeit weer in elden-aantal.
Een win-win situatie.
En bovenal de politiek wordt weer duidelijk en helder.
-
Des Duivels, ma 20 september 2010 20:54
in reactie op Raaf raaf
Reageer op Des
Helaas Raaf, de PVDA stroomt op dit moment leeg. Daar kunnen die paar zogenaamde fossiele prominentjes niets aan doen.
-
, di 21 september 2010 10:03
in reactie op Des Duivels
Reageer op
|De partij die het hardste leegloopt is op dit moment het CDA.
Jammer, maar helaas..........
-
Je blijft spreken over een denkbeeldig schaakspel dat de Nederlandse politiek is in jouw ogen.
Schaakstukken worden van partij naar partij geschoven om in je beeld te passen van links en rechts.
Heeft iemand van de CDA kritiek op een coalitie met VVD en PVV, hup naar de PvdA ermee. Links? hup bij elkaar. Rechts, hup bij elkaar.
De werkelijkheid ligt veel genuanceerder. Je kunt niet alles verklaren door er een schaakspel van te maken van twee partijen.
Alles is niet zo makkelijk te duiden. Alles is niet zo gemakkelijk te beoordelen.
Nederland is niet een verdeling van links en rechts En als je alles zo voor jezelf opdeelt, sla je de plank der werkelijkheid helemaal mis.
-
"Wanneer Wijffels zou vertrekken naar de PvdA (en met hem terpstra, Lodders, van Agt, Oostlander etc..) dan hebben beide partijen daar voordeel mee.
Het CDA is verlost van deze saboteurs en de PvdA groeit weer in lden-aantal.""
Raaf,
De heer Wijffels kan misschien wel vertrekken bij het CDA, en gaat zeker nooit naar de VVD of laat staan PVV, maar om er zo simpel van uit te gaan dat hij en al die anderen nu naar de PVDA overgaan lijkt mij onzinnig. Lid worden ze nimmer meer van een partij. Stemmen. Ja, dat zou kunnen, maar op welke partij???
Raaf,
Het leven is simpel, zeiden mijn ouders en oude Tante.
Helaas maken de mensen het moeilijk.
Dus zo eenvoudig zoals jij het voorstelt, zal het niet worden.
Waren wij mensen maar zo wijs.
-
zeker een win-win situatie: het gemiddelde IQ zal bij beide partijen stijgen! (naar een mopje over een niet-nader-aan-te-duiden-provincie-in-NL aan de Belgen doen)
-
Niet zolang geleden had je leuke logische woorden voor de politiek partijen in nederland, zoals de Partijd van de Arbeid, De liberalen, de communisten, de Christen democraten. Nu heeft de media de Nederlandse politiek in twee kampen verdeeld: Rechts en links , eigelijk X en Y.
-
De partijvoorzitter van het CDA zegt: het is fifty fifty op het congres.
-
zorba de griek, ma 20 september 2010 20:24
in reactie op Han van der Horst
Reageer op zorba
Waar hij me echt een plezier mee heeft gedaan is dat hij even tussen neus en lippen vertelde dat zijn persoonlijk voorkeur uitging naar een coalitie met D66 en GL, maar ja, "Halsema wilde Cohen niet loslaten".
Kijk, dat is het betere zout-in-de-wonden-strooi-werk. Bloemen voor die man.
-
Prins Pils, di 21 september 2010 00:45
in reactie op zorba de griek
Reageer op Prins
+++ Kijk, dat is het betere zout-in-de-wonden-strooi-werk. Bloemen voor die man. +++
>>> Hoezo? CDA - D66 - GL hebben een lachwekkende minderheid. Of dacht jij dat D66 en GL samen met CDA en VVD in een kabinet gingen zitten, zonder de PvdA?
-
- -, ma 20 september 2010 20:29
in reactie op Han van der Horst
Reageer op -
Hij speelt de rol als CDA politicus met verve. De verhouding ligt eerder op 99% voor versus 1% tegen als het op stemming aankomt.
-
YggY ..., ma 20 september 2010 20:30
in reactie op Han van der Horst
Reageer op YggY
Ik denk eerder dat hij dat zei om te laten merken of mensen het idee te geven dat het partijcongres op een democratische manier beslissingen gaat nemen terwijl we natuurlijk al lang weten dat alles voorgekookt wordt.
Hij zei trouwens nog wel meer opvallende dingen
-
fifty fifty betekent in de logica dat het CDA 50% van haar aanhang gaat verliezen.Het CDA familie gaan straks niet meer samen naar dezelfde kerk op Zondag.
-
Joop Schouten, ma 20 september 2010 23:51
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Joop
Bleker loog of Verhagen loog. Volgens Verhagen is 80 % van de achterban voor harde aanpak.
De meeste van CDA's' achterban komen naar mijn idee (...) uit het bedrijfsleven of hebben een politieke functie die ze liever behouden.
De rest zie ik als volgzame schapen.
(Mischien zijn er harde gegevens voorhanden ?)
Hier werd hier zand in de ogen gestrooid naar mijn idee.
-
Joop Schouten, di 21 september 2010 00:03
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
'Er' werd hier zand in de ogen gestrooid naar mijn idee.
X-cuus wederom.
Verbouwingsfoutje.
-
vooral Wijffels heeft niets te winnen bij de PVC coalitie. Er kleven nogal wat belangen achter hem. Dat laat hij een tikje onbelicht. Waarom zou hij ook niet?
Wel handig dat Hagens hem aankondigt als 'wijs'. Vervolgens komt Wijffels met een tweede as, naast die van links en rechts, waarop zowel immigratie/integratie als duurzaamheid dienen te worden geprojecteerd. Onnavolgbaar. Los van het gegeven dat duurzaamheid slechts bij een zeer select groepje leeft.
De meerderheid der mensen gaat zich pas zorgen maken als een probleem zich in acute fase aandient. Zie bijvoorbeeld vergrijzing, pensioenen, en de hebberigheid in de financiele sector (waaronder die van de consumenten zelf). Een soort Nash-equilibrium: het heeft geen zin om me als enige zorgen te maken als bijna alle anderen het ook niet doen.
-
sam tosha, ma 20 september 2010 19:42
in reactie op Biff Everwood
Reageer op sam
Riff: "Los van het gegeven dat duurzaamheid slechts bij een zeer select groepje leeft.
De meerderheid der mensen gaat zich pas zorgen maken als een probleem zich in acute fase aandient. Zie bijvoorbeeld vergrijzing, pensioenen, en de hebberigheid in de financiele sector (waaronder die van de consumenten zelf). Een soort Nash-equilibrium: het heeft geen zin om me als enige zorgen te maken als bijna alle anderen het ook niet doen. "
Of: "Zolang de scheids het niet ziet is alles toegestaan?" Zolang de juf niet zegt HO, gaan we met z'n allen consumerend richting afgrond?"
Volgens mij hebben er inmiddels heel wat scheidsen en juffen ook binnen de partijen die stoned van machtsgeilheid en geïnfecteerd met een op hol geslagen Wild virus - inclusief de teloorgang van alles wat we voorheen vanzelfsprekend beschaafde omgangsvormen beschouwden - zijn, een complot aan het sluiten zijn met de duivel, overduidelijk aan de bel getrokken.
Maar ja de nieuwe spelers van het spel, hebben op slinkse en arrogante wijze, de eerste scheids subiet de deur gewezen en daarmee gezegd: "we doen het vanaf nu zonder scheids. WIJ gaan bepalen wat de regels zijn."
Er is in Nederland een heuse staatsgreep aan de gang! De schreeuwers zijn op niet mis te verstane brute wijze de regels aan het herschrijven en beschaafd Nederland staan inclusief haar staatshoofd aangeslagen toe te kijken of wordt als fosiel, oude olifant, mummie, of mastordont (wat een verschrikkelijke denigrerende klank heeft die term overigens) zonder enige gene, ruuktsichloss aan de kant gezet.
Is er een dokter in de zaal? Of wordt het tijd uit volks en vaderlandsbelang de beschaving voor even opzij te zetten en het Binnenhof te bestormen. Ik vraag het me meer en meer af...
-
Mees ., ma 20 september 2010 20:01
in reactie op Biff Everwood
Reageer op Mees
Als iemand totaal belangeloos is is Wijffels het wel.
U probeert op de man te spelen omdat u het niet kunt hebben dat hij zegt wat hij zegt.
-
verhagen herkent zich niet in kritiek wijffels ,,
dat is een van de symptomen van tunnelvisie ,,geen zelfinzicht,,
bovendien bij 2 beweringen haaks op elkaar komt wijffels geloofwaardiger over .
-
Herman Wijffels
is in zijn gedachten nu zonder Twijfels!!!!!!!!!!!
-
Wijffels vertegenwoordigd de oude politiek van partij prominenten en andere olifanten.
Hij weet dat een nieuw tijdperk is aangebroken en dat ook zijn rol en machtspositie voorbij is.
Het centrum-rechtse kabinet zal er zeker komen...Verhagen reageert telkens mild op dit soort aantijgingen: het is niet nodig om heftig te reageren....want hij heeft immers al gewonnen.
Overigens grappig te zien dat alle linkse Joop! lezers opeens fan zijn van Wijffels na 1 televisie uitzending. Links grijpt op dit moment iedereen aan als bondgenoot :-)
-
Jouw nieuwe politicus, jong en onervaren premier Balkenende, had ons beloofd dat na het zure het zoete komt, zag jij in hemelsnaam dat gezoet?
De nieuwe politici zijn niet te vertrouwen, Wijffels, Lubbers, Van Agt..etc..zijn maakten van Nederland een voorbeeld voor beschaving, mensenrechten en democratie, voor de hele wereld, de nieuwe generaties politici blijken meer slopers te zijn dan bouwers.Wilders wil het artikel 1 van de Grondwet afschaffen, jij bent hierover tevreden!
-
Mees ., ma 20 september 2010 20:29
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Mees
Iets opbouwen kost tientallen jaren....iets afbreken is in een vloek en een zucht gedaan.
Het opnieuw weer opbouwen kost weer tientallen jaren,daar heb je mensen voor nodig met de eigenschappen van iemand als een Wijffels.
Het enige is dat bij de jonge generatie die niet meer te vinden zijn.
Dat is pas de echte ramp.
-
Waar heb je gelezen dat ik bijvoorbeeld een fan van Wijffels zou zijn? Als je wilt weten hoe een fan zich uit, lees dan eens wat berichten van Wilders-adepten over Wilders. De man is bijna heilig verklaard.
-
"Wijffels vertegenwoordigd de oude politiek van partij prominenten en andere olifanten."
Waarom nu dat "en andere olifanten" er achteraan? De zin is zonder die drie woorden duidelijk genoeg. En onderbouwt je standpunt prima.
Dat je dat wel nodig vindt is nieuwe politiek. De wenselijkheid daarvan is uitermatig twijfelachtig, tot op vandaag de dag voegt nieuwe politiek beledigingen aan het adres van tegenstanders toe aan achterkamertjesoverleggen en machtswellustelingen, iets anders nieuws hebben we nog niet gezien.
-
Beste Florian Lichti,
Ik kan lezen dat u niet werkelijk iemand bent die vaak een spelletje speelt.
Bij kaarten is het de laatste kaart die beslist of iemand winnaar is of niet, de laatste gemeenschappelijk kaart moet nog open gelegd gaan worden.
Bij het schaken zouden we zeggen dat alleen nog maar de openingszet E2-E4 is gespeeld, en dat het schaakmat zetten een kwestie van tijd is.
-
sam tosha, ma 20 september 2010 17:17
in reactie op Florian Lichti
Reageer op sam
Als er een bende van de zwarte hand op het punt staan Nederland naar de pijpen van de gefrustreerden en het bedrijfsleven te laten dansen dan doet met er goed aan bondgenoten te zoeken.
-
G.B. Piranesi, ma 20 september 2010 17:44
in reactie op Florian Lichti
Reageer op G.B.
centrum-rechtse kabinet
- - - - -
LOL
"Een regeerakkoord waarbij rechts Nederland zijn vingers zou aflikken."
Van welke hand je je vingers ook aflikt er is maar een vinger het centrum. Verhagen denkt geloof ik echt dat velen debiel zijn. Rechts is rechts.
-
= Verhagen denkt geloof ik echt dat velen debiel zijn =
Hoe kom je tot die indruk?
-
sam tosha, ma 20 september 2010 19:47
in reactie op Contra Sinister
Reageer op sam
Omdat ie aan zijn daden laat zien totale schijt te hebben aan de helft van de Nederlandse bevolking.
-
Uit welke daden maak jij nou op dat hij schijt heeft aan het Nederlandse volk?
-
Inter Bella, ma 20 september 2010 20:35
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Inter
----[Rechts is rechts.]----
Wat bedoel je daarmee? Leg eens uit, wil je?
-
, di 21 september 2010 10:19
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op
En ik ben bang dat hij daarin nog gelijk heeft ook.
Minstens 1,5 miljoen kiezers, dacht ik zo.
-
Citaat: "Wijffels vertegenwoordigd de oude politiek van partij prominenten en andere olifanten. "
Vergeet niet dat er geen sterker diersoort is dan de olifant, plus dat ze niets vergeten, sociaal zijn, solidair en voor elkaar zorgen. Dus jouw denigrerende opmerking is feitelijk een geuzennaam die jij niet hoeft te verwachten als je oud bent geworden.
Voor gewone mensen wordt dan de term 'oud lijk' gebruikt. En dat is in bepaalde gevallen vreselijk passend betreffende een starre, verbitterde tunnelvisie. En dan hoeft je nog niet eens echt oud te zijn. Middelbaar en jong bejaard is dan al genoeg. En sommigen worden zelfs zo geboren.
Over het mooie woord prominent zullen we nu niet hebben, die benaming zegt al voldoende over de kwaliteit.
-
Voorhoeve zegt lidmaatschap VVD op
-
Nou dan komen de aantijgingen aan Voorhoeve´s adres over Sebrinca ook wel weer langs op dit forum. Hij zal door de wakkere vaderlanders ervan beschuldigd worden dat hij eigenhandig de val van de basis veroorzaakt heeft.
-
Ik heb vanmiddag nog een keer naar Buitenhof gekeken.
Ik ben geen CDA stemmer, maar wat een analitisch vermogen en beschaving heeft die man.
Ben blij met het twitter bericht van Mevr. Ferrier. Ik wens haar en de heer Koppejan sterkte en wijsheid in hun beslissing om wel/geen steun te verlenen aan het mogelijke VVD/CDA kabinet, met gedoogsteun van de PVV.
-
Het leukste stukje vond ik de vraag van PJ Hagens aan Wijfels over het aanstaande kabinet: "Is er nog IETS aan te doen?"
Bijna wanhopig.
-
Is het heus, verzin je het niet zelf?
-
In 1994 heeft het cda ook de verkiezingen verloren, -20 zetels dit betekende toen het einde van fractievoorzitter Binkman. Wat volgde was paars 1 en vier jaar oppositie voor het cda. De toenmalige fractievoorzitter Enneüs Heerma kwijnde weg en moest nog voor de volgende verkiezingen het veld ruimen. Het is voorstelbaar dat Verhagen geen herhaling Heerma voor ogen heeft.
-
Het zou vreemd zijn, wanneer Verhagen zou toegeven dat hij een tunnelvisie heeft.
-
Tenzij hij geen tunnelvisie zou hebben.
-
, ma 20 september 2010 17:13
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op
Nee, hoor, hij is gewoon op de macht uit, en dat mag wat kosten, dwz je mag daar je hele hebben en houden voor overboord flikkeren.
-
Co Wiersma, ma 20 september 2010 18:10
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op Co
eehhh , nu ben je me kwijt
wat je zegt is:
Als je een tunnelvisie hebt zou het vreemd zijn als je zou toegeven dat je een tunnelvisie hebt
Maar als je geen tunnelvisie hebt zou het niet vreemd zijn als je zou toegeven dat je een tunnelviesie hebt
-
De meeste Nederlanders herkennen zich wel in wat Wijffels over Verhagen zegt,hij is zo blind naar macht dat hij het gewoon niet wil zien.
Alles wat het krijgen van die macht bedreigt maait hij voor zijn voeten weg.
De enige die zichzelf beschadigt is Verhagen zelf,niemand anders doet dat.
We zijn met zijn allen ook niet zijn vieze spel vergeten wat betreft Uruzgan.
En zo zijn er veel meer gebeurtenissen geweest.
Onbetrouwbaar.
-
= De meeste Nederlanders herkennen zich wel in wat Wijffels over Verhagen zegt =
Waar baseer je dat op?
-
Verhagens reactie is heel wat chiquer dan Wijffels optreden in Buitenhof.
Overigens, als hij zijn lidmaatschap overweegt op te zeggen heeft hij nog veel minder invloed in de partij. Maar mijn zegen heeft ie.
-
Je voorkeuren zijn ons bekend.
-
Mees ., ma 20 september 2010 14:03
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Mees
Pikt u altijd reakties van anderen op Twitter?
-
Volgens mij, zoek hij nú in de Twitter hoe je ook deze vraag kunt beatwoorden! Want liegen doet een Nederlander niet!
-
, di 21 september 2010 09:27
in reactie op Mees .
Reageer op
Waar moet ie anders zijn ideeën vandaan halen, Mees?
-
Jan Tergouw, ma 20 september 2010 14:15
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Jan
Verhagens reactie is heel wat chiquer dan Wijffels optreden in Buitenhof.
Overigens, als hij zijn lidmaatschap overweegt op te zeggen heeft hij nog veel minder invloed in de partij. Maar mijn zegen heeft ie.
=================================================================
Gaat 'ie ook niet doen. Hij bluft net zo'n onzin als al die andere dino's die zo'n grote mond hadden over lidmaatschap opzeggen. Ze bluffen en beloven maar uiteindelik blijven ze gewoon lid en hebben geen recht van spreken meer.
-
maar uiteindelik blijven ze gewoon lid en hebben geen recht van spreken meer.
- - - - -
Deze mag u zelf uitleggen.
Wat ik mij overigens afvraag: bestaat er in Nederland een politieke partij waar je geen lid van kunt worden?
-
Mees ., ma 20 september 2010 14:41
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op Mees
Dat is bij PVV aanhang normaal....geen recht van spreken hebben binnen een politieke partij.
Één opdracht van de leider en ze papegaaien hem na,maar o wee als het een andere mening is....dan is het "bek houden"
-
, di 21 september 2010 10:09
in reactie op Jan Tergouw
Reageer op
Zij ziet de wereld vanuit jouw eigen visie daarop?
Jij bent onbetrouwbaar dus is iedereen dat?
Dat snap ik, zo zitten wel meer mensen in elkaar.
-
Citaat: "Verhagens reactie is heel wat chiquer dan Wijffels optreden in Buitenhof."
Waar en van wie heb ik die tweet eerder gelezen? O ja, was dat niet van sorry foutje ik praatte m'n mond voorbij Arend Jan Boekestijn?
Bronvermelding is uit ethisch oogpunt wel zo netjes. Anders ie het gewoon pikken.
-
Volgens Verhagen heeft hij geen last van een tunnlevisie. Maar bewijst daarmee volgens mij juist het tegenovergestelde.
-
YggY ..., ma 20 september 2010 13:56
in reactie op Piet Knollema
Reageer op YggY
Klopt helemaal Piet,
als Verhagen reageert op de aantijging dat hij een tunnelvisie heeft met de opmerking dat hij dat niet heeft dan bewijst dat, dat hij juist wel een tunnelvisie heeft.
Als Verhagen slim was geweest dan had hij die beschuldiging onbenoemd gelaten.
-
J van Ginkel, ma 20 september 2010 16:25
in reactie op Piet Knollema
Reageer op J
Dus als ik zeg dat pietje slecht is en pietje zegt dat hij niet slecht is, dan bewijst dat dat pietje slecht is ... de logica is ook weer op vakantie ...
-
YggY ..., ma 20 september 2010 16:42
in reactie op J van Ginkel
Reageer op YggY
Als u de logica wilt zoeken dan moet u beginnen met de definitie van tunnelvisie op te zoeken, vervolgens telt u 1 en 1 bij elkaar op en hoppa, daar ligt uw antwoord.
Het gestelde is namelijk zo logisch als wat
-
J van Ginkel, ma 20 september 2010 16:36
in reactie op Piet Knollema
Reageer op J
Wijffels gaf een interessante analyse .. en zijn eigen interpretatie. Echter, hij deed ook één interessante opmerking tussen neus en lippen door .. `De kiezers van het CDA zijn opgeschoven naar rechts ..'
Dat werd later nog eens bevestigd in het debat over de opkomst van `nieuw rechts'.
