-
Mark Rutte heeft de afgelopen weken het beste, en meest consequente verhaal verteld met een boodschap die ze al meer dan twee jaar verkondigen. Had de PVV niet bestaan, dan had de VVD een mega-uitslag neergezet.
Cohen heeft enkele malen opzichtig gefaald. Dan heb ik het niet over zijn gehakkel in de debatten, maar over zijn antwoorden op de vragen. Altijd zo'n vage, wollige formulering, "bij elkaar houden" en "doorpakken", etc. Ik kon er echt helemaal NIETS mee. Mijn vragen waren telkens: "HOE ga je dan doorpakken?" "HOE ga je het begrotingstekort terugdringen?" Cohen was de kampioen in vaagheid, daarom sprokkelde Roemer nog wat zetels erbij in de laatste dagen.
Ik ben bij dat de VVD de premier levert en Cohen in de kamer gaat zitten. Ik zag Cohen de moeilijke problemen waar ons land voor staat gewoonweg niet oplossen... Draagvlak zonder daadkracht is zoals ik hem zou willen typeren.
-
"Ik zou de kieswijzer wel eens andersom willen gebruiken: als een volksreferendum! Laat de kopstukken eens reageren hoe Nederland gekozen heeft bij de 30 stellingen!"
Inderdaad, een waarlijk briljant idee, laat het volk eens zien wat ze zelf vind, in plaats van wat ze op het laatste moment in vertwijfeling hebben aangekruist. Want in de vele "BN'er doet kieswijzer" kwam al duidelijk naar voren dat velen iets anders kiezen dan ze qua programma idee eigenlijk zouden moeten aanvinken. Dat vond ik werkelijk verbazingwekkend, velen die volgens de kieswijzer beter Groen Links en D66 zouden stemmen, bleken door een vreemde verdwazing toch VVD te gaan stemmen.
-
Balkenende weg, door het schrappen van een breekpunt breekt Wilders zijn eerste verkiezingsbelofte, Rutte die eigenlijk ook niet weet wat hij hiermee moet en een electoraat dat zich afvraagt wat het gisteren in het stemhokje heeft aangericht. Kortom, een mogelijk rampzalige uitslag.
-
Ik denk eerlijk gezegd dat het niet beter dan zo had kunnen gebeuren, immers de VVD klaagt altijd dat zij nooit de regering samen mogen stellen, de PVV klaagt dat ze altijd buitengesloten worden...
Nu laat die veel te grote monden dan maar eens aan het roer staan, dan kan iedereen zelf zien dat ze daar tot nu toe heel terecht niet hebben mogen staan.
Dus ik hoop hoe vreemd dat ook moge klinken van ganser harte op een regering PVVD met CDA, zodat het nu voor eens en altijd de mensen duidelijk zal worden dat het niet de puinhopen van paars waren, maar de puinhopen die daarvoor neergelegd zijn qua staatsschuld tijdens Lubbers.
Want dat Verhagen nu gaat doen alsof het CDA er toe bij heeft gedragen dat we zo weinig werkelozen hebben is een gotspe!
De werkeloosheid is al onder Paars zo terug gelopen, Paars heeft een hoop menselijke ellende veroorzaakt door de instelling van de VVD, maar in een ding was die regering onder leiding van BonusBaas Kok, namelijk het creëren van werkgelegenheid, ook al zat die dan voornamelijk in controle organen en reintegratiefraudebedrijvigheid.
Dus laat maar komen die Ultraorthodox rechtse regering met z'n Ethnische Afkomst registratie met bijhorende kleding buttons en sterretjes, want het is wel duidelijk dat mensen het gevaar pas geloven als ze het gemanifesteerd zien, ze zijn domweg niet in staat de lessen van de geschiedenis te leren, ze moeten het steeds weer eerst zelf zien.
En het is heel duidelijk dat de huidige generatie kiezers de geschiedenis van Europa niet kennen, die geen idee hebben van het ontstaan van de West-Europese kolen- en staalgemeenschap dankzij het revolutionaire Plan Schuman.
Dat een einde maakte aan het ziekelijke "we zullen jullie straffen" regime jegens Duitsland dat na de eerste wereldoorlog juist de tweede veroorzaakt had, juist doordat het Rijnland (de motor van de Europese economie) toen door de geallieerden geplunderd werd onder het mom van herstelbetalingen.
http://www.blikopdewereld.nl/Ontwikkeling/geschiedenis/180-geschiedenis-europa/2121-adenauers-duitsland-deel-1.html
Want wat Wilders Verhagen en Rutte niet willen beseffen is dat je alleen dingen opbouwt door erin te investeren, in plaats van fouten af te straffen moet je het goede belonen...
Want dat is de cruciale misser van de huidige generatie, die is opgevoed met een intern gerichte reflex te blijven kijken naar wat er fout gaat, en dat af te straffen, zeg maar de Protestantse Reflex.
(heb daar zelf ook last van in mijn blik op de wereld, maar werk er nu aan)
Met al dat afstraffen kweek je immers alleen maar gebroken mensen, die het gevoel hebben dat ze nooit iets goed doen, ideaal als je dictatortje wilt spelen, maar funest voor de economie, je wilt juist initiatiefrijke individuen die kunnen samenwerken.
In plaats van een Hacker decennia in het cachot te stoppen zoals dat TerreurTrio graag ziet, zou je hem juist in dienst moeten nemen om zo de beveiliging van het Patienten Dossier enzo te testen...
Kortom stop eens met kijken wat er allemaal mis is aan de mensen en ga kijkne hoe je hun verwerpelijke dadendrang tot een nuttig initiatief kunt ombuigen.
Laten we dus juist hopen op een regering op basis van angst en terreur zoals deze drie voorstaan, dan zal ook de huidige generatie weer leren dat dat een letterlijk doodlopende weg is, kennelijk kan het niet anders, iedereen leert pas echt fietsen als ie eerst zijn knieën kapot gevallen heeft.
Umberto Tan heeft helemaal gelijk dat we eens andersom moeten leren kijken, maar daar is de massa duidelijk nog niet rijp voor, dat duurt nog even, om precies te zijn "RutteVerhagenWilders I"
-
het is net als met voetballen; de nummer 2 is na een week vergeten
-
De rode man met zijn rode getallen en rode neus.
Hebben ze niet iemand anders?!!
Tjongen jongen wat een babbelaar, die man wenst Cohen geen premierschap , ik las het in zijn houding en gebabbel!!
-
IK ben zo enorm blij, al is het verschil veel kleiner dan waar ik op gehoopt had! Op een rechts coalitie, zoals we die een aantal jaren niet (succesvol) hebben gezien! Dit land verdient een andere wind.
-
Een andere wind dan wat? Het lijkt wel of de Nederlandse politiek hoofdschuldige is aan de financiële, economische en klimaat crises. Je kunt hoogstens zeggen dat juist het neo-liberale gedachtegoed hier (indirect) debet aan is en het dus zeer vreemd is dat de VVD de grootste partij is geworden. In deze uitslag zit m.i. veel meer een terug in de schulp kruipen (anti-Europa) en de angst bij een deel van de (werkende, verdienende) bevolking dat de staatsschuld uit te klauwen loopt.
-
Nee de staatsschuld loopt de klauwen niet uit... word eens wakker joh. Juist die instelling zorgt voor veel problemen.
En het is niet vreemd dat de VVD de grootste is geworden, dat is logisch omdat zij als één van de enige wel de economie serieus nemen. Als jij vind dat onze staatsschuld niet de klauwen uit loopt dan loopt die van de VS ook niet de klauwen uit of wel?
-
Ruud Wiemer, do 10 juni 2010 17:59
in reactie op Alex Alexander
Reageer op Ruud
De hypotheek schuld loopt juist uit de klauwen, deze is nu 600 miljard.
Dat is groter dan in de USA. Maar de vvd durft hier niets aan te doen bang voor de telegraaf en de kiezers.
Op dit gebied hebben ze volstrekt geen visie. Als straks de rente flink gaat stijgen is het hommeles.
-
Nee, dat vind ik ook. Er is op het gebied van de schuldsanering niet zo veel verschil tussen de partijen. De VVD wil het meest bezuinigen, tegen het advies van hun eigen economen/adviseurs (recessievreed, dubbel dip, je kent het wel), vooral omdat het de indruk wekt dat de VVD snel de zaak rechtbreit. Liever verantwoord, dan te snel.
Op basis waarvan vind jij dat er jaarlijks 30 miljard moet worden bezuinigd, en niet 15 miljard?
-
YggY ..., do 10 juni 2010 14:48
in reactie op Inter Bella
Reageer op YggY
Op een rechts coalitie, zoals we die een aantal jaren niet succesvol hebben gezien!
....................
Goed gezien.
Het was een blamage
-
Tsja het is inderdaad een zwarte dag voor de democratie, en groot feest voor Dick Tator's
-
Geachte heer,
Dat snap ik niet helemaal. Het democratische proces heeft toch prima gewerkt? Dat uw voorkeur niet is gekozen, soit. Maar dan klinkt uw opmerking meer als een verongelijkt kind dat zijn zin niet krijgt.
-
Mijn keuze is prima verkozen, dus dat argument snijd alvast geen hout.
Waar het om gaat is dat de PVV geen democratie kent, op de keper beschouwd is Geert net als Dick familie der Tators.
En die partij wil onze musea en theaters de nek om draaien, zodat we onze kinderen niet meer naar musea en theater kunnen meenemen, dat is natuurlijk logisch want zo'n "beweging" bestaat bij de gratie van niet al te goed geschoolde mensen.
Immers mensen die wel zichzelf op de hoogte houden zouden zien dat Wilders helemaal geen eigen programmaheeft, maar het programma van de SP heeft "geleend", zelfs de teksten komen zo uit het boekje "hoe dan Jan" van Jan marijnissen, lees het maar eens, dan zie je dat Wilders geen eigen teksten heeft buiten het hoofddoekjes geleuter...
Het gaat hem echt alleen maar om de macht, dat zie je al aan het feit dat hij de AOW al inlevert *voor* er onderhandeld word.
Want dat is wel heel vreemd, coalitie besprekingen bestaan voor grote delen uit koehandeltjes, "jij de AOW" daartegenover geef jij dan "de marktwerking in de zorg", en nu heeft Wilders zijn wisselgeld al *vantevoren* ingeleverd.
Hoe wil je nu zaken doen als je je beurs al gelijk op tafel leegstort.
-
Ik zou de kieswijzer wel eens andersom willen gebruiken: als een volksreferendum! Laat de kopstukken eens reageren hoe Nederland gekozen heeft bij de 30 stellingen!
-
Dat deed trots op nederland en heet populisme.
-
Voor mij was een van de hoogtepunten van de avond de wijze waarop Cohen gisteren de PVV feliciteerde. Daarmee toont hij voor mij zijn klasse.
Ik denk dat het een goede zaak is als politici als Wilders en Cohen op een normale manier met elkaar omgaan ondanks dat men het politiek inhoudelijk volstrekt met elkaar oneens is.
Goed voorbeeld doet goed volgen. Dit kan/zal bij kunnen dragen aan wat meer ontspanning in plaats van verdere polarisatie.
Ik denk dat onze samenleving daar meer bij gebaat is dan het permanente gestook inclusief geacteerde emotie van Pechtold en Halsema.
-
Mooie woorden, ben het helemaal met je eens. Ik hoopte (als PvdA stemmer) dat Cohen daar aandacht aan zou besteden, en was erg opgelucht toen het gebeurde.
Heb zojuist al iets vergelijkbaars gepost om 11:07 op http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/paars_peroxide_of_pragmatisch/
-
Feitelijk is de onderhandelingspositie van de op een na grootste partij de sterkst. De onbespeelbare bal ligt bij Rutte. Als de PvdA slim is, laten ze de VVD een kabinet vormen met de PVV/CDA.
-
@ Just Lurking, Rob Geurtsen en anderen: bedankt voor jullie sportieve reacties. Klasse!
-
Ach, ben ik Roemer vergeten.
Hij stelt voor om een stabiele coalitie te vormen met de twee grootste verliezers (SP en CDA) met de net-niet winnaar PvdA en 10-zetels-slechts Femke.
Carnaval is over, Emile! Nu aan het werk!
-
Hierbij wil ik alle winnaars die altijd op Joop reageren feliciteren.
Ook wil ik hierbij de man die de SP in moeilijke tijden weer hoop heeft gegeven, E.Roemer bedanken.
Dan zou ik al tip mee willen geven aan de partijen die de onderhandelingen in gaan, mocht u er niet uitkomen.
Bedenk dan dat als u alleen de vrouwelijke kiezers serieus zou nemen, je er zo uit bent.
-
Ben rond vier uur naar bed gegaan, toen er 0,8% verschil zat tussen Rutte en Cohen. Een volle zetel dus.
De commentaren hier lezend kan ik alleen maar concluderen dat koning alcohol een zekere rol speelde. Ik heb, zelf ontnuchterd, een paar dingen.
Laten we allen blij zijn met het halveren van de gristenen en ons verheugen op een nieuw Paars. Ik, als VVD-stemmer, ben blij met 31 maar hoop toch op een stevige Paars-plus.
Zag Brinkman, nog denkend dat Wilders was blijven steken op 22, toch al de Hond neerzetten als grote manipulator. Ik sluit me daar volledig bij aan. Al sinds de Hond begon met zijn optredens in de Rode Haan heb ik mijn twijfels. Het repeterend patroon is laag beginnen voor de PvdA, laten klimmen naar mate de verkiezingen naderen tot nèt achter de favoriet en dan zeuren over het weer of over vakanties of over whatever - allemaal redenen voor het volk om niet op te komen dagen en dús zal de PvdA verliezen, tenzíj...
Weg met die vent. Het is nu leuk geweest!
Na de vervanging van Bos door Cohen (prima vent! Trouwens, Ploumen vind ik ook best te pruimen maar Hamer mag weg) moet het CDA eens denken aan een senior. Leers lijkt me prima.
Ten laatste: ik heb 'Femke' elders al eens hertogin genoemd - de prinses die géén koningin mocht worden. Maar met tien zetels moet ze zich maar eens realiseren dat Wilders ruim groter is dan zij en Alexander (of Emille) samen. Dus misschien een klein gravinnetje?
-
Het blijft wonderbaarlijk hoe partijen winst claimen. Femke heeft amper 3 zetels gewonnen en roept zich met 10 schamele zetels uit als overwinnaar van de verkiezingen.
Bij afrekenen op winnaar of verliezer van de verkiezeingen zou het niet om relatieve maar om absolute zetels moeten gaan. Het CDA is nog altijd groter dan D66 en GroenLinks samen, dus heeft het CDA meer recht om te regeren. Of ze dat zelf willen is een tweede, maar om deze partij nu al af te schrijven op basis van winst/verlies vind ik geen recht doen aan de zetels die de partij heeft.
Verder vind ik het raar dat een coalitie van D66, GL, PVDA en VVD wel als realistisch wordt beschouwd, maar CDA, PVDA en VVD niet. Terwijl in die laatste optie 3 stabiele partijen zijn die alle 3 uit het (relatieve) midden komen. Afgezien van de vraag of het CDA dit wil, snap ik niet dat deze combinatie altijd als onwaarschijnlijk wordt afgedaan.
-
Nederland koos.
We gaan daardoor een fantastische rechtse veilige (politie) staat tegemoet.
in tijd van "bange dagen" gaat die nu op ons "wel en wee " passen ,zodat we niet nog banger hoeven worden.
nederland kiest daarvoor.
dat geeft me even een veilig gevoel zeg.
