-
1 mei demonstraties Utrecht http://dnu.nu/artikel/4394-politie-zet-overmacht-tegen-1-mei-optocht
veel arrestaties, verbod voor de demo om verder te lopen, bevel tot inleveren alle spandoeken, politie wil iedereen fouilleren.
1 mei Utrecht demonstratie video, politie blokkade
http://www.youtube.com/watch?v=MjE4IgOMa4E&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=4P4IYuZAk-g
Aanwezige politie
Acht ME wagens (inclusief video en stille busjes)
Fietsende agenten (10 stuks?)
Bereden politie (14 stuks)
Hele hoop platte petten
Drie tot vier peloton ME
Verschillende politie busjes
Politiehelikopter (!)
Minstens 15 niet zo stille stillen
150 zoals genoemd op de Nieuwe agenten is een behouden schatting.
Vlak voor aanvang blokkeerde de politie de doorgang met paarden. Gewond geraakt bij charges (onder paard gekomen). Na eerste doorbraak meteen weer klem gezet door overmacht aan ME. Stillen heb meerdere arrestaties uitgevoerd (toen ik wegging zeker 10 stuks). Blok stond omsingeld aan alle kanten. Buurtbewoners werden verwijderd vlak voor de eerste arrestaties door platte pet.
-
1 mei demonstraties Utrecht http://dnu.nu/artikel/4394-politie-zet-overmacht-tegen-1-mei-optocht
veel arrestaties, verbod voor de demo om verder te lopen, bevel tot inleveren alle spandoeken, politie wil iedereen fouilleren.
1 mei demonstratie video, police blokkade
http://www.youtube.com/watch?v=MjE4IgOMa4E&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=4P4IYuZAk-g
-
Hard optreden?
Lijkt me nog redelijk normaal, maar ja waarschijnlijk is het gemiddeld publiek hier ook niet meer zo jong dat ze zien hoe de politie iedere dag en vooral uitgaansavonden optreed tegen jongeren, ook om het minste of geringste.
-
Het is wel een apart "slag" volk die politie.
Echt "geweld(ig)".
Vroeger werd er ook bij de vredesdemonstraties gevochten. Dan wordt de plank echt misgeslagen.
Ik verafschuw geweld.
-
Volgens de politie is dat verboden omdat vlaggenstokken mogelijk als wapen kunnen dienen.
................................
Twee koninginnedagen geleden bleek een persoon met een auto een dodelijk wapen te zijn. Is het nu ook verboden om met een auto te rijden?
Een fiets? Is dat ook een dodelijk wapen?
-
ongetwijfeld in het daarvoor afgesloten gebied ja, dat was het overigens in karst t ook al de wegen waren (niet al te best) afgesloten
je moet in deze ook niet vergeten dat bij eerdere 1 mei demo's er geweld tussen turken en koerden was uitgebroken
-
Je kunt een fiets vanaf het dak op iemand gooien en dat kan heel wat schade en misschien zelfs de dood veroorzaken.
Vandaar dat fietsen op daken binnenkort wel verboden zullen worden of zijn.
Ik geloof dat Leefbaar zelfs al een spoeddebat daarover heeft aangevraagd.
Ik zou dus als ik jou was of je laatste fietsen van het dak gooien of nu nieuwe planten want ik geloof dat nieuw geplante jonge fietsen het eerste jaar nog buiten schot blijven.
Daarna mogen (bloem)potten ook niet meer, aldus het laatste nieuws uit Rommeldam
-
De politie moet weer een dienaar van het volk worden, i.p.v. bullyboy van de staat.
-
Wat ik me afvraag na het lezen van alle meer dan dramatische reacties is dit. Is er uberhaupt een gewonde gevallen gisteren? Schaafwondje misschien, pleister er op en een kusje van oom agent.
Waar hebben we het in hemelsnaam over?
Zelden gezien dat mensen in zo'n korte tijd op basis van een vaag filmpje iets kunnen opblazen tot de Killing Fields in Cambodja. Totale waanzin!
-
Ik heb zelf ook meerdere demonstraties meegemaakt. Dat er geen vlaggenstokken meemogen is vaak zo. Laat ze dan ook thuis. Voor de rest moeten die revolutionairen geen grote muil opentrekken tegen de ME dan is er niets aan het handje. Gevalletje niet boeiend dus.
-
sam tosha, ma 03 mei 2010 15:47
in reactie op roel van dijk
Reageer op sam
Keek je in de DDR ook wel voor uit, iets tegen een agent inbrengen . . . . respect moet er zijn voor die Polizei
-
Volgens mij zou je 'Anatomie van de gummiknuppel' van Wolf Kielich (nog?) eens moeten lezen.
Inhoud: De politie houdt het establishment in stand... Wat doen we daaraan?
-
Schandalig helemaal die laatste aktie iemand die weg loopt achterna gaan en tegen het asfalt aan gooien omdat ze 'stoer hoor ' zei, er zitten een hoop knap gestoorde sla graagen onder de politie. Misschien voelen ze zich al stadscommando.
-
We gaan ons steeds meer gedragen als ratten in een te kleine kooi.
-
En anderen als palingen in een emmer snot.
-
Zjen Zen, ma 03 mei 2010 16:16
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Je kunt beter de kikker in mijn vijvertje zijn.
-
"Afgelopen zondag trad de politie ook al met buitensporig geweld op tegen voetbalsupporters. Het AD publiceerde daarvan een onthutsend ooggetuigeverslag."
Ooggetuigeverslag van een Feyenoord-fan en opgetekend door de "clubreporter."
Hoe gekleurd is deze berichtgeving. Snap niet dat het AD zich daarvoor leent.
-
Op punt 1.35 van het filmpje boven is overduidelijk te zien ,dat agenten zich een weg banen tussen afwachtende samengedreven- gedromde mensen om vervolgens uit het niets m.i volstrekt ongegrond ,uit een willekeur op de eerste de beste verbaal in te rossen .
Bij mij rees bij het zien daarvan prompt de vraag , wie hier nu het meest ongelegitimeerd met een stok omgaat,die m.i. even beter afgepakt had moeten worden .
Wat een aaanfluiting naar een apparaat dat gezag moet uitdragen ,dat schiet de goeie kant op zeg
-
Sommige 'Honden van de Staat' zijn vals gemaakt.
Het is onverteerbaar dat deze eikels met een glimlach om de mond er op los slaan.
Dit zijn geen agenten, dit zijn sadisten. Ze dienen direct op te stappen. Inclusief de hoofd verantwoordelijken.
Ik hoop dat er aangifte is gedaan.
Fred Teeven en z'n geestverwanten zullen wel weer met een besmuikte glimlach hebben rondgelopen...
Want dit is toch wat hij en z'n VVD toch wil?
-
Met alle respect Joop, vind je nu zelf niet dat je gewoon theatraal zit te leuteren?
Als er wordt afgesproken dat er geen stokken worden meegenomen, dan houd je je daaraan. Punt.
Doe je dat niet en je verzet je tegen het verzoek om in te leveren dan krijg je de herrie waar je zelf om hebt gevraagd.
Zo`n verzoek om in te leveren is nu eenmaal niet vrijblijvend en dergelijk uitdagend optreden richting politie wordt dan naar behoren beloond.
Het wordt tijd dat het publiek en zeker de politiek, de politie eens hun werk laat doen en dat vooral de politiek niet gelijk, slechts informatief gevoed door een suggestief filmpje, luidkeels zijn mening gaat lopen verkondigen.
Gelukkig heb ik tot nog toe slechts van een politieke partij een luidkeels geuit commentaar gelezen.
Het is verkiezingstijd, wat echter geen reden mag zijn om uit electoraal oogpunt Hermandad een mes in de rug te steken.