Dat aspect nam Wijffels echter niet mee in zijn analyse over de toekomst van de partij, terwijl dat fundamenteel lijkt te zijn. Wijffels wil de partij in het midden situeren met een open blik op samenwerking met de PvdA ... maar hij had net toegegeven dat de kiezers van het CDA dat in meerderheid NIET willen. De verloren kiezers zijn naar rechts vertrokken. Deze spagaat heeft hij verder niet uitgewerkt, terwijl dat voor de toekomst van de partij - mocht zij zijn weg kiezen - weldegelijk van levensbelang is. Hoe overleeft een partij met een politiek standpunt dat niet gedragen wordt door de overgrote meerderheid van zijn potentiële kiezers?
Hij leek te denken dat de oude kiezers wel terug zouden komen als het CDA meer naar links op zou schuiven, maar dat kunnen alleen kiezers zijn die van het CDA naar linkse partijen zijn gegaan ... Iemand die bij de laatste verkiezingen VVD of PVV heeft gekozen keert niet terug naar het CDA omdat ze dichter bij de PvdA positie kiest! Kortom, de moderator had daar moeten inhaken en moeten vragen waar die kiezers vandaan moeten komen waarmee Wijffels de partij wil redden. Duidelijk een gemiste kans ...
-
Volgens mij heeft Wijffels niets anders gezegd. Hij heeft geconstateerd dat 'zijn' CDA is opgschoven naar rechts. Wat hij voor de Nederlandse politiek een slechte ontwikkeling vindt.
Dat is zijn goed recht en het staat hem vrij om daaruit op een door hem te bepalend moment conclusies uit te trekken. Zoals dat voor meerdere CDA-ers zal gelden denk ik.
Wat daar mis mee zou ik niet weten.
-
J van Ginkel, ma 20 september 2010 23:18
in reactie op Piet Knollema
Reageer op J
Excuses dat deze bijdrage aan jouw bijdrage is opgehangen. Het was bedoeld als een `eigen' bijdrage.
Wat betreft de inhoud. Wijffels zegt het CDA te willen redden van de ondergang. Zonder kiezers bestaat de partij niet meer. Als je dan concludeert dat de kiezers anders denken dan tien of twintig jaar geleden, zul je als partij daar ook je conclusies uit moeten trekken.
Hij had op zich een mooi verhaal, maar de vraag is of er kiezers bij dat verhaal te vinden zijn. In ieder geval niet of maar beperkt onder de CDA-kiezers van het laatste decennium. Dat zou ook onderdeel van de analyse moeten zijn. Hij lijkt nu te denken dat de oude kiezers terugkomen als het CDA naar links opschuift, terwijl veel kiezers vertrokken zijn omdat ze het CDA niet conservatief genoeg vonden.
Als Wijffels denkt elders nieuwe kiezers te kunnen vinden, zou hij dat aan moeten geven. Zonder het element van de kiezer bij de analyse te betrekken blijft zijn verhaal te abstract om in de echte politiek een rol te kunnen spelen.
-
Ik heb hem niet horen zeggen dat hij het CDA wil redden van de ondergang. Hij constateerde dat het CDA de ondergang tegemoet gaat en wekte sterk de indruk dat hij dat niet wil meemaken!
-
Het Verlossende Woord is straks aan het CDA Congres. Daar kan de PVV geen roet in het eten gooien bij gebrek aan congres (verbeterpuntje) en de VVD steunt deze lijn al lang, daar is geen congres meer voor nodig. Op dus naar het CDA Congres, waarvan ik oprecht benieuwd ben hoeveel leden hun lidmaatschap aan de wilgen zullen hangen. Misschien een idee voor een actuele poll op Joop?
-
Het CDA heeft al bijna alles verkwanseld door drie jaar geleden met de PvdA in zee te gaan. Architect van een van de slechtste kabinetten ooit: Herman Wijffels!
-
sam tosha, ma 20 september 2010 13:51
in reactie op leo dijkstra
Reageer op sam
Wat is er verkwanseld?
-
Mees ., ma 20 september 2010 13:55
in reactie op leo dijkstra
Reageer op Mees
Goed zo Leo....met de kudde schapen waar u toe behoort mee blijven hollen....de afgrond in
-
YggY ..., ma 20 september 2010 13:59
in reactie op leo dijkstra
Reageer op YggY
Zie daarvoor ook commentaar:
Han van der Horst, ma 20 september 2010 13:20
Of gaat u over een uur diezelfde boodschap weer bovenaan laten plaatsen
-
Herman Wijffels heeft groot gelijk! Wat wil Verhagen nu eigenlijk? Alles verkwanselen om koste wat kost minister in dit kabinet te worden? Laatste nieuws: De nieuwe rechterhand van Wilders is een homohater. Toch maar gewoon door gaan Maxime? Wanneer gaan die oogkleppen nu eens af en gaat u ten koste van het CDA uw eigenbelang bevredigen?
-
Maxime Verhagen: 'Ik heb geen tunnelvisie'
Bron: http://www.parool.nl/parool/nl/2264/TWEEDE-KAMERVERKIEZINGEN/article/detail/1015492/2010/09/20/Verhagen-geen-tunnelvisie.dhtml
-
Joop Schouten, ma 20 september 2010 13:02
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
'Rioolbuisvisie' dus...
-
Rioolbuisvisie... dat is een nog enger (in de zin van krapper, kleiner, bekrompener) zicht, maar ook gewoon omdat het eng is dat je iets ontkent wat zo duidelijk aanwezig is. ;)
Ja, rioolbuisvisie mag in mijn visie in de volgende editie van Van Dale.
-
G.B. Piranesi, ma 20 september 2010 13:44
in reactie op Joop Schouten
Reageer op G.B.
Die visie zal hij onder andere in Rome hebben opgedaan. Bij het bezoeken van de "Cloaca Maxima".
-
G.B. Piranesi, ma 20 september 2010 14:04
in reactie op G.B. Piranesi
Reageer op G.B.
Oepsh, de foto van het werkbezoek vergeten
http://www.flickr.com/photos/antiekpubliek/4230793029/lightbox/
-
precies!
en dat bestaat meer als men denkt
helaas alom!
"bidden "blijft
vergeeft hen heer zij weten niet beter.
-
Zjen Zen, ma 20 september 2010 13:06
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Grappig hoor. Dat lijkt op iemand die brult; Ik BEN Kallum!
-
Dat had ik het nog niet gezien Zjen.
: )
Ik zie 'gewoon het tegenovergestelde te beweren' (ook) als een bekende debat-truc: .
Inhoudelijk kan/wil Verhagen er uiteraard niet (openlijk) op ingaan wegens gebrek aan steekhoudende tegenargumenten. (Een debat tussen deze twee ook niet te verwachten.)
Ken je de strips van Kamagurka: Jan Zenuw in het bijzonder?
Ik moest er even aan denken. : )
-
Zjen Zen, ma 20 september 2010 13:48
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Nee, die ken ik niet Joop.
-
Piet de Geus, ma 20 september 2010 17:35
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Piet
Ik schrijf maar even mee, want anders vergeet ik nog wat Verhagen allemaal niet is. Hij heeft dus geen tunnelvisie. En wat hadden we nou nog meer... Oh ja, het CDA is niet rechts maar een middenpartij! Ik noteer voor de zekerheid maar vast dat Verhagen vindt dat hij geen Jezuïet is en dat hij Klink echt niet met een smerige truc (zet het nou even op papier!) in de val heeft gelokt.
-
Tjsa, het lijkt er sterk op dat de PVC coalitie er gaat komen, met een riante functieverdeling voor CDA minsisters en staatssecretarissen in het vooruitzicht. Ik ben echter bang dat dit (zoals Wijffels en anderen hier op joop voorspellen) tot de versplintering van het CDA zal leiden. Dit komende kabinet zal m.i. een van de laatste zijn waarin het CDA groot vertegenwoordigd is. Leuk voor Maxime, dan kan hij daarna lekker met pensioen of een burgemeesterspost krijgen. Jammer voor het CDA, waarvan de rechterhelft naar de PVV en VVD lijkt af te zwaaien, en de linkerhelft misschien richting CU? In Andere woorden, de Christendemocratie in NL lijkt ideologisch uitgewoond als representatieve centrumbeweging. Pijnlijk voor al die oudgedienden die met hart en ziel voor ons landje hebben gewerkt. Verhagen waarschijnlijk dus ook als oude mastodont over een jaar of vier als het CDA echt uiteenvalt.
Jammer jammer. Ik heb nooit mijn stem aan CDA gegeven, maar draag ze wel een warm hart toe vanwege hun inzet voor het land.
-
De (voormalig?) prominenten zoeken steeds regelmatiger de pers. Hun ideeen spuiten ze gevraagd, maar steeds vaker ook ongevraagd de ether in. Dat lijkt me een teken van verlies aan invloed in de partij: kennelijk wordt er daar niet meer naar ze geluisterd, en voelt men de behoefte om via allerlei media hun opvatting rond te strooien. Gewoon lekker laten toeteren, dat verstomd vanzelf.
-
G.B. Piranesi, ma 20 september 2010 13:35
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op G.B.
"kennelijk wordt er daar niet meer naar ze geluisterd"
"Gewoon lekker laten toeteren, dat verstomd vanzelf."
- - - - - - -
De paar resterende CDA kiezers zijn nu al met stomheid geslagen.
Die gaan gewoon lekker op een andere partij kiezen. En dan is het kader opeens met stomheid geslagen.
Adieu CDA
-
@Riko de Groot, ma 20 september 2010, 12.03 uur.
"De (voormalig?) prominenten zoeken steeds regelmatiger de pers. Hun ideeen spuiten ze gevraagd, maar steeds vaker ook ongevraagd de ether in. Dat lijkt me een teken van verlies aan invloed in de partij: kennelijk wordt er daar niet meer naar ze geluisterd, en voelt men de behoefte om via allerlei media hun opvatting rond te strooien. Gewoon lekker laten toeteren, dat verstomd vanzelf"
Riko,
Iedereen heeft een mening en brengt die (on)gevraagd naar voren, net als U en ik en allen op deze site.
Bij elke organisatie/vereniging/bedrijf, etc, is er een bestuur, zijn er leden of b.v. commissarissen. Men vergadert met elkaar en ieder tracht zijn mening naar voren te brengen, in de hoop dat er naar hen geluisterd wordt, en dat er over nagedacht wordt, om er daarna, naar eer en geweten, iets mee te doen. De beste oplossing/richting, vaak een compromis.
Dat publieke/politieke figuren dit via welke media dan ook doen, is mijn inziens vanzelfsprekend/normaal. Hoe moeten zij, U en mij anders bereiken?
Dat er op dit moment media stilte heerst bij deze coalitieonderhandelingen, begrijp ik, want elk geruis kan er voor zorgen dat er oeverloos over elk detail moet worden onderhandeld en er geen eindresultaat komt. Een iets langere termijnvisie, ruimer dan nu en morgen, heeft mijn voorkeur.
Ik heb op deze site al eerder aangegeven, dat ik niet voor deze combinatie ben. Persoonlijk zal ik door deze combinatie niet getroffen worden in mijn portemonnaie, en ook niet bij een andere combinatie. Misschien moet ik bij de een wat inleveren en ga ik er bij de ander er financieel iets op vooruit, maar raken zal het mij in dit opzicht niet.
Wat me wel raakt is het simplisme waarop iedereen, en dus ook U en ik en alle anderen, vaak zonder kennis van feiten, onze mening naar voren brengen, als zijnde dat het de waarheid, en dat wij door elkaar zo weg te zetten, met be-,/voor-,/en oordelen, elkaar uitsluiten.
Zoals U nu ook weer Dhr. Wijffels weg zet.
(Hij is van een partij, waar ik, en mogelijkerwijs ook U, nog nooit op gestemd hebben en voor de duidelijkheid: Ik heb ook nog nooit een bankrekening bij de RABO bank geopend).
Maar de heer Wijffels is een mens, net als U en ik, maar die met een andere levenservaring, en op vele terreinen in de nationale en internationale context bezien, iemand is, die een schat aan informatie/kennis heeft opgedaan.
Een mens, ik heb hem nooit persoonlijk ontmoet, maar die bij mij al zeer vele jaren*, als een vertrouwd iemand over komt.
* al iets langer dan deze eeuw.
Integer, tot het tegendeel bewezen wordt. (n.b. Kom niet aan met het zakkenvullen en bonussen opstrijken)
Dat U zo iemand wegzet als een roepentoeter stelt mij teleur. Denkt U nu echt, dat er geen mensen zijn, die over zijn gedachten, goed nadenken. U doet het af met: Het verstomd wel.
Nou, meneer Riko, schrijf mijn naam maar op.
Ik kan gelukkig nog goed horen en als mijn gehoor aangetast wordt/is, dan zal ik nog steeds kunnen begrijpen en nadenken.
T.z.t. misschien stom, maar hopelijk nog steeds niet dom.
Ja, erg intellectueel ben ik niet, maar om mijzelf nu als dom te omschrijven gaat mij iets te ver. Dat geld, hopelijk ook voor U persoonlijk.
Tracht al bijna 60 jaar zelf na te denken over alle informatie die ik via iedereen (fam./school/buren/vrienden), werk (internationaal bedrijf/div. culturen) en in vele reizen die ik heb gemaakt, de indrukken die ik daarbij heb opgedaan, te analyseren. Lees nu o.a. via internet div. opinies van div. media, kijk naar Ned./Belg/Britse en Amer. (soms Duitse) T.V., en laat mij dus informeren. (andere talen beheers ik helaas niet)
Ik laat mij dus niet zo snel door een grote roepentoeter overtuigen. Links of rechts, het maakt mij niet uit.
Maar zo simplistisch als U denkt waren, ondanks het feit dat ze niet verder zijn gekomen dan Jaarsveld/Gouda en Sprang/Capelle, zelfs mij grootouders niet. En mijn ouders geboren in: Den Haag-Voorburg, en vrijwel levenslang gewoond hebbende te Rijswijk, ook niet.
Voordat u nu direct in een spagaat of in een contra attaque schiet:
Ik kan het net zo goed vinden met mijn bijna 90 jarige buurvrouw, die rond moet komen van alleen AOW, als met mijn aangetrouwde nicht, die uit een miljonairsfamilie komt, en ook zij beiden hebben zorg voor elkaar. En daarnaast wonen er bij mij ook buitenlandse mensen in de straat. Zij doen gewoon aan het jaarlijkse straatfeest mee. En waarom? Omdat de meeste autochtonen hen ook uitnodigen voor dat feest. Eindresultaat: Een plezierig feest met elkaar en in de winter met elkaar de sneeuw opruimen in onze eigen straat. (Zie mijn opmerking bij de heer Norder) Daar hebben wij geen overheid voor nodig. En dat geldt zowel voor hen, als voor mijn PVV stemmende buurman, als voor mijzelf. Wij trachten er met elkaar iets van te maken. Ook al is mijn straat, (ben er geboren) veranderd.
Riko,
Denk een keer extra na: Wijffels? Eventueel twijfels. Of denk (niet) na: Loop lekker met de leider verder. Een partij waar U en Teun/Gewoon hun mond niet mogen open doen en er van U alleen maar wordt verwacht dat U uitdraagt/zeg, wat hem zint.
Het ga U (cum suis) goed.
-
In Engeland is de liberaal-conservatieve regering lekker aan het bezuinigen op een manier die Rutte, Wilders en Verhagen ook toelacht. In het kader van het partijcongres van de liberalen laat the Independent vandaag zien wat de gevolgen zijn. Steek met mij de Noordzee over
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/paul-vallely-if-clegg-wants-to-see-how-cuts-can-really-damage-lives-hes-in-the-right-place-2083849.html?emv_mid=7960657&emv_rid=41568348834
-
Alex Alexander, ma 20 september 2010 12:39
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Alex
Wat een slecht artikel, die bezuinigingen zijn nog niet eens begonnen...
-
Joop Schouten, ma 20 september 2010 13:01
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Joop
'It's like eating your seed corn. It's a travesty. National politicians just don't understand what it's like on the ground. They haven't put enough thought into where the axe should fall.'
...En zó is het !
Bedankt Han.
-
leo dijkstra, ma 20 september 2010 13:06
in reactie op Han van der Horst
Reageer op leo
In de UK is voor 2010 een financieringstekort van maar liefst 11 procent ontstaan, in Nederland schommelt het tekort rond de 5 procent. Oftewel, in Engeland moet veel forser bezuinigd worden dan in ons land. Beide landen met elkaar vergelijk is dus onzin.
Verder stelt de PVC-coalitie voor om jaarlijks 18 miljard te bezuinigen, D66 had 15 miljard in haar programma staan en de PvdA kwam in eerste instantie uit op 10 miljard. Zo groot zijn die verschillen nu ook weer niet.
En: wat je nu bezuinigt op de overheidsuitgaven, scheelt later in rente-betaling. Want de overheid heeft wel een schuld van 300 miljard. Momenteel is de lange rente laag (2.7 procent), maar een paar jaar geleden lag hij op 4.7 procent. En de kans is reël dat die rente de komende jaren weer flink gaat stijgen. (oa de invloed van oplopende inflatie)
Bovendien is het niet slim om je rijk te rekenen: afgelopen weekend stonden er 2 verhalen in de kranten die mijn aandacht trokken. Door de vergrijzing van de bevolking neemt de ziekte Alzheimer toe, en dat zal op termijn tot een verdubbeling van de zorguitgaven leiden (nu al 7.5 miljard per jaar). Verder vertelde een Deltawerken-expert dat er veel te weinig geld is gereserveerd voor het ophogen van de dijken. Ook daar moet straks flink extra geld bij.
-
[En: wat je nu bezuinigt op de overheidsuitgaven, scheelt later in rente-betaling. ]
Dat geldt voor elk bedrijf.
En toch zijn er bedrijven die graag investeren, en daarvoor lenen.
Net zoals bij bedrijven de verwachte winst door een investering hoger kan liggen dan de te betalen rente, kan bij een land de verwachte economische groei bij niet bezuinigen meer opbrengen dan de rente, gecombineerd met de effecten van een afnemende groei door bezuinigen.
Jouw redenering gaat dus lang niet altijd op.
-
Beste Leo,
U zegt,
"In de UK is voor 2010 een financieringstekort van maar liefst 11 procent ontstaan, in Nederland schommelt het tekort rond de 5 procent. Oftewel, in Engeland moet veel forser bezuinigd worden dan in ons land. Beide landen met elkaar vergelijk is dus onzin."
Waarom doet u het dan, want inderdaad u vergelijking van de daarbij behorende bezuinigingen slaan werkelijk nergens op.
-
leo dijkstra, ma 20 september 2010 13:07
in reactie op Han van der Horst
Reageer op leo
Nee, dat kabinet met de PvdA, waar Wijffels de architect van was, heeft het CDA pas goed gedaan!
-
Ze zijn niet beloond. Wat heeft dat kabinet dan gedaan?
1. Dankzij snel ingrijpen van Bos de crisis het hoofd geboden
2. Een economie geschapen met de laagste werkloosheid van alle Europese landen.
3. De omstandigheden geschapen voor een terugkeer van de economische groei, zodat de werkgelegenheid weer toeneemt.
4. Vanwege die uitzonderlijke omstandigheden een begrotingsoverschot omgezet in een begrotingstekort, maar dat is opnieuw vergeleken met de rest van Europa heel schappelijk en het blijkt bij nader inzien ook nog mee te vallen.
(En voor de asfaltliefhebbers asfalt!)
-
sam tosha, ma 20 september 2010 14:08
in reactie op leo dijkstra
Reageer op sam
Volgens mij waren de enige dissonanten in het vorige kabinet. Stuntelaar Balkenende en rechtsgristen Verhage.
-
Het CDA niet gggristelijk?
Lucas 19:26 Ik zeg u, aan een ieder, die heeft, zal gegeven worden, en hem, die niet heeft, zal ontnomen worden ook wat hij heeft
-
Lok Rup, ma 20 september 2010 13:04
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Lok
Zo ken ik er ook 1 (in eigen woorden, want ik ben niet bijbelvast): "Het is makkelijker voor een kameel om door het oog van een naald te kruipen dan voor een rijke om in het Rijk der Hemelen te komen".
"Ophouden", zou ik willen zeggen "om versen en soera's uit Bijbel en Qur'an volledig willekeurig te gebruiken om een actueel politiek punt te scoren.
Niet nodig ook ! Zeg het in eigentijds, seculier jargon dan kan een ander seculier je daarop eventueel aanspreken !
-
Zeurpiet...
-
Lok Rup, ma 20 september 2010 13:36
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Lok
Dank voor uw wellevendheid, dame !
-
Het was me een genoegen!
-
Lok Rup, ma 20 september 2010 13:55
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Lok
Ik heb wel hartelijk moeten lachen hoor.
-
Jammer dat Wijjffels niet een paar kritische vragen kreeg voorgelegd. Zo van: Wat heeft u gedaan aan de oorzaken van het succes van de PVV? Zou ook kritisch zijn over het proces - omgaan met kritiek- binnen het CDA als de voorstanders van samenwerking met de PVV in de minderheid waren. Zeg maar Ab Klink cs als warme voorstanders van deze coalitie? Waarom heeft u asl prominente CDA'er altijd functies achter de schermen gehad?