-
, do 10 juni 2010 10:19
Reageer op
Het volk is redeloos
De regering is radeloos....
en het land is reddeloos.
-
Komkom, over 4 jaar heeft Roemer vast wel wat nieuwe ouwe grappen paraat.
-
Beste Mw. Oeverloos,
Ook u gefeliciteerd, met deze uitslag.
Zullen we vast kijken welke grappen E.Roemer over 4 jaar zou kunnen gaan maken.
Van dacht u van deze, de volgende files die we nu moeten oplossen, zijn de files voor de bruggen en tunnels in de grote steden, omdat de oudjes te langzaam hun beddegoed opruimen.
-
Helaas, aan U is geen groot komiek verloren gegaan.
Laten we nu eerst maar eens afwachten wat er uit de politieke fruitmachine komt. Wellicht kan in het geval van een zakenkabinet de SP een belangrijke rol spelen. In Agnes Kant heeft U volgens mij veruit de beste kandidaat voor de ministerspost van volksgezondheid die het land zich wensen kan.
-
, do 10 juni 2010 11:26
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op
nieuwe oude grappen?
Had U ze al eerder gehoord dan?
En verder, wanneer met de PVV wordt geregeerd hoeven we echt geen 4 jaar te wachten, hoor!
Dan is het in de lente alweer feest.
-
Bizarre verkiezingsavond heren en dames! Nederland scandeert zwart-wit maar kleurt paars.
De links-rechts polemiek is nog steeds voelbaar, zo getuigen de reacties hier op joop.nl.
Uitspraken zoals: "We got him" implicerend dat er een 'boef' gevangen is. Of wat te denken van een uitspraak als: "Leuk, die stuiptrekkingen van linksmensen alhier", of "Elke dag een paar spotjes om de domsten onder de kiezers op te voeden wat ze aanrichten met hun stemgedrag". En een enkeling roept om een hertelling van de stemmen....
Het betreft slechts een pover afspiegeling van wat ik op de televisie gisteravond aantrof waar ik met groeiende verbazing de enorme opkomst van Wilders zijn partij heb kunnen aanschouwen. Het leek wel alsof Nederland een nieuwe wereldkampioen darter had afgeleverd. Een medley van Survivor's 'the eye of the tiger' en een hossende menigte die als volwaardige voetbalsupporters 'Péévéévéé' scandeerden bezorgde mij in ieder geval de rillingen en de vraag: hoe een xenofobisch gedachtegoed 22 zetels in de wacht kon slepen? Bij elke zetelwinst voor de PVV hoorde ik weer die Péévéééééévééééééééééééé riedel, alsof Geert Wilders net weer een 180 had gegooid.
De verzuiling is klinisch dood verklaard en de 'christelijke' waarden en normen worden ingewisseld voor een vergaande 'ik' cultuur. De pluriforme samenleving bestaat schijnbaar in de ogen van velen niet uit verschillende bevolkingsgroepen maar door verschillen in het ontwerp koplampen van de twee auto's die voor de deur staan geparkeerd...
De Nederlandse kiezer kiest overduidelijk voor een Amerikaanse ultra light variant. De visie van de VVD staat voor van de gemiddelde conservatieve Amerikaan immers gelijk aan die van het Marxisme.
De vraag is nu hoe verder?
Laat ik voorop stellen dat ik niks voel voor hertelling. Verkiezingen zijn verkiezingen en zonder gerede argumenten of aanwijzingen van mogelijke misstanden die tijdens de verkiezingen plaatsvonden bestaat er geen argument die hertelling zou rechtvaardigen.
Dit 'is' democratie en de democratie bepaald dat de VVD de grootste partij van Nederland is geworden op de voet gevolgd door de PvdA en Geert Wilders.
Ik feliciteer dan ook de mensen die op de PVV en op de VVD hebben gestemd. Gefeliciteerd!
Maar op de vraag: hoe nu verder, moet ik gelijk denken aan de PVV. De PVV, een partij met een gedachtegoed dat een principe omarmt dat Nederlanders die Moslim zijn als "gasten" beschouwd; letterlijk de woorden van ons nationale frisdrank Hero Brinkman. Een partij met een partijleider die de Turkse premier Erdogan 'een mafkees' noemt. Leveren zij de toekomstige minister van buitenlandse zaken? De PVV die mensen in onze samenleving de keuze voorlegt zich aan te passen aan de cultuur die de PVV voorschrijft of anders op te hoepelen, Wilders: "Iedereen past zich aan onze dominante cultuur aan. Wie dat niet doet, is hier over twintig jaar niet meer. Die wordt het land uitgezet".
Ik, en vele Nederlanders met mij, passen niet in het beeld dat Wilders voorschotelt en ik voel me ook allerminst geroepen mijzelf aan te passen aan Wilders 'zijn' vermeende cultuur of die van de hossende menigte die superlatieven tekort komen om hun x-factor aan de wereld te presenteren.
Nee, het is niet dat de individu zich moet aanpassen, het zijn zij, de politiek gevestigde orde, die zich zullen moeten conformeren naar een zwaar verdeelde samenleving.
Rutte is een verstandig mens. Ook al deel ik zijn opvatting niet, verre van, ik heb vertrouwen dat hij een goede premier kan zijn. Maar de grote vraag is natuurlijk, en tevens Rutte's eerste echte 'testcase', met "wie" gaat de PVV regeren. Gezien de opvattingen van de PVV en de extreme controverses die Wilders keer op keer veroorzaakt staat een samenwerking met de PVV in de weg. De VVD zal vanzelfsprekend formeel met de PVV om tafel gaan zitten om te gaan praten. Maar het lijkt mij evident dat een paars+ is geboren.
Zo niet, dan voorspel ik binnen een jaar nieuwe verkiezingen.
-
Reeds nu beginnen zelfbenoemde experts zich al weer te verbazen over de uitslag. Hoe kan dat nu, dat de grootste partij niet erg groot is?
Dat komt zo: Nederland heeft een signaal afgegeven. Ja, de PvdA heeft met het binnenhalen van Cohen z'n trouwe kiezersgarde weten aan te spreken, maar de gigantische winst voor de PVV en VVD moet de heren en dames in Den Haag nu toch uit hun REM-slaap trappen. Het. Moet. Anders.
Zo niet, dan heeft de PVV in 2014 34 zetels en is ze de grootste partij.
-
- -, do 10 juni 2010 10:32
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op -
Aannames, aannames....
-
Behoorlijk onmogelijke uitslag.
Paars Plus lijkt mij belachelijk. Hoe kan de VVD nu met de PvdA en GroenLinks in een kabinet gaan zitten? Ik zal me als VVDer behoorlijk bekocht voelen. Ik kan me niet voorstellen dat een GroenLinkser of PvdAer het wel acceptabel vindt.
Een nationaal kabinet met VVD / CDA / PvdA is ook ongeloofwaardig. CDA en PvdA verliezen allebei en hebben het vorige kabinet verprutst. En die moeten dan weer samen? Nee, dat is ook kiezersbedrog.
Blijft over VVD / PVV / CDA. Maar hier geldt: CDA heeft te veel verloren en zullen er niet voor voelen als 3e partij aan deze coalitie mee te doen. Het afbraakrisisco is te groot. Beter voor het CDA is wonden te likken en terug te groeien dmv oppositie.
En let op: als de PVV buitengesloten worden zullen ze in de oppositie nog verder groeien; zeker als er een belachelijke combi van Paars Plus komt. Dat is prijsschieten natuurlijk.
Wat ik wel apart vond in de commentaren gisteren is dat er alweer snel over de enorme winst voor de PVV heen wordt gestapt en ze door een aantal mensen nog steeds niet serieus worden genomen. Hoe dom! Waarom zijn ze zo groot nu? Denk toch 's na!
Pechtold met z'n 10 zeteltjes die Wilders alvast uitsluit. Femke Halsema die roeptoetert dat niemand meer om GroenLinks heen kan, GL dat met een winst van 3 op 10 zeteltjes uitkomt.
Wilders heeft ruim twee keer zoveel zetels als die D66 en GL samen. Misschien toch 's tijd om de PVV serieus te nemen. De arrogantie om dat niet te doen is stuitend. Wel mopperen over het vermeende feit dat Wilders mensen uitsluit en dat vervolgens net zo makkelijk zelf doen met de 1,5 miljoen mensen die op Wilders stemmen. Hypocriet.
-
Hoera! Nu is het mogelijk, dat voor het eerst in de geschiedenis de overheid op een geweldloze manier een stukje kleiner kan worden!!
Of ben ik nu toch te optimistisch?
-
Laten we het hopen. Het is altijd afwachten of er ook echt iets gaat gebeuren.
-
ik denk dat je te optimistich bent, hoewel....de PVV met 1 baas en 24 zetels, ik ben benieuwd wie daar zijn wachtgeldregeling al als dollartekens in de ogen heeft.... en wat dacht je van al die eventuele toekomstige ambtenaren die die stadsstormtroepen moeten gaan aansturen? ;-)
-
Nouja, een kwart van de ambtenaren wil niet werken onder een pvv bewindspersoon. Nu is het natuurlijk de vraag of deze groep uberhaupt wilt werken, maar het zou wel aardig opschieten.
http://www.depers.nl/binnenland/305814/Ambtenaren-gruwelen-van-PVV.html
-
De PVDA juichte gisteravond iets te vroeg.Proficiat Rutte en Wilders.
-
Dus je mag niet eens blij zijn om het feit dat je verlies zoveel beperkter is gebleven dan enige tijd terug was voorspeld? Ik heb nergens horen beweren dat PvdA dacht de winst binnen te hebben.
-
[Dus je mag niet eens blij zijn om het feit dat je verlies zoveel beperkter is gebleven dan enige tijd terug was voorspeld? Ik heb nergens horen beweren dat PvdA dacht de winst binnen te hebben. ]
De PvdA stond in elke geval in de peiling van NOVA al behoorlijk tijd tussen de 27-33 zetels. Bij het begin van de campagne stond de PvdA zo rond de 33 zetels. De laatste weken dichtbij de 30 zetels. Een uitslag van 30 zetels is in dat licht niet bepaald een verrassend goede uitslag te noemen. Had zelf de indruk dat de PvdA vooral blij was dat de afstand tot de VVD zo klein was. Je kunt je afvragen of je daar als PvdA blij mee moet zijn als het er op lijkt dat die kleinere afstand ten opzichte van de VVD komt tegen de prijs van een grotere PVV.
-
Ik doelde op de dramatische peilingen van 14 of 15 zetels.
-
Ondanks dat de peilingen de afgelopen 2 maanden rond de 30 zetels aangaven was het toch nog heel verrassend dat de uitslag niet rond de 15 zetels uit kwam? Waren volgens mij weinig mensen te vinden die niet hadden verwacht dat de PvdA onder de 25 zetels zou uitkomen.
Leek er mij toch meer op dat de blijdschap voortkwam uit het kleine verschil met de VVD dan uit het door de PvdA behaalde zetelaantal.
-
Jij je zin. *shrugs*
-
Je zin krijgen blijkt weinig bekorend.
Probeer wel de euforie van de PvdA wat te begrijpen.
Denk jij dat de euforie even groot was geweest als de VVD op zeg 36 zetels was uitgekomen en de PVV op 19?
-
en dan nu hopen op paars! VVD PvdA GL D66 lijkt mij een prima kabinet. Hopen dat de PvdA niet ingaat op VVD CDA en PvdA, krijgen ze alleen maar weer hetzelfde verhaaltje als afgelopen kabinet? Het idee van centrum rechts geeft me kille rillingen.. gezellig mee-emigreren met Joop Schouten!
-
- -, do 10 juni 2010 10:25
in reactie op Stefan de Neef
Reageer op -
Ook ik teken voor een Paars+.
De Denen kunnen me gestolen worden ;-)
-
Zo, knap hoor, de VVD is de minst kleine partij van Nederland geworden.
Wees er maar blij mee...
-
Limburgers zijn zelf halve buitenlanders, hun voorliefde voor de PVV begrijp ik dan ook niet. 24 zetels voor die partij onderknuppels is geen goed nieuws.
Anyway, goede overwinning van de VVD waar ik blij mee ben, enige verbazing dat alleen het CDA de rekening heeft betaald voor het beleid van de afgelopen jaren en de PvdA er relatief ongeschonden uit is gekomen, SP op 15 is denk ik beter dan ze zelf verwacht hadden, D66 heeft duidelijk te voreg gepiekt.
-
Een deel van de winst van de PVV in Limburg schijnt te danken te zijn aan het thuisblijven van veel potentiële CDA-kiezers. Andere CDA-stemmers in Limburg zagen blijkbaar meer in de katholiek Wilders dan de gereformeerde Balkenende. Zeker na het wegvallen van hun favoriet Eurlings zal dat een rol hebben gespeeld.
In tegenstelling van de verwachting van velen, lijkt het er op dat de PVV juist heeft geprofiteerd van de lage opkomst.
-
Irma Noord, do 10 juni 2010 10:32
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Irma
Dat is echt onzin Piet. De opkomst bij deze verkiezingen was in Limburg juist hoog. Tussen de 77 en 82%. Veel hoger dan in 2006.
Mensen zijn hier echt gaan stemmen om de PVV in het zadel te helpen. Het katholieke CDA-verhaal kan daarin meespelen. De enige representatieve, katholieke CDA-er uit Limburg is nu net Verhagen, waar binnen en buiten het CDA veel mensen een hekel aan hebben.
De Christelijke partijen zijn mijns inziens afgestraft voor hun oorlogszucht. Dat de PvdA geen klappen heeft gekregen is misschien omdat ze op tijd de kant van de meeste Nederlanders kozen, wat betreft Afghanistan.
Dat de VVD en de PVV in Limburg zo sterk gewonnen hebben, terwijl sociaal-economisch onderzoek heeft aangetoond dat men, met name in Zuid-Limburg, vooral laag-opgeleid en werkloos is, heeft misschien te maken met de verschillende betekenissen van het woord LIBERAAL.
-
[-- Limburgers zijn zelf halve buitenlanders, hun voorliefde voor de PVV begrijp ik dan ook niet. --]
In het eerste deel van je zin geef je waarschijnlijk feilloos aan waarom er hier in Limburg veel PVV adepten zijn. Een gevoel van onvrede/ergernis ten opzichte van politiek Den Haag. Veel Limburgers voelen zich niet serieus genomen door de politiek hoor ik vaak om me heen.
In ieder geval ben ik blij, want de VVD en D66 hebben beide zetelwinst. Ik heb op na veel twijfelen uiteindelijk toch maar VVD gestemd.
Op naar Paars +
-
De PvdA heeft veel allochtonen aan zich weten te binden, daarom minder verloren.
-
Iemand enig idee waarom in de provincie Groningen de PvdA zo oververtegenwoordigd is?
-
Een academische vraag.
-
Gavi Mensch, do 10 juni 2010 10:09
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op Gavi
Wat dacht je van de Groningse nuchterheid.... ik heb gezien dat er toch veel Nederlanders van allochtone afkomst zijn.
Net op http://www.verkiezingskaart.nl/ gezien dat veel steden PvdA als grootste partij hebben en dat alleen in Limburg de steden erg verpeveve-en! Opvallend is dat ook Leeuwarden, Assen, Emmen, Harlingen allemaal PvdA als grootste partij hebben...
Maar ook Zeeland: Goes, Middelburg, Vlissingen zijn PvdA steden, maar hoe verder je naar het zuiden gaat krijg je pvvsteden, Terneuzen bijvoorbeeld.