(beetje theatraal misschien, maar je snapt het wel denk ik.)
-
zie net dat GroenLinks zich ook heeft aangesloten. Heeft Femke toch niet nodig?
-
Hoi Prins. Een vlag heeft een stok. Dat klopt.
Maar hebben ze deze als wapen gebruikt dan?
Deze regel vind ik gewoon belachelijk. Straks mag je niet eens meer met krukken demonstreren.
Ik denk daarom zelf dat de kritiek niet bedoeld is om er electorale winst uit te slepen maar om zowel die achterlijke regel als het 'zichtbare plezier' van deze sadisten een halt toe te roepen.
Met alle respect.
-
""Maar hebben ze deze als wapen gebruikt dan?"" (de vlaggestok)
Dat is niet relevant. Het gaat er om wat de afspraak was.
Als je afspreekt dat men binnen een woonerf niet harder dan dertig mag rijden dan krijg je een bekeuring als je 50 rijdt.
Het feit dat je niemand hebt doodgereden is ook niet van invloed op de hoogte van de boete.
-
Zjen Zen, ma 03 mei 2010 12:51
in reactie op Prins Adriaan
Reageer op Zjen
Als je volstrekt onschuldige voorwerpen, ongeacht welk voorwerp, gaat labelen als Wapen dan is de politiestaat niet ver meer weg.
Je hoeft dan niet meer te kijken naar de actuele situatie en je hoeft ook niet meer te beoordelen wat daar gepast en adequaat zou zijn....je hoeft alleen nog maar stompzinnig de regel te volgen.
De consequenties zijn altijd voor diegene die de regel overtrad.
Er worden steeds meer regels gemaakt gebaseerd op blinde angst en vervolgens worden we daar aan onderworpen, hoe totaal irrelevant die angst ook is en hoe onderdrukkend die regel ook is.
-
[" Als je volstrekt onschuldige voorwerpen, ongeacht welk voorwerp, gaat labelen als Wapen dan is de politiestaat niet ver meer weg."]
Vooraf is iets afgesproken.
Verder is het de politie en niet de burger ter plaatse die op dat moment en op die plaats bepaalt wat wel en wat niet een onschuldig voorwerp is.
Als er bij een demonstratie met stokken gemept was geworden dan was het diezelfde nu zo verontwaardigde burger geweest die a la minute met het vingertje naar de politie was gaan wijzen.
Daarom kiest men voor deze rol-en prioriteiten volgorde.
Is toch niet zo moeilijk te snappen Zjen?
-
Zjen Zen, ma 03 mei 2010 18:15
in reactie op Prins Adriaan
Reageer op Zjen
Ik snap die angstige gedachtengang wel maar ik ben het er niet mee eens en ik vind het kortzichtig.
-
Tim Tim, ma 03 mei 2010 13:05
in reactie op Prins Adriaan
Reageer op Tim
Dat is een volledig verkeerde vergelijking. Als ze namelijk niet hadden afgesproken dat er geen stok aan de vlag zou zitten had de hele demonstratie geen toestemming gekregen. En een van de rechten die je in dit land nu eenmaal hebt is dat je mag demonstreren, en dan niet met je rug tegen de muur... Als daar vooraf een "stokje" (kon het niet laten) voor wordt gestoken dan geef je toe aan iets wat je als land niet wilt. Ik ben zeker geen supporter van deze demonstratie gezien het grote anti-globalisten en anarchisten gehalte maar daarom hebben die mensen nog steeds het recht hun mening te tonen en heeft de politie niet het recht op deze manier op te treden als er niet naar ze geluisterd wordt.
-
Niks links extremisten, niks anti-globalisten, niks anarchisten. Er lopen in die demonstratie al jaren voor 75 procent Koerdische vluchtelingen mee.
-
Het gaat niet om stokken.
Het gaat om luisteren.
Waarom zou een straatjochie naar de politie luisteren als hij ziet dat "vreedzame brave demonstranten" datgene wat de politie adviseert en vraagt ongestraft en schouderophalend naast zich neer kunnen leggen?
Waarom zou een zoon of dochter van iemand respect hebben voor de politie als de opvoeders in hun bijzijn de Hermandad voor rotte vis zitten uit te maken omdat iets hen niet zint?
-
Even een filmpje als contract met het filmpje waar Joop ons mee verraste. Let op de verschillen met de 1 mei bijeenkomst in Rotterdam die uiteengeslagen is. Zouden de stokken de reden geweest zijn?
http://www.parool.nl/parool/nl/544/VIDEO/article/detail/276216/2010/01/20/Geert-Wilders-is-de-hoop-van-Nederland.dhtml
Nu de beelden met commentaar van 1 mei in Rotterdam. Zie ook de raddraaiers.
http://www.youtube.com/watch?v=GBqgtbync-4&feature=channel
Het ergste van al vind ik dat er onder de stadscommando's van Pastors gewonden zijn gevallen. Eén arm uit de kom van een agent, omdat hij te hard sloeg. Eén agente is opgenomen met een acute gebroken nagel.
Wat maakt dat nu uit zouden sommigen denken. Gun ze hun verzetje, ze hebben het toch zo moeilijk. Meijboom weggestuurd, Pastors geen wethouder en zó krijgen ze toch nog beweging. Wat zouden ze in Afghanistan nu nog kunnen leren van dit soort politieagenten? Dit soort dingen doen ze daar al ééuwen.
-
De normale gang van zaken is dat de burger voldoet aan wat de politie van hem verlangt.
In dit geval dus stokken inleveren en later verhaal gaan halen en bespreken hoe het in het vervolg beter kan.
Is een keus die ieder die er bij betrokken was zelf kan maken.
Dus bespaar me het calimerogejank
Wat betreft de rest van je epistel: daar haal ik mijn schouders maar over op
-
De normale reactie van een overheid in dienst van een parlementaire democratie is het beschermen van uw, maar ook mijn en andermans vrijheden. Aan een dergelijke overheid hebben wij zelfs het monopolie op geweld gegeven.
Een dergelijke overheid mag dus met geweld optreden. Dan gaat het om proportioneel geweld (gesanctioneerd door de wet) en als de openbare orde (onze vrijheid) bedreigd wordt. Dat zal niet veroorzaakt worden door vlaggen en spandoeken, noch door mensen die vreedzaam hun mening uiten, noch door bejaarden, gehandicapten of kleine kinderen. Zo is een doosje krentjes (Provo) geen handgranaat. Vreemd dat een dergelijke overheid en om precies te zijn de onze, een eenmalige demonstratie van PVV-ers met stokken en al terecht, want vreedzaam, wél tolereert. Een 1-mei demonstratie die (volgens de berichtgeving) al tientallen jaren vreedzaam plaats vindt, wordt daarentegen met politiegeweld uiteen geslagen. Ik zie de ratio daarvan niet.
Het is heel nobel om op te komen voor mensenrechten in verre landen. Je hoeft er zelfs je stoel niet voor uit te komen en je sixpack niet te laten staan, gewoon wat gireren. Maar als het om eigen landgenoten gaat, vooral als ze links zijn en een kleurtje hebben, wordt het opeens een ander verhaal. Graag óók liberaal ten opzichte van niet-OSM.
Is er een prinses Adriana? Geen korte rokken! Een schofterige opmerking? Misschien. Net zoals het dragen van korte rokken geen reden is (die is er nooit) om vrouwen te verkrachten is links zijn of allochtoon geen reden om er met de lange lat op in te beuken. Kortom, voortaan gewoon eerst even nadenken voor u wat op deze site pleurt. Capice?