-
Een eerste aanzet tot een plan....
http://horizontalisering.ning.com/profiles/blogs/interview-met-herman-wijffels
Ik denk dat deze visie van deze man een goed uitgangspunt zou kunnen zijn....
Wijffels: De beste president die Nederland nooit heeft gehad
-
Goed verhaal van Wijffels!
-
: )
Goeie kronkel Winston.
Het stuk wordt waarschijnlijk nu al geschreven.
Misschien wordt het wel een drama (...).
Net zoiets als 'De Nacht van Schmelzer'.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_Schmelzer
-
Famous Quotes : " In mijn visie moet nu een streng immigratie- en integratiebeleid gevoerd gaan worden. Er is nu een veel te groot reservoir van nieuwkomers die nog niet geintegreerd zijn". H. Wijffels, Buitenhof 20-09-2010.
-
- -, ma 20 september 2010 08:27
in reactie op zorba de griek
Reageer op -
Komisch inderdaad omdat er al sprake is van een zeer streng immigratie- en integratiebeleid.
Wat betreft laatstgenoemde neemt de 'strengheid' niet bepaald toe met de opgestelde bezuinigingsplannen op integratiebeleid gesteund door de PVV. Wat dat betreft zijn PVV stemmers slaafse volgers, te onnozel om te beseffen dat die bezuinigingen 'hun' ideaal voor een streng integratiebeleid juist voor de voeten loopt.
-
Jouw non-visie op de realiteit van alle dag is in de jaren zeventig al doorgeprikt.
Zijn boek De markt van welzijn en geluk uit 1979 was erg succesvol. Achterhuis stelt daarin dat de enorme groei van de sector van het welzijnswerk niet alleen op vooruitgang duidt. Meer hulp betekent niet altijd vooruitgang, maar creëert ook afhankelijkheid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hans_Achterhuis
-
- -, ma 20 september 2010 12:11
in reactie op zorba de griek
Reageer op -
Uit de lucht gegrepen aanname, zo ken ik u weer.
-
Famous quote: 'Hebben we allemaal gehoord Paul.'
Wijffels bedoeld stellig niet het volgende:
"Daarom: tijd voor de grote schoonmaak van onze straten. Als onze nieuwe Nederlanders zo graag hun liefde voor die zevende-eeuwse woestijnideologie willen tonen, doe het maar lekker in een islamitische land, maar niet hier, niet in ons land."
Bijdrage Wilders aan het Prinsjesdagdebat op de PVV-website,
16 september 2009
of:
"Als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen". Op de vraag van de interviewer hoeveel van de moslims in Europa de door Wilders geschetste problemen vertegenwoordigen, zegt hij: "Miljoenen. Tientallen miljoenen."
Geert Wilders in een interview met de Deense televisie,
13 juni 2009
of:
"Als moslims hier willen blijven, moeten ze de helft uit de Koran scheuren en weggooien."
Geert Wilders, interview in De Pers, 13 februari 2007
ten slotte
?Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007
Tot zover een aantal famous quotes van Geert Wilders.
Waarom is Geert Wilders zo stil over het misbruik binnen de rk. Zelfs de paus heeft op een halfbakken manier excuses aangeboden. Waarom hoor je Geert Wilders niet over homohaat in het Amerikaanse leger waardoor er 14.000 gedwongen moesten vertrekken. Zelfs Lady Gaga protesteert er tegen.
-
aan pakken, ma 20 september 2010 11:44
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op aan
Ik ben het eens met alle quotes van Wilders behalve dat koran punt. Het is wat hard gezegd maar ik ben het er mee eens. Waarom zou je criminele allochtonen het land niet uitzetten? Hun zijn hier te gast en als je onze gast vriendelijkheid misbruikt door je crimineel te misdragen ga je het gevang in en daarna wordt je het land uitgezet. Voor mij een logische gang van zaken.
-
Je vergeet dat er zoiets bestaat als strafrecht, de grondwet en mensenrechten. Maar daar til je blijkbaar niet zwaar aan.
-
Huub Geluk, ma 20 september 2010 13:14
in reactie op aan pakken
Reageer op Huub
Voor mij niet zo logisch.
Volgens mij ben jij ook te gast in dit land. Ben je hier geboren? Dan heb je daar vast niet voor gekozen, toch? Of heb jij voor de conceptie doorgegeven waar je geboren wilde worden? Dat formulier heb ik toen niet onder ogen gekregen.
Heb jij daarom meer rechten om in dit land te wonen? In mijn ogen niet. Heb jij daarom het recht om anderen het recht om hier te wonen te ontzeggen? In mijn ogen niet.
Je zegt dat mensen jouw gastvrijheid misbruiken. Dat lijkt me onmogelijk, aangezien je in het geheel niet gastvrij, maar ongastvrij bent.
Ik denk: jij misbruikt jouw recht om hier te wonen, om anderen dat recht te ontzeggen. Crimineel? Als je hier geboren bent, ga je naar de gevangenis. Als je gekozen hebt om elders te worden geboren, dan wordt je eruit gezet.
Je zegt dat het jouw land is. Waar heb je dat gekocht?
Wat een kromme gedachtengang.
-
Hear hear!
-
Sluit ik me bij aan!
-
, ma 20 september 2010 08:34
in reactie op zorba de griek
Reageer op
Paul, wat heb je goed geluisterd.
En wat heb je een selectief geheugen............
Het énige punt waarin hij het eens was met Bruin I eruit pikken en dat als enige vermelden.
Klasse!!
-
Het is ook niet dat links niet wil praten over een strenger imigratie beleid, Job Cohen's wet was zelfs een van de strengsten. Maar het is meer de gedachtengang erachter. Strenger imigratie beleid kunnen veel mensen aan de linker kant zich echt wel vinden, maar "MOSLIMS ZIJN EVIL NIET BINNENLATEN!" niet.
-
Wat ik hier schrijf raakt het topic slechts zijdelings, maar is wel een directe reactie op sommige andere reacties.
Ik herinner me nog levendig de jaren zestig.
Ik was als 15-jarige pas in 1958 naar Nederland gekomen.
De jaren 50 van de vorige eeuw in Nederland, de opbouwjaren in het zuinige, werkzame, grotendeels "blanke" en nog verzuilde Nederland heb ik niet persoonlijk meegemaakt.
Ik kan daar nu dan ook niet over meespreken.
Wel over het tumult van de jaren zestig en daaropvolgende decennia: het communisme en de Koude Oorlog, Mao en zijn culturele revolutie, studentenrevoltes, krakers, de vrouwenbeweging enz..
Wat ik toen ervaren heb was (soms aamnzienlijke) verandering, toegejuicht als "persoonlijke bevrijding" door velen en dito geestelijke verwarring voor weer vele anderen, nog verscherpt door een niet te stuiten secularisering.
Eindelijk stond de autonome mens aan het roer en bepaalde voortaan zijn eigen toekomst !
En wie niet meekon, verzoop soms geestelijk !
Maar welvaart en scholingsgraad namen wel degelijk aanzienlijk toe en welvaartsverdeling was een belangrijk beschavingsideaaln geworden.
Wat ik nu -achteraf- vaststel is dat die veranderingen bijna allemaal op een soort fiasco zijn uitgelopen: het communisme is morsdood, de culturele revolutie van Mao is op hard staatskapitalisme uithgelopen en dreigt zich als een olievlek over de wereld te verspreiden en alle veranderingen ten goede in Nederland hebben uiteindelijk slechts 1 echt "nieuw" blijvend effect opgeleverd: het harde en platte materialisme dat de economische hart van het postmoderne is.
De autonome mens van gisteren, verschuilt zich nu achter "Leiders" omdat die autonomie toch een "beetje" te hoog bleek te zijn gegrepen en de al dan niet vermeende vijanden te machtig.
De overbekende zondebok betreedt als Deus ex Machina wederom het maatschappelijk toneel !
Ik hoef Hegel hier niet eens bij te halen.
Ieder die kritisch is kan het zelf vaststellen.
En wie net zoals ik tot de "ouderen" behoort, heeft het zelf meegemaakt.
De geemancipeerden van gisteren zijn voor een niet gering deel de aanhangers van de PVV geworden: arbeiders werden (kleine) middenstander met als slogan "hebben en houden".
De homobeweging is maatschappelijk en politiek naar rechts opgeschoven.
Geemancipeerde vrouwen kiezen voor een eigen carriere boven maatschappelijke inzet die bijv. de "Rode Vrouwen" destijds inspireerde .
Ook onze grote humanistische idealen zijn aan het verwateren.
De aanval op ons humane rechtsstelsel is frontaal geopend.
En opnieuw ontstaat er onrust, tweedeling, maatschappelijke spanningen en slaat de slinger fel naar rechts uit.
Daar kan ik niets aan veranderen, Wijffels niet en ook de Jopers niet.
Het ligt in de aard van de mens: in tijden van voorspoed willen we een beetje delen, sociaal zijn. ten goede veranderen.
In tegenspoed (globalisering, financiele criusis) wordt "hebben en houden" de dominante gedragslijn en grijpen we terug op oude, lees reactionaire oplossingen: de PVV als verzamelbak van in het beloofde welvaartsparadijs teleurgestelde SP/PvdA-ers tot islam- en homohatende fundamentele christenen (katholieken) toe.
(Wettelijke) repressie en xenofobie worden salonfaehig!
Dat dit tot een failliet van de Westerse beschaving zou kunnen leiden met geen enkel ander toekomsperspectief dan "ieder voor zich en de Leider voor ons allen" is echter wel een schrikwekkend gevolg van deze "rechtse uitslag".
Dat uitgerekend het CDA bijdraagt aan zo'n toekomst(perspectief) is en blijft een gotspe !
De normen- en waardenrevolutie van JPB is een grote zeepbel gebleken !
-
[In tegenspoed (globalisering, financiele crisis) wordt "hebben en houden" de dominante gedragslijn ]
"We" zijn welvarender dan ooit. "We" kunnen elk elektronisch speeltje dat we maar willen, halen bij de Mediamarkt, en daar heb je niet eens een riant salaris voor nodig.
Globalisering is ook helemaal geen tegenspoed; het maakt alleen maar *nog* meer handel mogelijk (en dat is "ons" belangrijkste middel voor inkomen).
Die hele crisis is voornamelijk aangewakkerd door politici die weten dat ze met dat toverwoord mensen er toe kunnen krijgen vrijwillig minder te verdienen, en vrijwillig hun rechten af te staan, zodat de rijken meer speelruimte krijgen.
Als je de huidige staat van Nederland tegenspoed en crisis noemt, dan heb je geen enkel benul van wat het woord tegenspoed betekent.
Het slaat helemaal nergens op, dat dat de opkomst van de PVV zou verklaren.
Het is eerder juist verwendheid, nooit iets ellendigs hebben meegemaakt, altijd de zin gekregen, en daardoor een ander het licht in de ogen niet meer gunnen, dat aan de basis ligt van die opkomst van het nieuwe fascisme.
En net als bij verwende kinderen gaat dat samen met een verwaarlozing van echte aandacht: waar alleen geld belangrijk is, en efficiëntie, tellen mensen niet meer mee.
-
Piet de Geus, ma 20 september 2010 09:56
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Piet
"Die hele crisis is voornamelijk aangewakkerd door politici die weten dat ze met dat toverwoord mensen er toe kunnen krijgen vrijwillig minder te verdienen, en vrijwillig hun rechten af te staan, zodat de rijken meer speelruimte krijgen."
Wat een prachtig complot! De economische crisis, waarbij kapitalen aan beleggingen zijn verdampt, blijkt achteraf aangewakkerd om de rijken meer speelruimte te geven. Daar hadden die rijken dan een aardige grijpstuiver voor over.
De bankencrisis was slechts bedoeld om mensen vrijwillig minder te laten verdienen. En de demografische bermbom die een halve eeuw terug is geplant en nu voor een pensioencrisis zorgt dient om mensen vrijwillig hun rechten af te laten staan.
Wellicht lukt het je om van dat complotdenken te genezen door je de mens voor te stellen als onderdeel van de natuur: doorgaans zit er helemaal geen bedoeling achter maar wordt die er achteraf opgeplakt.
-
Het hele idee van een crisis Piet.
-
Piet de Geus, ma 20 september 2010 13:03
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Piet
"Het hele idee van een crisis"
Probeer je nu te zeggen dat die crises (want het zijn er meer) maar een idee zijn? Dus dat het maar een idee is dat we structureel 5 procent van de economie verloren zijn? En dat het maar een gedachtespinsel is dat we (ten koste van vele miljarden) maar net aan het instorten van het bancaire systeem zijn ontsnapt? En dat het een idee-fixe is dat het pensioengeld straks op is als we geen maatregelen nemen?
-
Ben jij er zoveel in je inkomen op achteruitgegaan dat het woord "crisis" gerechtvaardigd is?
Is de werkeloosheid zo hoog opgelopen dat het woord "crisis" gerechtvaardigd is?
Dat gezever over de pensioenfondsen komt alleen doordat ze opeens, volkomen onterecht, hun toekomstige inkomsten moeten berekenen alsof de rente eeuwig op vrijwel nul blijft staan. Noem je dat crisis?
De vergrijzing is overal in Europa veel verder gevorderd dan bij ons. Is er daar overal sprake van rampen?
Het hele idee van een crisis slaat nergens op.
-
Piet de Geus, ma 20 september 2010 14:41
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Piet
"Ben jij er zoveel in je inkomen op achteruitgegaan dat het woord "crisis" gerechtvaardigd is?"
Dat ligt iets gecompliceerder. Voor mij is de crisis alweer een tijdje voorbij, maar het heeft virtueel een paar ton gekost. Gelukkig hoefde ik geen aandelen te verkopen en kon het rustig uitzitten. Anderen hadden meer pech.
Bij overige inkomsten is het effect niet meetbaar, omdat ik de afgelopen tijd marktaandeel heb gewonnen. Maar ik weet wel dat dat voor een deel komt omdat concurrenten zijn omgevallen: de klagen wel over de crisis.
En omdat de arbeidsmarkt altijd een stuk achter de financiële markten aanhobbelt moet de prijs van de crisis nog in de salarissen worden doorberekend.
"Is de werkeloosheid zo hoog opgelopen dat het woord "crisis" gerechtvaardigd is?"
Alleen al in de bouw vliegen er dit jaar nog eens 40.000 uit. En zoals je wellicht weet wordt de werkloosheid gecamoufleerd doordat er een miljoen "arbeidsongeschikten" zijn en de ZZP'ers en flexwerkers met kleine baantjes de eerste klappen hebben opgevangen.
Zoals gezegd: 5% van de economie is structureel verdwenen. En het is allesbehalve zeker dat we niet in een W terechtkomen.
"Dat gezever over de pensioenfondsen komt alleen doordat ze opeens, volkomen onterecht, hun toekomstige inkomsten moeten berekenen alsof de rente eeuwig op vrijwel nul blijft staan. Noem je dat crisis?"
Het gaat niet om de pensioenfondsen maar om het basispensioen: de AOW. En daarbij is wel degelijk sprake van een crisis, al is het maar een legitimiteitscrisis omdat de babyboomers het hebben vertikt om vooruit te denken en wat opzij te leggen. Let maar op: dat omslagstelsel blijft niet in stand. Persoonlijk zou ik het geen crisis noemen (ik reken er toch al niet op) maar voor wie ervan afhankelijk is ligt dat anders.
"De vergrijzing is overal in Europa veel verder gevorderd dan bij ons. Is er daar overal sprake van rampen?"
Zou je willen ruilen?
"Het hele idee van een crisis slaat nergens op."
Blijkbaar heb je maar verdomd weinig contact met de reëel bestaande economie.
-
Lok Rup, ma 20 september 2010 12:09
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Lok
Over globalisering heb ik op Joop al meer en uitgebreid "gerapporteerd".
Daarom nu slechts een globale puntsgewijze opsomming:
- meer internationale handel,
- agv een grotere internationale arbeidsverdeling (relatief goedkope producten voortgebracht door relatief goedkope productielanden), ;
- gepaard gaande aan meer en scherpere prijsconcurrentie op de wereldmarkten,
- die door hun aanhoudende economische successen sterk in opkomst zijn (China, India, Brazilie bijv)
- en daardoor ook een steeds groter deel van de wereldeconomische koek opeisen (en waardoor wij (de rijke naties) een aanzienlijk banenveries in sommige -traditionele, niet-innovatieve- economische sectoren hebben opgelopen
- en dat terwijl grondstoffen, energiebronnen, klimaat een steeds grotere beperking opleggen aan alsmaar toenemende wereldproductie en dito consumptie.
De vrije markteconomie wordt gedreven door wat je in-en-in menselijke "hebzucht" ('greed') kunt noemen.
Wiie al veel heeft wil nog meer en daarna nog meer.
Zelf een stap op de plaats is al moeilijk te realiseren.
Het benodigde CONSUMINDEREN is haast niet haalbaar !
Wie niets of nog niet veel heeft wil ook iets of iets meer.
Ik zou uit mijn dagelijkse ervaring in een land in ontwikkeling daar staatjes van kunnen geven.
Dat is off-topic, maar het gaat voor de "wong cilik" ofwel "de kleine man" om een bromfiets (meer benzine, meer vervuiling,).
AC in steeds meer en duurdere woningen en in een progressief toenemende aantal luxe malls.
Voor de 'haves' (hier gewoon elite genoemd) gaat het om meerdere en grotere auto's, o.a, t.b.v. een progressief toenemend binnenlands toerisme. Maar ook met het vliegtuig.
.
En dan die miljoenen die nog niet eens aan de "bare necessities" zijn toegekomen en die dag in dag uit op TV (paradoxaal genoeg heel wijd verspreid) en in de geschreven media de handel en wandel van de in weelde badende "selebriti" (soap- en andere tv-bekendheden).
Hier gaat het nog steeds om CONSMEERDEREN.
En Indonesie is dan nog een matige groeier vergeleken met een aantal andere Aziatische en Zuid-Amerikaanse naties.
Natuurlijk zijn wij in Nederland in de tweede helft van de vorige eeuw steeds rijker geworden en hebben "we" de welvaarsgroei meer (sociaal) verdeeld.
Dat vermeldde ik ook EXPLICIET in mijn vorige posting.
Maar de dreiging dat "de bomen de hemel niet meer ingroeien" schept nu veel ovrede/ongenoegen.
Dit en andere ongenoegens (dat politiek niet op individuele wensen is toegesneden danwel geen producent van een individueel "pretpakket" KAN zijn) zijn in mijn ogen DE reden om op een heterogene protestparij als de PVV re stemmen.
Zowel door ontevreden ex-linksen als door nieuwere religieuze "ontzuilden" (CDA-verlies Limburg bijv.).
Ik ben niet de enige die dat hier en op andere sites al eerder heeft "gemeld".
Met de laatste alinea van uw posting ben ik het helemaal eens.
Dat is nu juist de reden waaruit m.i. de tweedeling voortkomt tussen "liefhebbers" van een hard cq plat materialisme enerzijds (de "hardwerkende Nederlanders") en de voorstanders van een "economie van het genoeg" voor eenieder anderzijds (groen en sociaal) !
En die tweedeling wordt alsmaar scherper en de onderlinge verhoudingen alsmaar harder.
De PVV is een signaal - en geen oplossingspartij.
Het signaleert het relatieve machtsverlies van de voorheen dominerende, rijke naties.
En als signaalpartij is zij goed geslaagd ! De angst zit er flink in.
Als niet-oplossingspartij kan zij echter niet zonder zondebok !
En dat is gevaarlijk.
Verwendheid kunt u bovenstaande combinatie van rijk zijn en verwend zijn ook noemen.
Die term is niet tegenstrijdig aan het verschijnsel van niet willen opgeven wat materieel al bereikt is ("hebben en houden").
Ik geef in het openbare debat aan de laatste beschrijvende en analyserende benadering van de weerzin tegen absoluut maar ook relatief consuminderen de voorkeur boven de meer cultureel-waarderende benadering "verwendheid".
Dat laatste klinkt mij te elitair in de oren. om de tegenpartij van het eigen gelijk te overtuigen.
-
Daar kan ik me geheel in vinden.
De term "verwendheid" werd ingegeven doordat er geklaagd werd over tegenspoed en crisis.
Dat zeggen, in een maatschappij waarin het zo ongelofelijk goed gaat vergeleken met de rest van de wereld, daar sta ik met open mond naar te kijken, en het woord "verwend" komt dan in me op.
Maar het klinkt te denigrerend, daar ben ik het helemaal mee eens.
-
Lok Rup, ma 20 september 2010 13:19
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Lok
Goed dat we op hetzelfde spoor zitten.
Zoals Cohen laatst zou hebben gezegd (parafraserend): :"links" moet nog de juiste woorden vinden om de aberraties van "rechts" doeltreffend te kunnen pareren:.
-
Goed hè, die man!
-
Na zijn performance in New York reist Geert Wilders nu af naar Berlijn om daar de oprichting van een populistische anti-Islampartij met zijn aanwezigheid en zijn goede raad te steun.