-
Dat in de grotere steden overwegend PvdA kiezen kan ik begrijpen, wonen verhoudingsgewijs meer armeren, zijn meer mensen aangewezen op sociale voorzieningen en iedereen woont dicht op elkaar en heeft daardoor al een 'collectieve mindset'. Dat in het duinbevolkte Groningen dezelfde partij overheerst verbaast me. Het is waarschijnlijk een cultureel verschilletje of simpelweg een meer gefocuste campagne van de PvdA.... Ik zou het anders ook niet weten.
-
Gavi Mensch, do 10 juni 2010 11:47
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op Gavi
Dat van die grote steden en veel armen is een onzinnig argument:
-----Tytsjerksteradiel PvdA 23,19% ------';-)
Bovendien is geen van mijn persoonlijke mede-PvdA-stemmers arm, het heeft meer te maken met eensociale instelling, die verandert nu eenmaal niet zo gauw. Het "makkelijk mikken op de minderbedeelden" is niet echt links dacht ik ... Veel linkse stemmers zijn nog steeds overtuigd van het solidariteitsbeginsel!
-
, do 10 juni 2010 10:17
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op
't Zijn harde werkers in Groningen, hé?
Dat is het hem.
-
Dat geloof ik graag, maar je moet me nog wel even de link harde werkers-pvda uitleggen.
-
Spijker op zijn kop. LOL
-
De nieuwe slogan voor het komende kabinet van Mark Rutte wordt;
"VVD, wij maken het verschil"
Over een jaar weer verkiezingen schat ik zo; spannend!!!
-
Het wachten is overigens op de nieuwe cartoon van Ariaan.
-
Ik weet niet of je echt kunt spreken van een ver-rechtsing van het electoraat. De PVV heeft op heel veel punten gelijke meer socialistische standpunten zoals de SP. Je kunt beter spreken van conservatisme. Er is een grote groep Nederlanders die de maatschappij te snel ziet veranderen en niet meekomen en dat als een bedreiging ziet. Op die zorgen weet Wilders handig in te spelen.
-
'Lichamelijk' zit er niets anders op dan me bij deze uitslag neer te leggen, ik heb dan ook goed geslapen. Maar 'geestelijk', moet ik dit vreemde verschijnsel van ultrarechtse stemmers nog verwerken. Wordt ik te oud? Ik heb lange tijd de verschuivingen van linkser naar rechtser ( en ook vice versa) meegemaakt en daar kan ik argumenten voor verzinnen. Maar het PVVgebeuren, gaat me nachtmerries bezorgen, er is een pijler onder mijn brug weggeslagen, het wiebelt en wankelt....
Ik heb nooit "portemonnaie" gestemd, wel altijd links en ook niet altijd op dezelfde linkse partij. Dat was afhankelijk van het programma en de inzet, de zin om er iets mee te doen. Ook strategisch stemmen vind ik niets. Ik ben in mijn goede tijden en mijn slechte tijden altijd overtuigd geweest van het nut van een sociale, verdraagzame samenleving en nog steeds....
Ik huiver van uitsluiting! Een VVD, PvdA, GL, D'66 combi kan nog net, de rest zie ik met angst en vrezen tegemoet......
-
Zo dat was me de avond wel! Tot het laatst gekeken, net wakker en zag naar buiten kijkend, dat de wereld nog niet veranderd was. Dat kan ook niet, alhoewel, sprookjes blijken toch te bestaan.
Nederland kan met recht claimen dat het overwegend liberale kiezers telt. En dat vind ik een gunstig persperctief, waarvan het nu de kunst is het te realiseren. Als liberalen reken ik naast de VVD en de PVV, ook voor het gemak D66 en delen van GL mee, al zullen de laatste 2 hun standpunten mogelijk nu wat 'links' aanzetten indien ze buiten een kabinet blijven.
Ronde 2: helpers weg!
-
Heel goed gedaan Femke! En ook wil ik de andere partijen feliciteren die hebben gewonnen.
Het was spannend maar dit is hoe een democratie werkt en leg me daar graag bij neer.
Rechts een meerderheid die met ons de vloer heeft aan geveegd. Ik hoop dat de volgende verkiezingen meer in het voordeel van links zullen zijn maar tot die tijd wens ik Rutte alle succes toe.
-
--- Rechts een meerderheid die met ons de vloer heeft aan geveegd.----
Wow, iemand van Groen Links die openlijk erkent dat links een pak slaag heeft gehad. Dat maak je niet elke dag mee.
In dat geval kan ik niet anders dan u van harte te feliciteren met de eerste winst van Femke bij een landelijke verkiezing. Van harte dus!
PS Don't worry about VVD-CDA-PVV. Dat gaat hem niet worden.
-
Dit is erg slecht nieuws voor sociaal Nederland en dat wordt een groot drama voor de sociaal/economisch kwetsbaren van onze samenleving. Nederland koos een premier die mij de indruk geeft dat hij 3x daags verschoond moet worden. En bereid is om als een jonge dolle hond kil en zakelijk bevolkingsgroepen economisch en sociaal nóg verder uit elkaar te drijven. Zit ik daar op te wachten? Cohen leek wat mij betreft de enige optie om die klus wel te klaren. Juist vanwege zijn (levens)ervaring en zijn managementkwaliteiten. Gemiste kans.
Nog schokkender is dat 1,8 miljoen Nederlanders hun stem uitbrachten op een door justitie vervolgde rechtsextremist, die ruim 1 miljoen medelanders planmatig beledigt, schoffeert en criminaliseert. En bovendien niet al te frisse plannen met ze heeft.
Dit is meer dan gênant en betekent concreet dat ik het idee moet laten varen dat rechtsextremisme volgens fascistoïde model in Nederland nooit kon opbloeien. Het werd mogelijk dankzij forse steun van een indrukwekkende groep volgelingen. Hoe ver kon ik er naast zitten. Heb ik het intellect en gezonde inzichten van mijn medeburgers als PVV-adepten overschat?
Voor moslims die vandaag wakker worden in Nederland zal de wereld voorgoed veranderd zijn. In het straatbeeld, de politiek en de media. Met deze massale haat coming-out wordt hun bestaan er niet veiliger op, ik vrees voor de gevolgen.
De PVV heeft zich nu stevig en schaamteloos geankerd in Den Haag en maakt ook deel uit van de politieke elite. Niet dat ik Wilders zie meeregeren, want hij en een aantal handlangers zijn te besmet (justitie, Stormfront, agressieve alcoholist, NSB-sympatisant) om ook maar in de buurt van een ministeriële functie te komen. Of zou ik me ook hier in Rutte vergissen...
Rechsextremisten probleemloos middels een democratisch proces in de Nederlandse politiek. Het is om je dood voor te schamen.
-
"Heb ik het intellect en gezonde inzichten van mijn medeburgers als PVV-adepten overschat?"
Het is DIE houding die de PVV deze overwinning heeft bezorgd. Naast immigratie roept de blonde man nog andere dingen: we zijn klaar met den haag, de elite, met hobbies, met om de brij heendraaien, met het eindeloze gezwam: men stemt ook op de PVV omdat ze klaar zijn met de elitaire houding van politici.
24% van het cda electoraat is naar de PVV, en 23% van SP electoraat. Voeg daarbij 18% nieuwe kiezers. En nog een 15% ofzo PvdA. Dan op 12% de VVD.
Zo gaat dus ook de opmerking extreemrechts facistoide niet meer op: gristendemocraten en communisten gaan massal naar de PVV. Immers is de PVV een populistische partij met een ZEER linkse economische agenda.
De hooghartige woorden die u hierboven ten toon spreidt, geven andermaal aan dat u nog steeds 1.5 mln Nederlanders als minderwaardigen bestempeld, ze domheid verwijt, voor gek verklaart. Hoe langer dat soort retoriek ten toon gespreid wordt, hoe meer de PVV zal groeien.
U heeft zelf aan de basis gestaan van deze opkomst van het populisme. Gisteren bent u er voor beloond, met gelijke munt. Wanneer zult u, salonfahig Nederland, de nederigheid hervinden om op gelijkwaaridge basis te strijden om het electoraat?
-
Wat een nonsens Hjalmar. Dat Christenen en fascisme erg goed samen gaan heeft een eerdere donkerbruine geschiedenis bij de Oosterburen wel bewezen, dus kom me nu niet aan met die CDA-overlopers. Overigens betitel ik Wilders' pakket (nog) niet als fascistisch, maar zijn doeltreffende methodes zijn dat wel.
Bovendien heb ik nergens gesteld dat ik de PVV-adepten minacht. Wel verwijt ik ze collectieve domheid en gemakzucht door roekeloos en onnadenkend in dit PVV-avontuur te stappen. Een avontuur dat nogal wat menswaardige verworvenheden op het spel zet.
-
Hjalmar heeft gewoon gelijk. Ik heb het al een paar maanden lopen roepen op dit forum, maar links Nederland blijft doof en eigenwijs. Zolang de salonfahige politieke partijen niet in staat zijn te luisteren naar de mensen op de straat en er alleen voor eigen meerdere eer en glorie zitten, zal het nooit wat worden met links. Deze uitslagen bewijzen dat eens te meer, net als in 2002. Het linkse gedachtengoed heeft afgedaan, over en uit, stop er maar mee en wordt eens realistisch. Kom met oplossingen ipv dingen voor je uit te schuiven. Dit is een van de redenen waarom ik gestopt ben als zeer actief lid van de PvdA en nu overtuigd VVD-er ben. Daar gebeurt tenminste wat en wordt er naar je geluisterd, bij de PvdA bepaalt de baas aan de top wat er gebeurt, net als bij de SP. EN dan ook nog op de ambtenarenmanier, dus zo traag als dikke....
Welkom in de nieuwe tijd, welkom in de X factor generatie, met vanavond "de Uitslag". Dat is wat er aan de hand is in Nederland. Mensen zijn niet dom, de linkse politici zijn dom.
-
---"Zolang de salonfahige politieke partijen niet in staat zijn te luisteren naar de mensen op de straat en er alleen voor eigen meerdere eer en glorie zitten, zal het nooit wat worden met links."---
Links moet dus ook populistisch worden? Alle partijprogramma's moeten dus gebaseerd worden op wat Henk en Ingrid op een gegeven moment vinden, en dat de volgende dag weer volledig om kan slaan? Ik dank daarvoor; ik heb liever een partij met principes en een ruggengraat. Dan maar een paar jaar in de banken toekijken hoe rechts onze verworvenheden verkloot, om daarna orde op zaken te kunnen stellen. Ik vrees dat we eerst door de zure appel heen moeten.
-
Populisme heeft daar niets mee te maken. Wel de mensen het gevoel geven dat er naar ze geluisterd wordt ipv je eigen ding doordrukken. En als blijkt dat er al in 2002 een signaal van ontevredenheid wordt afgegeven waar vervolgens niets mee wordt gedaan, dan zegt dat meer over de huidige politci dan over de PVV. Zolang de politici de oogkleppen voor blijven houden en denken dat het vanzelf wel weer overwaait, zal de PVV over 4 jaar (of eerder) veruit de grootste zijn. 80% van Nederland is nu eenmaal oliedom (wel eens naar rtl 5 gekeken naar Bridget?) of niet in politiek geinteresseerd, dus doe daar wat mee. Zolang je in de ivoren toren blijft zitten of alleen daar voor de vorm uit naar beneden komt, nou ja, je weet het verder wel.
-
Ffe dimmen, ff tot 50 tellen...en diep ademhalen. Doe je thuis ook zo? Wat maken we nou.
Vrijheid van meningsuiting is na deze verkiezingsuitslag nog niet afgeschaft hoor. Ook niet voor Bernie.
-
- -, do 10 juni 2010 10:23
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op -
Hjalmar Hoort schreef: "Het is DIE houding die de PVV deze overwinning heeft bezorgd. Naast immigratie roept de blonde man nog andere dingen: we zijn klaar met den haag, de elite, met hobbies, met om de brij heendraaien, met het eindeloze gezwam: men stemt ook op de PVV omdat ze klaar zijn met de elitaire houding van politici. "
De ironie is natuurlijk dat zo'n opvatting eveneens behoorlijk elitair klinkt: "we" zijn klaar met....", aangevuld met de nodige demagogische gezwets.
-
--[ Het is DIE houding die de PVV deze overwinning heeft bezorgd. Naast immigratie roept de blonde man nog andere dingen: we zijn klaar met den haag, de elite, met hobbies, met om de brij heendraaien, met het eindeloze gezwam: men stemt ook op de PVV omdat ze klaar zijn met de elitaire houding van politici.]--
Dit is inderdaad de houding van mijn (hoger opgeleide, bovenmodaal verdienende) fervent pro PVV huisgenoot.
Daarom pleit ik (als GL stemmer) voor een VVD/PVV/CDA kabinet.
Dat biedt de PVV de beste gelegenheid om te bewijzen dat ze geen steek beter zijn dan de andere partijen .....
En biedt het snelste de mogelijkheid om opnieuw te gaan stemmen.
-
Je zet het wat sterk aan, maar in de kern heb je gelijk. Maar je moet niet alle PVV'ers over één kam scheren. Er zitten ongeleide projectielen van zwevende stemmers tussen en jongeren die nog niet droog achter de oren zijn. Anderen zijn wrokkig, onbegrepen, haten moslims, haten links of zijn gewoon hufters...Het is allemaal al eens gezegd.
Maar kunnen 1,8 miljoen stemmers op de PVV ongelijk hebben? Nou en of, het is historisch gezien vaker vertoond. Oeps, Godwin.
-
"Voor moslims die vandaag wakker worden in Nederland zal de wereld voorgoed veranderd zijn. In het straatbeeld, de politiek en de media. Met deze massale haat coming-out wordt hun bestaan er niet veiliger op, ik vrees voor de gevolgen."
Laat ik beginnen met te zeggen dat ik ook niet blij ben met de groei van de PVV. Maar er zal voor moslims niet veel veranderen.
Het is geen hate coming out, want het ging niet alleen maar over de Islam.
In de praktijk gaat het er op neer komen -mocht de PVV in een coalitie komen- dat er minder ruimte komt voor de radicale Islam, en dat er meer bestuurlijke weerstand zal komen tegen aanpassingen in de publieke ruimtes om moslims te pleasen.
Dat is een goede zaak, juist door deze Cohen doctrine van het pleasen van bepaalde krachten van de Islam in de hoop dat ze dan goed integreren, is de discussie ontspoort en is verworden tot koren op de molen van de PVV. Bovendien werkt het averechts omdat de PvdA de neiging heeft naar de actie gerichte krachten van de Islam te luisteren,
en dat zijn nou juist de meer radicalen, de gewone moslim ziet dit met lede ogen aan.
Zonder Cohen was de PVV nooit zo groot geworden.
Bovendien; de meeste overlopers komen van linkse en christelijke partijen, als je daar het programma van de PPV bij optelt dan zie je
dat het geen extreem rechtse partij is, maar een nieuw soort
nationaal socialistische partij, die nog het dichtst bij de SP ligt.
Voor de komende coalitie is het belangrijk dat de PvdA buiten de regering blijft. Het zijn knoeiers -onderwijs, integratie, zorg- en ze hebben zoiezo al een veel te dikke vinger in de bestuurlijke pap in NL.
Mijn gedroomde coalitie zou zijn;
VVD/ D66/ Groen Links
-
Ben toch wel blij dat Geert Wilders de verkiezingen 'overleeft' heeft, goed voor het vertrouwen in de democratie en de rechtstaat Nederland. Dat ie nu 4 jaar de oppositie in mag, daar ben ik nog blijer om. Komop CDA, blijf niet kleven aan het pluche!