-
Wel grappig trouwens. We beseffen waarschijnlijk niet dat we in een maatschappij leven waarin we zelf een heleboel hebben veroorzaakt. Het doorgeschoten egoisme. De individualisering die mensen maakt tot als ik het maar goed heb en wat de buren doen dat moeten ze zelf weten is soms nogal te ver doorgeslagen. Door de haastige samenleving heeft men geen tijd meer of wil men geen tijd nemen om elkaar te begrijpen.
We vinden het idioot en da's begrijpelijk als men zomaar agressief is tegenover mensen. In verkeer, uitgaan, tegen hulpdiensten, noem maar op. Daar tegen moet allerlei maatregelen genomen worden. Doet de politie dat omdat de agressie toeneemt, zijn we opeens verbaas dat de politie zo streng is.
-
---[Doet de politie dat omdat de agressie toeneemt, zijn we opeens verbaas dat de politie zo streng is.]---
Er was geen sprake van een situatie die dat geweld rechtvaardigde
-
Bij de eerste meppen van de politie hoor je een vrouw roepen "heej het is hier vreedzaam! "
Elsevier kopt momenteel met "extreem links geweld".
-
Ton evertsen, zo 02 mei 2010 18:38
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Ton
ik was er gisteren (onder genot van wat sushi zitten kijken), maar er was wel degelijk sprake van een agressieve houding en het niet opvolgen van instructies die men van de politie kreeg. Dat er iemand roept dat het vreedzaam was zegt niets.
-
zou je daar wat details over kunnen geven? Ik heb zelf de indruk dat de politie steeds veeleisender wordt zonder dat er voldoende redenen voor zijn. Als mensen op redelijke opdrachten slecht reageren dan hebben ze ongelijk, maar als het om een vorm van willekeur gaat dan kan ik me hun irritatie voorstellen.
-
Ton evertsen, zo 02 mei 2010 21:08
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Ton
je kon aan het begin zien dat alles nog wel klopte, groep (las 200 maar zou zeggen wat minder) stond te luisteren naar toespraak links rechts politie maar na de toespraak (of 1 van de toespraak ) begon het wat uit elkaar te lopen, denk dat daar ook de trigger zat, die vorige demonstratie daar liep ook zo uit de hand en die beelden van groep noordafrikanen die wat antisemitische leuzen riepen, de weg blokkeerden en trams besprongen zal nog wel vers in het geheugen liggen.
Snap ook niet waarom daar, er zijn pleinen genoeg in rotterdam die (mocht men het voor de vorm willen) meer links met de arbeidersbeweging hebben. Al had ik niet het idee dat men iets met arbeiders te doen had
-
Antisemitisme?
Ik heb geen antisemitisme gehoord, en Noord-Afrikanen heb ik niet gezien. Ik begrijp niet waarom je dat nu noemt, dacht ik, ik gebruik de gelegenheid om even iets negatiefs over Marokkanen te zeggen?
Nu, dat is gelukt.
Arbeiders?
Ook als je niks met arbeiders te maken hebt heb je recht op demonstratie.
Ik snap niet zo goed waarom je al deze dingen erbij sleept, leveren de gebeurtenissen je niet genoeg argumenten?
Ik vraag me af waarom de politie niet te paard de A1 in Enschede leegruimt? Die hadden ook vlaggen, zelfs geen vergunning, veel alcohol, en ze blokkeren een autoweg.
Meten met twee maten?
Of moest de politie in Rotterdam gewoon eens lekker meppen, liefst op een partij waar ze het niet mee eens zijn, en general?
Nogmaals, het is een kwalijke zaak, de politie is haar boekje ver te buiten gegaan, en ik hoop op een diepgaand onderzoek naar de redenen van de escalatie en wie er bepaalde opdrachten heeft gegeven.
Je zou als Nederlander bang worden om aan een demonstratie mee te doen, dat kan toch niet de bedoeling zijn?
Bang om je democratisch recht te gebruiken.
-
ik verwees naar de eerdere demonstratie van groepjes noordafrikaanse jongeren paar weken nadat aboutaleb burgemeester was geworden, mbt gaza, daar werden toen anti semitische leuzen geroepen en mensen lastig gevallen(wat ontkent werd door stadhuis en politie maar helaas tv camera's he) dat is eigenlijk de root van het hardere optreden tegen demonstranten.
in dit geval waren het 100 man volgens mij 2/3 koerden met wat (1 spandoek in ieder geval) arabieren en een stuk of 20 communisten (die toch wel wat moeten hebben met keihard politie optreden)
maar zoals ik al zei op een gegeven moment werd het een zooitje toen greep men in, ongetwijfeld om te voorkomen dat men de coolsingel zou blokkeren.
achteraf gezien superslimme zet wat uurtje later kwam er een grote turkse bruiloft voorbij, je kan je voorstellen wat er gebeurd was als die 2 elkaar getroffen hadden.
-
Dank je. Tja, op politiek gebied heb ik geen enkele ervaring maar ik heb wel meermaals gezien hoe agenten mensen die naar huis liepen na een avondje stappen hier behoorlijk provoceerden. Een keer was zelfs zo eng dat ik er eigenlijk nooit iets over heb willen zeggen, het gebeurde direct voor onze deur en leidde volstrekt nodeloos tot een behoorlijk gewelddadige ME inzet met politiehonden om ca. 2 uur 's nachts. Vandaar dat ik wat voorzichtig ben geworden wanneer het over dit soort vraagstukken gaat.
-
Dan is het maar goed dat de Koninginnedag viering niet in Rotterdam werd gehouden.
Al die kinderen met die vlaggetjes zijn toch allemaal kleine terroristjes.
-
die stoute politie toch... anarchie/communisme is geliefder dan een rechtstaat?!?
-
Er is wel een duidelijk verschil in anarchie en communisme en onmatig hard politieoptreden. Ik zie namelijk de overeenkomst niet. Maar misschien ziet u meer dan ik? Maak me wijzer en vertel!
-
Het is zoiest als krukken verbieden op een bijeenkomst van gehandicapten. Ik vind de reden onuitlegbaar, ik vind de aanpak schandalig.
Rotterdam gaat snel door haar korpcheffen heen op deze manier. En dit moet toch ook concequenties hebben voor Aboutaleb. Ik hoop dat hij de zeepkist weet te vinden om dit fiasco te verwerpen.
-
Op zich is het wel bizar dat 1 mei in zowat de hele wereld bekend staat als 1-mei-viering, behalve in Nederland. Hier staat het in de boeken als 1-mei-demonstratie.
-
huh?!
Uit uw mond?
-
Mag in ons land hoor, demonstreren. Mag een viering zelfs een demonstratie noemen. En op deze site de grootste onzin verkondigen.
Is een verdienste van de goeie ouwe liberalen uit de negentiende eeuw en daarvoor (dank). Hadden ze in de middeleeuwen nog niet. Moesten ze eerst aan de baron vragen. Even wennen, meneer Aard?
-
Ik zie in dit filmpje geen buitensporig politiegeweld. Wat ik wel zie zijn dienders die duidelijke aanwijzingen geven aan het demonstrerend publiek. Wanneer deze niet worden opgevolgd moet je niet vreemd opkijken dat je de lange wapenstok voelt. Zoals je kunt zien creeren de pliesies een veiligheidszone om arrestanten weg te voeren o.i.d. en dan moet je niet proberen tussen de agenten door te komen. Als je je provocerend opstelt moet je niet zeuren als je een tik krijgt, je bent geen puberende punker meer.