Het PVV-denken is dus een exportproduct geworden. Wedden dat Verhagen de gifbeker van Buitenlandse Zaken nu aan een ander toeschuift.....daar begint hij niet aan nu de grote gedoger er alles aan doet om Nederland in buitenlandse ogen tot een soort Wildersstan te maken.
-
YggY ..., ma 20 september 2010 01:08
in reactie op Han van der Horst
Reageer op YggY
Ich bin ein Berliner ?
Gelukkig maar dat het woord "moslim" over de hele wereld hetzelfde klinkt.
-
Christelijke CDA kiest christelijker koers (de Gelderlander, zaterdag 18 september)
In dit artikel staat o.a.:
" En dus moet het CDA zich opnieuw uitvinden, concludeerde de Gelderse partijtop. Waar de kamerfractie dat doet door samenwerking met de pvv te onderzoeken, daar gaat de Gelderse afdeling de andere kant uit. Onder leiding van Herman Kaiser (burgemeester van Doetinchem) zet de partij gemeenschapszin centraal. Er moeten meer projecten komen om die te stimuleren: woningen waarin meerdere generaties samen kunnen wonen. Naoorlogse wijken die verloederd dreigen te raken, moeten opgeknapt worden Kaiser:"Het CDA is een dienende partij, het hoort niet bij het CDA alleen voor de macht te gaan." In Gelderland leeft weerzin tegen samenwerking met de pvv. De gedeputeerden Esmeijer en van Haaren spraken zich daartegen uit, net als oud-partijvoorzitter Paul Peters. En Kaiser is zeer sceptisch."
Je vraagt je zo langzamerhand af wie van hetCDA, Verhagen nog wel steunt.
-
El Che, zo 19 september 2010 23:43
in reactie op El Che
Reageer op El
Christelijke CDA kiest christelijker koers
Moet zijn: Gelderse CDA kiest christelijker koers.
-
Gedachtekronkel:
Ik snap hier helemaal niets meer van, en dat overkomt me niet vaak. De houding van zowel CDA, PvdA, VVD alsook PVV kan ik op geen enkele rationele manier verklaren. De enige manier waarop verklaard kan worden dat het CDA zich laat misbruiken, de PvdA eerst alles dicht timmert en dan jankt om de resultaten van het timmerwerk, de VVD aan de lippen van verrader Geert lijkt te hangen, en de PVV alles, maar dan ook alles behalve de xenofobe standpunten ongestraft kan laten vallen, is volgens mij een hogere macht onder wie en door wie dit toneelspel wordt geregisseerd. Een klucht is het.
Klucht: "...gericht op het vermaken van het publiek met onwaarschijnlijke en extravagante situaties die toch vaak binnen de grenzen van het mogelijke blijven. Vermomming of persoonsverwisseling speelt vaak een grote rol in een snelle verhaallijn die nog verder intensiveert naarmate het hoogtepunt nadert, vaak met een uitgebreide achtervolgingsscène. Opzettelijke absurditeit of onzin vindt ook vaak een plaats in de klucht, evenals verbale humor met wisselend beschavingspeil, zoals woordspelingen en seksuele insinuaties." (Wikipedia).
-
Beste Winston V,
Hoe kom je er elke weer op, fantastisch en zeer verrassend.
Maar zou je het ook niet met een politieke thriller kunnen vergelijken,waarvan de plot draait om een misdrijf waarvan de dreigende verwezenlijking de lezer in constante spanning houdt, omdat de lezer weet wie het slachtoffer ervan zal zijn, namelijk in dit geval hij zelf.
-
Pink Indian, ma 20 september 2010 00:43
in reactie op Winston V.
Reageer op Pink
Dat is toch niet zo moeilijk? Tijdens de onderhandelingen stelde Rutte de eis dat de andere 3 partners zo'n beetje het hele VVD programma zouden overnemen, normaal eindigt zoiets in een compromis.
Cohen geloofde in al zijn naïviteit toen nog in het fatsoen van het CDA die had gesteld dat het bescheidenheid paste en dat het CDA niet samen met de PVV in een regering zou stappen. Na het mislukken van de VVD/PVV/CDA onderhandelingen had Rutte wel water bij de Paars plusse wijn moeten doen.
Wat Cohen niet wist was dat Rutte en Verhagen vooraf al hadden afgesproken samen een minderheidsregering te vormen met de PVV en dat Rutte alleen maar met onmogelijke eisen de Paars plus onderhandelingen om zeep moest helpen zodat Verhagen kon roepen dat het allemaal in het landsbelang was en dat er echt geen andere keuze was.
Verhagen die zelfs gnadenlos zijn eigen partijleden afmaakt, met voor CDA begrippen ongekend vuile machtspolitiek, om maar op zijn goedbetaalde zetel te kunnen blijven zitten .
-
Deze analyse vind ik helemaal okee.
-
- -, ma 20 september 2010 09:29
in reactie op Pink Indian
Reageer op -
Met Pink eens in deze.
-
Je snapt het best wel. Je denkt allen teveel aan partijen en te weinig aan individuen
rutte, verhagen en wilders willen de baas zijn
behalve wilders zullen ze allemaal de klos zijn als ze niet de baas worden
waarom wilders?
voor rutte is het een ouwe maat van de vvd die gaat leuk moslims pesten en rutte gaat lief doen voor de rijke lobby die m ingehuurd heeft. cohen heeft teveel charsime en is te sterk in het debat . rutte kan premier worden met cohen maar zal in zijn schaduw staan
Verhagen is een makkie; balkende is weg nu kan hij de baas zijn en dat gaat uiteraard ten koste van alles.
Ik had het vreemd gevonden als het anders zou zijn gegaan
en dat het cda-congres natuurlijk niks gaat veranderen is omdat die mensen onder paars in de oppositie niks voor elkaar kregen en dus liever hun eigen moeder verkopen dan die traumatische tijd waar ze inderdaad volledig overbodig bleken te zijn te herbeleven
vergeet niet dat de macht van het cda puur toevallig door ene meneer volkert van de g ze in de schoot geworpen is
Het cda teert op geleende tijd deze partij is binnen nu en maximaal 20 jaar echt niet meer.
-
Ben laat uit bed...; Iedereen hartelijk dank voor de reacties :-) Het zal u niet verbazen: ik ben het met u allen eens ;-)
-
Een intrigerende vraag is waarom al die CDA-kamerleden zo rustig en gelaten de fuik inzwemmen, waar ze door grote roofdieren tenslotte zullen worden opgegeten.
Ik kan alvast enkele verklaringen geven:
a. Ze denken straks over te kunnen stappen en door de roofdieren liefderijk te worden ontvangen,
b. Ze zijn doodsbang. Als eentje maar even uit de school zwemt, komt de grote Baasvis en die bijt ze zo dat ze meteen dood neervallen of omhoog stijgen.
c. Ze geloven dat er daarachter allerlei gaten in de fuik zitten.
-
Mees ., zo 19 september 2010 23:06
in reactie op Huub Philippens
Reageer op Mees
Massapsychose....meeloopgedrag.
Mensen met een echte persoonlijkheid,sterke karakters zullen zich nooit in zo'n situatie begeven.
-
CDA heeft 21 zetels voor 60 medewerkers.
Als ze regeren hebben ze 15 bewindspersonen (ministers en staatssecretarissen) en 21 zetels, opgeteld 36. De 24 CDA-ers die een probleem met de PVV hebben worden geloosd.
Maw; persoonlijk eigenbelang drijft de Haagse CDA-er
-
Op Wasdag voorspelde wij al directe na de verkiezingen een Gristenrevolte. Twee weken geleden leken wij gelijk te krijgen, maar met het opstappen van Klink leek ons gelijk verder weg dan ooit. De formatie is inmiddels weer in volle gang. Maar nu klapt Wijffels er flink overheen. Wat een teksten, ongelooflijk! Het CDA staat een splitsing te wachten, als je Wijffels zijn woorden ver doortrekt. Gristenrevolte, nu!
http://www.wasdag.nl/het-salon/2010/9/1/gristenrevolte-een-feit.html
-
PVC staat open voor alle meningen.
http://gerald0.web-log.nl/.a/6a01348069c591970c013486eb42a5970c-pi
-
Hoe rechts Nederland ook op de woorden van Wijffels mag reageren, bij veel CDA-ers, zeker uit de niet-katholieke hoek, zullen de woorden diepe indruk maken. Dat dat een PVC-kabinet tegen houdt verwacht ik niet. Maar dat het bij zal dragen aan verdere verpulvering van het CDA staat als een paal boven water.
Verhagen zal zijn rechts kabinet wel krijgen maar is vanaf het moment dat hij vasthield aan het onmogelijke - blijven in Uruzgan - bezig zijn partij op te offeren aan zijn (waan)denkbeelden. En het merendeel van de CDA-fractie - en straks waarschijnlijk het congres - zal als een stoet van machteloze dwergen achter hem aanlopen.
Maxim Verhagen als de rattenvanger van Hamelen. Of zijn het lemmingen die hij in zijn kielzog meesleurt en stukmaalt?
-
Piet de Geus, ma 20 september 2010 01:11
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Piet
"Verhagen zal zijn rechts kabinet wel krijgen maar is vanaf het moment dat hij vasthield aan het onmogelijke - blijven in Uruzgan - bezig zijn partij op te offeren aan zijn (waan)denkbeelden. En het merendeel van de CDA-fractie - en straks waarschijnlijk het congres - zal als een stoet van machteloze dwergen achter hem aanlopen."
Ik deel je analyse. En als dit het einde van het CDA betekent zal ik daar geen seconde rouwig om zijn. Daarmee zou de laatste stuiptrekking van die partij mooi rond zijn: dankzij een niet-aanvalsverdrag met Fortuyn heeft het CDA indertijd de vrije val weten te stuiten en leefde nog een laatste maal op, dankzij samenwerking met een van zijn opvolgers vallen ze lekker verder.
-
Ruud Wiemer, ma 20 september 2010 11:59
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Ruud
[..dankzij een niet-aanvalsverdrag met Fortuyn heeft het CDA indertijd de vrije val weten te stuiten en leefde.]
Even een aanvulling. Ook met Wilders had JPB voor de afgelopen verkiezingsdebatten een niet aanvalsverdrag gesloten.
Zo zie maar weer het marchanderen en bedriegen zit bij het CDA ingebakken, ze zijn niet te vertrouwen.
-
Mees, bedankt voor de link.
Als "Last Man Standing" staat voor wat het staat dan leidt Verhagen het CDA naar "The Final Verdict".
-
Last man standing
19/09/2010
Vanmiddag sprak de laatste partijprominent zich uit. Herman Wijffels sluit niet uit dat het min- of meerderheidskabinet in aanbouw de toekomst in zal gaan als een staaltje van 'vruchteloze, machteloze politieke geschiedenis'. Maar misschien is de 'verdere Verelendung' die het oplevert wel nodig om een doorbraak te bereiken: het inzicht dat het de vraagstukken van deze tijd niet kunnen worden aangepakt, zolang politieke partijen niet wedijveren op ideeën over wat het beste is voor het land, maar volstaan met het ondergraven van elkaars legitimiteit.
Ook zijn analyse over het CDA is helder. Tegen de achtergrond van het imploderende partijstelsel ? dat, Lipset en Rokkan indachtig, vooral de scheidslijnen van de vorige eeuw weerspiegelt - gaat de keuze tussen een effectieve fusie met de VVD of het blijven spelen van een bemiddelende rol in het midden. Als heuse politicoloog trok Wijffels een assenstelsel te voorschijn met horizontaal sociaal-economische issues en verticaal de culturele en duurzaamheidsissues: de plek van het CDA is niet die van VVD-light rechtsonderin.
Wijffels nam dan ook in weinig aan de verbeelding overlatende bewoordingen afstand van de zittende partijleiding. Zijn taxatie dat de rechtse samenwerking het CDA electoraal waarschijnlijk niet veel zal opleveren, lijkt me overtuigend. PVV en VVD incasseren voor een in alle opzichten 'streng' beleid; het CDA krijgt de klappen van wie zich daarin niet kunnen vinden. De ijlings door Verhagen verzonden brief aan de leden van het CDA ? dat het CDA toch echt een middenpartij is en van een rechts kabinet geen sprake zal zijn ? deed Wijffels af met de voor Verhagen tamelijk dodelijke opmerking dat hij geneigd is meer af te gaan op wat mensen doen dan wat zij zeggen.
Wat het CDA dan moet doen? Zorgen dat we de openstaande rekening van de crisis zo betalen dat de verschillende groepen in de samenleving evenredig bijdragen. Inzetten op een omwenteling in de energievoorziening, zoals het conservatief-liberale kabinet in Engeland doet (en Duitsland al jaren). Een stevig integratiebeleid voeren omdat zoals Wijffels het treffend verwoordde er nog een grote voorraad bestaat aan mensen die we weliswaar ons land hebben binnengelaten, maar niet onze samenleving. En zorgen dat verpleegkundigen, leraren en politieagenten niet met stopwatches en managementrapportages in de weer moeten, maar zelf weer hun eigen vak meester zijn.
Wijffels de last man standing, de laatste partijprominent die openlijk positie kiest omdat hij zijn partij terug wil. Die zo een inhoudelijke agenda uit zijn mouw schudt, op basis waarvan het CDA met argumenten coalitievorming met de PVV kan afwijzen. Ongetwijfeld spreekt hij voor velen en ongetwijfeld heeft hij gelijk dat als het tot een congres komt precies dat niet gaat gebeuren. Het maakte het interview des te dramatischer. Laten we in elk geval hopen dat we binnenkort niet opnieuw getuige zijn van de 'zedenverruwing' in het HRM-beleid van het CDA en uitsmijter Hillen ons komt voorhouden dat ook Wijffels aast op een baantje of anderszins niet loyaal is.
http://www.publiekrechtenpolitiek.nl/last-man-standing/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
-
Jan B, zo 19 september 2010 20:38
in reactie op Mees .
Reageer op Jan
Een duidelijk verhaal. Niets aan toe te voegen.
-
Kerstmis is nog even weg. Toch loopt zo ongeveer half Nederland weg met De Drie Wijzen. Zo hebben we Koning Rattenvanger, Verhagen, Koning HRA, Rutte en de Koning der Kruisvaarders, Wilders. Samen trekken zij ten strijde.
In het belang van heel Nederland (namens amper half Nederland). Mocht u het nog niet weten: het is ook in uw belang! Er kan maar één juiste visie zijn. Alles wat in de weg staat mot wegwezen. Moslims en linksdenkenden voorop.
Deze eeuwenoude legende wordt u aangeboden door Bruin 1 (zwaar gesponsord door vrinden van de joods/christelijke dominantie). Gebaseerd op pathetische en niet meer van deze tijd zijnde overwegingen.
-
Het wordt onderhand aandoenlijk
-
Democratie, vrijheid van meningsuiting en drukpers zijn aandoenlijk? Persoonlijk zou ik voor zulke zaken die van levensbelang zijn, toch een andere omschrijving zoeken. Of vind je Wijffels aandoenlijk? Dat zou wel heel denigrerend zijn.
aandoenlijk (bn): aangrijpend, hartroerend, ontroerend, roerend, schattig, treffend, vertederend, zielroerend
aandoenlijk synoniem van:
roerend (bn) : aandoenlijk, aangrijpend, hartroerend, hartveroverend, pathetisch, touchant, treffend, vertederend
aangrijpend (bn) : aandoenlijk, dramatisch, hartbrekend, hartroerend, hartverscheurend, ontroerend, roerend
treffend (bn) : aandoenlijk, aangrijpend, gevoelvol, ontroerend, pakkend, raak, roerend, touchant
pathetisch (bn) : aandoenlijk, dramatisch, hartstochtelijk, roerend, vol pathos
gevoelig (bn) : aandoenlijk, ontroerend
-
Ik denk dat je mijn onderonsje met G.B. niet helemaal begrijpt.
-
Het ligt altijd aan de ander, ik begrijp het.
-
Het is niet persoonlijk m'n beste. Je kent de voorgeschiedenis tussen mij en G.B. niet. That's all. Niet meteen in de verongelijkte reflex springen.
-
G.B. Piranesi, ma 20 september 2010 13:20
in reactie op Contra Sinister
Reageer op G.B.
LOL
Pro Denicratie zou voor u ook mooie identiteit zijn.
-
Leuk dat je me doorhebt. De smaakversterkers in jouw verhaal werken bij mij idd op de lachspieren... rattenvanger kruisvaarders... hilarisch, maar idd ook wel aandoenlijk.
-
Kritiek is een ding, maar wanneer gebeurt er nu eens wat binnen het CDA? Hoeveel prominenten / leden hebben hun lidmaatschap al opgezegd, of moeten we echt wachten tot het congres?
-
Ik heb zelden een term zo snel zien devalueren als de term "mastodont" vanuit de rechtse hoek gebruikt.
----
(Diegenen die akkoord zijn met de huidige kabinetsformatie worden heel nadrukkelijk nooit mastodonten genoemd, ongeacht hun leeftijd en maatschappelijke activiteit)
----
Was het eerst een politicus al geruime tijd in ruste, en liefst dik boven de zeventig (of zelfs boven denegentig), maar dan wel met kritiek op de huidige kabinetsformatie. Nu wordt de term ook al gebezigd voor mensen die actief zijn als hoogleraar.
Het enige feit dat iemand kritiek durft te hebben op de huidige kabinetsformatie lijkt voldoende om iemand mastodont te noemen.
Misschien kunnen we die term vanwege deze devaluatie beter niet meer gebruiken, en overgaan tot inhoudelijke argumenten. Ik weet dat dat lastiger is, maar ik heb er alle vertrouwen in dat iedereen deze hindernis kan nemen.
Succes
-
G.B. Piranesi, zo 19 september 2010 20:43
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op G.B.
Misschien kunnen we die term (mastodont) vanwege deze devaluatie beter niet meer gebruiken, en overgaan tot inhoudelijke argumenten.
- - - - - -
Rouane, het aantal mensen die nu denigrerend en gedevalueerd weggezet worden vertegenwoordigt een inmens grote groep. Allen met stemrecht.
-
Het feit dat zij geen meelopers zijn maar kritisch is alleen al te prijzen, dat sommige het daar niet mee eens zijn oke maar ik ben juist blij met die voor zich zelfdenkende politici, hoe zou het worden zonder deze individuen, de wet van de sterkste en de grootste, heb al eerder geroepen dat ik veel respect heb voor een Klink, reken maar dat hij keihard is aangepakt, Ferrier en die andere Kortejan of zo ziets heet hij toch moeten nog zien te overleven, het ergste is natuurlijk dat het lijkt dat niemand deze trein nog kan stoppen?
-
G.B. Piranesi, zo 19 september 2010 22:21
in reactie op Eric Jan Taapken
Reageer op G.B.
Eric Jan, ik ben het geheel met je eens.
Waar ik nu voornamelijk op doel is dat PVC continue brult en ageert tegen mastodonten, dinosauriërs, dino's, senielen, dementen, afgedane oudjes etc.
Naast de politici die een onafhankelijke houding innemen zet PVC dus een prachtig mooie groep zeer denigrerend weg. Onze (ietwat) oudere medemensen. Die meekijken en meeluisteren. En allen hebben stemrecht. En dat zijn inmens veel stemmen!
Een trein stoppen? Niet zo moeilijk. Dat doet de trein zelf of de trein wordt onrendabel.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Train_wreck_at_Montparnasse_1895.jpg
http://thebusysignal.files.wordpress.com/2010/07/img_0521.jpg
-
YggY ..., zo 19 september 2010 22:32
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op YggY
Waarom slaan de rechtse mensen zo verschrikkelijk op tilt op het moment dat een gezaghebbend figuur ergens komt uitleggen weinig tot geen vertrouwen te hebben in de aanstaande PVC-rioolbuis-coalitie.
Angst en pure angst alleen want zelfs de die-hard-Wilderianen zoals een de Beuker en een Gewoon weten natuurlijk donders goed dat de regering die nu gesmeed wordt een regering gebouwd op drijfzand is.
Nog maar eens hardop een vraag gesteld. Waarom hoor ik altijd Wilderianen zo verschrikkelijk hard roepen om deze coalitie terwijl ze er zelf niet eens aan mee doen?
Waarom zijn de Wilderianen altijd zo verrukt als uitlekt dat er bepaalde maatregelen op komst zijn die hun niet raken. Waarom kunnen ze zich toch zo verheugen in de op handen zijnde ellende van een ander.
Waarom zijn de Wilderianen toch van mening dat naar hun wel geluisterd zal worden.
Waarom hebben de Wilderianen toch altijd het idee dat ons land op de rand van een faillissement staat terwijl ieder weldenkend mens wel weet dat dit absoluut niet het geval is.
Waarom zijn de Wilderianen hier de personen die uitblinken in onbeschoft, respectloos en hufterig gedrag en waarom zijn hun berichten inhoudelijk altijd voorzien van een denigrerende ondertoon naar mensen toe die niet zo als zij denken.