-
Zo, begint deze grauwe donderdag toch nog goed.
Een keer raden welk kabinet de SGP gedoogsteun gaat geven...
-
Volgens mij is de SGP gedoogsteun (?) niet zo belangrijk, toch?
-
Dat worden 4 gezellige jaren hier op Joop, lol
-
het Stemvee heeft z'n slager.
Ik ga emigreren.
-
Kop op Joop, het is in het buitenland niet veel beter en er is een stevig tegenstem nodig. Je bent links en blijft links, het wordt hard knokken om te laten zien hoe het weer niet werkt.... Je kunt niet zomaar emigreren en ons laten zitten, links heeft stemgeluid nodig en argumenten, nu meer dan ooit! ;-)
-
B.A. Ercu, do 10 juni 2010 09:42
in reactie op Joop Schouten
Reageer op B.A.
Nee niet doen, wat moeten we zonder jouw morele kompas?
-
Dr Oetlul, do 10 juni 2010 09:44
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Dr
Waar naartoe?
Nederland heeft niet eens echt rechts. Naar Frankrijk? Duitsland? De VS?
Dat zijn pas landen waar je moet werken en niet je hand kan ophouden.
Of je zou naar een communistisch land moeten verhuizen maar daar mag je je mening helemaal niet uiten.
Het is een democratie in Nederland en daar kan je trots op zijn. Het volk heeft gesproken en helaas heeft niet iedereen dezelfde mening als jij hebt maar ik vind het prachtig dat mensen allemaal anders zijn.
Waarom zo zuur? Hou het hoofd opgeheven en je rug recht. Dat zou jij ook verwachten van andersdenkenden als die hadden verloren.
Ik ben blij ook dat Groen Links er zetels bij heeft gekregen. Er zijn dus ook positieve dingen gebeurt.
-
ik woon in frankrijk, en ......!
ik kan jullie allemaal verzekeren dat in de meeste, vooral zuidelijk europese landen altijd links tegen rechts is.
NL is geen uitzondering, en het stemvee dat gevoelig is voor show,
one-liners , zeg maar het gewone volk , of gepeupel met weinig kennis van politiek of cultuur zorgen er voor dat deze tegenstellingen blijven bestaan. Extra rechts spint garen bij de toenemende liberale politiek, want het drijft immers mensen uiteen.
Ieder voor zich dus, en dat maakt de mens behoudend, agressief en racistisch.
Men is al zo gewend hieraan, dat men het niet meer in de gaten heeft! We moeten terug naar een samenleving, géén iedervoorzich-leving, een sociaal beleid dus......
-
Zo dat was me een avondje wel, Vanuit Spanje waar ik voor een paar maanden moeten werken, het proberen te volgen via het internet. Ben om half 1 maar gaan slapen met lich slecht gevoel en met vrees dat de pvda toch nog de grootste werd. Gelukkig vanochtend gewekt met de blije boodschap dat de vvd toch verdiend de grootste is! Mark je hebt het verdiend.
Maar wat nu?
Als liberaal zijnde is mijn ultieme coalitie natuurlijk vvd, d66. maar is een utopie.
er zijn dus 2 reele opties voor de vvd:
vvd, pvda, d66 en groenlinks
en
vvd, pvv en cda.
voor de licht linkse coalitie denk ik dat het zeer moeilijk wordt op de harde maar nodige economische maatregelen in te voeren, en verwacht ik eigenlijk redelijk wat problemen.
dan vvd pvv en cda.
ja wordt ook lastig maar nu jp er niet meer is zal het wel mogelijk zijn ondanks het verlies. daarnaast de pvv. ondanks war aparte ideeen, moet dit mogelijk zijn. met niet al teveel minister inbreng moet dat goedkomen.
pm mark rutte
buitenlandse zaken verhagen
financien de jager
eco zaken stef blok
justitie teeven
zorg klink
vreemdelingenzaken wilders
milieu fleur ..... van de pvv
en verder nog zoveel mogelijk mensen uit het bedrijfsleven.
dan kan het nog best goedkomen
en hero kan maar beter bij de cassis blijven
-
David,
Eens, maar alsjeblieft niet De Jager op Financien. Deze man heeft er echt geen kaas van gegeten en moet echt nooit meer terugkeren. Liever een VVD-er op Financien (Zalm!) en op Economische Zaken (Kroes!).
-
Zoveel mogelijk mensen uit het bedrijfsleven? Waar kwam die economische crisis nu eigenlijk vandaan? Wat was de reden daarvoor? Iets met doorgeschoten neo-liberalisme wat een tautologie is?
-
Na vele jaren Spanje weet ik wel beter... daar is het altijd links tegen rechts....de sociale voorzieningen zijn daar vanwege de vorige ultrarechtse bewindslieden (Aznaren zijn Bush/Irakzooi en Rajoy met zijn eeuwige Franco aanhangers:Falange) nog steeds op 0, je kunt daar nog doodgaan van de honger, de voedselbanken die voorheen voor Afrikaanse landen inzamelden doen dat nu voor de Spanjaarden zelf...heel triest!
Maar goed... in Nederland is dat ook een toekomstbeeld met een ultrarechtse politiek....
-
Bezint eer gij emigreet, Joop. Wacht eerst eens rustig de coalitievorming af. Op basis van de huidige uitslag is de bruine coalitie welsiwaar mogelijk, maar die acht ik weinig stabiel. Met ongeletterde lichtgewicht dwazen als De Mos en Graus en 'Judas' Brinkman zie ik een LPF'je in mijn glazen bol. Ik mag aannemen dat CDA en VVD wel wat geleerd hebben 8 jaar geleden.
Het beste waar Nederland op kan hopen is Paars+ en het vooruitzicht dat de PVV een terugslag gaat krijgen zoals de SP die heeft ondergaan. Ik gun de SP van harte een plek binnen een mogelijke coalitie, maar ik acht die kans niet reëel. Een sociaal-liberaal kabinet lijkt me, op basis van de uitslagen het beste.
Het is wel onbegrijpelijk dat een partij die het klimaat mede heeft geschapen dat de huidige crisis mogelijk maakte een enorme groei doormaakt. Maar dat zal wel te maken hebben met het overtuigd vingerwijzen naar links, dat zoals gebruikelijk van alles de schuld krijgt.
Wacht nog even met het aanvragen van je emigratiepapieren.
Mvgr - B
-
Beste Joop,
Niet je hoofd in het zand steken als het effe tegen zit, misschien kunnen we hier op korte termijn wel sterker uit komen dan verwacht.
Dit is het resultaat van het jarenlang de andere kant opkijken, van veel gevestigde partijen.
Er is nog niets verloren, maar nu even door de zure appel heen bijten.
-
Precies zoals ik me ook voel.
-
Allemaal hartelijk dank voor jullie medeleven.
Ik blijf dan maar....
: )
-
Oh ja?
Waar ga je heen?
-
Joop Schouten, do 10 juni 2010 21:05
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op Joop
Naar huis.
-
Waar gaat u naartoe?
-
En nu maar hopen dat Mark Rutte, na het douchen ontdaan van alle modder, wil regeren met een werkbare meerderheid in de Eerste Kamer.
-
Ik weet nog tijden dat als je het in het buitenland over Nederland had dan kreeg je een glimlach mee en dacht men aan Tulpen, Johan Cruijff of Ruud Gullit. Helaas, anno 2010 denkt men met een frons aan Geert Wilders en Joran van der Sloot.
-
Voorlopig een geweldig resultaat voor heel Nederland, en nu op naar de coalitievorming die niet makkelijk zal zijn. VVD/PVV/CDA lijkt me nog steeds het meest aannemelijk, waarbij PVV flink zal inleveren qua programma en CDA hoopt op herstel.
-
Van mij mogen ze het proberen. Ik vraag me af wie er ministersposten namens de PVV zal bekleden? De Mos op VROM? Graus of Landbouw? Agema op Volksgevondheid? Dat wordt dikke pret met een dergelijk clubje nonvaleurs. Tel daar Hero 'Judas' Brinkman nog bij op en ik kan je op een briefje geven dat we voor de kerst weer in het stemhokje staan. Het land is weer een jaar lang onbestuurbaar en echte maatregelen zullen uitblijven, is het deze opoffering waard?
Laat de PVV links liggen en je loopt het risico dat ze straks nog groter worden.
Het is een dilemma.
Mvgr - B
-
Ik feliciteer de VVD en Mark Rutte van harte met de overwinning, maar ben anderzijds ook blij dat de PvdA het eerder voorspelde verlies zo goed binnen de perken heeft gehouden. Uiteraard had ik Job Cohen het liefst gezien als onze nieuwe premier, helaas zit dat er niet in. Dat vind ik echter honderd keer minder erg dan de monsterzege van de PVV. Bekrompen nationalisme heeft gezegevierd, het zij zo. Verder zal de verharding alleen maar toenemen, daar waar ik zo had gehoopt op een terugkeer van fatsoen en compassie. Het mocht niet zo zijn.
Eén lichtpuntje, hoe klein ook, Verdonk verdwijnt van het politieke toneel. Zijn we alvast van dat geblaat af.
-
Rutte zet in op een nationaal kabinet met VVD-PvdA-CDA. Hij wil niet met de PVV omdat hij economische hervormingen belangrijker vindt dan het integratievraagstuk. En Paars-plus betekent een kabinet met alleen linkse partners. Rutte wacht nog even af hoe de CDA-machtsstrijd gaat aflopen, als Verhagen die wint zal het CDA een rechts gezicht blijven houden.
-
[...] als Verhagen die wint zal het CDA een rechts gezicht blijven houden [...]
En dus niet met de PvdA in zee willen gaan.
-
GJ Huisman, do 10 juni 2010 09:46
in reactie op Just Lurking
Reageer op GJ
Voor de rechterkant is de PvdA momenteel niet aantrekkelijk omdat oud-links (Cohen) de scepter zwaait. Andersom zal Cohen niet graag aan een harde hervormingsagenda met 2 rechtse partijen willen werken. Maar de alternatieven voor de VVD zijn nóg onaantrekkelijker:
- PVV is groot maar moet nog aantonen stabiel te zijn, bovendien is die partij op economisch gebied sociaal-conservatief
- Paars plus betekent de samenwerking met 3 links(ere) partijen incl. de PvdA
M.a.w. als Rutte de PVV uitsluit -en dat zal hij na een paar gesprekken uit beleefdheidswege doen- is hij hoe dan ook tot de PvdA veroordeeld. Rutte zal dan liever een redelijk rechts CDA erbij willen, Cohen het liefst GL en D66. De vraag is dan wie de beste onderhandelingspositie heeft, en ik denk dat dat Rutte is.
-
Kijk aan, zo kan het ook. Jammer van de PVV en de PvdD maar wel goed dat de VVD in de lead is. De grote economische schoonmaak kan beginnen. Succes Rutte!
-
Grote schoonmaak?
Weet je hoe lang het geduurd heeft voordat die schoonmaak CAO er kwam, hoe lang de NS-perrons er smerig bijlagen en wat de schoonmakers ermee opgeschoten zijn? Laat hem eerst de puinhoop van JP opruimen.
-
VVD nipte meerderheid en half Limburg is racist.
Voor een in Limburg wonende alleenstaande, gehandicapte moeder met 3 studerende kinderen is de nachtmerrie compleet. Bedankt allemaal.
-
[..VVD nipte meerderheid en half Limburg is racist..]
Ze beginnen uit de kast te komen.
-
Persoonlijk denk ik dat het meer met onwetendheid en desinteresse in politiek te maken heeft dan met racisme, Irma.
Tel daarbij op dat veel van onze provinciegenoten zich vaak ergeren aan "de Haagse kliek". Daarnaast de soundbites van coupe soleil himself en winst alom voor de PVV.
Dat het Limburgse accent som belachelijk wordt gemaakt of op een geforceerde manier wordt nagedaan op landelijke televisie heeft denk ik ook wonderen gedaan voor Wilders & Co in Limburg.
Maar er is hoop voor iedereen: in een coalitie wordt geen enkel programma 1 op 1 doorgevoerd en de scherpe randjes gaan er vanaf.
-
Er wonen toch nog wel bijna 50% andersdenkenden in bijv. Maastricht, zie www.verkiezingskaart.nl dus.. Niet te snel de moed opgeven en van je laten horen!
-
Enne.... Ingrid, Geleen/Sittard heeft, zie ik net, is nog steeds een PvdA stad, de Pvv heeft daar niet veel poot aan de grond gekregen, is zelfs iets gezakt! Helaas heeft wel de VVD stemmen van CDA en SP( vreemd!) overgenomen.....
-
Yes!!! De uitslag van hoop en optimisme!
-
Hertellen !!!!!!
-
Ja, die 24 zetels voor de PVV is doorgestoken kaart. Heb je GW zien stemmen in Den Haag. Hij werd ingefluisterd door zijn bewakers. Goed dat GW bewaking heeft, Nederland heeft wel bescherming tegen hem nodig.
Bij mij in de wijk is een partijkantoortje, ik hoorde gisternacht dat er een paar aan het doorzakken waren onder het zingen van het Horst Wessellied. Dat is een reclamedeun voor chocoladevlokken of zo. Onschuldig dus.
-
Breekpunten worden ingeleverd, het CDA gaat erbij vanwege het landsbelang, en de coalitie op rechts is een feit.
Nadelen.... vele, ik heb mededogen met mensen aan de onderkant van de samenleving, en nog meer verharding.
Voordelen hopenlijk, het absurde subsidie bolwerk gaat afgebroken worden, en de publieke omroepen reorganiseren.
Ik heb me mateloos geergerd aan de rol van die omroepen de laatste jaren.
-
Ik vrees dat de subsidiestroom nog verder omgeleid wordt naar het bedrijfsleven. De banken hangen al aan de subsidieborst van de staat (subsidieinfuus), nu de rest van het 'zieltogende' bedrijfsleven nog.
Bij de publieke omroep kan het anders. Hopelijk gaan Zembla en Andere Tijden er niet aan. Maar wederom onder de vlag van '(eigen) bedrijfsleven eerst' wordt het omroepbestel nog commerciëler en dat betekent niet veel goeds. Dat wordt dus nog vaker naar Canvas kijken. Daar hebben ze goeie programma's en minder van die storende reclameblokken.
-
Tja... het zuiden niet onderschatten hé :)
Eindelijk eens een verkiezing die niet op de steden gewonnen word maar in de gemeentes in het zuiden.
Nu op naar de formaties... ben benieuwd hoor, ik zou het zo niet weten...
-
Dat wordt dus afscheiden.
-
[...] Tja... het zuiden niet onderschatten hé :) [...]
Nee hoor, in tegendeel, ik heb het zuiden juist op zijn juiste 'waarde' ingeschat en verbaas me dus totaal niet over deze uitslag.
-
Joop Pooj, do 10 juni 2010 10:41
in reactie op Alex Alexander
Reageer op Joop
Het bijna diepe zuiden loopt leeg, niet in een rap, zichtbaar tempo, maar druppelsgewijs. De leegstand in de noordelijke helft van limburg neemt toe, huizen staan leeg en mensen die een huis willen verkopen raken gefrustreerd, lege schoolbankjes. Een goede bodem voor onvrede. Zelfde gebeurt in andere een paar andere plattelandsgebieden.
Nederland zit gewoon op een moeilijk punt, de beroepsbevolking gaat stabiliseren en binnenkort zelfs krimpen, ons land zal minder geld gaan verdienen. En dat terwijl PvdA en CDA de begroting nu al dik uit evenwicht hebben gebracht.