De aangehouden "dame" ("Stoer heh") wordt kennelijk aangehouden voor vernieling, niet voor haar "charmante" gedrag. De knie in de nek/op de schouder is standaard en zorgt voor minder verwondingen tijdens een aanhouding op de grond. (tegenstribbelen+ruwe ondergrond=schaafwondjes)
Loop eens een dagje mee met de geuniformeerden en je zult merken hoe lief en vriendelijk de mensen je bejegenen. (en begin niet over "eigen schuld dikke bult", dat is onzin)
Het recht om te demonstreren geeft je geen recht om met vlaggen rond te lopen. En als de politie sommeert de vlaggen weg te doen belemmeren ze je niet je gronrecht uit te oefenen. In de vergunning die door de burgemeester wordt verleent staat duidelijk dat de aanwijzingen van de politie te allen tijde dienen te worden opgevolgd. Hetgeen in het dagelijks leven al voor iedereen geldt.
-
---[Het recht om te demonstreren geeft je geen recht om met vlaggen rond te lopen. En als de politie sommeert de vlaggen weg te doen belemmeren ze je niet je gronrecht uit te oefenen.]---
Het ging niet om de vlaggen, maar om de stokken die verboden waren. Met andere woorden, ook spandoeken waren verboden.
Je hebt het recht om te demonstreren, maar niet om kenbaar te maken waarvoor je demonstreert.
Leuke democraat ben jij.
---[In de vergunning die door de burgemeester wordt verleent staat duidelijk dat de aanwijzingen van de politie te allen tijde dienen te worden opgevolgd. Hetgeen in het dagelijks leven al voor iedereen geldt.]--
Wat goed van jou dat jij die vergunning hebt gelezen. Waarom staat er iets in wat in het dagelijkse leven al voor iedereen geldt?
-
*zucht* Roger
--Het ging niet om de vlaggen, maar om de stokken die verboden waren. Met andere woorden, ook spandoeken waren verboden. --
Je meent het. Ik doelde dus op de vlaggenstokken/spandoekstokken. Te laat opgestaan? Spandoeken waren helemaal niet verboden. Bekijk de ruwe opnames maar eens. Daar zie je dat enkele stokken worden ingeleverd zoals werd gevraagd. Met name spandoeken kun je leesbaar/zichtbaar wat je ook wilt meedragen zonder stokken. Op de ruwe opnames zie en hoor je dat de politie letterlijk vraagt de STOKKEN in te leveren. Als je dat niet doet en ze zelf de stokken afnemen reageert men aggressief.....aangezien de vlag of het spandoek er dan nog aan vast zit. Gevolg is groepshysterie.
--Je hebt het recht om te demonstreren, maar niet om kenbaar te maken waarvoor je demonstreert. Leuke democraat ben jij.--
Pure nonsens, maar dat is waarschijnlijk te wjten aan je redeneringsvermogen. Demonstreren staat trouwens compleet los van democratie. Die begrippen kunnen best zonder elkaar bestaan.
---Wat goed van jou dat jij die vergunning hebt gelezen. Waarom staat er iets in wat in het dagelijkse leven al voor iedereen geldt?--
Deze zaken staan in vrijwel iedere demonstratievergunning. Kwestie van duidelijk inkaderen. Als ik volgens jouw manier doorredeneer; Waarom demonstreren op 1 mei voor iets dat iedereen al weet?
-
"Demonstreren staat trouwens compleet los van democratie."
Kom jij van een andere planeet ofzo?
Stokken afpakken: Waarom kan de politie zoiets niet eens voor 1 keer met wat meer tact doen. Ze zijn daar toch om de orde te bewaren, niet om chaos te veroorzaken ?
-
---[Waarom demonstreren op 1 mei voor iets dat iedereen al weet?]---
Beste Hedgehog, het gaat niet aan waarvoor iemand wil demonstreren. Het is een grondrecht. Klaar.
-
Tuurlijk zijn mensen aardig tegen de politie
ze zijn doodsbang!
-
Het is volstrekt belachelijk dat mensen op demonstraties geen vlaggen mogen meevoeren. Dat gebeurt al eeuwen in Nederland. En nu zou het ineens gevaarlijk zijn.
-
overigens mochten de zeeuwen ook geen klompen dragen met koninginnedag
http://www.youtube.com/watch?v=wc19TOciu7s&feature=player_embedded
De staat heeft kennelijk genoeg gehad van de burger.
-
Men heeft ook eeuwenlang zonder problemen op de Neerlandsche straten geurineerd. En nu krijg je er een fikse bekeuring voor. Ook erg jammer.
Gezien de recente gebeurtenissen in Rotterdam kan ik de beslissing de vlaggenstokken te verbieden begrijpen, maar het gaat erg ver, dat geef ik toe.
-
Recente gebeurtenissen in Rotterdam: Google even op: Ooggetuigeverslag van heftig middagje op het Stadhuisplein
Dat zijn de recente gebeurtenissen in Rotterdam die door de NOS naar buiten gebracht werden alsof het om "doorgesnoven hooligans" zou gaan. Je wordt gewoon belazerd waar je bijzit door de NOS.
-
Het is in ieder geval wel zo dat ik nu uit de stad weg blijf bij grote evenementen. Tijdens koninginnedag was het ook al net alsof iedereen in de gaten werd gehouden. Daar is echt geen lol meer aan.
-
Peer JaWel, zo 02 mei 2010 17:20
in reactie op Dave Hedgehog
Reageer op Peer
"Ik zie in dit filmpje geen buitensporig politiegeweld."
Misschien toch even naar Pearl of Anders naar Hans ???
-
Ook dit optreden van de politie toont Aboutaleb weer eens als een totaal mislukte burgermeester. Hij leeft nog in de tijd van Burgemeester van Hall uit de jaren zestig. Die regent liet ook demonstraties uit elkaar rammen, maar het koste hem uiteindelijk zijn kop.
-
Je vergist je, de stokken om een hond mee te slaan waren verboden in de demonstratie.
-
Die (politie) honden liepen aan een lijntje. Of trokken hun baasjes mee, want ze zijn ook niet echt goed afgericht, als ik het zo eens bekeek.
-
Zo is de politie nu eenmaal
Monsters zijn het
-
Lang niet allemaal R.
Ik ken er een paar persoonlijk.
Zij schamen zich dood.
:-)
-
De Rotterdamse politie is volledig losgeslagen. Het wordt tijd dat de hele politie op non actief wordt gesteld. Voor mij part zetten ze het leger in. Het kan nnoit slechter worden. Kijk naar Sander V.
Maar als bewoner van het Oude Noorden in Rotterdam zie ik de racistische en opgefokte politie ELKE DAG buiten hun boekje gaan. Het valt wel op dat ze constant buitenlanders lastig vallen. Ik kan als Nederlander volgens mij met een pistool in een holster lopen en dan gebeurt er nog niets. Maar als je als buitenlander je neus snuit wordt je met geweld tegen de grond geworpen en gearresteerd wegens het beledigen van een ambtenaar. Echt als hier niets aan gedaan wordt dan breekt echt heel snel de "pleuris uit" zoals we in Rotterdam zeggen.
Racisme bij de politie MAG NIET GETOLEREERD WORDEN.
-
Met dank aan Leefbaar Rotterdam!!
-
De politie in Rotterdam treedt inderdaad de afgelopen jaren op zijn zachtst gezegd een stuk harder op. Een paar maanden terug in Rotterdam vanuit de auto was ik getuige van een arrestatie. Het ging er heftig aan toe. Nadat de gearresteerde man was afgevoerd heeft zijn voertuig nog drie kwartier op de weg gestaan voordat het van de weg werd gehaald. De 20 a 30 aanwezige politieagenten die niet veel te doen hadden bemoeiden zich ook verder niet met de moeizame doorstroming van het verkeer en stonden her en der met een agressieve en dominante houding de omgeving te observeren. Ik vraag me dus af of naast Afghanistan ook niet een politiemissie voor Rotterdam ingepland moet worden.