Waarom zitten de Wilderianen hier eigenlijk op deze site. Hebben zij de indruk dat er iemand onder de indruk raakt van hun gebral en geschreeuw zelden of nooit onderbouwd met argumenten. Hebben de Wilderianen hier aanwezig het idee dat ze ook maar iemand van mening kunnen doen laten veranderen.
Of menen Wilderianen dat het hun als Wiilders-adepten hun heilige plicht is om net als hun grote leider iedereen die ze niet aanstaat te schofferen, te kwetsen of te beledigen.
Maar het grootste waarom blijft natuurlijk, waarom toch zo blij met een coalitie waar ze geen deel van uitmaken.
-
YggY ..., zo 19 september 2010 22:45
in reactie op YggY ...
Reageer op YggY
Niet voor Rouane maar voor het algemeen belang
-
Feit is dat Nederland een neo-liberaal land is geworden waar 'links', zoals PvdA, nog probeert sociaal te zijn. Alleen dat lukt niet als je neo-liberaal doet en sociaal roept.
De pogingen om nog sociaal te zijn mislukken, en hierdoor lijkt de PvdA zichzelf schuldig te maken. De PvdA is 'the usual suspect' geworden.
Veel mensen weten niet meer wat 'vertrouwd' is, zien sociale waarden verdwijnen en voelen zich niet vertegenwoordigd door wie dan ook. Dan gaat er van alles mis: De zoektocht naar zondebokken, machtige mannen, usual suspects, opportunisten, populisme, van alles gaat mis.
Er is niet één soort PVV'er. Velen willen een heel sociaal land. Velen zijn opportunist die macht willen. Velen willen een heel rechts land. Enkelen zijn zo bruin als de pest. Sommigen zijn dom, sommigen zijn intelligent. Velen denken dat met de PVV hun idealen waarheid worden en denken echt dat iets gaat veranderen.
En wat is beter dan op een golf van verandering te zitten? Het is een roes in een beweging te zitten die zo sterk een land kan veranderen. Dat draag je overal uit! Vele PVV'ers zijn in mijn ogen net zo als vele zendelingen van welk geloof dan ook. Ze hebben hun 'waarheid' gezien en snappen niet dat anderen dat niet zien, want is tenslotte de waarheid! Probeer maar eens met een Jehova in discussie te gaan. Echt, dat win je nooit, je zult altijd in de hel branden, welk argument je ook gebruikt. Zo is het ook met vele PVV'ers.
Wilders heeft geen goede oplossingen in mijn ogen. Maar er zijn veel helaas die blind achter deze blonde leider aanlopen, niet om Wilders, maar om hun eigen gevoel van rechtvaardigheid en om hun waarheid te blijven voelen. Ik hoop dat ze zacht landen als het sprookje uit is.
-
Mat Salleh, ma 20 september 2010 04:04
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mat
= Misschien kunnen we die term vanwege deze devaluatie beter niet meer gebruiken, en overgaan tot inhoudelijke argumenten. =
Goed plan, maar laten we dan meteen een paar termen aan toevoegen:
Bruin, linkse hobbies, Partij van de Afbraak, fascist, xenofoob, islamofoob, homofoob, neo-liberaal, rioolbuiscoalitie, roeptoeter.
Allemaal termen die hun inhoud en betekenis kompleet verloren hebben vanwege overmatig gebruik.
En dan heb ik het nog niet eens over al belegen naamgrapjes, allemaal ruis die gebrek aan werkelijke argumenten aan het zicht onttrekt.
-
Wil je graag uitleg over de woorden 'fascist, xenofoob, islamofoob, homofoob, neo-liberaal'? Ze hebben hun betekenis helemaal niet verloren. Mensen die dat beweren willen het een en ander wegmoffelen.
Het nieuwe taboe is dat de waarheid over de PVV (= Geert Wilders) en zijn aanhang niet verteld mag worden. Dat je dat niet wist?
-
Mat Salleh, ma 20 september 2010 10:55
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mat
" Wil je graag uitleg over de woorden 'fascist, xenofoob, islamofoob, homofoob, neo-liberaal'?
Nee dank je, mar zoek ze zelf even op wat fascisme in de geschiedenis heeft betekent een stel je dan oprecht de vraag of een degelijke term terecht voor een het komende kabinet gebruikt kan worden. De vraag met ja beantwoorden vind ik een schoffering van alle slachtoffers van het fascisme.
Ik ben net als jij tegen dit kabinet maar probeer het met argumenten te bestrijden niet met geschreeuw.
-
Ik hoef op te zoeken wat fascisme is en ik heb nog nooit iemand voor fascist uitgemaakt. Dus je hoeft niet zo te schreeuwen. Dat Geert Wilders kwistig met het begrip fascisme strooit is zijn keuze en zijn verantwoordelijkheid en niet de mijne.
Iedere keer dat Geert Wilders zijn mond open doet en roept dat de koran een fascistisch boek is, beledigt hij ook de slachtoffers van het fascisme. Als GW anderen beticht te heulen met fascisten, dan mag hij ook verwachten dat anderen zijn gedachtengoed (sic) kritisch bekijken. Maar dan schreeuwt meneer en zijn aanhang moord en brand.
Het gedachtengoed van de PVV is al verwerpelijk genoeg, daarvoor hoeft het niet fascistisch genoemd te worden. Wel zijn er overeenkomsten en in een democratie, mag en moet dat gezegd kunnen worden.
-
Mat Salleh, ma 20 september 2010 13:17
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mat
= Iedere keer dat Geert Wilders zijn mond open doet en roept dat de koran een fascistisch boek is, beledigt hij ook de slachtoffers van het fascisme =
Klopt, maar betekent dat een vrijbrief om het hem ook naar het hoofd te slingeren?
= Maar dan schreeuwt meneer en zijn aanhang moord en brand. =
De vergissing die hier door een aantal mensen veelvuldig gemaakt wordt is dat niet iedereen die links kritisch benadert een Wilders-aanhanger is. Proberen iemand met een ander mening dan de jouwe in die hoek te drukken is niet echt bevorderlijk voor een prettig debat. Net als het vaak gebruiken van de woorden: Bruin, fascist, xenofoob, islamofoob, homofoob, neo-liberaal, rioolbuiscoalitie.
-
Wie de schoen past...
Waarom mag de waarheid over de PVV (= Geert Wilders) niet gezegd worden en de (haatzaai)propaganda van Geert Wilders wel? Sinds wanneer is het herhalen van de woorden van Wilders en de waarheid (controleerbare feiten) over hem vertellen hetzelfde als 'iemand in de hoek drukken'?
Ongetwijfeld drukken degenen die de aanklacht tegen Geert Wilders gedaan hebben hem en zijn aanhang ook wel in de hoek. De rechter is ook al verdacht. Je vergeet dat Wilders zelf iedereen die links is, die kritiek op hem heeft en die moslim is, stigmatiseert en demoniseert. Hij reist er zelfs de wereld mee rond en wordt door bedenkelijke clubs gefêteerd. Dat je dit allemaal ontgaan is.
Ontken je dat GW de koran een fascistisch boek noemt, ontken je dat hij daarmee een hele bevolkingsgroep ervan beschuldigt te heulen met een fascist? Wat een selectieve verontwaardiging van je.
-
Mat Salleh, ma 20 september 2010 15:14
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mat
= De rechter is ook al verdacht. =
Niet in mijn ogen.
= Je vergeet dat Wilders zelf iedereen die links is, die kritiek op hem heeft en die moslim is, stigmatiseert en demoniseert. =
En dat is een goede reden hetzelfde te doen?
= Hij reist er zelfs de wereld mee rond en wordt door bedenkelijke clubs gefêteerd. Dat je dit allemaal ontgaan is. =
Natuurlijk is me dat niet ontgaan, waarom denk je dat?
= Ontken je dat GW de koran een fascistisch boek noemt, =
Nee.
= ontken je dat hij daarmee een hele bevolkingsgroep ervan beschuldigt te heulen met een fascist? =
Nee
= Wat een selectieve verontwaardiging van je. =
Waarom denk je dat boven bovengenoemde zaken niet verontwaardigd ben?
Leuk zo allemaal op de man, maar je blaft naar de verkeerde.
-
Nu blaf ik, kun je niet tegen kritiek of zo?
Als je vind dat mijn kritiek en die van anderen op de PVV (= Geert Wilders) demoniseren en stigmatiseren is, ga dan gerust je gang. Als je vindt dat ik zelfs in het buitenland en tegen een riante vergoeding haat zaai tegen PVV-ers, mag je dat gerust ook zeggen. Je mag gerust vinden dat ik bijvoorbeeld de grondrechten van PVV-ers af wil pakken. Je mag best vinden dat ik ze met familie en al over de grens wil zetten, als hun zoon of dochter een misdrijf pleegt. Je mag ook zeggen dat als ze hier willen blijven ze dan van mij de bijbel in twee moeten scheuren.
Ga gerust je gang als je dat leuk vindt. Er zijn er op het forum een paar geweest die ergere dingen over linkse mensen gezegd hebben, maar als je hun voorbeeld wil navolgen, mag je dat natuurlijk ook. Hoe je het ook wendt of keert, ik vind nog steeds dat je selectief verontwaardig bent en dat mag ik vinden. Gek he, dat ook ik een mening mag hebben.
-
Mat Salleh, ma 20 september 2010 15:15
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mat
En daarmee doe niks anders dan precies mij punt onderschrijven.
-
Als dat zo is heb ik het er bij jou wel uit moeten trekken, zelf kwam je er niet mee.
Dus voortaan (a.u.b. anders blaf ik weer) geen kritiek op de PVV toedekken onder een deken van algemene verontwaardiging, maar gewoon zeggen waarop het staat. En als linksen volgens jou onterecht met begrippen strooien ook (idem). Neo-liberaal, racist e.d. zijn begrippen die echt nog betekenis hebben, de werkelijkheid onrecht aandoen is ook weer zoiets.
Iedereen weer blij, het evenwicht in het heelal is hersteld :-)
-
Mat Salleh, di 21 september 2010 02:45
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mat
= Dus voortaan (a.u.b. anders blaf ik weer) geen kritiek op de PVV toedekken onder een deken van algemene verontwaardiging, maar gewoon zeggen waarop het staat. =
Dus jij bepaald hoe ik me hier zou moeten gedragen.
Wordt volwassen man, niet iedereen die het niet volledig met je eens is is automatisch tegen je en een PVV aanhanger.
Verder hoef je helemaal niks "uit me te trekken" kritiek op Wilders heb ik regelmatig geleverd, maar daar heb je waarschijnlijk over heen gelezen omdat dat wel in je straatje past.
"als je vind dat mijn kritiek en die van anderen op de PVV (= Geert Wilders) demoniseren en stigmatiseren is, ga dan gerust je gang."
Waar zeg ik dat?
Ik reageerde op een oproep van Rouane om het debat zuiver te houden en op basis van argumenten. Daar ben ik het met eens. Gevolg is dat ik jou nu aan mijn fiets heb hangen en je gaat er vol op de man in. Veel plezier ermee verder.
-
Dank je wel.
Je bepaalt natuurlijk helemaal zelf wat je doet en niet doet, dat wist je natuurlijk. Dus waar heb je het over.
Natuurlijk kan het beschaafder op dit forum, graag zelfs. Maar dat geldt dan voor iedereen. Poets ook niet weg dat hufterigheid vooral uit één bepaalde hoek komt en vaak stuitend is. Ik heb de stemmig op dit forum stukken zien verslechteren door de komst van een aantal forumleden uit die hoek.
Sommigen maken en maakten er een sport van. De dag begon met gescheld en eindigde met gescheld, soms dagen achter elkaar door. Toen was je nog niet op dit forum. De verleiding is groot om keihard tegen de oprukkende hufterigheid in te gaan, maar dat maakt het allemaal niet prettiger.
Je pleit er min of meer voor om woorden als 'racist', 'fascist', 'neo-liberaal' en nog zo een paar in de ban te doen. Ik heb het niet over pure scheldwoorden. Die ban zou inhouden dat een aantal zaken niet meer benoemd mogen worden en weggemoffeld worden in het openbare debat. Dat verwijt kreeg m.n. links, niet geheel terecht en vaak onterecht, voor de voeten geworpen als het om de multiculturele samenleving gaat. Dus gaan we vervolgens in dezelfde valkuil vallen als het om racisme e.d. gaat?
De woorden, die je liever niet gebruikt ziet worden, zijn verre van betekenisloos. Wanneer racist als scheldwoord gebruikt wordt is dat voor de verantwoordelijkheid van de gebruiker. In veel gevallen is er een heel goede reden om het woord racist te gebruiken en wordt ook uitgelegd waarom het gebruikt wordt. Dan aan de alarmbel trekken dat er gescholden wordt is onterecht.
Tot zover mijn mening, ik schrijf het er maar even bij, voor het geval er weer een verwijt komt :-)
-
Mat Salleh, wo 22 september 2010 02:26
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Mat
= Je pleit er min of meer voor om woorden als 'racist', 'fascist', 'neo-liberaal' en nog zo een paar in de ban te doen. =
Het enige wat je te verwijten valt is dat je blijkbaar niet wil begrijpen wat ik schrijf. Ik pleit er niet voor om die woorden in de ban te doen maar om ze selectiever te gebruiken.
Het klopt dat het geroep over en weer gebeurt in mijn eerste post als reactie op Rouane staan ook een aantal termen die rechts gebruikt, die haal je niet aan. Daarom ten overvloede: ook linkse kerk, Partij van de Afbraak, mastodont, dinosauriër zijn volkomen inhoudsloos geworden door overmatig gebruik.
-
Theo Joubert, ma 20 september 2010 16:29
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Theo
[ Waarom mag de waarheid over de PVV (= Geert Wilders) niet gezegd worden en de (haatzaai)propaganda van Geert Wilders wel? ]
Omdat je eerst zou moeten vaststellen wat waarheid is en wat propaganda.
De stelling dat de islam een ideologie is, bijvoorbeeld, is geen van beide maar gewoon een mening.
-
Bleef het maar daarbij, hij gebruikt die mening om mensen tegen elkaar op te zetten.
-
Theo Joubert, ma 20 september 2010 17:22
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Theo
Maak dat nu eens expliciet, Gracchus.
Wat doet Wilders dan nog meer dan het formuleren van zijn mening?
-
Je wist het nog niet?
-
Theo Joubert, ma 20 september 2010 19:51
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Theo
Beste Gracchus, ik vraag niet naar de bekende weg, leg maar eens uit hoe Wilders zijn mening dat de islam een ideologie is gebruikt om mensen tegen elkaar op te zetten.
Als dit zo duidelijk voor je is moet je dat ook onder woorden kunnen brengen zonder vage verwijzingen.
-
www.watwilwilders.nl daar staat alles. Ook is er nog het PVV-verkiezingsprogramma. Je bent nog niet lang op dit forum blijkbaar, anders had je hiernaar niet hoeven verwijzen.
-
Je vraagt wel degelijk naar de bekende weg. Ik heb er geen behoefte aan om te herhalen wat al uitgebreid op dit forum heeft gestaan.
Als ik het al zou willen, zou het niet eens geplaatst worden, zo vaak is het al gepasseerd.
-
Is het CDA nog wel in de kamer vertegenwoordigd?
-
Het probleem dat ik met deze, mogelijk, komende regering heb is principieel van aard. Het is niet alleen de PVV die dit kabinet gedoogd, het is het kabinet bestaande uit de VVD en het CDA dat de PVV gedoogd. Wilders mag immers zijn onnozele hetze tegen de Islam doorzetten en met infantiele vergelijkingen blijven komen door de Islam met het fascisme te vergelijken. Dat is opeens gemeengoed geworden, mits je dit kabinet zelf op enige wijze met de Tweede Wereldoorlog wordt vergeleken; dan zijn de rapen gaar.
Nu gaat Wilders naar Duitsland afreizen om daar René Stadtkewitz te steunen bij de oprichting van een extreem rechtse partij 'De Vrijheid'. Bij een recente peiling bleek dat 20% van de Duitsers op de PVV-achtige partij zou stemmen.
Dat zijn zorgelijke ontwikkelingen waar mijns inziens dit kabinet zich van zou moeten distantiëren. Enkel de opvatting dat wanneer zij het hier niet mee eens zouden zijn dit ook aan te geven vind ik maar wat summier. Men kan niet krachtig genoeg blijk geven dat deze ontwikkelingen niet alleen zorgelijk zijn maar ook op elk denkbare wijze bestreden moet worden. Een gedoogsteun van Wilders aan een komend kabinet staat hier haaks op.
Dit heeft tot gevolg dat de samenleving een flinke impuls zal krijgen aangaande vergaande polarisatie. Aankomend premier Rutte deed hier nog een schepje bovenop door de verschillen in de samenleving nog groter te maken door te spreken over een 'regeerakkoord waarbij rechts zijn vingers zou aflikken'.
Rutte geeft hiermee blijk niet voor alle Nederlanders te staan zoals men van een staatsman mag verwachten maar kiest openlijk voor een tweedeling in de samenleving en opent tevens de weg voor een extreem rechts xenofobisch gedachtegoed.
Mijn voorspelling is dat Rutte z'n vingers niet gaat aflikken maar gaat branden aan deze zeer wankelende constructie wat tevens onrecht doet aan de uitslagen van de laatste verkiezingen. Er valt veel puin te ruimen na Wilders I.
-
Telkenmale geef jij in bijdragen aan last te hebben van het oogkleppensyndroom. Je kunt aardig formuleren, maar denkt te vaak de wijsheid in pacht te hebben.
Je wijst de populariteit en het bestaansrecht van populistisch rechts af. Moet niet kunnen, moet tegen gestreden worden. Je constateert echter zelf dat ook in Duitsland zo 20 procent van de bevolking op een Wilders figuur zou stemmen.
Beantwoord nu ´s de vraag hoe het toch kan dat zoveel mensen op zo iemand willen stemmen. En doe vervolgens je oogkleppen af.
-
---[Je wijst de populariteit en het bestaansrecht van populistisch rechts af. Moet niet kunnen, moet tegen gestreden worden. Je constateert echter zelf dat ook in Duitsland zo 20 procent van de bevolking op een Wilders figuur zou stemmen.]---
Ik lees hierin geen tegenspraak. Je kan best tegen het gedachtegoed van een partij zijn, terwijl die partij wel een aardig electoraat heeft.
Je legt hem iets in de mond, nergens heeft hij het over bestaansrecht gehad.
----[Beantwoord nu ´s de vraag hoe het toch kan dat zoveel mensen op zo iemand willen stemmen. En doe vervolgens je oogkleppen af. ]---
Beantwoord jij nu eens de vraag waarom zoveel mensen roken terwijl dat aangetoond heel erg ongezond is, niet alleen wat betreft de lengte van je levensverwachting, maar ook je aftakelen gedurende de jaren dat je leeft.
En los van dat, kost het ook nog een vermogen. Voor een roker is 2000 Euro per jaar uitgeven niet echt een uitzondering.
Toch doet 1 op de 3 volwassenen het. En strijden ze zelfs voor het recht om dit in een café te mogen doen? Kun je dat verklaren?
Waarmee aangegeven is dat een electoraat van 20% niet automatisch betekent dat dat een goede keuze is.
----[Beantwoord nu ´s de vraag hoe het toch kan dat zoveel mensen op zo iemand willen stemmen. En doe vervolgens je oogkleppen af. ]---
80% stemt niet op die populistische partij.
-
Waarom zoveel mensen op WIlders stemmen?
Mensen willen een begrijpelijke wereld.
En Wilders maakt hem begrijpelijk.
De vraag of de wereld eenvoudig genoeg is om in soundbites te begrijpen is het verschil van mening.
-
- -, ma 20 september 2010 00:54
in reactie op Dead Rising
Reageer op -
Dead schreef: "Telkenmale geef jij in bijdragen aan last te hebben van het oogkleppensyndroom."
Onnozele opmerking.
Dead schreef: "Je wijst de populariteit en het bestaansrecht van populistisch rechts af. "
Dat doe ik niet, begrijpend lezen is een vak, dat blijkt maar weer.
Wat ik afwijs is de ideologie die Wilders nastreeft aan de hand van demagogische nonsens die kant noch wal raken. Dat een partij aan populariteit wint en fanboys aan zich weet te binden is een democratisch recht. Net zo goed als het mijn goed recht is te ageren tegen een politieke 'beweging' die het demoniseren van een bevolkingsgroep als speerpunt binnen de partij hanteert.
Dead schreef: "Moet niet kunnen, moet tegen gestreden worden. Je constateert echter zelf dat ook in Duitsland zo 20 procent van de bevolking op een Wilders figuur zou stemmen."
En?
Dead: "Beantwoord nu ´s de vraag hoe het toch kan dat zoveel mensen op zo iemand willen stemmen."
Hier zijn verschillende oorzaken voor te geven. Angst, gebrek aan know-how, onzekerheid, economische malaise, frustratie, enz. Laatstgenoemde zal u aanspreken.