-
Het onmogelijke lijkt nu mogelijk. Een kabinet van VVD, PVV en CDA. Maar dat zal ongetwijfeld leiden tot verder verval van het CDA. Dus of het CDA nou echt staat te trappelen om mee te regeren waag ik te betwijfelen. Bovendien is de meerderheid dan wel erg gering. En dat met een PVV waarvan nog moet worden afgewacht of Geert ook zo'n grote club in de hand weet te houden.
Of zou Pechtold het avontuur aandurven om mee te doen?
Binen twee jaar weer naar de stembus?
-
De kiezer heeft gesproken :-)
-
Een nipte overwinnig meneer Aard, maar een overwinning. Hopelijk weet Rutte nog wat van de uitslag te brauwen ;-)
Nu moet hij bewijzen echt wat waard te zijn. One-liners roepen en een kamerzetel warm houden is iets anders dan premier of minister zijn.
-
Het zou niet de eerste keer zijn dat Mark Rutte in het kabinet zit.
-
Joop Schouten, do 10 juni 2010 09:23
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Joop
Gefeliciteerd Aert.
Mijn oprechte deelneming.
-
De VVD staat voor een heel lastig pakket.
Veel mensen die initieel voor de PVV stonden hebben alsnog voor de VVD gekozen. Mocht de VVD de PVV negeren dan zal zij de meest cruciale fout maken in haar bestaan en zal dit tevens de laatste keer zijn dat ze zo groot zal zijn.
Ik voorspel dat dan binnen nu en 4 jaar de VVD tenminste de helft van haar kiezers zal verliezen aan de PVV.
De verwachting is dat de PVV opnieuw genegeerd zal worden.
Hierdoor durf ik met stelligheid te verkondigen dat bij de volgende tweede kamerverkiezingen de PVV zal eindigen tussen de 40 en 50 zetels, waardoor regeren door de PVV dan een feit zal zijn.
Het is dus slechts nog een kwestie van een iets geduld.
En de problemen die de PVV aankaart?
Die zullen in de tussentijd alleen maar groter geworden zijn.
Goed nieuws dus, op termijn.
-
De verwachting is dat de PVV zich buiten de boot zal laten manoeuvreren, zoals de SP in 2006. En waar dat toe heeft geleid hebben we gisteren kunnen zien. Een verlies van 10 zetels.
-
Ja Piet,
dat is nu jammer. Maar dat was de SP en dat is toch echt iets anders. Ik begrijp dat het jouw hoop is, maar die zal helaas niet uitkomen.
Verder denk ik dat jouw antwoord tegelijkertijd opnieuw de kortzichtheid, het niet serieus nemen en het uitsluiten van links weergeeft.
Fijne dag.
-
Dat zal wel lukken. Die fijne dag bedoel ik!
-
Snik, snik. Net niet gehaald. Jammer.
Wat mij in de "verrechtsing" van Nederland die uit de uitslagen spreekt vooral opvalt is de positie van de voormalige 'Generaliteitslanden' in deze.
GW schijnt gemiddeld 25% van de stemmen in Limburg te hebben behaald.
En in N-Brabant en Limburg is de VVD ook forse winnaar.
Dat heeft m.i. niets met religie, maar juist alles met het tegendeel daarvan te maken: de relatief laat , maar nu fors ingezette secularisatie.
Mijn vraag (aan wie een antwioord weet): is juist door deze recente secularisatie het type "goedverdienende, traditionele burger" niet boven komen drijven wiens economisch eigenbelang prevaleert boven gemeenschapswaarden (zoals o.m. gepropageerd door christelijke politiek) ??
Daarentegen zou in en rond de grote steden, m.n. in het Westen juist de kiezer uit de kleine middenklasse (de voormalige arbeidersklasse) het beeld (sterke winst PVV) bepaald heeft.
Als die gedachten van mij waarheid zouden bevatten, rijst terstond de vraag of deze 2 typen "burgers" wel zo homogeen zijn dat zij een solide en stabiele rechtse basis kunnen vormen die tot een daadwerkelijk economisch herstelbeleid kan leiden.
Ik herkende uit de beelden van de VVD-verkiezingsbijeenkomst gisterenavond toch vooral "type 1".
Maar schijn kan zeer wel bedriegen.
Me dunkt echter dat de economische belangen tussen beide categorieen "burgers" nogal uiteenlopen !
Aan verschillen of juist overeenkomsten in hun culturele orientatie (integratie, zog. islamisering) waag ik mij maar niet.
Ik hoop wel dat Joop hierover een nadere analyse zal willen publiceren.
Bvd !
-
Ik denk dat uw analyse redelijk juist is. Ik denk ook dat je exact dezelfde verschillen kunt vinden tussen GL en de SP: overwegend vrijdenkers versus overwegend arbeiders. Dus ook op links bestaat hetzelfde risico.
-
Juist. Dank !
-
Die analyse zal waarschijnlijk liggen in het feit dat mensen in het zuiden zich genegeerd voelen door met name de PvdA. Hier zien wij de PvdA als een partij voor de randstad (uitzondering hoge noordoosten), de polarisatie tussen zuid en randstad is gegroeid.
Overigens boekt VVD en PVV landelijk overal winsten waar dan ook, maar het verschil zit hem in het feit dat de PvdA in Brabant, Limburg et cetera nauwelijks iets krijgt.
(ik woon in zuid oost brabant en deel die mening net als veel kennissen van mij hier)
-
Tim Tim, do 10 juni 2010 08:01
in reactie op Alex Alexander
Reageer op Tim
Ik dacht dat er in ZO-Brabant sprake was van "de Roemer factor" :)
Mooie uitslag voor de liberalen vandaag. Wacht nog even met juichen tot er duidelijk wordt waar de coalitie besprekingen op gaan eindigen.
Mijn verwachting:
Denk dat er eerst met Wilders gesproken gaat worden om aan te kijken hoeveel hij wil inleveren om mee te regeren. CDA zal daarbij snel afhaken en dan is de hoop dat er landelijk een overtuiging ontstaat dat Wilders te weinig consessies wil doen. Daarna kan Paars+ of VVD/PvdA/CDA samen aan de bak. Bij het laatste verwacht ik dat Rutte in de kamer blijft met Cohen en Verhagen/Klink. In dat geval zal wellicht Opstelten of een andere prominent de regering gaan leiden. Misschien is dat sowieso geen slecht idee, Rutte is geweldig als kamerlid, als MP moet ik het nog zien. Hij heeft in mijn ogen nog niet het natuurlijke gezag van een Opstelten of Wiegel.
-
Klopt, Roemer wint hier ook veel natuurlijk, maar dat is maar op 1 (of 2) gemeentes hier. De rest wint VVD en PVV heel erg veel.
-
, do 10 juni 2010 09:06
in reactie op Alex Alexander
Reageer op
Ik had toch sterk de indruk dat vooral het CDA in het zuiden stemmen aan de PVV heeft moeten afstaan.
-
Ik denk dat secularisering een minder grote rol heeft gespeeld in de zuidelijke provincies. Mogelijk keert de katholieke bevolking van het zuiden zich af van het geloof met het oog op de pedosexuele ontwikkelingen van de katholieke kerk, maar of dat zijn weerslag vindt in de politieke verhoudingen lijtk me ver gezocht.
De groei van de VVD zou dit wellicht annemenlijk maken, maar de PVV profileert zich niet als een seculiere partij, maar als een partij die de judeo-christelijke waarden grondwettelijk wil vastleggen. Ook zie ik GW voortdurend hameren op het subjectieve gegeven dat zijn partij geod is voor àlle Nederlanders. GW doet hiermee impliciet een beroep op de gemeenschapszin.
Mogelijk geeft de belofte om af te rekenen met de criminaliteit een reden waarom met name in Limburg men voor de PVV heeft gekozen. Als er één regio is waar drugstoerisme, met alle overlast van dien, welig tiert, is het wel in het gemoedelijke Limburg.
Ten slotte speelt wellicht de 'zachte chee' een rol bij de keuze van de Limburgers. Het is er één van ons, die ons niet zal vergeten daar in Den Haag.
De groei van deze partij laat zich dus niet simpelweg verklaren door afnemende seculariteit. Ik sluit het niet uit, maar ik denk veel eerder dat het een combinatie van factoren is.
Mvgr - B
-
Gavi Mensch, do 10 juni 2010 08:58
in reactie op F.G. de Orang Hutan
Reageer op Gavi
Ik woon in Zuid-Limburg , waar zeker onder jongeren met een matig salaris veel PVV stemmers zitten, vele zijn 'aangestoken' door het Vlaams Blok. De discussies die ik met hen gehad heb lopen stuk op het buitenlandersitem, vreemd, daar je de niet westerse allochtonen op een hand kunt tellen hier. Limburg is duidelijk voor de Limburgers, werd mij verteld, als hollandse zou ik dat niet kunnen begrijpen ( dat klopt ;-): "Als je de taal niet spreekt kun je maar beter terug gaan naar Holland". De generaties daarboven hebben hun boosheid over het vertrek van van Leers ( Maastricht) nog niet verwerkt en vinden dat ze veel te weinig krijgen uit wat ze hier de Hollandse vetpot noemen. De CDA-stemmers, zijn overgegaan naar of VVD, (die met de hogere inkomens) of naar de PVV (de laagste inkomens). Het katholieke aspect is vervormd naar traditioneel. Kortom de processie is er nog, maar niemand weet meer waarom. Als je hier propaganda maakt voor GL dan wordt je in je gezicht uitgelachen, alles is hier immers groen en de GL aversie tegen het gebruik van steenkool is in de mijnstreek goed te merkenGeleen Kerkrade, Vaals) De werkeloosheid (mede door arbeidsongeschiktheid ) is daar relatief groot en men is ontevreden. Ook dat zijn PVVstemmers. Jammer....
-
Na de LPF en de SP heeft de protest stemmer nu de PVV omarmt.
Wat alle 3 de partijen gemeen hebben is dat ze geen reële oplossingen bieden. De laatste 2 blinken vooral uit in conservatisme.
-
uw kennis vd politiek is blijkbaar op het zelfde niveau als het nederlands; woon al jaren in het buitenland maar weet nog steeds dat het omarmd is , met een D.
En u gelooft blijkbaar nog steeds in die zelfde politiek/partijen die de laatste 3 decennia NL hebben omgetoverd tot een staat van amerika met de inmiddels bewezen catastrofale liberale kapitalistische politiek waardoor wij nu een iedervoorzich-leving hebben.
U maakt deel uit vd massa die niet anders (meer) weet; maar ik respecteer dat u toch de vrijheid heeft om dit te uiten op deze site.
gefeliciteerd met uw méér van het zelfde politiek
-
Gefeliciteerd VVD met deze uitslag.
De winst qua zetelaantallen is weliswaar niet helemaal zeker, qua meerderheid van stemmen lijkt de winst volgens mij onbetwistbaar.
-
Dank. Over 4 jaar weer? ;-)
-
Frank Schutte, do 10 juni 2010 10:10
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Frank
Beste Aert,
Ook mijn felicitatie richting aan u en uw Partij, het is lang spannend gebleven.
Welke conclusies verbind u aan deze uitslag.
Mocht dit de definitieve uitslag worden.
-
Het zijn listige uitslagen. Kijk, die hele PVV hoeft van mij niet maar als je een aantal punten van de VVD-agenda wilt realiseren, moet je over rechts.
Ga je over links dan moet je punten van je eigen agenda inleveren en één daarvan is de HRA... en da's toch een zwaar punt. Ik denk dat over links uitsluitend mogelijk is als éérst de liberale agenda wordt uitgevoerd en dan pas de hete issues aan de orde komen: kernenergie, HRA, defensie etc.
VVD-GL-D66-CDA-CU zou ook een optie zijn.... maar dat zijn wel erg veel partijen, die moeten ook maar door die smalle deur van het kabinet kunnen.
CDA-PvdA-VVD? ook listig, met die kemphanen in een kabinet...
En dan hebben we het nog niet eens over de verdeling van de restzetels...
Kaarten... borst.
-
Rob Geurtsen, do 10 juni 2010 12:42
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rob
Of zoveel eerder!
en de statenverkiezingen komen eraan.
-
Enigzins ontroerd, kan ik het geachte forum mededelen dat mijn partij, de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie, de grootste partij is geworden en daarmee geschiedenis heeft geschreven. Een absoluut novum in onze parlementaire geschiedenis is een feit!
Ik hoop dat Rutte niet vergeet om naar links te kijken: bij D'66 en de PvdA lopen verstandige rond mensen waarmee zaken zijn te doen. Het speculeren over de poppetjes laat ik graag aan anderen over. Eerst even genieten...
-
Gefeliciteerd!
-
Tja ik laat dat ook aan andere over :P zal lastig worden. Dus ik ga het daar niet over hebben...
Maar net als jij ben ik echt heel erg blij! Dé grootste! Voor het eerst :D Ben echt heel trots op Rutte en iedereen van de VVD :)
-
Verstandige reactie, @Eelco, en uiteraard gefeliciteerd met deze historische overwinning.
-
donderdagochtend om 3:23 uur komt F. Mingele tot de schokkende conclusie dat Nederland een enorme politieke ruk naar rechts heeft gemaakt. Hij kijkt "oprecht" verbaast als hij uitlegt dat normaal gesproken bij zo'n winst voor de de PVV het voor de hand zou liggen dat de VVD daarbij zou inleveren... maar dat is niet gebeurd... hoe kan dat nu..?
De schijnheilige rat... Hij is persoonlijk verantwoordelijk voor deze ruk naar rechts, hij en de rest van de media. Centrum rechts: 76 zetels. Ik mag hopen dat een groot deel van de VVD en PVV stemmers beginnen te twijfelen aan hun keuze nu deze gitzwarte donderwolk boven de toekomst van het land hangt. Bedankt mensen.
Terwijl ik dit schrijf staat de VVD achterban te juichen op TV... Dat kan ik echt niet meer hebben. Welterusten.
-
Stel je niet zo aan. Wees gewoon 1 keer in de 4 jaar een echte vent en draag je verlies als een man. Dan mag je daarna weer vier jaar afgeven op andersdenkenden.
Loser.
-
Niet zo'n fijne reactie Paul, je bent zelf ook niet vies van afgeven op andersdenkenden. Maar gezien de tijd waarop je het schrijft is het je vergeven.
-
Ach, het zijn maar verkiezingen.
-
Mat Salleh, do 10 juni 2010 04:04
in reactie op Winston V.
Reageer op Mat
Ik dacht dat de media links waren?
-
Uiteraard niet wanneer de VVD wint...
-
Dat beweert rechts altijd.
-
1. De media is overwegend links plus zoals al een gegeven feit is is de PvdA volop in de picture geweest/te gast.
2. Het zou je eren als je de VVD zou kunnen feliciteren, net zoals de VVD dat doet t.o.v. GL, D66 en de PVV.
Het zegt genoeg dat de PvdA stemmers gingen boe roepen/fluiten terwijl de VVD stemmers gewoon klappen voor de concurrentie of Balkenende. Respect heb ik voor die man.
-
Eat your heart out!! En neem een voorbeeld aan de anderen hier die het ook liever anders hadden gezien. Zij vatten het sportief op.
-
ik deel je gevoelens, Winston.
na 30 jaar politiek geschoeid op de ideen van Milton Friedman, de USA-econoom, krijgen we ....
nog meer van de zelfde , inmiddels bewezen desastreuse politiek
voor de inmiddels ......"iedervoorzich-leving".
we moeten beslist samen nog es een fles leegmaken, als troost
-
Wat ben jij een zielig figuur zeg. Volgens mij hebben de verliezers dit puur en alleen aan zichzelf te danken. Arrogantie (zoals zo vaak hier op het forum tentoongespreid) wordt daarom nu eindelijk afgestraft!