-
Ik heb zoiets een keer zien gebeuren met een overbuurman. Hij werd in het bijzijn van zijn twee angstige en huilende kleuters en zijn verbouwereerde vrouw van z'n bed gelicht, halfnaakt letterlijk naar buiten gesleurd, overmand door zes agenten, hardhandig op de grond geduwd, gestompt, geboeid, afgeblaft en weggevoerd. Later bleek het onterecht. Voor de statistiekenliefhebbers: De man was donker getint maar geen Marokkaan.
Om over het verhaal wat ik kan vertellen dat mijn man en ons gezin overkwam maar niet te spreken. Te walgelijk en ongelooflijk voor woorden. En na afloop nog niet eens iets wat ergens in de verste verte ook maar op een excuus zou kunnen gaan lijken.
Dat is de Rotterdamse politie ten voeten uit. De ene helft waterige watjes en de andere helft mankerende macho's.
En de nieuwe PvdA-burgemeester heeft het er niet beter op gemaakt. Weleens een SP-er gezien die op haar knietjes ging om een VVD-burgemeester naar de stad terug te willen?
-
"De politie in Rotterdam treedt inderdaad de afgelopen jaren op zijn zachtst gezegd een stuk harder op."
Dat is een constatering. ....Nu nog even uitzoeken waarom dat zo is ...
Misschien blijkt dan de afkeuring die ik in je bijdrage proef wel ietwat voorbarig te zijn.
-
---[Misschien blijkt dan de afkeuring die ik in je bijdrage proef wel ietwat voorbarig te zijn.]---
Misschien ook niet.
Laat je het nog weten, prins? Of laat je het bij suggereren?
-
"....Nu nog even uitzoeken waarom dat zo is ..."
Was een advies aan Afshin Kamiar, Rouane
-
Ik stelde vast dat Afshian iets constateerde en adviseerde hem om dieper op het "waarom" in te gaan.
Duidelijker?
-
Kun je ook uitleggen waarom die man gearresteerd werd? Het maakt natuurlijk nogal wat uit of die man kort tevoren een pak zout bij Lidl gestolen heeft of een bank overvallen heeft en twee mensen daarbij omgebracht heeft.
-
Ik dacht dat laatste. Maar door eerst NOS Journaal bekeken te hebben en vervolgens de regionale tv verwacht ik eerder het eerste.
-
Leefbaar Rotterdam? Zitten die nog in het college dan?
-
Dat zijn de verdiensten van Leefbaar. Thorbecke ziet u toch ook niet meer rondlopen in Den Haag.
-
Soms begrijp ik uw redenering niet. Het zal wel aan mij liggen.
-
Vreselijk natuurlijk die beelden.
Maarre, het harde optreden is toch wat iedereen zo wil?
Of was het de bedoeling dat het harde optreden alleen voor bepaalde bevolkingsgroepen geldt?
Of moet de politie eerst even aan de personen gaan vragen of ze van plan zijn vervelend te gaan worden?
Ik vind het niks, maar als er zo hard geschreeuwd wordt om harder optreden dan krijg je dat terecht in de breedte.
-
Het lijken wel beelden van voor de oorlog, ook toen werd het socialisme niet getolereerd. Nog even dan komt ook de sabel weer terug zoals in de tijd van Troelstra, nu zijn het nog gummiknuppels. Kan er nu nooit eens iets vreedzaams? M.i. zijn er wel andere zaken die aangepakt moeten worden, maar daar is andere durf voor nodig!!
-
Remember the killing fields...
Dat is het eerste wat in me opkwam, want in wat voor land leven we als de politie de studenten in elkaar gaat meppen?
-
Als je na het zien van DIT filmpje (een tien minuten durende rel zonder gewonden in Rotterdam) aan KILLING FIELDS moet denken (200.000 Cambodjanen geexecuteerd, twee miljoen - dertig procent van de bevolking - dood door hongersnood, gedwongen verhuizing etc) dan mogen we toch wel voorzichtig stellen dat jij andere medicijnen moet nemen....
-
Inderdaad, wat een belachelijke vergelijking, een belediging aan het volk van Cambodja.
-
---[aan KILLING FIELDS moet denken (200.000 Cambodjanen geexecuteerd, twee miljoen - dertig procent van de bevolking]---
Ik moest niet aan de killing fields denken, ik ben in staat om dingen die minder erg zijn dan de killing fields toch kwalijk te vinden.
Men noemt dat ook wel eens genuanceerd denken. Zou je ook eens moeten doen, joh.
-
Wat een watjes hier. Kijk, dit is (politie)geweld in Nederland. Spoel ff door naar 1.55 minuten:
http://www.youtube.com/watch?v=ZBXHtgbjQE4
-
Ja het kan erger dat weten we nu wel. Maar daar gaat het niet om.
-
Selectief genuanceerd denken kan ook natuurlijk... Het is maar hoe het uitkomt is het niet?
-
In Amsterdam was ook een 1 mei viering, op het Beursplein.
Veel spandoeken, vlaggen en dus ook vlaggenstokken.
Geen politie te zien en er heerste een gezellige sfeer.
Het kan dus wel.
-
Rotterdam is Amsterdam niet.
-
Gesus , zo 02 mei 2010 11:38
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op Gesus
gelukkig niet doe me een lol zeg!!!
-
Gesus , zo 02 mei 2010 11:43
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op Gesus
het is natuurlijk niet zo slim om op dit moment met stokjes te gaan protesteren in Rotjeknor maar het zou moeten kunnen,ik denk dat ze een beetje paranoia zijn in 010 omdat ze hun voetbal supporters niet in bedwang hebben,en nu is iedereen met een grote mond sjaal en vlag aan stok een potentiële voetbalterrorist
-
Nee het heeft niets met voetbalhooligans te maken. Die zogenaamde 'doorgesnoven hooligans' waren er helemaal niet, die term kregen we te horen via de NOS. De NOS begint zo langzamerhand te lijken op een propagandazender. De actie tegen de voetbalsupporters vorige week is ook totaal uit de hand gelopen, ME'ers die zo strak stonden als de kabels van de Erasmusbrug en al grijnzend vrouwen en meisjes van de terrassen sloegen. Google even op "Ooggetuigeverslag van heftig middagje op het Stadhuisplein"
Dit probleem beperkt zich niet tot Rotterdam alleen. Vorig jaar oktober was er een demonstratie tegen het kraakverbod in Den Haag waar de ME ook provocerend in de rondte liep te meppen tegen vreedzame demonstranten. En nog eerder was er het incident met agenten die de knuppel gebruikten tegen demonstrerende scholieren.
Volgens mij is het een structureel probleem en het zou goed zijn als dit eens een keer consequenties voor de heren agenten zou hebben. Wat mij betreft mag er wat minder blauw op straat.
-
Nu even serieus: dit politie-optreden is krankzinnig en over the top. het begint al met de voor het eerst in eeuwen gestelde eis dat men vlaggen opbergt omdat die aan stokken zitten waarmee je zou kunnen slaan. Dat is absurd. Bij de Nederlandse demonstratie-traditie hoort dat je vlaggen meevoert en dat heeft nooit van zijn lang zal ze leven voor problemen gezorgd. Daarna gaan de beschermers van onze veiligheid volkomen door het lint. Er worden in deze discussie vergelijkingen met hooligans gemaakt. Die waren volkomen terecht.
Dit zegt iets over de geest in het korps: die is om zo te zeggen uit de fles. Men functioneert op de toppen van de zenuwen. Onder een dun laagje politieschool komt een vulkaan aan razernij tot ontwikkeling.
Het kan niet anders of de leiding van het korps(en niet alleen die gesneuvelde hoofdcommissaris) is hier debet aan. Dat heeft zich in Rotterdam het laatste jaar onderscheiden door opzichtig falen. Het duidelijkste voorbeeld daarvan is de toestand in Hoek van Holland die door de leiding niet is voorzien. Een andere afgang is het gedoe door Ajax Feijenoord die in feite een capitulatie betekende voor de hooligans van beide partijen (want over supporters en clubs heb ik het niet meer).