Dead: "En doe vervolgens je oogkleppen af. "
Weinig indrukwekkende opmerking. Leer eens inhoudelijk een debat te voeren en niet te verzanden tot emotionele onnozele uitspattingen.
-
sam tosha, ma 20 september 2010 20:03
in reactie op Dead Rising
Reageer op sam
"hoe het toch kan dat zoveel mensen op zo iemand willen stemmen."
Omdat met u zoveel mensen een dichtgeslagen oog hebben en de wereld vanuit het overgebleven oog slechts met achterdocht, angst en haat kunnen bekijken.
Open up! Er is geen horde Moslims of Socialisten die het op jullie verworvenheden hebben voorzien. Jaaaah er zal er wel eens eentje voor je staan in in de file of in de rij bij de supermarkt. Had natuurlijk kostbare secondes gescheeld in de ozo belangrijke besteedbare tijd, maar verder. Ech nie!
-
[Men kan niet krachtig genoeg blijk geven dat deze ontwikkelingen niet alleen zorgelijk zijn maar ook op elk denkbare wijze bestreden moet worden. ]
Dat klinkt allemaal heel strijdbaar, Mic, maar als je een beweging als 'die Freiheit' gaat demoniseren dan wordt de club alleen maar groter.
Ben je dan nog wel effectief bezig?
-
- -, di 21 september 2010 17:11
in reactie op Theo Joubert
Reageer op -
Wie heeft het over demoniseren?
Gewoon elke vorm van samenwerking weigeren en dat met andere partijen afspreken. Zo voorkomt men dat abjecte standpunten in beleid omgezet kunnen worden.
-
Herman Wijffels heeft gelijk; het CDA gaat een koers varen die geen recht doet aan haar standpunten. Even een greep uit enkele van deze standpunten:
Dierenwelzijn
Voor het CDA zijn dieren levende schepselen waarvoor de mens verantwoordelijkheid draagt. We moeten zorgzaam met dieren omgaan en de belangen van dieren zorgvuldig afwegen tegen andere belangen zoals volksgezondheid, voedselveiligheid en economische duurzaamheid
Economische groei mag niet ten koste gaan van het milieu. Maar ook wereldwijd zijn afspraken noodzakelijk om verantwoordelijk met onze planeet om te gaan.
Op deze punten doet het CDA niet veel en met de komende recthse koers nog minder. Tijd om of je koers te veranderen of je standpunten te herzien.
Dat je jezelf een Christelijke partij noemt geeft ook consequenties; zorg voor de zwakkeren en het zijn juist de chronisch zieken en gehandicapten die de zwaarste klappen kregen en gaan krijgen.
-
Wijffels: De conservatieve partij in VK werkt hard aan een vernieuwend energie beleid:
"LONDEN, 10 januari 2008 - De Britse regering heeft besloten tot de bouw van vijf tot tien nieuwe kerncentrales. Daarmee neemt Groot-Brittannië het voortouw in de discussie die elders in Europa ook in toenemende mate gevoerd wordt.
Ook in Groot-Brittannië leek kernenergie lange tijd een doodlopende weg. Maar voorstanders zeggen dat met de opwarming van de aarde nucleaire energie een nieuwe rol te spelen heeft. De huidige Britse kerncentrales zijn oud en versleten. Al over zeven jaar kan Groot-Brittannië te maken hebben met een tekort aan energie."
Inderdaad!!
-
Volgens mij zit jij in de verkeerde discussie.
-
De felheid en de termen waarmee vooral PVV-ers reageren op kritiek op het waarschijnlijk toekomstige kabinet begint lachwekkende vormen aan te nemen.
Iedereen die anders denkt is lid van de 'linkse kerk' en in hoogst eigen persoon medeverantwoordelijk voor de 'rampzalige toestand' in 'ons land'. De rechtse leer moet er kennelijk ingeramd worden als het nieuwe boekje van Mao. Vrijheid van meningsuiting voor links nederland zou men het liefste afschaffen, geloof ik...
Wijfels is of je het nu met eens bent of niet een integer en fatsoenlijk man. Maar de PVV-reacties toen het ergste vrezen voor de beschaving in ons land de komende jaren...
-
Met belangstelling dit interview gevolgd. Goed verhaal!! Laat deze wild romance coalitie z'n gang maar gaan, tis een kwestie van tijd. Maxime Verhagen, Rutte, Wilders....de tijd laat blijken dat dit een grote vergissing wordt. Verhagen is een slag erger als Wilders. Gevaarlijke man die over lijken gaat wanneer het moet (Afghanistan, Irak) Nederland gaat boeten voor deze terugtrekking waren zijn woorden...een paar nederlandse doden is het kennelijk in zijn ogen wel waard. Dat noemt zich christen!! Bah, weg met deze politieke graaier. Enge man. Wijffels heeft gelijk, er komen donkere tijden aan en dat gaan Henk en Ingrid dagelijks meemaken.
-
Jeetje, de volgende regent die aan symptoombestrijding doet, maar niet wil erkennen dat de PVV de oorzaak is van hun beleid.
Het wordt nooit meer zoals vroeger heer Wijffels, wen er maar aan.
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 19:10
in reactie op Johannes Zeilstra
Reageer op Zjen
Het hoeft niet te worden zoals in het verleden maar wat er nu gebrouwen wordt in die pot boven het vuur door deze 3 heksenmeesters...dat is ook niet de bedoeling.
http://www.tate.org.uk/britain/exhibitions/gothicnightmares/images/works/threewitchesrunciman_large.jpg
-
"Hans Wiegel en Bolkestein ook mastodonten?" vraagt Eric Jan Taapken.
Waarop Gerard Gewoon antwoord:
"Nee, die niet natuurlijk, die staan voor andere idealen."
Beter voorbeeld van indoctrinatie, hypocrisie en meten met twee maten hoef ik niet te hebben.
-
Briljante kerel die Wijers. En een goede analyse vanmorgen.
-
Mooi interview. Vooral om na alle geschreeuw en manipulatie van de laatste tijd rondom de PVC-coalitie eens een gedegen, gezond en vooral integer verhaal te horen.
Ongeacht of men het daarmee eens is.
Ik ben tegen religieuze partijen, dus hoe kleiner het CDA hoe beter wat mij betreft.
Maar de wijze waarop Wijffels de horizontale en verticale as weergaf, met zijn handen dus een kruis slaand en daarmee de kern weergaf van wat het CDA zou moeten zijn en nu ontbeert, was wel heel mooi.
Het ontbreekt aan naastenliefde in de harde en onverzoenlijke lijn die Verhagen nu volgt. De conclusie van Wijffels dat het CDA volgens de lijn van Verhagen op termijn niets anders rest dan opgaan in de VVD is juist door dat gebaar dan ook heel duidelijk.
-
Laat de VVD en het CDA nu eindelijk maar eens regeren. Dan zullen de meeste figuren die zo begaan zijn met deze coalitie merken op wat voor treurnis ze hebben gestemd. Ik maak me om mezelf geen zorgen met mijn tweemaal modaal inkomen. Ik zal er niet slechter van worden maar de meeste blinde volgers van deze coalitie zullen de hele vervelende gevolgen gaan ondervinden. Wordt je met je 50e na 30 jaar trouwe dienst door een reorganisatie gedumpt door de jongere, rechtse garde, krijg je als dank na een jaartje een bijstandsuitkering, mag je je huis verkopen en verder hopen dat iemand je nog een baan aan zal bieden. En zo zijn er nog talloze voorbeelden te geven.
Dus... laat Rutte, Verhagen en Wilders maar beginnen met ons land te ontdoen van saamhorigheid. Op naar de tweedeling, op naar tegenstellingen en op naar heel veel onrust.
Ja, Nederland wordt er heel veel beter van.
En over een paar jaar herinneren we ons ene meneer Wijffels die toch gelijk bleek te hebben.
-
Zorg dat je onmisbaar bent. Of maak een keuze uit één van de 140 000 vacatures die Nederland momenteel telt.
-
Arjan Smit, zo 19 september 2010 19:04
in reactie op Grolschje .
Reageer op Arjan
Hoe verdeel je 140000 vacatures (lang niet allemaal fulltimebanen) met meer dan 400000 werklozen die ook nog eens vaak niet de goede vooropleiding hebben?
-
YggY ..., zo 19 september 2010 19:21
in reactie op Grolschje .
Reageer op YggY
Of maak een keuze uit één van de 140 000 vacatures die Nederland momenteel telt.
================
En de 425.000 werkelozen die die vacature wel willen vervullen.
U kunt best cijfers gebruiken maar het kan zich ook tegen u keren.
-
Citaat: "Het verbaasd mij zeer dat Wijffels nog niet door heeft dat samenwerking met de PvdA het CDA en het land meer schade zal berokkenen dan de huidige samenwerking op rechts."
Wat mij verbaast is dat jij dan niet even de oplossing geeft en ons wijzer maakt waarom Wijffels het niet door heeft.
Kom, zeg eens wat. Verblijd ons met jouw kennis.
-
Wijffels is de man die ons opgezadeld heeft met het vorige kabinet dat ons bijna 4 jaren achteruitgang heeft gebracht. En die man wordt op dit forum op het schild geheven. Merkwaardig.
-
Prins Pils, zo 19 september 2010 18:12
in reactie op jan pietersen
Reageer op Prins
+++ Wijffels is de man die ons opgezadeld heeft met het vorige kabinet dat ons bijna 4 jaren achteruitgang heeft gebracht. +++
>>> Demagogische onzin. Zowel de OESO als het IMF hebben gesteld dat Nederland met zijn relatief grote financiële sector uitstekend heeft gereageerd op de financieel-economische crisis. En dat blijkt ook uit de cijfers: Nederland heeft een van de laagste werkloosheids- en staatsschuldcijfers van de EU. Als je in de Moody's Misery Index de staatsschuld en de grote van de financiële sector ook verdisconteert, eindigt Nederland zeer hoog, qua Europese landen misschien zelfs wel bovenaan (hoger is beter).
-
Prins Pils, zo 19 september 2010 19:28
in reactie op Prins Pils
Reageer op Prins
+++ Prins Pils, zo 19 september 2010 18:12 +++
>>> 'grote' moet zijn: grootte
-
---[Wijffels is de man die ons opgezadeld heeft met het vorige kabinet dat ons bijna 4 jaren achteruitgang heeft gebracht. ]---
Dat zie je verkeerd.
Allereerst leg je niet uit waarom het vorige kabinet stilstand was, het is dan ook nog ongenuanceerd, want het vorige kabinet heeft goede en slechte dingen gedaan, zoals dat voor alle kabinetten geldt.
Dingen zo generalistisch roepen betekenen helemaal niets.
---[En die man wordt op dit forum op het schild geheven. Merkwaardig. ]---
Het gaat niet om de man, maar om zijn mening vanuit zijn maatschappelijke positie.
Mannen op schilden heffen, dat is bij andere politieke bewegingen, zoals de PVV, het geval. Daar is zijn aanhang een onmondig clubje dat ertoe dient om Wilders te steunen in al zijn meningen, die ook heel plotseling kunnen wijzigen, en dan zie je dat onmondig clubje die zelfde 180 graden met hem meedraaien.
http://www.youtube.com/watch?v=s1PHWmMbZiw
Een aanfluiting voor de democratie.
-
Ik wil jullie even twee reacties voorleggen uit het bericht over de kritiek van Wijffels in de PVgraaV.
"Trap er niet in en dioe er niets mee rwechts nederland. Dit is gewoon de volgende linkse aanval via NOS VARA of Volkskrant. Laat ze maar doorgaan met hun maffiia acties. Links nederland is binnenkort verleden tijd. Bezem door de staatsomroep justitie en corrupte links graaiende ex communisten."
en:
"Het is toch wat? Denk je eindelijk van het gekonkel en geduvel af te zijn en het Nederlandse volk hoopt dat er nu eindelijk eens een kabinet gevormd gaat worden. En wat zien we daar? Ja, hoor nog iemand van het CDA die de boel gaat lopen frustreren en ondermijnen. Wat een beschamende vertoning!"
Dit zijn dan nog gematigde reacties.
Maar ik heb twee samenvattingen, voor allebei één: demonisering en hou je bek we hebben hier vrijheid van meningsuiting.
De een vindt maar dat alle kritiek snel de nek omgedraaid wordt en de ander ook.
Dat is het nieuwe democratische gehalte waar ze bij de PVV'ers hier zo trots op zijn.
Tja.
-
YggY ..., zo 19 september 2010 17:21
in reactie op karuna waaijer
Reageer op YggY
"Trap er niet in en dioe er niets mee rwechts nederland. Dit is gewoon de volgende linkse aanval via NOS VARA of Volkskrant. Laat ze maar doorgaan met hun maffiia acties. Links nederland is binnenkort verleden tijd. Bezem door de staatsomroep justitie en corrupte links graaiende ex communisten."
=============
Dit is zo'n beetje de samenvatting van hetgeen de PVV-adepten op deze site ook roepen.
Een enorm goed ontwikkeld gevoel voor de Nederlandse taal
Een enorm goed ontwikkeld gevoel voor de stijl van de taal
En het respectloze napraten van hun grote leider.
Ergo, er moet dringend wat aan het onderwijs gedaan worden met name de eigen Nederlandse taal verdient wel wat aandacht en misschien dat er binnen het onderwijs ook eens aandacht besteed kan worden aan goede omgangsvormen.
Want de PVV-adepten moeten nog veel leren.
-
Ja je hebt ook mensen die werken voor hun geld en kunnen niet heel de dag de Nederlandse taal oefenen, en die mensen zorgen dat er ook geld komt voor de mensen die het geld, gratis krijgen. Dus zulke kritieken zijn zo makkelijk en bevoogdend.
-
G.B. Piranesi, zo 19 september 2010 18:14
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op G.B.
YggY: Ergo, er moet dringend wat aan het onderwijs gedaan worden
Gewoon in reactie: Ja je hebt ook mensen die werken voor hun geld
- - - - - -
Niks onderwijs maar kinderarbeid.
Samuel van Houten zijn wetje uit 1874 gewoon afschaffen. Kennis is nergens niet goed foor eigelijk.
Gewoon aan den arbeid en stemmen op den leider.
-
Zeg Gewoon, kan jij me vertellen waar ik dat gratis geld af kan halen? Jij hebt het daar zo vaak over, dat je toch wel een kenner moet zijn.
-
Piet de Geus, zo 19 september 2010 19:51
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Piet
"kan jij me vertellen waar ik dat gratis geld af kan halen?"
Ik ben dan iets minder gewoon dan meneer Gewoon, maar toevallig weet ik het antwoord: aan het eind van de regenboog. Ik zou wel koffie en broodjes meenemen voor onderweg ;)
-
"Ik ben dan iets minder gewoon dan meneer Gewoon"
Houden zo, Piet. Er zijn al zat mensen die Gewoon zijn.
En bedankt voor de tip. ;)
-
YggY ..., zo 19 september 2010 19:53
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Zeg Gewoon, kan jij me vertellen waar ik dat gratis geld af kan halen?
============
Nou Gewoon, je gaat naar de Gemeente en je zegt dat je bijstand wilt, vervolgens krijg je van de Gemeente een blanco cheque waarop je het bedrag mag invullen wat je wenst te ontvangen want volgens Rutte zijn er bijstandsmoeders die een uitkering krijgen van 1800 Euro en die dus met nietsdoen meer krijgen dan een hardwerkende politie-agent.
Dat je dat niet wist.
-
Slechts 1800 euro? Per week? Is dat alles? Da's de rotmoeite. Kan ik echt niet van rondkomen, hoor. Valt er nog ergens subsidie uit te peuren?
-
Raaf raaf, zo 19 september 2010 17:28
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Raaf
Pot/Ketel/Zwart
Persoonlijk vind ik de reacties zeer matig vergeleken met wat je hier soms aantreft.
Overigesn lees ik -itt. U niet de Telegraaf.
De krant is me te schreeuwerig en ik geef niks om de nieuwe tieten van brittney Spears of de nieuwe vlam van die Volendamse zanger.
-
YggY ..., zo 19 september 2010 17:33
in reactie op Raaf raaf
Reageer op YggY
Pot/Ketel/Zwart
=============
Balk/splinter/oog
Verzin eens wat nieuws
-
En naast Pot/Ketel/Zwart ken de Nederlandse taal ook de gezegden:
Oost/West/Best,
Vogel/Hand/Lucht,
Waard/Vertrouwt/Gast,
Glaasje/Kijken/Diep,
Leugen/Waarheid/Wel,
Blinden/Een Oog/Koning,
et cetera.
Het gezegde luidt dus: De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Een heel klein beetje individuele moeite voorkomt veel afbreuk. YggY heeft alweer gelijk: een beetje meer aandacht voor de taal en het taalgebruik en de omgangsvormen zijn meer dan welkom!
-
Isis Maät, zo 19 september 2010 17:55
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Isis
"Trap er niet in en dioe er niets mee rwechts nederland. Dit is gewoon de volgende linkse aanval via NOS VARA of Volkskrant. Laat ze maar doorgaan met hun maffiia acties. Links nederland is binnenkort verleden tijd. Bezem door de staatsomroep justitie en corrupte links graaiende ex communisten."
Mijn tijd zal het wel duren, maar als dit asociale ongefundeerde geschreeuw en het gelijk van de schreeuwijkerds de norm wordt, dan hou ik mijn hart vast voor mijn kinderen en kleinkinderen in de toekomst.
Mensen als Wijffels hebben we op het ogenblik zóóóóóóóóó hard nodig om het fatsoen en beschaving in de Nederlandse samenleving ook te laten door klinken.
-
Isis Maät, zo 19 september 2010 19:09
in reactie op Isis Maät
Reageer op Isis
schreeuwijkerds
schreeuwlelijkerds
sorry
;-)
-
U bent vermakelijk; sinds wim kok de ideologische veren heeft afgeschud bij de PvdA en gewoon het rechtse neoliberale systeem heeft omarmd heeft de vara min of meer hetzelfde gedaan
Kijk maar eens naar de wereld draait door of pauw en witteman. Dat gaat al lang niet meer om linkse idealen maar gewoon om zo veel mogelijk kijkcijfers te scoren
voor u dan ook een zeer komische parodie op de wereld draait door : http://www.youtube.com/watch?v=AcUwS90IZ4A
-
G.B. Piranesi, zo 19 september 2010 18:05
in reactie op karuna waaijer
Reageer op G.B.
Bezem door de staatsomroep
- - - - - -
Grappig. De Staatsomroep komt pas na installering PVC.
Morgenochtend zal het bruine zwikkie de voorgenomen besprekingsagenda wel opschorten. Hoe de Publieke Omroep z.s.m. definitief de nek om te draaien zal hoog in het vaandel staan.
"Het is dan ook dominant Godsgeklaagd dat zo een Wijffels mag spreken." PVC staatscontrole zal er komen. Is het niet rechtsom dan wel buitengewoon rechtsom.
"Het Buitenhof moet van de buis. Het Bruine Hof zal er komen."
-
Goed artikel, al was het alleen maar omdat ineens alle Joop trollen van onder de plint verschijnen
-
Tja, je doet wel als: 'als je van geen bal weet kan je hem ook niet spelen'.
Je onderbuurman ook al.
Echt, het is nou niet bepaald een verdediging die ook maar enige indruk maakt.
Het ziet eruit als schoppen en voelt als schoppen.
Wijffels spreekt uit wat hij vindt en doet dat onderbouwd, gematigd en integer. Wat is daar mis mee? En, wáár is dan iets mis mee?
-
Mees ., zo 19 september 2010 18:36
in reactie op karuna waaijer
Reageer op Mees
Laat ze toch....ze maken zichzelf volledig belachelijk.
Dat is ook wat Wijffels zegt .....verdere verelendung met deze drie partijen.
Het heeft geen zin ze te beschermen tegen het blind in de val lopen.
Ze merken het vanzelf.
-
okay :)
-
Grappig dat Wijffels Verelendung zegt in plaats van verloedering. Hopelijk gaat de Verelendung niet zover dat het bruine proletariaat de tent overneemt. Een PVV-heilstaat lijkt me geen leuke samenleving :-)
-
Prima gezegd Mees, doet me deugd dat je die onwinbare strijd opgeeft.
-
Sub alpha mannetje heeft een punt gemaakt? Het steen van die apenrots zal wel koud aanvoelen, niet?
-
Ach ze noemen zichzelf mastodonten, dat zegt al genoeg. Iets uit vervlogen tijden. Wilder is iemand uit het heden en de komende 10 jaar de toekomst.
-
Hans Wiegel en Frits Bolkestein ook mastodonten?
-
Nee, die niet natuurlijk, die staan voor andere idealen.
-
Raar dat mastodonten die zijn uitgestorven nu blijkbaar springlevend rondlopen. Ik zou maar uitkijken.
-
Grappig dat als men de mening niet wenst men de sprekers dino's gaat noemen maar als het bijvoorbeeld Hans Wiegel is dan praat men anders want dat is wel de mening van de Rechtse Eenheidsworst!!!!!