-
Per saldo hebben de "maatschappelijk ontevredenen" er 5 zetels bij: PVV +15 en SP -10. Dat komt neer op zo'n 3 procent. Gezien de crisis (en de toenemende bedreiging die daarvan uitgaat voor de mensen die het slechtst op de toekomst zijn voorbereid) is dat misschien niet eens overdreven veel.
-
VVD de grootste na 93% VD stemmen... blijft spannend maar wat een droomuitkomst (voor sommigen dan!)
-
hahaha. Eat that Cohen.
-
91% geteld.
De VVD gaat het redden!!! DE PVV naar 24 zetels.
Ik neem er nog 1!!
-
Ach, ach, kindje. Nog zoveel te leren :-)
-
Beste Caligula julii,
1 waarom niet 2, u ligt de rekening daarvan toch neer bij de allerzwakste van onze samenleving.
-
WE GOT HIM!
-
Wel eens van het begrip pyrrhus overwinning gehoord?
En je moet de huid niet verkopen eer de beer geschoten is, er moet nog 10% geteld worden, en dan nog al die postale stemmers.
Maar zelfs als de VVD die 31 weet te houden, wat kunnen ze dan, als ze met de PVV gaan regeren zijn ze de volgende keer net zo het bokje als het CDA nu, zouden ze dat risico durven lopen ?
Denk je dat echt ?
Dan zie ik je in October wel, voor de volgende ronde :-)
-
Lekker door blijven zeiken ernst. Als de VVD en de PVV winnen dan winnen ze. De kiezer heeft gesproken. Dan kan je daar natuurlijk ook weer laagdunkend over doen maar dat zijn ook mensen hoor, kiezers.
-
Het is laatdunkend, en de enige die dat is ben je zelf tegenover mij, lees nu eens wat ik schrijf, en besef dat we nu dus op een Balkenende I situatie aansturen.
Met straks een rollbollende Wilders en Brinkman a la Bomhoff en Heynsbroek.
Daar word de crisis alleen maar erger van, want dat betekent dat we straks nog een keer naar de stembs moeten, zeker nu Wilders zulk kiezersbedrog pleegt door alle gepensioneerden die op hem hebben gestemd te verraden.
Want dat is waar ie goed in is, verraden van de belangen van de burger, eerst bellofde ie ons te gaan regeren in Almere, dat deed ie niet, toen beloofde ie iets ana de hoofddoekjes en boerks te doen, en dat deed ie *niet*
Nu beloofde ie metde hand op het hart dat pensioen bij 65 heilig was voor hem, en zie nog geen dag na de verkiezingen laat ie het alweer vallen, als ie maar een ministerspost krijgt in Roofridder Rutte's vechtkabinet...
-
Oktober...?
of tijdens de Statenverkiezing
als PvdA morgen begint met de campagne voor de Provinciale Staten = Eerste Kamer dan is er druk op Rutte, hij moet via de eerste kamer wel iets kunnen doen. De VVD is bij een rechts kabinet afhankelijk van de PVV score in de Staten-verkiezingen.
-
Ik denk dat de PvdA de langste verkiezingsperiode ingaat ooit, als er een regering VVD, CDA en PVV komt. Zo'n 1 1/2 tot 2 jaar. Dat is lang voor een verkiezingsperiode dan, kort voor de zittingsperiode van een kabinet.
Job let's kick some ass! Yes we Cohen :-)
-
--- Wel eens van het begrip pyrrhus overwinning gehoord?---
Ernst,
Ja, die term ken ik. Maar mijn partijen de PVV en de VVD zijn glansrijk als nummer 1 en 2 uit de bus gekomen en hebben 24 zetels gewonnen. Hoeveel? 24 zetels. Hoeveel? 24 zetels erbij.
Als ik nou uit mijn dak zou gaan omdat de PVV "maar 3 zetels verloren had" dan zeg, soit je hebt een punt.
Maar nu dus niet.
-
Jouw partijen, het is er toch maar 1 :-)
En Wlders is net als Verdonk maar een fase, want zoals ie nu draait en kronkelt om maar in het pulche te komen zullen de kiezers niet snel vergeten, denk je dat je AOW bij hem wel veilig is, gooit iet het met het badwater al weg.
-
Rob Geurtsen, do 10 juni 2010 03:58
in reactie op zorba de griek
Reageer op Rob
HIM! ????
Ging het om de tegenstander of de eigen kracht, of heb je het over de trofee?
Welke dan?
-
PVV pakt 1 zetel van de DA-drogist af. Mijn dag is helemaal compleet.
-
Het is jouw dag Paul. Eindelijk!
-
Rutte gaat het redden jaaaaaaaaaaaaaaaah!
-
Proficiat Paul! Het is je gegund ;)
Enjoy :P
-
Voor zolang als het duurt, VVD als de nieuwe D66 :-)
-
Rechts kabinet heeft de meerderheid, de winst van PvdA, als die al plaatsvindt is dan irrelevant.
De definitieve uitslag is pas bekend rond het weekeinde of daarna. Restzetels, buitenlandse stemmen.
VVD gaat komende anderhalf uur in absolute stemmenaantal PvdA voorbij.
-
Ik neem aan dat je met winst voor de PvdA bedoelt een zo beperkt verlies dat ze de grootste worden. Dat blijft afwachten, want naast het absolute aantal stemmen telt voor een restzetel natuurlijk ook de lijstverbinding met GroenLinks.
Hoop dat de PvdA de grootste wordt, want dan is de kans op paars het grootst. Als de VVD de grootste is kunnen ze er bijna niet omheen om eerst met grote winnaar PVV te gaan praten. Anders krijg je gezeur over cordon sanitair, het wegzetten van 1,5 miljoen kiezers etc.
Nou is het niet zo moeilijk om die besprekingen mis te laten lopen op de onrealistische opstelling van de PVV maar daarmee is de kans op een paars kabinet meteen ook miniem. De VVD heeft geen andere opties meer en kan zijn huid niet duur genoeg verkopen om een evenwicht te bereiken met PvdA, GroenLinks en D66 dat voor hen acceptabel is.
Zou de VVD toch eerst paars proberen dan ligt de situatie anders. Dan kunnen ze er veel meer uitslepen, omdat ze altijd nog kunnen dreigen anders met de PVV te gaan praten. Maar deze route lijkt me het minst voor de hand te liggen.
Als de PvdA de grootste is kan de optie paars wel als eerste worden verkend (PvdA en PVV willen wederzijds niet met elkaar, dus dat levert geen gedonder op). De VVD kan dan hetzelfde spelletje spelen door met het alternatief PVV te dreigen. Het linkse blok zal dan fors water bij de wijn moeten doen, zodat de VVD het aandurft. Dit lijkt me niet onoverkomelijk.
-
Ik bedoelde met winst van de PvdA dat ze winnaar zouden kunnen wordern van de verkiezingen, en dat lijkt mij irrelevant want VVD kan rechts kabinet vormen met een nipte meerderheid.
Intussen is het echter zo dat VVD naar een ruime zetel winst toe gaat bij net iets minder dan 90% van de te tellen stemmen.
Overigens lijkt het me revolutionair als Cohen bij verlies of winst morgen aan Rutte voorstelt om een zakenkabinet te vormen dat op korte termijn tot na de statenverkiezingen. Kunnen ze morgen een minikabinet van Balkenende vervangen, die man heeft minder dan dertig zetels in de 2e kamer.
-
Het lijkt me niet dat de VVD veel zin heeft in een rechts kabinet met een nipte meerderheid: daarvoor is de PVV veel te onbetrouwbaar. Er is alleen al een gerede kans dat we over een tijdje met een lijst Brinkman zitten opgescheept. Een kabinet met de LPF was voor de VVD waarschijnlijk genoeg om van die fratsen te genezen.
Zoals gezegd lijkt de kans op paars me om strategische redenen klein als de VVD het initiatief heeft bij de formatie. Dan ligt inderdaad de weg open voor een soort zakenkabinet. Dat zou gezien de verhoudingen overigens redelijk op paars kunnen lijken, maar dan in een wat verwaterde vorm. Moeten die losers van het CDA er bijvoorbeeld ook bij?
-
Ik zou zeggen figuren als Winsemius, het is al eerder op TV gezegd, er zijn wel een paar ouwe rotten bij de PvdA die het kunnen en willen, een Groen Linkser, en een paar helaas niet zo prominente D'66-ers...
Er zijn best wel mensen die in twee weken ingewerkt zijn, kritisch de ambtenaren kunnen aansturen en in een war-room de begroting van Bos en Balkenende voor 2011, die er grotendeels al ligt, enigszins kunnen aanpassen, zeker op de lange termijn effecten.
De lopende zaken kunnen ook beter aangepakt worden met een zakenkabinet onder auspiciën van Cohen en Rutte of aangestuurd door Rutte met indirecte steun van Cohen.
Het lef is wel leuk. Dan krijgen we de schreeuwer Rutte en de snoeiharde Cohen die met lekaar in de slag willen. De theedrinker die vooral ook irritant hard en duidelijk kan zijn. Kunnen ze elkaar goed leren kennen.
Verdiep je maar eens in de Amsterdamse college-politiek en je ziet een gezonde concurrentie en elkaar geven stijl, die het CDA vreemd is.
-
Uitgaan van de begroting van Bos en Balkenende? Dat lijkt me voor niemand buiten de PvdA acceptabel. Dat zou puur tijdverlies zijn en tijd hebben we helemaal niet. Tijd is nu nog meer geld dan normaal. Er zal echt een heel andere economische agenda moeten komen. Een waarbij de PvdA heel erg zal moeten slikken en schikken, want we kunnen de toekomst niet blijven verkwanselen om de achterban te pamperen. Zeker binnen een nationaal kabinet is geen plaats voor zulk cliëntelisme.
De Amsterdamse college-politiek zou ik er overigens buiten laten, want dan wil helemaal niemand meer met de PvdA die er ook maar enigszins omheen kan.
-
In de begroting voor 2011 zitten heel veel bezuinigingen ingeboekt, waar u en Rutte nog nie hebben gedroomd.
't Kan altijd meer.
Revolutionair bijsturen is in nederland nauwelijks mogelijk. Daarvoor ontbreekt het VVD ook het vertrouwensvotum. Wel de democratische macht, maar niet de grootse meerderheid. Het is simpel zo dat in de 1ste Kamer zijn te revolutionaire zaken worden geremd. Consensus blijft de modus en niet het Angelsaksische dronkemansgebral dat we in het Carlton Bbeach Hotel zagen.
-
"een paar helaas niet zo prominente D'66-ers..."
Je bedoelt zo weinig prominent als Rinnooy Kan?
-
Rinnooy Kan is één van de weinige die wel beschikbaar zou kunnen zijn, maar dat betekent een machtige rol in de SER opgeven voor een paar maanden overgangsregering. Niet vestandig m een dergelijke machtspositie kwijt te raken. Wijers doet het zeker niet op tijdelijke basis, etc.
Ja, dan blijven niet-zo-prominente-D'66 ers over.
-
Rechts de meerderheid?
Kijk nou eerst effe naar de uitkomst joh :-)
-
Op dit moment 76 zetels... ik ben heel goed in hoofdrekenen.
-
Mooi werk Joop.
Tijd voor vakantie. Wat een zwart gat wordt dat.
Het is niet mijn coalitie,
maar de twee van 31 met die 2 kleine winnaars? Is dat wat?
SP kon als grote winnaar de vorige keer ook geen aansluiting vinden, dus zo vreemd zou dat voor de PVV ook niet zijn.
Paars dus.
De zorg op de schop, 600 euro eigen risico, dat is dus betalen als je wat hebt, alleen als je in een ziekenhuis komt niet ben je niet failiet.
Het onderwijs op de schop, 40000 eigen risico, alleen dokter worden als papa het kan betalen. Schoolboeken weer voor eigen rekening. OV gewoon op eigen kosten, ga maar in de buurt naar school. En iedereen boven de 50 weer naar school, alle stratenmakers worden na 55 gewoon verpleegmanager ofzo.
HRA nog niet op de schop, doorgeschoven naar 2014.
Huren 5% omhoog om koopmarkt te bevorderen.
AOW naar 67. Pensioen super gat met eigen geld te verzekeren.
Immigratie stop. Welvaart voor de Medelanders.
Iedereen aan het werk, althans, uit de WW.( Of er werk is moet nog blijken, asperges moeten gestoken en muren moeten geschilderd dus dat komt wel goed ).
In ieder geval een makkelijker ontslag dat wil D66 en GL. Je moet dan wel tot je 68 doorwerken, maar je baas mag je ontslaan wanneer hij/zij maar wil. Ik ben benieuwd. Geen punt, het gaat er niet om of je werkt of niet, als je maar geen AOW ontvangt.
Ontwikkelingshulp? Dat wordt nog een twist puntje.
Welterusten mede Joopers, jullie waren geweldig.
-
, do 10 juni 2010 09:21
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op
Ga maar lekker op vakantie!
Wel op tijd terugkomen voor de volgende verkiezingen, hoor;-)
-
Go Kereltje! +1
-
Gavi Mensch, do 10 juni 2010 10:28
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Gavi
Hoe duidelijk: kereltje.......
;-)
-
De Denen zijn onder de voet gelopen, nu nog in Zuid Afrika en het feest is compleet.
-
- -, do 10 juni 2010 01:28
in reactie op - -
Reageer op -
Maar ik vrees het ergste lol, ik kan me niet voorstellen dat de pvv met het cda (zwaar verlies) en de vvd samen een extreem rechts kabinet gaan vormen. Nu kan het weer 76 zetels, een dieptepunt in de Nederlandse geschiedenis.
gefeliciteerd paul
Ik ga pitten, ik hoop dat je Denen alsnog het onderspit delven. Ik 'vrees' dat de angst regeert. Maar whatever happens, de wereld draait door.
-
Het blijft nog steeds een gekkenhuis..
Nu is het weer VVD 31 en PvdA op 32....
Ik ga maar slapen...
-
Rutte de grootste
PVV de grootste winnaar
VVD-CDA-PVV op 76 zetels
http://www.youtube.com/watch?v=JHas38WdhP0
-
Shit, te vroeg gejuicht.
:(
-
Het blijft gekkenhuis..
Nu is het weer VVD 32 en PvdA op 31....
Pfff
-
WORDT DE VVD ALSNOG DE GROOTSTE! Premier Rutte!
-
WORDT DE PvdA ALSNOG DE GROOTSTE ?
Laatste prognose Ned 1.
00.35 Uur. Welterusten allemaal.
x
-
Zjen Zen, do 10 juni 2010 00:39
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Welteruste Joop.
-
VVD de grootste :)
-
25% geteld, VVD de grootste. We zullen zien Joop! Het wordt voor mij te spannend.
-
Ik word gek. 10K stemmen verschil tussen PvdA en VVD. Insane....
-
JOB COHEN PREMIER!
YES!
-
YggY ..., do 10 juni 2010 00:42
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Rustig maar , het is een prognose na 20% van de getelde stemmen.
Ik blijf het bekijken al moet ik de hele nacht blijven zitten
-
PvdA de grootste..::))
Job Cohen wordt premier.
Ik ben gelukkig.
-
lol
-
Stabiele regering;
PvdA
SP
GL
CDA.
Die kunnen snel tot een nieuw kabinet komen en tot overeenstemming komen.
Per 1 juli.
Alle andere combinaties zullen niet lukken.