Neem daarbij ook in aanmerking wat de gewone agent de laatste jaren is overkomen aan reorganisaties, resultaatdoelstellingen, bureaucratie en andere zorg van een werkelijkheidsvreemd management. Denk aan het "ga boeven vangen" dat de politie aan de basis steeds vaker krijgt toegevoegd door bekeurde burgers die eerder hun aangiftes in een zwart gat zagen verdwijnen..
Dit overkomt ons niet meer, dachten ze. En als dan 300 man optrekken, na keurig vergunning te hebben aangevraagd, met leuzen, banieren en vlaggen, dan volgt de volledige overreactie en wanneer daarna die 300 demonstranten niet begrijpend reageren in plaats van ijlings het veld te ruimen, dan komt de onvrede, de woede de vernedering van de laatste jaren naar boven: dan zijn de marxisten-leninisten de kop van jut. Dan ramt men erop los.
Dan geeft men des zaterdags het winkelend publiek op de Coolsingel opnieuw een aanschouwelijk voorbeeld van disfunctioneren en een gebrek aan professionaliteit.
-
Het getoonde filmmateriaal ziet er raar uit. Ik zie nauwelijks de vlaggen die ik wel op het journaal zag. De politie, die anders bij hooligangeweld nauwelijks beweegt gaat hier helemaal los. De arrestaties betreft mensen die wat zeggen of roepen, geen vaandeldragers.
Ik mag hopen dat dit bij de politie grondig geëvalueerd wordt. Het is namelijk samen met de reportage in NOVA, waar ook filmende journalisten gehinderd worden ronduit verontrustend. Politie mag geen zelfstandige autotiteit worden. En met een aangekondigde 10.000 extra agenten achter de deur is het tesamen meer dan een stok om de burger te slaan.
Het is een stevige houdgreep. Dat nooit.
-
Ik weet het niet hoor. Ik zag meer politieknuppels dan vlaggestokken. En de vlaggenstokken die ik zag waren latjes die je op je knie breekt.
En dan waren er ook nog eens meer juten dan 1-meivierders. Wat kost dat nou. Aboutaleb? Ik dacht dat de gemeente moest bezuinigen?
Maar goed, we kunnen nu niet meer klagen dat er te weinig blauw was op straat.
-
Dit was een rel van niks. Politie met gele hesjes die letterlijk 'tikjes' uitdelen, demonstranten die zo maar 'boe' durven te roepen... Ik krijg spontaan heimwee naar Borssele, Shell blokkade etc. Desondanks kudo's voor meisje aan het einde die koeltjes zegt: "Je hoeft niet op m'n hoofd te zitten hoor."
-
---[Dit was een rel van niks. ]---
Het geweld door de politie was dan ook niet op zijn plaats. De rel werd door de politie opgestart, en daarna door de politie letterlijk neergeslagen. Ik geloof niet dat dat de taak van de politie is.
---[Politie met gele hesjes die letterlijk 'tikjes' uitdelen]----
Er werd hier en daar stevig gemept naar mensen die geen enkel geweld gebruikten.
-
Diep respect voor de mensen die zich niet lieten verlijden tot het gebruik van geweld. Als ik deze beelden zie word ik zo woedend dat ik me afvraag of dat mij gelukt was. Stel dat mijn vriendin zo'n knuppel op dr lieve kopje kreeg. Dan zou ik een hele vent moeten zijn om me in te houden. Ik heb dergelijk geweld van de politie wel eerder meegemaakt. Fijn dat het nu op film staat en mensen kunnen zien wat voor tuig het is. Sorry hoor ik ben nog steeds witheet.
-
Ik weet wel zeker dat dit tot politieke actie gaat leiden. En terecht. De politie is duidelijk buiten haar boekje gegaan.
-
Sorry hoor
Dit soort gedrag is normaal voor de politie.
Ik verwacht niet dat die rekels op hun donder krijgen .
Hoogstens een verklaring van aboutaleb dat die jongens een beetje moeten dimmen de volgende keer.
Wat zal resulteren in dat de volgende keer het grootste wapen dat aanwezig was ; de camera
Als eerste afgepakt gaat worden.
En bij de volgende demonstratie word iedereen opgepakt omdat handen ook als wapen gebruikt kunnen worden.
-
Dat het in Borssele veel erger was betekent niet dat het allemaal maar moet kunnen...
-
Alle boeven waren gevangen, ze verveelden zich, dus gingen ze knuppels meppen op mensen die niet terug meppen en niets verkeerd hadden gedaan.
We noemen dat wel eens democratie.
Ik hoop dat dit politiegedrag een behoorlijk staartje krijgt. Het lijken wel hooligans.
-
Ik denk dat je daar wellicht zo maar de kern van het probleem te pakken hebt...
immers word het steeds moeilijker goede agenten te krijgen, en zijn de instroom eisen verlaagd, en wat is er nu leuker voor een "harde jongen" om bij de politie te gaan, mag ie eindelijk zonder repercussie los gaan, wat je in mijn ogen bij sommigen wel heel erg duidelijk gedemonstreert zag :-(
-
Kijk, dat soort optreden radicaliseert de boel lekker. Er radicaliseert niets beter dan een politieknuppel in je nek. 'Dat zal ze leren'. Ja, zeer leerzaam. It's time for a change.
-
Ik weet niet wat die agentjes in Rotterdam bij de koffie krijgen, maar het zou onder de opiumwet moeten vallen. Ze gedragen zich als een stel doorgesnoven hooligans.
-
Schandalig politieoptreden!
Die vrouw zei alleen "Stoer hoor!" en toen liep ze gewoon rustig verder.
Eerder in het filmpje drijft die agent te paard 3 mensen vast en slaat ze dan. Afschuwelijk dat dit mag. Ik hoop dat die agenten dit niet zo geleerd krijgen. Triest dat zelfs een 1 mei demonstratie niet meer mag.
-
Als ze dat nu ook hadden gedaan met iedereen die een vlag meedroeg op Koninginnedag, of straks op 5 mei misschien?
-
Nou ja zeg, wat een mislukt machtsvertoon. Wat moge hiervoor de aanleiding zijn geweest? Het dragen van stokken!!??
Ga toch weg, die agenten dragen allemaal een vuurwapen.
Zijn ze echt zo bang en laf dat zelfs een vlaggenstok als bedreigend wordt ervaren?
Mijn maag draait om, bij het aanzien van zoveel incompetentie.
-
Ik stond te kijken maar kon niet verstaan waar het overging, een dame kwam op mij af om dit uit te leggen maar helaas was ik het niet met haar eens over iets en vertelde zij mij dat wij in een politiestaat leven.
Alleen had de politie netjes verzocht om weg tegaan, wat deze mensen niet wilden, ook wilde de politie dat de stokken werden weggedaan, zeker omdat er meer stokken waren dan spandoeken, ook niet dus ik vroeg aan deze dame dit zal wel uitlopen op rellen maar ze verzekerde mij van niet. Helaas dit filmpje zegt van wel. Het heeft nog een tijd geduurd voor de politie ingreep.
-
Ik weet niet uit wat voor land je komt maar in een normale wereld treedt politie niet zo op tegen mensen die niets verkeerd doen
-
Als de politie je vraagt om iets te doen en je doet het niet.... doe je iets verkeerd!
Zolang de politie geen onredelijke vragen stelt, hebben ze wat mij betreft alle recht om dat te vragen!
En dan gaan we huilen over een politiestaat. Doe je dat ook als het gaat om voetbalsupporters of groepen die ambulancepersoneel belagen?