-
Wijffels, de manhaftige en kloeke held die altijd aan de zijlijn bleef staan, is een van de architecten geweest van de ondergang van het CDA.
Dit is een van de mastodonten die de CDA keer op keer naar de PvdA joeg met als resultaat dat de partij nu op sterven na dood is.
Ik zie weinig christelijks aan die man.
Of zoals Doekle Tersptra analyseerde bij radio 1 (toen 'zijn' partij de helft van haar kiezers verloor aan de VVD en PVV): "we zijn de afgelopen jaren te rechts geweest, we moeten een meer 'sociale', 'progressieve' en linkse koers varen"
Logischerwijs knikte de policor presentatoren en gasten braaf mee.
Ik geef eerlijk toe
Ik heb zelden zo smakelijk gelachen.
-
El Che, zo 19 september 2010 18:23
in reactie op Raaf raaf
Reageer op El
Vreemde manier van analyseren heb jij. Omdat Wijfels een sociaal beleid wilde, vind jij hem niet christelijk. M.a.w. volgens jou ben je alleen maar christelijk als je rechts bent.
Alhoewel ik niet meer geloof, ben ik van oorsprong katholiek en heb ik de bijbel meerdere keren gelezen.
Jezus zei (volgens Johannes): Een nieuw gebod geef Ik u, dat gij elkander liefhebt; gelijk Ik u liefgehad heb, dat gij ook elkander liefhebt.
Volgens mij bedoelde Jezus hiermee toch echt dat je sociaal naar elkaar moest zijn. Zo zijn er nog veel meer voorbeelden uit het oude en nieuwe testament te geven.
Jouw visie over Christelijk is dus een andere als de visie van Jezus.
Je slotzin over je smakelijk lachje ging dus meer over het uitlachen van jezelf.
-
Bij de afscheidsrede van Jan Marijnissen vond ik het jammer dat Wijffels nog steeds bij het CDA zit, hij heeft zulke verstandige analyses.
-
En wat vindt Balkenende zelf van PCV regering? daar hoor je niets van, hoe kan dat nou?
Hij is de man die Nederland moet nu overdragen aan een nieuwe regering waar hij gefaalt had, inclusief het regeren met de LPF! Kan hier Balkenende niet zijn ervaring met het volk delen en ons wijs maken?!!!met de LPF regeren was dat gezellig? hoe ging het en zo!!!
De media doet haar werk niet goed, deze zoeken naar de verkeerde mensen!
-
Wijffels spreekt verstandige taal. Integer man die helaas weinig meer te vertellen lijkt te hebben in de CDA top.
-
[.. weinig meer te vertellen ..]
Ik denk dat dat een juite constatering is. Je ziet dat de laatste regelmatig: de (oud-?)prominenten zoeken de pers om hun mening uit te kraaien. Dat duidt er volgens mij op dat ze geen invloed meer hebben in de partij, want anders hadden ze die invloed daar wel aangewend.
-
Ooit zegde ik mijn lidmaatschap van Natuurmonumenten op toen Wijffels daar (als ex Rabobank directeur) de baas werd. Iemand die mega boeren en vieze industrie financiert leek mij niet echt geschikt om tegelijkertijd natuurmonumenten te beschermen.
Maar sindsdien heb ik mijn mening over Wijffels drastisch moeten bijstellen. En nu het er naar uitziet dat ie z'n CDA lidmaatschap ook niet meer als van zelfspekend vind kan ie bij mij eigenlijk niet meer stuk. Er zijn dus klaarblijkelijk ook goeie CDA'ers, maar die gaan weg.
-
Ik neem mijn woorden terug. Het lijkt me een integer man:
Hij heeft interessante ideeen over de toekomst van deze wereld en had waarschijnlijk het veel beter gedaan dan Maxime Verhagen of Balkenende als parijleider.
http://horizontalisering.ning.com/profiles/blogs/interview-met-herman-wijffels
Iemand met visie die node gemist wordt bij het CDA!!!!
-
Het lijkt wel een tragedie
Is Wijffels nou ook een roeptoeter?
Hoeveel zouden er nog komen?
-
Het verbaasd mij zeer dat Wijffels nog niet door heeft dat samenwerking met de PvdA het CDA en het land meer schade zal berokkenen dan de huidige samenwerking op rechts.
Al deze politiek-correcte dinosaurussen stammen nog uit een ander tijdperk.
-
Iemand die 7 jaar lang voorzitter van de Sociaal-Economische Raad is geweest heeft daar uiteraard een veel minder goeie kijk op dan Henk Jansen.
-
Henk Jansen, zo 19 september 2010 17:32
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Henk
Ben blij dat je het met me eens bent.
-
Pieter Pan, zo 19 september 2010 21:05
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Pieter
LOL
-
Hugo Gündel, zo 19 september 2010 23:17
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Hugo
Met dit argument torpedeert u elke vorm van discussie. Ook alle argumenten van u zelf.
-
Heb je de opmerking van Henk over Wijffels dan gelezen? Dat spelen op de man van Henk zet ook niet aan tot discussie. Dus je bent behoorlijk selectief verontwaardigd.
-
Biff Everwood, di 21 september 2010 00:07
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Biff
inderdaad: iemand die 7 jaar de baas is geweest bij de SER spreek je niet tegen...
-
---[Het verbaasd mij zeer dat Wijffels nog niet door heeft dat samenwerking met de PvdA het CDA en het land meer schade zal berokkenen dan de huidige samenwerking op rechts.]---
Blijkbaar ben jij slimmer dan WIjffels. Hoe komt het dan toch dat jij geen voorzitter van de hoofddirectie van Rabobank Nederland, voorzitter van de Sociaal-Economische Raad (SER) en Nederlandse bewindvoerder bij de Wereldbank in Washington bent geweest?
Waarschijnlijk had dat te maken met de baantjes-machines, en daar zat jij niet gunstig.
-
Henk Jansen, zo 19 september 2010 17:35
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Henk
Ik heb alle respect voor deze man, maar ook hij kan er naast zitten.
Verder zal ik op jouw non-vraag maar niet in gaan.
-
---[Ik heb alle respect voor deze man, maar ook hij kan er naast zitten.]----
Mij verwondert dat je de mening van Wijffels bekritiseert, met als enige onderbouwing, dat het jou verbaast.
Het was niet alleen mij opgevallen dat dit nogal pretentieus is.
-
== Het verbaasd mij zeer dat Wijffels nog niet door heeft dat samenwerking met de PvdA het CDA en het land meer schade zal berokkenen dan de huidige samenwerking op rechts. ==
Misschien leest (sorry: leesd) Wijffels een andere krant dan de Telegraaf. Of misschien heeft hij zelf een mening, gebaseerd op eigen kennis en waarneming. Dat is raar in deze tijd, maar het komt (sorry: komd) voor.
-
Jan B, zo 19 september 2010 20:39
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Jan
Ja, uit een tijd dat de waanzin nog niet aan de macht was in Nederland.
-
Dinosaurussen zijn uitgestorven Wijffels kwam bij mij behoorlijk levend over.
-
Pervers (!) noemde Wijffels de samenwerking van (zijn) CDA met PVV en VVD die moet leiden tot Neerlands' eerste bruine kabinet...!!
Beter had ik het niet kunnen zeggen...
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 15:50
in reactie op Henk Jensson
Reageer op Zjen
Haagens noemde het een voor Wijffels " afschuwelijke kabinet" en Wijffels sprak het nadrukkelijk niet tegen.
-
Wijffels: CDA heeft niets te winnen bij PVC-coalitie
Zegt de formateur van een kabinet dat het CDA 20 zetels heeft gekost en naar de rand van de afgrond heeft gebracht.
Tja.
-
Heeft u een punt! Maar ik denk dat er nog veel van dit soort dinosauriërs een mening hebben.
-
, zo 19 september 2010 16:36
in reactie op Julian Haverkamp
Reageer op
Dat is dus het soort dinosauriers dat het CDA groot heeft gemaakt, en dus kennelijk door de rat die Verhagen heet afgevoerd kan worden, opdat HIJ, Verhagen, maar aan de macht kan blijven.
Dit soort dino's heet 100 x meer fatsoen en verstand in zij n pink dat verhagen, de rat, in zijn hele lijf.
-
Zou Balkenende en Verhagen het CDA naar de afgrond gebracht hebben en niet Wijffels? Of was Wijffels toch premier de laatste jaren?
-
Mees ., zo 19 september 2010 15:43
in reactie op zorba de griek
Reageer op Mees
Het smerige spel richting PvdA over de terugtrekking uit Afghanistan,het beleid van de minister van Landbouw,Verburg,heeft het CDA genekt.
Onbetrouwbaar gebleken.
Volledige steun aan Bush,allemaal zaken die men ze niet in dank hebben afgenomen.
Onder Verhagen wordt de afbraak nog erger......dat is de onbetrouwbaarheid in hoogst eigen persoon.
De bruine kliek,Verhagen,Wilders en Rutte maken zichzelf van binnenuit af....hoeft verder niemand iets voor te doen.
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 15:48
in reactie op zorba de griek
Reageer op Zjen
Het CDA,Lees Verhagen, was er van overtuigd dat wie breekt betaald. Helaas, dat pakte anders uit. Verhagen zijn rattenspel werd doorzien.
-
---[Zegt de formateur van een kabinet dat het CDA 20 zetels heeft gekost en naar de rand van de afgrond heeft gebracht.]----
Als je goed de peilingen bekijkt, dan zie je dat de ineenstorting van het CDA op volle vaart opgang kwam na de kabinetscrisis. Het ging heel snel vanaf week 16, zeg maar 20 april. Wat er toen gebeurde weet ik niet. Iemand enig idee?
Vermoedelijk de notoire onbetrouwbaarheid van Verhagen en de autistische regentenmentaliteit van Balkenende.
Wijffels had daar, volgens mij, niets mee te maken. Maar dat was jou wel goed uitgekomen als dat wel zo was, begrijp ik?
Want kritiek op de PVV dient altijd gepareerd te worden.
-
sam tosha, ma 20 september 2010 19:55
in reactie op zorba de griek
Reageer op sam
Als je het zetelverlies van het CDA al binnen de CDA wilt leggen, waren kluns Balkenende en rat Verhagen de grootste veroorzakers
Maar volgens mij ligt de grootste oorzaak van de halvering van de CDA aanhang, bij de ingespeelde angst voor de tsunami van de Islam die, samen met een andere kerk (de Linkse, niet zomaar gekozen deze vreemde woord link) ONZE identiteit (en zuur verdiende poen ;-) aan het jatten zou zijn. Deze politiek van het angstzaaien heeft geweldig gewerkt.
-
Wijffels is een verstandig man. Maar iets meer bescheidenheid is wel op zijn plaats bij hem.
Wijffels stond aan de wieg van CDA-PvdA-CU, wat leidde tot 4 jaar stilstand, een verstoorde verhouding met de PvdA en een gigantische verkiezingsnederlaag.
-
Jan B, zo 19 september 2010 20:44
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Jan
Je kunt hem vanuit CDA-optiek volgens mij in feite maar 1 ding verwijten: dat hij destijds tijdens de formatie van Balkenende 4 niet het onmiddelijke vertrek van Verhagen en Balkenende heeft geeist.
-
sam tosha, ma 20 september 2010 17:22
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op sam
4 jaar stilstand? Hoezo? Of krijgen we nu uit de Telegraaf en Elsevier voorgelezen?
-
Op teletekst:
Harde taal Wijffels over Verhagen
Wijffels haalt uit naar Verhagen
In het tv-programma Buitenhof heeft
CDA-prominent Wijffels hard uitgehaald
naar fractieleider Verhagen.Hij zei dat
Verhagen verbeten op zijn doel afgaat
en alles aan de kant schuift wat voor
voor zijn voeten loopt om met rechts te
kunnen regeren.
Wijffels verwacht niet dat het congres
van het CDA een kabinet met gedoogsteun
van de PVV tegenhoudt.Volgens hem pakt
zo'n kabinet ook electoraal slecht uit.
Wijffels uitte al eerder bezwaren tegen
de onderhandelingen met de PVV.Hij was
zelf in 2006/7 informateur bij de
vorming van het kabinet-Balkenende IV
van CDA,PvdA en CU.
-
Uiteraard schiet de informateur van christelijk, nog christelijker en rood een coalitie met VVD en gedoofgsteun van PVV, niet eens regeringsdeelname, af. Waarom hoorde ik 'm toch niet toen CDA tegen LPF aanschurkte? Hoe rechts was de coalitie met LPF en VVD wel niet en in welke mate was het CDA daarbij gebaat?
Electoraal niet slim... Volgens mij gaat het om het landsbelang.
-
---[Waarom hoorde ik 'm toch niet toen CDA tegen LPF aanschurkte? ]---
Daar heb je gelijk in, hij zal geleerd hebben sindsdien, wat het LPF kabinet was alles een verheffende vertoning. En dat zal dit kabinet ook niet worden.
het verschil is dat we het nu kunnen weten, en toen, tja, velen wisten het toen ook, voordeel van de twijfel was het toen.
-
Wiens landsbelang?
-
Verhagen, als meeloper, heeft 1 dingen geleerd van 8 jaar Bush-Balkenende: ''Wie is niet vóór mij is tegen mij''.. kijk naar zijn gedrag!
-
, zo 19 september 2010 15:45
in reactie op Mees .
Reageer op
Wijffels haalde helemaal niet uit maar gaf zijn mening.
Mag dat tegenwoordig binnen het CDA niet meer??
-
Als allemaal mensen die geen CDA stemmen een CDA-er plotseling geweldig vinden (zie hieronder), dan weet je dat er een vreemd spel plaatsvindt.
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 15:05
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
Peet, je vergist je alweer. Niemand hier is gek op het CDA, lees nou eens goed.
-
Spreek jij nu opeens voor de hele goe-gemeente hier ?
Wijffels wordt hieronder de hemel ingeprezen.
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 15:29
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Zjen
Wijffels is een integer man die spreekt met kennis en ervaring over wat er gebeurt rondom de formatie van Bruin 1.
Men is over het algemeen akkoord met zijn analyse.
Of hij nu wel of niet CDAer is, dat doet er eigenlijk totaal niet toe.
-
Citaat: "Wijffels wordt hieronder de hemel ingeprezen. "
Is Wijffels nou ineens het hele CDA? Overdrijf toch niet zo, man.
-
Noch Peet, noch ik zeggen dat jullie het hele CDA ophemelen. Dat maak je er weer zelf van.
-
Je liegt alweer, meneer. Kijk wat van Velzen had te zeggen: "Als allemaal mensen die geen CDA stemmen een CDA-er plotseling geweldig vinden (zie hieronder), dan weet je dat er een vreemd spel plaatsvindt. "
Terwijl we het niet over het CDA hadden maar wel over Wijffels! En Wijffels is simpelweg het hele CDA niet.
Dan mag jij alles nu wel zo netjes ontkennen, maar wat zwart op wit op het internet staat valt niet meer uit te stuffen.
En geef nou voortaan eens een inhoudelijke reactie!
-
, zo 19 september 2010 16:51
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op
Ja, dat is niet zo verbazingwekkend, in de hele CDA is Wijffels kennelijk de enige met hersens, en daar zijn andersdenkenden niet ongevoelig voor.
-
---[Wijffels wordt hieronder de hemel ingeprezen.]----
Beste Riko, Je meot Zjen Zen geen woorden in de mond leggen. Volgens mij is Wijffels niet het CDA.
(het is die andere partij die autocratisch is.)
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 15:12
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
zo 19 september 2010
Herman Wijffels in Buitenhof: scherpe analyses en to the point als altijd!
Kathleen Ferrier (CDA)
-
Citaat: "Als allemaal mensen die geen CDA stemmen een CDA-er plotseling geweldig vinden (zie hieronder), dan weet je dat er een vreemd spel plaatsvindt. "
Je moet eens leren niet alles zo draaien en verdraaien dat het jou uitkomt, Van Velzen. En dan zeg ik het nog netjes, want eigenlijk had ik willen zeggen dat je bewust liegt en bedriegt.
Niemand hier heeft het erover dat ze het CDA zo geweldig vinden. De enig die dat in zijn mond neemt ben jij. Maar dat begrijp ik. Zonder het CDA geen kans voor Wilders om zijn kleine stempeltje te drukken.
-
Zeer Voornaam, zo 19 september 2010 22:38
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zeer
Je kan van een PVV-er niet verwachten het verschil tussen man, mens, ideologie en partij te snappen.
-
Zinnig en aannemelijk betoog van Wijffels. Respect. Ik wist niet dat het CDA nog zulke kapiteins aan boord had. Indrukwekkend. Tsja, Verhagen, steek deze maar in de knip. Dit stukje tv gaat ellende geven binnen het CDA en zal Klink ondersteunen. Ik moet nog zien of deze PVC coalitie er gaat komen. Het a.s. vertrek van Maxime Verhagen is een zegen voor dit land (wens). Voor dergelijke types is geen plaats meer. Een politieke graaier.....Maxime Verhagen. Weg ermee!!
-
Integere analyse van Wijffels. Ik ben alleen bang dat het tegen dovemansoren is gezegd. Die van het CDA dan wel te verstaan.
-
Riko Rechtsaf, zo 19 september 2010 15:02
in reactie op Joop Liefaard
Reageer op Riko
Integer? Waar baseer je dat dan op ?
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 15:22
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Zjen
integer (bn): onkreukbaar, onomkoopbaar, onschendbaar
integer is 3 maal gevonden als synoniem van een ander trefwoord:
betrouwbaar (bn) : beproefd, bonafide, degelijk, deugdelijk, duurzaam, eerlijk, feilloos, getrouw, integer, onkreukbaar, solide, veilig, vertrouwd
rechtschapen (bn) : braaf, deugdzaam, eerlijk, fatsoenlijk, integer, loyaal, onkreukbaar, onomkoopbaar, oprecht, rechtvaardig
onkreukbaar (bn) : correct, heilig, integer, onomkoopbaar, rechtschapen, strikt
-
Joop Liefaard, zo 19 september 2010 17:35
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Joop
Wat ik bedoelde te zeggen: een mooie analyse van een integer mens. Want zo beschouw ik hem.
-
En je hebt dan ook gewoon gelijk.
-
, zo 19 september 2010 18:42
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op
Waar baseer je het tegendeel op?
-
Mees ., zo 19 september 2010 15:12
in reactie op Joop Liefaard
Reageer op Mees
Is niet erg....let op het stuk waar Wijffels het over verdere verelendung heeft.
Het is beter dat er verdere verelendug komt voordat de ogen open gaan.
De politieke carrieres van Rutte,Verhagen en Wilders zijn straks verleden tijd.
Daarvoor is het beter dat dit minderheidskabinet er komt.
Het zal hoe dan ook van zeer korte duur zijn.
-
Grumpy face is Grumpy! Maar het komt er toch hoor, Calimero 1 staat in de start blokken :). Of we daar blij mee moeten zijn merken we over eenpaar weken wel :).
-
De twijfels van Wijfels zijn geen uit de lucht gegrepen fabels.
-
Deze figuren brengen meer schade toe aan het CDA dan een samenwerking in het PVC kabinet.
-
, zo 19 september 2010 15:01
in reactie op jan pietersen
Reageer op
Er is niets wat zo ongelofelijk veel schade toebrengt aan de politiek als de bereidheid onderkruipsel te zijn zoals Verhagen dat is.
Verhagen is de definitieve ondergang van het CDA, dat ziet Wijffels haarscherp.
En dat onafhankelijk van het feit dat dat ik al zouden ze me daartoe dwingen nog geen enkele sympathie voor het CDA zou kunnen opbrengen.
-
De fijnzinnigheid van je reactie spreekt boekdelen.
-
kees van eck, zo 19 september 2010 15:04
in reactie op jan pietersen
Reageer op kees
Het gaat niet om figuren of schade, maar om geloofwaardigheid.
-
Riko Rechtsaf, zo 19 september 2010 15:08
in reactie op jan pietersen
Reageer op Riko
Inderdaad. Tenzij alle dol-enthousiaste Wijffels fans hier over, 12 jaar CDA stemmen
-
Wie zijn die dolenthousiaste Wijffels-fans?
-
---[Tenzij alle dol-enthousiaste Wijffels fans hier over, 12 jaar CDA stemmen]---
Cynisme is een zwaktebod, het komt vaak wanneer overtuigende argumenten ontbreken.
-
Duidelijke woorden. Met een onvermijdelijke boodschap.
-
, zo 19 september 2010 15:06
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Ja, to.
Het overkomt me niet vaak dat ik een CDA-er van harte ondersteunen kan, maar dit keer...........Chapeau.
Ik was diep onder de indruk.
-
Wijfels over de toekomst van partijpolitiek en het bestuurbaar houden van het land;
Samengaan VVD met CDA..rechts blok.
D66 met GL.?? midden progressief?
PvdA met SP. Links blok.