-
Het zou zomaar kunnen Zjen: CDA is de totale desillusie nabij, dus misschien willen ze wel. Alleen dan krijg je 50 zetels van VVD en Wilders die prijs gaan schieten.
-
Zjen Zen, do 10 juni 2010 00:41
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Zjen
Hi Hjalmart...ik denk, geloof? dat dat te gebeuren staat.
Vreemd hoe een koe een haas vangt.
-
Een koe een haas vangen? Dat had je nou niet moeten zeggen: nu is de VVD weer de grootste.
-
Zjen Zen, do 10 juni 2010 01:49
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Zjen
Het blijft net zo vreemd.
-
PvdA met CDA? Nee toch, alstublieft niet. Hebben we dan alleen maar mogen stemmen vandaag omdat Bos wat vaker thuis het vlees wilde aansnijden?
-
En nu staat de VVD weer op 32...
-
Flauwe opmerkingen over Wilders alhier. Maar hij zit er mooi wel. Als enige.
-
En zo is het. Respect!
-
Ik vrees dat de PVV nog wel eens de grootste partij kan worden als we de echte uitslagen zien...
-
YggY ..., do 10 juni 2010 00:20
in reactie op William P
Reageer op YggY
Zou zo maar kunnen en dan zitten we echt in de shit.
Als de PVV de grootste wordt dan gaat de AIVD het heel erg druk krijgen
-
Mingele tijdens de analyses: PVV wint de meeste kiezers van:
SP, PvdA, CDA. Daarna komen de nieuwe kiezers, daarna pas de VVD.
Apart.
-
Dat viel me ook op: slechts 15% komt van de VVD.
-
Joop Schouten, do 10 juni 2010 00:18
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Joop
Dat waren mijn vrienden.
-
U heeft uw SP-vrienden weggejaagd naar de PVV?
-
Joop Schouten, do 10 juni 2010 21:10
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Joop
Lees net je antwoord Aert. (Leuk.)
Antw.:
'Ze' doen nu undercover werk en ik moet de schijn ophouden.
-
Snel de vakantie naar Vaals maar annuleren...
-
Of kerkrade. 40% PVV. Zou je daar nog een goede kapsalon kunnen krijgen, of is dat al verboten?
-
Voor de allereerste keer in mijn leven heb ik een zaal vol PvdA'ers zien klappen voor de PVV. Dat is nou wat je noemt "een natte droom" die uitkomt. Historische televisie.
-
Beste Paul,
Gefeliciteerd met de uitslag van je partij.
Wordt heel moeilijk om een coalitie te vormen.
-
Dank je wel Frank.
-
Stan B., wo 09 juni 2010 23:48
in reactie op zorba de griek
Reageer op Stan
Wat mij opviel bij het televisie-verslag: de aanhang van Wilders, een losgebroken, hooligan-achtige meute. Heel anders dan de aanhang van andere partijen. Dat was ook historische televisie.
-
- -, do 10 juni 2010 00:10
in reactie op zorba de griek
Reageer op -
Respect tonen is niet bepaald historisch te noemen.
-
Bedankt voor je felicitaties Mic.
-
- -, do 10 juni 2010 01:03
in reactie op zorba de griek
Reageer op -
oja gefeliciteerd, ik vergat even dat jij de wereld indeelt in winnaars en verliezers.
Van harte Paul!
-
Ironisch dat jouw stem op de PVV er mogelijk toe leidt dat Cohen premier wordt.
Ik weet niet of ik je daarmee zou moeten feliciteren....
-
--- Ironisch dat jouw stem op de PVV er mogelijk toe leidt dat Cohen premier wordt. Ik weet niet of ik je daarmee zou moeten feliciteren....------
Mag ik u wijzen op mijn bericht van hedenochtend.
paul dijkhuis, wo 09 juni 2010 09:14 Reageer op paul
Ik ga Wilders stemmen om Cohen in het torentje te helpen.
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/laatste_peiling_christenen_op_drift/
Dus ja, u moet mij inderdaad feliciteren. En niet zo'n klein beetje ook.
Nederland kan definitief niet meer om de PVV heen.
-
La Halsema 7e partij van Nederland, 4e partij van Links.
Nederland kan niet meer om Groen Links heen noemt ze dat.
-
Of Nederland niet meer om GroenLinks heen kan heeft niet zozeer te maken met het aantal zetels van GroenLinks maar met de verschillende optelsommetjes waarbij die zetels nodig zijn voor een stabiele meerderheid.
Desalniettemin denk ik overigens dat Halsema de onderhandelingspositie van GroenLinks te rooskleurig inschat.
-
Een natte droom komt toch altijd uit, zoals blijkt uit de was? Ik hoop overigens wel dat je voor het laatst met deze uitdrukking komt, @Paul, wordt er echt een beetje wee van.
-
Nederland, 2300 uur ... 0.2% geteld. Wat een bananenrepubliek zijn we soms;). OOk iets om je voor te schamen.
-
Leuk, die stuiptrekkingen van linksmensen alhier. Feit is dat meer dan 1,3 miljoen Nederlanders voor PVV kozen. Regeert de PVV niet mee, dan is ze in 2014 -of eerder- de grootste. Linksom, rechtsom, dit land komt er wel.
-
ruim een half miljoen mensen meer hebben vertrouwen in de boodschap van de pvda
-
Ik dacht dat de PvdA 2 zetels verloren had...om het 'meer' vertrouwen maar even te relativeren..
-
Ach, de PvdA heeft het geluk dat ze kandidaat voor het premierschap kon presenteren, dat heeft de schade beperkt. Niettemin staat de PvdA op verlies en is de PVV meer dan verdubbeld.
-
En als Brinkman (Wilders is bang voor mij) nog een weekje zo doorgaat verdubbelt de PVV nog een keer: dan heb je 2 PVV-fracties.
-
Irma Noord, wo 09 juni 2010 23:27
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Irma
Hate to blow your bubble, maar de SP had de vorige keer meer zetels dan Wilders nu, nl 25, werd opzij gezet door PvdA en CDA en zakte zelfs naar 8 zetels een paar weken geleden.
Bovendien heeft Wilders niemand in de Eerste Kamer, Provincies en ook niet in gemeentebesturen.
-
Geen probleem, je blowt m'n bubble absoluut niet. Ik ben enkel hoogst verbaasd dat een segment Nederlanders zich heeft laten hypnotiseren door het beeld van premier Cohen. Zeker de wanprestaties van de PvdA in de afgelopen jaren vergeten? Nu ja, het feit dat 1,3 miljoen Nederlanders de moeite namen om PVV te stemmen, én de enorme winst van de VVD, geeft een signaal af: het. moet. anders.
-
Exact.
: )
Een licht- en richtpunt.
-
15 miljoen menseh...
waarvan anderhalf miljoen idioten
die moeten strak het keurslijf in
en anders gaan ze maar ergens anders wonen?
-
Van mij mogen al die SP'ers gewoon blijven, hoor... Iedereen telt toch mee?
-
Ik probeerde slechts een actuele versie van deze songtekst te maken. Ik kwam jammer genoeg niet echt ver!
"For the times they are a changing..."
-
de publieke omroep moet verplicht 60 min per week politieke opvoeding uitzenden op PVV niveau
Elke dag een paar spotjes om de domsten onder de kiezers op te voeden wat ze aanrichten met hun stemgedrag.
Ultra rechtse,en/of politiek ongeletterde leraren in het middelbaar onderwijs krijgen een berufsverbot.
-
"Ultra rechtse,en/of politiek ongeletterde leraren in het middelbaar onderwijs krijgen een berufsverbot."
Richard de Mos heeft zelf al het goede voorbeeld gegeven. Maar die is nu een ultrarechtse, politiek ongeletterde politicus.
Mvgr - B
-
Iedereen dom noemen die niet van uw kleur is....
Dat vind ik pas dom en generaliserend.
-
Maak je niet druk.
Vanaf het winterseizoen hebben we er 2 omroepen bij. Telegraaf/Strory /Prive niveau.
Gewoon 1 of 2 keer kijken om je een mening te kunnen vormen en daarrna het kastje gewoon niet aanzetten.
Na een tijdje gaan n.l. de kijkcijfers meetellen.
-
, do 10 juni 2010 11:33
in reactie op Henk Daalder
Reageer op
Die spotjes hebben ze niet nodig.
Ze gaan het vanzelf in hun portemonnee voelen.
Dat op zich is prima.
Maar wij gaan het óók voelen.
Dan wordt het minder leuk.
-
Heb ik dat?
-
Joop,
Jij ook gefeliciteerd met de comeback van Miel.
-
Ik hou van woorden met 'Honing' besmeerd Paul.
Dank je. ; )
Inhoudelijk zie ik de 'Uitslacht' als de juiste afspiegeling van de hedendaagse maatschappij zoals ik het al in m'n achterhoofd had.
Een hoop verwarring en domheid.
Het wordt zeer waarschijnlijk politiek 'straatvechten' en/of 'Kooivechten'. En knieschijfschieten.
Het wordt 'Amerikaanser'.
Wedden?
Ik zet er weer een kist tomaten op in.
-
Bent u groenteboer wellicht? Al die kistjes tomaten die u her en der inzet.
-
Wellicht.
Ik heb een hekel aan pulpbanen.
-
Ze zijn zoveel zetels verloren dat ze niet meer van die tomaten (nou ja, wasserbomben) afkomen.
-
Wat, dat de SP flink heeft verloren? Zeker!
-
Ja. K. met P. William.
Das Volk hat gesprochen.
Lekker volkje die hollanders.
Xeno en Neo versus Tolerant en Socio.
'Oude gewoontes' zal ik maar zeggen.
-
Die gewoontes waar jezelf net zo hard aan mee hebt geholpen met het polariseren. Nu niet lopen zeuren dat ik toch gelijk heb gekregen.
-
De broer heeft voor hem zeker een mooie baan in Amerika, in oliepijpenindustrie en die heet Ronald.
-
Toch grappig om te zien dat we als kiezer gewoon niet gehoord worden.
Want er wordt alleen maar over GL gesproken om paars mogelijk te maken, terwijl die maar slechts 11 zetels hebben gekregen, terwijl de SP met 16 toch een veeel stabielere meerderheid maakt, en ook de VVD niet als schaduwkapitein aan het roer laat staan, terwijl Femke zelf al zo'n beetje uit het marktwerkingspamflet van de VVD loopt te citeren...
Maar goed eindelijk zal Balkenende verantwoordelijkheid nemen, na 4 keer weglopen voor ziijn verantwoordelijkheid zal hij zijn aftreden *moeten* bekendmaken.
-
"Toch grappig dat we als kiezer niet gehoord worden."
Spreek voor uzelf, aub, ze hebben uitstekend naar mij geluisterd.
Een felicitatie aan Femke Halsema was chiquer geweest, maar misschien te veel gevraagd van u...
-
Dat betekent dus dat de PVV zeker moet regeren als we jouw redenatie volgen!
-
YggY ..., wo 09 juni 2010 23:09
in reactie op William P
Reageer op YggY
Waarom, dat deden we drie jaar geleden toch ook niet met de SP
Historisch besef.
-
Volgens mij hebben we het nu over deze verkiezingen! De partijen van toen zijn ook niet voor niets afgestraft!
-
Toch grappig om te zien dat we als kiezer gewoon niet gehoord worden.
(P.S. reageer direkt op deze zin en heb je verdere betoog nog niet gelezen)
Ernst,
Dat kan mogelijk komen omdat jij zo Ernst(ig) overtuigd ben van je eigen gelijk.
Jij weet ook dat een mens alles recht kan praten wat krom is, en ook alles krom kan praten wat recht is.
Maar helaas heb je o.a. op deze site wel jouw mening verteld, maar heb je je niet opengesteld voor je dichts bijzijnde kameraden.
Dus niet zeuren, want hij die niet horen wil, moet voelen. Dat zeiden mijn ouders al en met klagers en gokkers heb ik geen medelijden, zei mijn vader. En mijn oude tante voegde eraan toe: Luisteren is beter dan praten. Eindconclusie: Je kan wel gelijk hebben, maar waar het om gaat, is dat je gelijk krijgt.
Ik hoop dat o.a de SP stemmers bij de volgende verkiezing (1e kamer) stemmen op de grootste linkse partij.
Sterkte en strategisch, moreel misschien wel verwerpelijk, heel veel inzicht.
-
Ah, je hebt geen inhoudelijk weerwoord, en dus ga je maar op de persoon inhakken, ach ja dat is de mode, doet wilders immers ook...
Het zal even doorbijten zijn naar October, maar dan zal iedereen wel links inplaats van liberaal gaan stemmen...
-
Irma Noord, wo 09 juni 2010 23:30
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op Irma
In mijn gemeente (Heerlen) was het College van SP, PvdA en VVD het meest succesvolle ooit. Roemer heeft in Boxmeer (SP meer dan 33 % stemmen) ook samen met de VVD een succes van gemaakt.
-
Dat is natuurlijk dé lakmoesproef wat betreft bestuurlijke kwaliteiten voor een politieke partij:
Hoe doen ze het in Heerlen en Boxmeer...
-
Zou dat niet komen door het programatisch verschil tussen Groen links en de SP? En gaat het daar niet om in de politiek?
-
Knoop het nou eens in je oren: progressieve partijen willen niet met de SP.
-
Ga nou eerst even bij de gemeentelijke coalities kijken eer je VVD propaganda nablaat joh :-)
Nu laat je alleen maar eens te meer zien dat je werkelijk van *niets* weet, er zijn namelijk heel wat gemeentes waar de SP het prima doet in het college, en zelfs van de VVD complimenten krijgt.
Je hebt je helemaal verkeken op de sprookjes die Rutte verkoopt, maar iedereen weet dat ie net zo betrouwbaar zal blijken als Wiegel Nijpels en noem ze maar op, eenmaal in het pluche vergeten die opeens wat ze de kiezer hebben belloofd.
En daar zit het verschil, de SP belooft geen gouden bergen over de horizon, maar betaalbare woningen in de wijk.
-
"Ga nou eerst even bij de gemeentelijke coalities"
Die zijn volstrekt irrelevant. In een plattelandsgemeente kun je een dorpsonderwijzer nog wethouder maken, maar in een nationaal kabinet kun je helemaal niks met mensen van dat niveau.
-
Je hebt er duidelijk geen enkel benul van, dat toon je maar mooi weer aan, kijk eerst eens wie de werkelijke Staatsmannen uit het verleden waren, niet zelden waren dat *juist* dorpsonderwijzers.
En met reden, je hebt om een land goed te besturen immers voeling met het volk nodig, en daar ontbreekt het nogal aan bij de doorgewinterde politici van tegenwoordig.
Die zijn alleen maar bezig hun eigen belang veilig te stellen, dat zie je maar mooi met Wilders, die de avond *van* de verkiezingen nog stelt dat het weggeven van de AOW bescherming *kiezersbedrog* zou zijn (zijn eigen woorden) en zie net iets meer dan 5 uur later, pleegt hij voornoemd *kiezersbedrog* zoals hij het zelf noemde.
EN warom, precies omdat het hem echt alleen maar om da salaris van vice-premier gaat, of in dit geval Vieze-Premier, want hoe scherp was zijn veroordeling van anderen niet, na zo'n 180 graden draai?
Maar goed het volk krijgt de dictator dat ze kiest...
-
Pechtold bedankt
Pechtold bedankt
Pechtold Pechtold Pechtold bedankt.
-
Eline W, wo 09 juni 2010 23:39
in reactie op zorba de griek
Reageer op Eline
Ik ben zeer onder de indruk van de diepgang van je reactie.
-
En ik van de uwe...