-
Als ik het goed begrijp bedoelt u dat de politie harder moet optreden. Je luistert naar de politie en doe je dat niet dan krijg je ervan langs. Zelf ben ik opgegroeid in een land waar de politie al een paar klappen uitdeelde voor de vraag te stellen om zijn woord extra kracht bij te zetten. Is dat misschien nog niet beter? Nee, Er is duidelijk een grens. De politie mag kordaat optreden maar als je de beelden ziet (vooral de 10 minuten versie ) is die grens ruim overschreden.
-
Natuurlijk heb je gelijk...
Maar aan de andere kant vind ik ook dat de politie in Nederland over het algemeen niet onredelijk is en zeker niet te vergelijken met politie instanties in andere landen. Dus om nu van een politiestaat te spreken...dan weet je echt niet waar je het over hebt. Ga even met wat Noord Koreaanse burgers praten...
Hier vraagt de politie je gewoon om iets te doen...ergens anders vragen ze niets en meppen er op los. Hier vinden we dat we in ons recht staan als we gewoon nee zeggen tegen een agent en m voor rotte vis uitmaken, ergens anders kijk je wel uit.
Ik probeer alleen maar te zeggen dat ik snap waarom ze vragen vlaggen en stokken weg te leggen. Lijkt me in het kader van de openbare veilgheid helemaal geen rare vraag. En als je dat dan niet doet omdat je vindt dat je als betoger het altijd bij het rechte eind hebt...tja dan escaleren dit soort dingen. En dan vind ik dat als de politie je wat vraagt, dat je het dan gewoon doet omdat je snapt waar het over gaat. WIJ hebben die mannen en vrouwen tenslotte ingehuurd.
En nee, ik bedoel niet dat je politie slaafs moet gehoorzamen...ik heb het over een redelijk verzoek, een verzoek dat ze doen uit hoofde van hun taak, een taak die wij ze hebben gegeven.
-
"Ga even met wat Noord Koreaanse burgers praten"
Zo ken ik er nog wel een paar. Als het ergens anders veel erger is betekent dat niet dat je alles maar moet accepteren van politie.
"Hier vinden we dat we in ons recht staan als we gewoon nee zeggen tegen een agent en m voor rotte vis uitmaken"
Dat denk ik niet. De fout van politie is dat ze overdreven op schelden reageren. Schelden doet geen zeer. Wapenstokken wel.
"Ik probeer alleen maar te zeggen dat ik snap waarom ze vragen vlaggen en stokken weg te leggen. Lijkt me in het kader van de openbare veilgheid helemaal geen rare vraag."
Door wie is die openbare veiligheid hier nu eigenlijk op het spel gezet? Het was daar niet meer veilig op het moment dat de politie "los" ging. Kon het ECHT niet op een andere manier? Als de politie zo'n kleine demonstratie zo uit de hand laat lopen dan doen ze hun werk niet goed.
"Ik heb het over een redelijk verzoek"
Een redelijk verzoek terwijl er een cordon agenten om je heen staat? Ik heb altijd geleerd dat je iemand even apart neemt en 1 op 1 met hem praat in geval van moeilijkheden in een cafe bijvoorbeeld. Dat zou hier toch ook moeten kunnen? Zonder al dat tactloze machtsvertoon?
-
--Dat denk ik niet. De fout van politie is dat ze overdreven op schelden reageren. Schelden doet geen zeer. Wapenstokken wel.--
Zoals ik al in een eerdere reactie schreef: als je je als een puberende punker wilt gedragen en kijken hoever je kunt gaan met schelden etc. moet je niet vreemd opkijken dat een politiemedewerker reageert zoals in het filmpje. "schelden doet geen zeer" Vrije jaren '70 opvoeding genoten?
--Door wie is die openbare veiligheid hier nu eigenlijk op het spel gezet? Het was daar niet meer veilig op het moment dat de politie "los" ging. Kon het ECHT niet op een andere manier? Als de politie zo'n kleine demonstratie zo uit de hand laat lopen dan doen ze hun werk niet goed.--
De politie had de gehele demonstratie kunnen ontbinden als de betogers de aanwijzingen niet opvolgden. Als ze dat hadden gedaan zou men weer schreeuwen dat grondrechten worden geschonden. Ik zie niet dat het echt uit de hand loopt. Op de videobeelden zijn enkele incidenten te zien, veroorzaakt door hysterisch reageren van demonstranten en enkele dienders. (Je ziet op de beelden duidelijk welke geuniformeerden kalm blijven en wie "doordraait")
--Een redelijk verzoek terwijl er een cordon agenten om je heen staat? Ik heb altijd geleerd dat je iemand even apart neemt en 1 op 1 met hem praat in geval van moeilijkheden in een cafe bijvoorbeeld. Dat zou hier toch ook moeten kunnen? Zonder al dat tactloze machtsvertoon?--
Politie geeft aanwijzing dmv. megafoon. Je gaat bij een groep van honderden mensen toch niet een op een met de demonstranten in gesprek? Ik neem aan dat de organisatie van de demonstratie wel meewerkt en hierin ook een rol heeft, zoals op de ruwe beelden te zien is. In een stad als Rotterdam mag de politie af en toe wel laten zien dat er niet met ze valt te sollen.
-
"Als je je als een puberende punker wilt gedragen en kijken hoever je kunt gaan met schelden etc. moet je niet vreemd opkijken dat een politiemedewerker reageert zoals in het filmpje."
Waarom niet? Omdat agenten daar niet tegen kunnen? Dan zijn het amateurs. Er zijn beroepen waarin je wat moet kunnen hebben.
"Op de videobeelden zijn enkele incidenten te zien, veroorzaakt door hysterisch reageren van demonstranten en enkele dienders. (Je ziet op de beelden duidelijk welke geuniformeerden kalm blijven en wie "doordraait")"
Die geüniformeerden horen niet door te draaien. Het gaat tenslotte alleen om een paar stokken. Dit lijken wel puberende agenten.
"In een stad als Rotterdam mag de politie af en toe wel laten zien dat er niet met ze valt te sollen."
Nou dat hebben ze wel duidelijk gemaakt hier en ook een week eerder. Ik ben iig niet meer van de partij bij evenementen in Rotterdam.
-
Zjen Zen, zo 02 mei 2010 09:38
in reactie op Braxon B.
Reageer op Zjen
De politie kan je niet iets vragen wat tegen je grondrechten ingaat maar dat doen ze wel.
Je recht is om dat te weigeren.
-
Wat een onzin. Je weet dat je opgepakt kunt worden en een boete kunt krijgen als je het bevel van een agent negeert. U denkt zeker dat ze er voor de gezelligheid staan?
Een vlag kun je ook prima zonder stok dragen: dan heet een spandoek.
-
Zjen Zen, zo 02 mei 2010 11:34
in reactie op Muhahabarak .
Reageer op Zjen
Wat jij beschrijft is de opvatting van een politiestaat.
Het recht om te demonstreren is een grondrecht..En de stokken waar vlaggen aan vast zitten...zijn geen wapens.De individuele agent kan wel van alles verordonneren maar daarmee is het nog niet zijn recht om dat te doen en daar tegen protesteren mag van mij.
Je kunt alles wel bestempelen tot wapen.
Het gaat erom wie wat gebruikt op welke manier en deze demonstranten waren geen doorgesnoven hooligans....de politie was dat veel eerder.
-
Kom op, tegen die Hooligans durven ze helemaal niks, het lijkt er haast op dat ze blij waren dat ze eindelijk eens lekker konden meppen op weerloze studenten :-(
Dit is een duidelijk teken dat de politie op weg is in plaats van uitvoerend orgaan, regelgevend orgaan te worden, en we weten allemaal waar dat toe lijdt...
-
Aboutaleb heeft het niet echt in de hand daar.
-
Het verbaast me dat Aboutaleb zo vaak ter verantwoording wordt geroepen als er iets mis gaat in Rotterdam. Een gemeenteraadslid legde ook een keer een verband met zijn Marokkaanse afkomst en ondanks het excuus van deze beste heer is er bij mij een gevoel blijven hangen dat het kritiek, vooral gesterkt door de hoeveelheid, ook met Aboutaleb zijn afkomst te maken heeft.
-
Ik vermoed enig sarcasme van Aert...maar ik kan me vergissen!~
;-)
-
Aboutaleb is de man die de verantwoordelijkheid voor de veiligheid in de stad heeft, als korpsbeheerder en burgemeester... Als het in Amsterdam was gebeurd, was het de fout van Cohen geweest.
Als je niet tegen de hitte kunt, moet je niet in de keuken komen.
-
Kom op Baron. Hoe vaak is Rembrandtplein de laatste 20 jaar niet verbouwd door relschoppers zonder repercussies? Het moet u toch ook opgevallen zijn dat Aboutaleb extra in de schijnwerpers staat.
Eigenlijk had ik een brede steun verwacht doordat de man op zijn dossier integratie ook goed aan de rechterkant van de VVD zou passen. Met zijn PVDA signatuur erbij zou hij eigenlijk een vrij brede steun uit het politieke spectrum moeten krijgen maar niet veel wijst daarop.
-
---[Aboutaleb is de man die de verantwoordelijkheid voor de veiligheid in de stad heeft]---
Dat klopt niet, je kan niemand verantwoordelijk stellen voor de veiligheid van een stad. Hij is verantwoordelijk voor het politie-optreden. Dat is wat anders.
Maar het is achteraf verantwoordelijkheid. Hij kan niet elk moment van de dag alle handelen van alle politieagenten controleren.
Hij is wel diegene die achteraf het optreden moet (laten) beoordelen en maatregelen moet (laten) nemen.
Hij mag natuurlijk wel delegeren.
Dit is eigenlijk allemaal erg voor de hand liggend.
Ik hoop dat Aboutaleb wel morgen een positie inneemt over de gebeurtenissen. Als hij dat niet doet schiet hij te kort. Want hier is iets gebeurt wat kennelijk stuctureel fout kan gaan. En dan is hij wel verantwoordelijk om hier iets mee te doen.
-
Een burgemeester dient juist op momenten van spanning bereikbaar en aanspreekbaar te zijn. Hij is tevens degene die achteraf verantwoording moet afleggen aan de volksvertegenwoordiging. Zoiets heet politieke verantwoordelijkheid.
-
Zjen Zen, zo 02 mei 2010 10:13
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
Aboutaleb probeert krampachtig controle te krijgen maar schiet helemaal door.
-
Gedeeltelijk is het probleem van Aboutaleb dat hij dankzij Leefbaar Rotterdam met een politiekorps opgezadeld zit met een hoog gringo-gehalte. Statistisch is de criminaliteit wel afgenomen maar er zou een onderzoek moeten komen naar de goodwill van Rotterdamse bevolking met name jeugd jegens politie. Het buiten proportie optreden van de politie waar het een individu betreft jaagt angst aan maar zodra er een activiteit is met een grote groep dan voelt die groep zich gesterkt door aantal en slaat snel de vlam in de pan. In een disco kunnen drie of vier portiers 200 a 300 man in bedwang houden maar plaats daar 3 of 4 politieagenten en de gevolgen zijn duidelijk.
-
--- In een disco kunnen drie of vier portiers 200 a 300 man in bedwang houden maar plaats daar 3 of 4 politieagenten en de gevolgen zijn duidelijk.---
Marktwerking versus Ambtenaren. Dus...
-
Evert Fens, zo 02 mei 2010 11:22
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Evert
Het is ook niet de stad van Aboutaleb, rond zijn benoeming kleven machtsspelletjes gevoerd door Van Heemst, hij was het die de benoeming van die arme, geplaagde, niet geliefde burgemeester door de strot van de Rotterdammers heeft gedrukt om zo het 'Rode Bolwerk' te handhaven. Wat Van Heemst heeft bereik is jammerlijk het tegenovergestelde.
-
sam tosha, ma 03 mei 2010 13:22
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op sam
Och, och, ook hier ziet u weer een kans een PvdA-er zwart te maken. Welk een genialiteit.
-
Gaat zoals gewoonlijk... Ben benieuwd hoe de cameraman z'n filmpje veilig heeft weten te stellen?
-
Filmpjes en geheugenkaartjes confisqueren daar zijn ze wat voorzichtiger mee tegenwoordig. Kunnen ze door in de problemen komen. Dat zou wel eens anders kunnen worden na dit filmpje...
-
Als de politie deze mensen gewoon had laten lopen met hun vlaggenstokken hadden ze al leuzen roepend hun rondje gemaakt, om vervolgens massaal koffie te gaan drinken op een terrasje. Door deze aanpak, die in Nederland gebruikelijk is, zijn al honderden demonstraties zonder een enkele wanklank verlopen. Soms is het slimmer om wat soepeler met de regels om te springen.
-
ach, zag het stel staan voor het stadhuis, gekke is dat op een paar na alle teksten onleesbaar waren. Dat vlaggen of beter gezegd vlaggenstokken niet toegestaan waren is logisch, daar zijn echter alternatieven voor.
Al met al was de demo al wat minder idioot dan paar jaar geleden toen er nog snotapen met mao tshirts rondliepen en de tamil tijgers met videocamera's stonden om het op een demo voor hun te laten lijken.
Aan de andere kant kun je iemand die zich communist noemt nog wel serieus nemen?
-
Waarom is het logisch dat vlaggen aan stokken niet zijn toegestaan? Ze houden al eeuwen optochten met vlaggen aan stokken. Daar zijn vlaggen voor.
-
Dat je die Tamils op zo'n arrogant toontje te kakken zet is wel ontzettend lomp. Heb je met ze gesproken? Weet je wat ze meegemaakt hebben? Of lul je maar wat?
-
Hier moet maar eens een stevige rechtszaak van komen, want als vlaggestokken wapens blijken, dan geldt dat voor alle vlaggen, ook het vaandel van het muziekkorps en die rood-wit-blauwe banieren met oranje wimpel. Ik heb er op koninginnedag heel veel gezien. Veel burgers hadden ze zo opgehangen dat de passeerde burgers ze zo los konden wippen om er de politie of het ambulance personeel mee te lijf te gaan.
Dat was dan zeker uitlokking op grote schaal.
Ik stel voor dat demonstranten voortaan altijd spandoeken meenemen met daarop: "oplossingspercentage 23% - misdaad loont."
-
Het is jammer dat de plisie vaak alleen met dit soort manifestaties wil laten zien wie er de baas is op straat en dan meteen volledig doorslaat. Als er de rest van het jaar ook een duidelijke uitstraling vanuit zou gaan is dit soort extreem vertoon niet nodig.
Of misschien liep er een mooie vrouwelijke blonde agente tussen en wilde de haantjes even laten zien wie de stoerste van het korps is.
-
Nee Tim
Dit ís de Politie
Een terreur-organisatie .
Het is verboden een T-Shirt te dragen met ACAB .
Terwijl dat gewoon een feit is zoals voor de zoveelste keer weer blijkt .
-
Dit is gewoon ouderwets machtsvertoon. De politie bepaalt wat jij en wel niet mag. Zo gaat het hier, zo gaat het in de rest van de stad.
Ooit adverteerde de Rotterdamse politie met 'de stad zonder kapsones zoekt agenten' Nu hebben ze zelf kapsones gekregen.