Ik vraag me af of daar al niet langer binnenskamers over gedacht wordt maar waar men de lippen stijf over op elkaar houdt.
-
Alles vinden jullie hier goed als het maar TGEN de VVD, CDA coalitie is, tegen Maxime Verhagen en tegen Geert Wilders.
Wacht nu eerst maar eens af op de regeringsverklaring van Rutte 1.
We voegen Wijffels gewoon toe aan het rijtje MASTODONTEN!
En linkse journalisten, zoek rustig verder er zijn vast nog wel meer
MASTODONTEN te vinden die TEGEN zijn!
-
Tuurlijk Teun, we hebben er geen mening over maar zijn alleen maar tegen de PVVD en co.
Sorry, maar je maakt de VVD en co te belangrijk, ik heb er gewoon een mening over en Wijffels zo te zien ook.
Past niet 'hou je bek, we hebben hier vrijheid van meningsuiting' maar dat zul je dan toch even voor lief moeten nemen.
-
Aww.. we mogen weer geen kritiek hebben. Tjonge ik ben op vakantie wel BRUIN geworden, en heb veel BRUIN zand gezien. Ook een lekker BRUIN chocolade ijsje gehad. Hmm... BRUIN brood, hey ga je me al aanklagen? :)
-
El Che, zo 19 september 2010 15:04
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op El
Ik wacht helemaal niks af rechtse pvv-er en zal knokken tegen bruin, tegen de afbraak van Nederland. Jij hoeft niemand de mond te snoeren. Vrijheid van meningsuiting.
-
kees van eck, zo 19 september 2010 15:13
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op kees
Het gaat in dit geval om iets anders, namelijk de analyse van Wijffels dat het CDA niets te winnen (dus alles te verliezen) heeft in een coalitie met VVD en PVV. Het kan qua beleid nog zo'n groot succes worden, zegt Wijffels, het CDA zal daar nooit de vruchten van kunnen plukken (integratie, immigratie: PVV / bezuinigingen: VVD). Ik vond dat wel een helder inzicht.
Wat vond u van zijn visie?
-
Helemaal mee eens Kees
-
kees van eck, zo 19 september 2010 20:47
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op kees
Uhm... Uw wegen zijn ondoorgrondelijk... Verklaar u nader.
Eerst zij u dat we op een regeerakkoord moeten wachten en dat beoordelen. Wijffels zegt op voorhand dat in zee gaan met VVD en PVV onverstandig is (een puur politieke overweging, dus los van de principiële bezwaren die hij heeft)
-
----[Helemaal mee eens Kees ]----
Kees doet twee mededelingen in enkele zinnetjes, ben je het met allemaal eens of met enkelen? Kun je dat aangeven hieronder? Ik heb zijn twee meningen beknopt weergegeven.
De visie dat het CDA niets te winnen heeft bij deze coalitie, zelfs bij succes van de coalitie.
Dat het inzicht van Wijffels helder is?
-
Ik heb zelden een term zo snel zien devalueren als de term "mastodont" vanuit de rechtse hoek gebruikt.
----
(Diegenen die akkoord zijn met de huidige kabinetsformatie worden heel nadrukkelijk nooit mastodonten genoemd, ongeacht hun leeftijd en maatschappelijke activiteit)
----
Was het eerst een politicus al geruime tijd in ruste, en liefst dik boven de zeventig, maar dan wel met kritiek op de huidige kabinetsformatie.
Nu gaat rechts ook al over om mensen die nog actief zijn als hoogleraar mastodont te noemen.
Het kale feit dat iemand kritiek durft te hebben op de huidige kabinetsformatie lijkt voldoende om iemand mastodont te noemen.
Misschien kunnen we die term vanwege deze devaluatie beter niet meer gebruiken, en overgaan tot inhoudelijke argumenten. Ik weet dat dat lastiger is, maar ik heb er alle vertrouwen in dat iedereen deze hindernis kan nemen.
Succes
-
sorry, deze reactie was niet een reactie op iemand maar had bovenin gemoeten.
-
kees van eck, ma 20 september 2010 12:08
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op kees
Ja, volgens mij bestemd voor Teun...
Ik vind de term mastodont respectloos. Ik stoor me eraan, geen devaluatie dus, wat mij betreft.
-
G.B. Piranesi, zo 19 september 2010 16:00
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op G.B.
Wacht nu eerst maar eens af op de regeringsverklaring van Rutte 1.
- - - - - -
Met smart wacht ik die af!
En al helemaal dat gedoogakkoord.
Eindelijk eens wat op papier. En wat zal het tegen PVC gebruikt gaan worden.
Wacht maar af . . . .
Wat zullen er vele ogen opengaan door alle berichtgeving.
Zelf ga ik fijn kopietjes maken en daarmee ga ik heel wat mensen bezoeken.
Onder andere al die weggezette mastodonten. Ja Beukert, die hebben ook stemrecht.
-
---[MASTODONTEN te vinden die TEGEN zijn! ]----
Waarom SCHREEUW jij vaak zo, Teun de Beuker?
-
Jan B, zo 19 september 2010 22:24
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op Jan
Die zg "mastodonten" zijn, of je het nu eens bent of niet, toch mensen met enige standing en beschavingsniveau. Heel wat anders dan dat ordinaire zootje wat nu een coalitie in elkaar aan het fabrieken is. Dat een groot deel van Nederland daar toch achteraan loopt geeft te denken. Wat nog meer te denken geeft is dat die mensen kennelijk niets van het hele LPF debacle hebben geleerd. Ik vraag me daarom zo langzamerhand ook af of een deel van het electoraat de democratie eigenlijk nog wel aankan, of men wel de rudimentaire eruditie en beschaving heeft die toch verwacht mag worden van iemand in het stemhokje. Ik neig er sterk naar om die vraag ontkennend te beantwoorden en dat roept tevens vragen op over de wenselijkheid van de democratie zoals we die nu hebben. Een democratie die Geert Wilders groots in het zadel helpt is zijn doel namelijk ruim voorbij geschoten. De vraag is alleen wat we daaraan kunnen doen. Uitsluiting van (potentiele) PVV-stemmers is moeilijk te realiseren. In de praktijk welteverstaan (hoe herken je ze), vanuit ethisch oogpunt zie ik geen enkel probleem, integendeel zelfs. De enige optie die dan overblijft is echter ook weer erg drastisch. Het zou daarom het beste zijn om simpelweg een cordon sanitaire rond de PVV te leggen en te kijken of de partij niet op juridische gronden kan worden verboden (voor eventuele commotie op straat houden we gewoon de ME en het Korps Mariniers achter de hand). Lijkt me geen slecht plan!
-
Deze man had het moeten worden !! Wijffels de nieuwe MP van Nederland.
Hij staat precies voor het beleid dat NL nodig heeft, op sociaal-cultureel gebied, en op terreinen van integratie/immigratie en eclogische ontwikkelen/ duurzaamheid.
Een man met visie.
Helaas, CDA kiest voor een rechtse koers, met dubieuze trekken en tweedracht zaaiend beleid. Verhagen gaat over lijken (maar dat weten we al jaren)
Ben benieuwd hoe ze dat intern gaan oplossen, want dat er een explosie op komst is, is nu wel duidelijk.
-
Vreemd. Wijffels zei "als het beleid een succes wordt, krijgt het CDA de schuld". Daar snap ik niks van.
-
L C, zo 19 september 2010 14:41
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op L
Dat is interessant. Dus als alles naar wens verloopt, is het niet goed voor de CDA? Beetje omgekeerde wereld. Ik denk zelfs dat PVV stemmers naar het CDA terugkeren of naar de VVD gaan als dit minderheids kabinet z'n zaakjes goed op orde heeft.
-
Dat denk ik ook.
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 14:43
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
Luister en kijk het betreffende stukje nog eens terug Peet.
-
YggY ..., zo 19 september 2010 14:56
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op YggY
Daar snap ik niks van.
=========
En dat is nu exact de reden waarom Wijffels boven iedere twijfel verheven gezien wordt als iemand met een visie, als iemand met wijsheid die zo nu en dan op televisie mag komen zeggen wat hij denkt.
En u hier wat vage boodschappen op deze site kwijt kunt.
-
Frank Schutte, zo 19 september 2010 16:54
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Frank
Beste Peet Van Velzen,
Inderdaad als het beleid een succes wordt, zal het CDA daar niet de vruchten van plukken.
Herman Wijffels zinspeelt mijns inzien hier op alle aankomende bezuinigingen en specifiek op de bezuiging die ze op ontwikkelingssamenwerking willen realiseren.
Lees zijn Verkuyl lezing.
http://www.google.nl/webhp?sourceid=navclient&hl=nl&ie=UTF-8#hl=nl&source=hp&q=Verkuyl+lezing+herman+wijffels&rlz=1R2GCNV_nl&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=a74d5128ec6d6788
-
Wijffels heeft natuurlijk gelijk. Ik vond hem altijd al integer en scherp in zijn analyses. Hij bevestigt dat beeld alleen maar; eigenlijk was het het afgelopen decennium al geen typische CDA'er.
CDA en VVD samen ... hoe moet dat heten? Nieuw Conservatief Nederland? En SP en PvdA samen de 1 Mei-partij, GL en D66 samen de Groene Democraten? Kiesdrempeltje erbij, onvoorbereide dagelijkse vragenuurtjes, wat dualismedingetjes en verplicht debat-onderwijs in het VO i.p.v. die achterlijke maatschappelijke stage. Alles klar!
-
De twijfels van Wijffels zijn terecht.
-
Tja. Er valt voor het CDA sowieso niets te winnen: dit zijn de laatste stuiptrekkingen. Geef het nog een paar decennia, en het CDA is kaput. Nu regeren met rechts, of gewoon als marginale partij in de oppositie. Het is gedaan met het CDA.
-
Jan B, zo 19 september 2010 14:41
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Jan
Laat die paar decennia maar weg. Ik denk dat je direct na PVC al je gelijk krijgt.
-
De beste uitzending en zo to the point deze Buitenhof met Wijffels die ik in tijden heb gezien.
Wat een man!
Hij zegt wat vele mensen zien en voelen.
Veel credits ook voor het debuut bij Buitenhof van Pieter Jan Hagens.
Een perfekt debuut van hem.
-
Volgens de wijse Nederlanders is deze man een echte sociaal democraat die zijn stanpunten en principes goed kent, maar volgens de PVV-land-slopers is het een teken van dementie, de wijsheid dus!
-
Erik Does, zo 19 september 2010 15:05
in reactie op Mees .
Reageer op Erik
Vond ik ook Mees, ik heb zeer genoten van Buitenhof vandaag. Van dit soort denkers moeten we het toch hebben. En ik ben het ook met je eens over Pieter Jan Hagens.
-
Hij zegt misschien wat links Nederland voelt, maar daar houdt het dan ook echt op.
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 15:31
in reactie op Riko Rechtsaf
Reageer op Zjen
Wat vond je van zijn analyse Riko?
Ben je het er mee eens of oneens?
-
, di 21 september 2010 10:03
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Riko weet niet eens dat ie een analyse heeft gezien, Zjen.
Heeft bij voorbaat geconstateerd dat het links geklets was en daarna ver verstand uitgeschakeld.
-
Knap dat inlevingsvermogen met links van je. Ook in Nederland is een empathie-deficiet in Nederland.
Obama over empathie
http://www.youtube.com/watch?v=wGb1S6m9-fw&feature=related
-
, di 21 september 2010 10:02
in reactie op Mees .
Reageer op
Max Pam was trouwens ook perfect, dit keer.
-
Hij was weer stevig aan het demoniseren :-)
-
Ach, een zogenaamde prominent die nog geen duit in het zakje deed, what is new. Het PVC kabinet is allesbehalve heilig, ze zal zeker fouten gaan maken, zoals alle voorgaande regeringen, maar het geweeklaag van hasbeens komt me de neus uit. Wacht nu eens af.
-
Isis Maät, zo 19 september 2010 14:35
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Isis
Ach, een zogenaamde prominent die nog geen duit in het zakje deed, what is new.
Verdiep je eens in deze man van wereldformaat:
Het is een man waar het CDA apetrots op zou moeten zijn.
http://startgoogle.startpagina.nl/?start=0&q=herman%20wijffels
-
Och, hoe ben ik onder de indruk. Al was hij de Koning van Lombarije, dan nog vallen zijn uitspraken wat mij betreft onder het kopje Klagende Prominenten.
-
Jan B, zo 19 september 2010 14:37
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Jan
Dat gehak op prominenten en oud-prominenten als symptoom van de nieuwe hufterigheid begint me zo langzamerhand de keel uit te hangen. Bovendien is Wijffels nog steeds een man met veel invloed.
-
Toen CDA in 2002 voor een rechtse koers met VVD én een club halvegaren -LPF- koos, sprak niemand zich uit. Geen gemopper over gammele constructies en dergelijke, dat terwijl LPF daadwerkelijk meeregeerde. Curieus.
En wat een zwaktebod om kritiek op prominenten, nadat ze zich reeds 235 keer hebben uitgesproken, af te doen als 'hufterigheid'. In mijn ogen is het hufterig om woorden als 'polarisatie', 'rascistisch' en 'hufterigheid' te gebruiken om een discussiepartner meteen in de hoek te zetten.
-
Erik Does, zo 19 september 2010 15:14
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Erik
Heb je de moeite genomen om eens goed te luisteren naar Wijffels? Of ben je zo vooringenomen dat dat niet meer lukt? Ook los van wat hij zei over het CDA of over Verhagen heeft hij in deze uitzending dingen gezegd die zowel links als rechts tot nadenken zouden moeten aanzetten. Het hier gelinkte stuk is niet het hele interview. Weerleg Wijffels zijn observaties eens inhoudelijk voordat je hem terzijde schuift als "nummer 235".
-
== Toen CDA in 2002 voor een rechtse koers met VVD én een club halvegaren -LPF- koos, sprak niemand zich uit. Geen gemopper over gammele constructies en dergelijke, dat terwijl LPF daadwerkelijk meeregeerde. Curieus. ==
Heel het land heeft gezien waar die gammele constructie toe geleid heeft. Veel mensen hebben daarvan geleerd en spreken zich nu uit tegen herhaling van de toen gemaakte fout.
Een ezel stoot zich in het gemeen...
-
Henk Daalder, zo 19 september 2010 19:14
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op Henk
Nu zit het slimmer in elkaar, de PVV blijft van buitenaf gedogen en heeft zelf alle vrijheid om te schelden en herrie te schoppen.
Daarom zou deze gedoog constructie wel eens stabieler kunnen zijn
-
Jan B, zo 19 september 2010 20:24
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Jan
U zet uzelf in een hoek.
-
Dat heet voortschrijdend uitzicht. Er zijn er die én achter Janmaat, én achter Fortuyn gehobbeld hebben en nu achter Wilders. Namen veranderden, klaagzangen bleven hetzelfde.
-
, di 21 september 2010 10:01
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
En het lot van die bewegingen blijft hopelijk ook hetzelfde.
-
Jan B, zo 19 september 2010 20:27
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Jan
Toen CDA in 2002 voor een rechtse koers met VVD én een club halvegaren -LPF- koos, sprak niemand zich uit. Geen gemopper over gammele constructies en dergelijke, dat terwijl LPF daadwerkelijk meeregeerde. Curieus.
Ik zat anders niet te springen om die coalitie. En ik heb gelijk gekregen. Merkwaardig dat 1.5 miljoen kiezers 8 jaar later weer een club idioten aan de macht helpen.
-
'In mijn ogen is het hufterig om woorden als 'polarisatie', 'rascistisch' en 'hufterigheid' te gebruiken om een discussiepartner meteen in de hoek te zetten.'
Zeker weten, wie de schoen past trekke hem aan. Dat jij nu verontwaardigd bent, lijkt me niet terecht. Als je woorden betekenen dat je zelf voortaan op je woorden let en forumleden wat respectvoller benadert, dan vind ik dat prima. Doe een ander niet...
-
Dat gehak op prominenten en oud-prominenten als symptoom van de nieuwe hufterigheid begint me zo langzamerhand de keel uit te hangen. Bovendien is Wijffels nog steeds een man met veel invloed.
=================================================================
Zijn invloed zal heel beperkt blijken. Want dit kabinet houdt hij niet tegen, al zit hij iedere week in zowel buiten- als binnenhof.
-
Jan B, zo 19 september 2010 22:59
in reactie op Jan Tergouw
Reageer op Jan
Zijn invloed binnen het CDA zou wel eens veel groter kunnen zijn dan je denkt. Zijn aanzien is dat zonder meer. PVC houdt hij misschien niet tegen maar de kritiek binnen de partij op Verhagen c.s. zal er niet minder om worden. Verhagen heeft er sinds vandaag een zware tegenstander bij.
-
, di 21 september 2010 10:11
in reactie op Jan Tergouw
Reageer op
Ik zou maar een googlen op Wijffels.
Er zijn meer manieren om invloed te hebben dan een beetje als klapvee in een fractie in de kamer te zitten.
-
Zjen Zen, zo 19 september 2010 14:45
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Zjen
Je zou zo'n mastodont willen zijn Harry.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Herman_Wijffels
-
, di 21 september 2010 10:00
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op
Dat zeiden ze in Duitsland tussen 1930 en 1940 ook:
Wacht maar eerst eens af.
Toen ze wisten wat er gebeurde was het te laat.
-
, zo 19 september 2010 14:16
Reageer op
Wijffels als CDA-leider en Winsemius als VVD-leider zouden mijn vertrouwen in Nederland versterken.
-
L C, zo 19 september 2010 15:05
in reactie op
Reageer op L
Ja, maar dan krijg je twee centrum-linkse partijen erbij. En dat willen de meeste VVD leden niet. Ik in elk geval niet. Dus dan maar iets anders proberen om links weer aan de macht te krijgen.
-
, zo 19 september 2010 15:37
in reactie op L C
Reageer op
Hoezo, ze zij allebei zo rechts als de neten.
Maar wel fatsoenlijk, en daar mankeert het nu erg aan.
-
"Wijffels als CDA-leider en Winsemius als VVD-leider zouden mijn vertrouwen in Nederland versterken."
Zou voor mij een reden zijn om niet op het CDA/VVD te stemmen.
Zijn beide van die multi-culti-weg-met-ons-kerk.
Maar als u beide heren zulke uitstekende kandidaten vindt, zou u misschien moeten overwegen CDA of VVD te stemmen.
Een stem op de SP is een weggegooide stem, immers, niemand, echt niemand wil met de SP.
Wat we in NL nodig hebben zijn minimumstraffen en een immigratiestop. Ik vind ook dat mensen met een dubbel paspoort, bij bewezen crimineel gedrag, een strafverdubbeling zouden moeten krijgen. Tevens mag de WW naar een jaar, als je na een jaar nog geen baan hebt, ga je maar simpel werk doen (je kunt altijd terecht in een call centre) of in de bijstand. Uitvreters hebben we teveel in Nederland.
-
Henk Daalder, zo 19 september 2010 19:09
in reactie op Jan De Groot
Reageer op Henk
Zijn mensen waar we in de opleidng hebben geinvesteerd, en die toch geen baan kunnen vinden, uitvreters, of zijn ze slachtoffer van leeftijdsdicriminatie?
-
Welke reden heb jij om nu wel op de CDA of VVD te stemmen.
Geen?
Waar slaat jouw bijdrage dan op?
-
Zouden er ook uitvreters bestaan, die wel een baan hebben? Overigens moet ik u complimenteren voor hoogstaande wijze waarop u mensen zonder baan neerzet. U zet uzelf hiermee behoorlijk te kijk.
-
De tijd is gekomen dat de politiek zich opnieuw moet gaan uitvinden.
Het politieke midden is uitgerangeerd.
-
Het politieke midden heeft zich opzij laten zetten door rechtse hufters zoals Rutte, Verhagen en Wilders.
Dat was niet nodig geweest als zindelijke politici onderling hadden samengewerkt.
Dan had iedereen kunnen zien dat er ook een alternatief is.
"Had", helaas zijn de zindelijke politici te bang om geen muurbloem te zijn.
-
sam tosha, ma 20 september 2010 14:18
in reactie op Henk Daalder
Reageer op sam
Dat is de spijker op z'n kop. IJdele Cohen, Halsema en Pechthold hadden ons land kunnen behoeden voor deze bende van de zwarte hand, door de airplay offeren die ze nu ieder als partijleider hebben. Door dat niet te doen hebben ze in zekere zin 3,5 miljoen Nederlanders afgeserveerd.
-
Je kent het drietal wel erg veel macht toe. Ik dacht altijd dat Rutte per se een rechts kabinet wilde en ´njet´tegen paars plus had gezegd. Dan zal Rutte het zelf ook allemaal wel niet begrepen hebben ;-)
-
Mag ik de eerste zijn hier die Wijffels een pluim geeft?!!
-
, zo 19 september 2010 14:17
in reactie op kees van eck
Reageer op
Dat mag je.
Niets als goeds over Wijffels te melden.
-
pluim-se.