-
Jij ook gefeliciteerd, @Paul. Ik bedoel dit wel puur persoonlijk, want de rest van Nederland feliciteer ik zeker niet met deze uitslag. Maar jij hebt je onvermoeibaar ingezet, hier op JOOP en vermoedelijkk elders, om je keuze te verdedigen en mensen te overtuigen van de juistheid ervan. Ik meen het oprecht, zonder enig sarcasme. Of ik er blij mee ben, is uiteraard een andere kwestie. :)
-
Bij de PVV is iedereen gemuilkorfd tot dat de grote leider zelf gaat spreken. Mensenkinderen... (schudt het hoofd in ongeloof).
Volledige onderwerping aan de PVV is natuurlijk veel leuker dan aan de islam.
Een partij!, een mening!
1 lid.
-
YggY ..., wo 09 juni 2010 22:39
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op YggY
Dat is nu eenmaal de gedachte van een groot dictator. Geert de Grote zal zijn onderdanen vanavond nog gaan toespreken.
Ik verwacht dat ze hem binnen dragen in een gouden draagstoel die volgens oud gebruik door een paar allochtonen gedragen zal worden.
-
Soms doet de PVV mij ook denken aan een confessionele partij, met name door de wijze waarop de Blonde God door zijn apostelen aanbeden wordt. Maar gelukkig heeft GW zijn eigen Judas in de gelederen, ons aller Hero.
Mvgr - B
-
Ja dat is zo, een soort SP.
-
De vreugde bij PvdA en SP is absurd. Ze hebben dik op de broek gekregen, maar lijken de boodschap niet te willen begrijpen. Die luidt: Nederland kiest voor rechts! Paars zou dan ook een klap in het gezicht van de burger zijn. Weer vier jaar samen met PvdA, de partij die het de afgelopen decennia al zo gewèèèldig deed... Ik lach om niet te hoeven huilen.
-
Een aha erlebnis van de laatste gemeenteraadsverkiezingen, je verliest zowat de helft van je raadszetels maar het verhaal zo spinnen dat het een goed resultaat is. Want je hebt minder verloren dan in de peilingen werd aangegeven. Klassiek manier van spinnen, maar weining geloofwaardig.
-
De vechter (volgens van Agt) Balkenende gaat niet in de kamer zitten. Als Verhagen nou belooft alleen netjes in de kamer te gaan zitten, en niet meer, is het cda een eventuele coalitiekandidaat.
Het leuke van de VVD-aanhang is dat ze extreem verdeeld zijn in hun coalitievoorkeur. Een groot deel vindt de pvv maar niks. De partij kan twee kanten op, en stelt dan altijd iemand teleur
-
dit was geen reactie. Joop duwde hem ertussen
-
Gekozen voor rechts?
Heb ik niet goed opgelet of zo?
-
Het resultaat van de PVV ligt, in mijn ogen, als een grauwsluier over de uitslag!
-
Piet,
Bedankt voor de felicitaties.
-
, do 10 juni 2010 09:14
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Piet.
Als de uitslag net even anders was geweest, nl 31 voor PvdA en 30 voor de VVD, was het formatieprobleem even groot geweest.
Want wilders kraait nu wel enthousiast dat "men niet om hem heen kan", maar men kan om nog meer reden ook niet erg goed om de PvdA heen...........
-
Geweldig. Leuk om nu al alle politici te horen reageren alsof dit de verkiezingsuitslag is. Die kans lijkt mij klein. Heb al veel langer het gevoel dat uiteindelijk het gezond verstand komt bovendrijven en dat betekent dat de PvdA toch de grootste zal worden.
Uiteraard is het zo dat er nog van alles kan gebeuren. http://goo.gl/aZEw
-
Ik voorzie een VVD-PVDA-CDA kabinet en 2 jaar lang prijsschieten voor Wilders.
-
Ik zie de PvdA niet zo snel meer met het CDA in bed duiken, maar goed, alles is mogelijk. Op basis van de prognoses kun je eigenlijk de rode en de zwarte coalitie al uitsluiten.
Maar evengoed, ik denk dat vanuit VVD-perspectief dit wel de meest gewenste en haalbare optie zal zijn.
Mvgr - B
-
Ik denk toch dat het in elk geval geen langzittende coalitie wordt. Of ze moeten het regeerakkoord echt helemaal dichttimmeren. Maar dat kan met zo'n volatiele economie niet vrees ik. Het wordt natuurlijk paars. Ik vind het leuk voor Femke maar lang zal ze er niet van kunnen genieten.
-
Dat vind ik een erg voorbarige conclusie. Ik ben absoluut geen VVD fan maar ik acht ook mark Rutte in staat tot het komen van redelijke compromissen. Cohen staat bekend als een geduldig man die met engelengeduld mensen bij elkaar brengt, en GL heeft ook niet echt een reputatie van onredelijkheid. Ik had hetzelfde willen zeggen van D'66 maar bedenk me dat dat na de ellende van Balkenende III niet vol te houden is. Daarentegen maakt Roemers wel een eerlijke en inschikkelijke indruk, het probleem is alleen dat de VVD daar absoluut geen partner in ziet.
Overigens, er is een alternatief van een linkse coalitie met het CDA dat daar nog altijd groot genoeg voor is. Sluit het niet bij voorbaat uit!
-
Rob van Koot, wo 09 juni 2010 22:35
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Rob
O zeker kan Rutte dat maar de situatie is over een jaar weer heel anders en dan heb je heibel in het kabinet. De begroting 2011 komen ze nog wel uit maar de jaren daarna.....
-
Laten we wel wezen...
-
na de LPF , nu PVV
en voor de rest ouwe soep
hoe diep kan een land zinken
iemand geinteresseerd in een nl-paspoort?
-
Er zijn er genoeg die er 1 willen.
Fijne reis!
-
Ik zou nog even wachten met verkopen want ze worden zeldzaam en dus meer waard.
-
Stan B., wo 09 juni 2010 22:32
in reactie op Peter Edens
Reageer op Stan
[na de LPF , nu PVV]
Van de regen, in de drup. Met Rutte als de nieuwe Balkenende?
-
Rutte lijdt onder het Kinnock effect. Sinds hij zich als toekomstig Minister President presenteerde en de formatie extra snel voor elkaar wilde hebben verdween zijn voorsprong als sneeuw voor de zon.
Nu wordt het toch nog Paars plus. Een goede balans voor een stabiele en gematigde regering voor de komende vier jaar.
-
Toch zie hoop, in deze strijd tussen hoop en gedwongen angst.
Geef Nederland terug haar ware gezicht, democratie en mensenrechten.
De heer Cohen moet doorgaan!
-
Ach het wordt nu toch polderen. Ik had alleen gehoopt dat de PVV kleiner zou blijven en de PvdD zou verdwijnen. Het zijn partijen die de democratie geen goed doen.
-
Mee eens, @Rob. In ieder geval verdwijnt Verdonk alvast, en verliest PvdD 1 zetel. Nu de PVV nog over een paar jaar, net zoals de LPF. Sta overigens niet onsympathiek tegenover de ideeën van PvdD, in tegendeel, maar het heeft geen zin. Thieme moet zich gewoon bij GL aansluiten.
-
Ja precies zo is het.
-
Het liberale smaldeel en de PVV-roeiboot en de CDA reddingssloep? Ze zijn overal toe in staat.
-
Binnen de rechtse partijen is er een enorme verschuiving naar uiterst rechts. Binnen de linkse partijen (als je d66 daaronder rekent) een kleine verschuiving naar rechts.
Er is een extra coalitiemogelijkheid: Nu Balkenende weg is gestemd, kan je verdedigen dat de verkiezingsuitslag nog recht wordt gedaan als Verhagen opstapt, en het cda dan een coalitie met vvd en pvda aanvult.
Anders wordt het een coalitie met uiterst rechts of paars plus.
-
31-31, dat wordt een hertelling vrees ik...met de billen samengeknepen achter de laptop.
-
Zjen Zen, wo 09 juni 2010 22:08
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Zjen
Ik denk het niet. De percentages zijn exact gelijk voor beide partijen.
-
Hans S, wo 09 juni 2010 22:12
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op Hans
Ook last van VVDiarree...?
-
Mooie vondst, VVDiarree, heb ik nog geen last van. Wel van CDiarreeA...
-
Wat vreemd hoe dat mannetje voor die touchscreen de Partij voor de Dieren steeds aanduidt met "de Dieren".
-
Ik denk dat we eerder last krijgen van al het geblaat, gekakel, gemekker en geloei van de PVVeestapel in de stal die de 2e Kamer gaat worden. De verbale mestgeur zal dan ook niet van de lucht zijn.
Mvgr - B
-
Je kunt HET GEWONE VOLK veroordelen maar er leeft toch iets onder ons volkje en ik ben er helemaal niet blij mee, ons land is al heel lang heel erg aan het verrechtsen, zij voelen zich miskent en vernederd anders kan ik het niet verklaren, een zwarte dag letterlijk!
-
Waarschijnlijk omdat we steeds hoger opgeleid zijn de afgelopen jaren...
-
Dit beloofd een mooie spannende avond te worden. Jammer van de lage opkomst.
-
Jammer van de d/t fout
-
om het over punaisepoetsen te hebben...
-
Hoop niet dat de VVD toch nog de grootste wordt.
Paars + wat mij betreft. VVD, PVDA, GL en D66!
Succes!
-
Geen rechtse meerderheid.
Mooi zo.
Jammer Rutte ...grijns.
Vanaf de EO uitzending ging de VVD dalen..stom optreden van Rutte door te blijven liegen en ontkennen. Dat werkt dus niet.
Ik vind het doodjammer voor Marianne Thieme, 1 zetel over gehouden...echt onverdiend.
-
Geen linkse meerderheid.
Mooi zo.
Jammer Cohen ...grijns.
Vanaf het begin ging Cohen falen..stom optreden van Cohen door te Hakkelen en bashen. Dat werkt dus niet.
Ik vind het doodjammer voor verdonk, 0 zetels overgehouden...echt onverdiend.
Zo komen we er dus niet Zjen: alleen paars heeft meerderheid ;-)
-
Dat is ook een manier om met je verlies om te gaan Zjen. Erg overtuigend komt het alleen niet over ; )
En prima dat de PvdD gehalveerd is. *Neemt grijnzend een hap uit broodje ham*
-
Eindprognose laat de zwarte coalitie gelukkig ook niet toe (74 zetels).
-
Oud links verliest flink en rechts anti miulticulti wint fors.
Joop heeft toch iets fout gedaan lijkt me.......
-
Stan B., wo 09 juni 2010 21:51
in reactie op Frans Hotel
Reageer op Stan
Ja stoute Joop, Joop moet stokslagen krijgen!
23 navelstarende PVV-halve zolen in de Kamer, dat is precies waar dit land in crisistijd behoefte aan heeft, nietwaar?
-
YggY ..., wo 09 juni 2010 21:51
in reactie op Frans Hotel
Reageer op YggY
anti multiculti
.............
U bedoelt pro-racisme
Neem ik aan
-
Aannames zijn altijd fout.
-
, do 10 juni 2010 11:27
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op
Die van U dus ook ; P
-
Den Uyl?
-
Is hij herrezen?
-
22-23 zetels voor de PVV. Dat wordt nog meer onbekwame, incapable, stupide en hersendode debatten en kamervragen in de Tweede Kamer. 9 randdebielen was zeker nog niet voldoende.
http://www.youtube.com/user/samerspace#p/u
Ik vrees dat er nog heel wat filmpjes door deze Youtube-gebruiker worden geüpload/upgeload.
Aan de andere kant ook wat pluspunten: Tante TON keer waarschijnlijk niet meer terug en de gristenen zijn ook aardig gedecimeerd.
Mvgr - B
-
Ach, misschien word het wel weer ouderwets draaien en gemeenschapsgeld weggooien.
-
Je kan trouwens zien dat van Baalen zijn eerste pilsjes al baas heeft gemaakt.
-
Spannend!
-
Eindelijk gerechtigheid, links weer terug waar het hoort, nl. in de marge. En let op, de VVD wordt de grootste.
-
En Hirsi Ali als minister van Vreemdeling zaken.
Verdonk als Tweede kamer-bode.
Wilders als minister van Buitenlandse zaken.
Kroes Tweede Kamer voorzitter, met schoen in de hand in plaats van de hamer.
De heer Mees(TV maker!) als Kok.
De Telegraaf stukjes worden als dagelijks agenda en RTL zorgt een mooie sfeer waar deze mensen even gaan borrelen en lachen.
En Wij?? Mostafa! de gewone mensen.
Nou, wij naar de voedselbank, bent u al daar ingeschreven?!
-
---"gerechtigheid"--- & ---"links weer terug waar het hoort"---
Kunt u dat toelichten?
-
Eline W, wo 09 juni 2010 21:44
in reactie op William P
Reageer op Eline
Waaruit trek je die conclusie, ik zie niet waar het vandaan komt.
-
SP verliest fors, PvdA verliest, groen rechts (uh pardon links) wint, net als de andere rechtse parijen zoal d66, vvd, pvv. Tijd voor een rechtse lente, en met een beetje mazzel kan dat met vvd, cda en de pvv
-
OK, links heeft relatief verloren, maar het valt mij alleszins mee. Wel grappig dat D66 door rechts als rechts wordt gezien als het zo uitkomt. Toen PVV-VVD-CDA er nog in leek te zitten was D66 volgens mij links. Draaien?
Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op onderstaande:
---"gerechtigheid"--- & ---"links weer terug waar het hoort"---
Licht eens toe
-
Links is leuk als oppositie, maar zeker niet als regeringspartij, dat hebben ze de afgelopen jaren wel bewezen.
-
Lang geleden in 1958 zongen de Butterflies een liedje genaamd: "Willem, wordt wakker."
Maar hoe hard ze ook zongen, Willem bleef slapen. Hij sliep zo vast en zo diep dat hij er beroemd mee werd, zodat het hele land 'Willem wordt wakker' zong. Niet dat het hielp. Hij slaapt nog steeds.
-
William P, do 10 juni 2010 00:24
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op William
Volgens mij slapen jullie, want de SP heeft flink verloren en mijn club heeft enorm gewonnen. Dus slapen jullie lekker verder, dan ga ik even feest vieren!
-
Willem, welke? Of Willem IV?
Ja ja, Henk en Ingrid, Jan-Frits en Marie-Antoinette hebben van zich laten horen gisteren. Fatima mag de kots opruimen :-)
-
Zjen Zen, wo 09 juni 2010 22:08
in reactie op William P
Reageer op Zjen
Jammer Willem.
-
Laten we niet over zeteltjes en coalities berichten sturen. De statistische marges zijn veel te groot om er nog iets van te zeggen. Behalve dan CDA en PVV.
-
Hoera CDA zakt gigantisch door het ijs
Heel erg mis PVV met 23, heel erg en heel kwalijk
SP op 15, dank
Nog even wachten op de tweede exit-poll
-
[chuckles]
-
Geen linkse meerderheid voorlopig. Maar wel een mooie inhaalslag van de PvdA.
-
Inhaalslag? Ze stond op 33 drie weken geleden... vorige week op 30... nu 31...misschien. Cohen mag Wilders wel dankbaar zijn.
-
De stemmen voor PVV zijn anders voornamelijk afkomstig van CDA, niet van de VVD.
-
, do 10 juni 2010 09:06
in reactie op kees van eck
Reageer op
Een week geleden stond Rutte op 38........
Reken je altijd zo selectief??
-
Kan je nagaan... geen inhaalslag dusss...
Coalities?
Eerste reacties:
