-
Beste Rob en beste Han, hebben jullie nu het landsbelang laten schieten voor 22 voetballende jongens? Nee toch?
Kom, voor dat ik ga slapen ( morgen om 5 uur op) toe, maken jullie voor mij nog een dameslijstje van mogelijke MP en ministers.....ik heb niet zoveel verstand van het verdelen van ministersposten en ik zou toch er toch wel graag mijn gedachten over willen laten gaan. Anders maak ik zelf een lijstje, maar dat is vast niet naar jullie zin, dus....
-
@Mensch
Nee ik heb het landsbelang niet laten schieten voor voetbal. Op dinsdagavond geef ik atletiektraining in de buurt van Haarlem. Vanuit Amsterdam naar Haarlem... en daarna met kleine mannekes voetbal gekeken.
Landsbelang?
-
Het landsbelang is niet voetbal maar atletiek... Heb je er misschien toch heel stiekem een paar op de overwinning gedronken?
Ik mis trouwens je Lieve Job-epistels. Vond ze hoogst vermakelijk.
-
Ik heb tijdens de wedstrijd twee kleine glaasjes bier gedronken. Ongewoon, want ik sport teveel omdat te doen en kan niet veel meer hebben dan die hoeveelheid. Maar ja wat wil je, met jonge jongens op de bank en op de grond en nog een paar mannen en chips en voetbalkijken, daar hoort bier bij.
Dus heb ik mee gedaan.
Zo'n dwarsligger ben ik nou ook weer niet.
-
Jessus, wat een jongensfuifje, ha geemancipeerd Nederland!
zie hier:
[Het oudste en meest cliché-matige voorbeeld hiervan is het probleem van de slecht mikkende heren op het toilet. Elke poging tot gedragsverandering met vriendelijke verzoeken, met bevelen, met bordjes en aanwijzingen is mislukt tot een genie besefte - misschien wel op het urinoir - dat wij mannen zo wij een vlieg zien drijven in de pot, altijd op dit ongelukkige insect mikken. Vandaar dat tegenwoordig in zoveel sanitair een kunstmatig vliegje zit ingebakken. Laatst zag ik zelfs een kaarsje met een kleine vlam. Werkt perfect. Probleem opgelost.]
Jongens probleem opgelost.
Nú lijkt het me leuk om van de heren een lijstje te zien met alleen maar vrouwen.... Neelie telt niet mee, dat is een stoere en heeft besoignes elsewhere....
Van alle partijen en ook een vrouw als MP!!!!
Ik wacht.....
-
Wat een vertrouwen meneer de Grave, jullie stonden toch als 1 man achter uw leider???? Dus er zijn wel degelijk andere kandidaten, maar natuurlijk eerst Rutte afserveren :)als zijnde te links.
-
Tijdens de Oranjekoorts nu al een lijstjeskoorts?
Leuk weer om te lezen, al deze reacties.
1. De kans dat een kabinet in deze vorm er komt, is nog steeds niet waarschijnlijk;
2. Rutte heeft van de daken geschreeuwd dat hij de premier van Nederland wil zijn;
3. hoeveel Ministerposten komen er eigenlijk?
4. Hoe gaat de verdeelsleutel worden: 3, 3, 2, 2?
5. Het invullen van namen kan op basis van je eigen wensen, of o.b.v. de meest logische.
Mijn wensen, bij een evt. Paars+:
Verwaayen,
Winsemius,
Hennis-Plasschaert,
Teulings,
Ploumen,
Timmermans,
Wijers,
Rinnooy Kan,
Vendrik,
Sap.
Maar.... veel te weinig dames en kleur erin op deze manier.
A.u.b. geen Van der Ploeg (te eigenwijs), Albayrak( zie Geurtsen), Opstelten (teveel met stempel), Samsom (moet nog veel leren) en figuren als Marcouch, Dijsselbloem, Spekman, Borghouts, Van der Ham, etc.
Oh, ja, het is maar een spelletje, hoor.... hier.
-
10 ministers zou mooi zijn, maar zal tenminste 4 - 4 - 2 - 2, of waarschijnlijker 5-5-2-2.
Persoonlijk ben ik wel voor Samsom, Albayrak (ik vind dat zij het goed heeft gedaan) en Van der Ploeg. Maar met de genoemde 10 kan ik prima leven.
Waar de vrouwen vandaan moeten komen is mij nog niet duidelijk...
-
Ik ga voor Opstelten - als het dan toch een VVDer moet worden - omdat hij als burgemeester van Rotterdam bewezen heeft boven de partijen te kunnen staan en omdat hij als bemiddelaar bij onmin en onenigheid bij de partijen in de Kamer, een belangrijke rol zou kunnen spelen.
Opstelten vind ik het voorbeeld van een goede en integere VVDer.
Ik hoop niet dat ik me vergis in hem.
-
, di 06 juli 2010 12:06
Reageer op
Verwaayen ken ik niet, maar ik ruil hem graag in voor Winsemius.
-
Ja, Winsemius zou de absolute top-kandidaat van VVD moeten zijn.
Verwaayen is echter ook een zeer interessante kandidaat.
Ik ruil Neelie Kroes in voor Winsemius!
-
Het paars-plus-kabinet zoals dat wordt geschetst, lijkt wel een beetje op het extraparlementaire kabinet dat volgens mij de enige oplossing is: de politieke leiders zitten in de kamer en betrekkelijke buitenstaanders bemannen de regering. Bovendien sterft het van de vrije kwesties waarvoor de minsters maar moeten zien een parlementaire meerderheid te vinden.
Dat is in principe allemaal best haalbaar, maar dan moet in ieder geval de premier aan twee eisen voldoen: hij moet politiek een tamelijk onbeschreven blad zijn. En hij dient lateraal te kunnen denken.
Lateraal denken betekent dat je een probleem niet van de gebruikelijke invalshoeken bekijkt maar een onverwachte en niet voor de hand liggende insteek kiest.
Het oudste en meest cliché-matige voorbeeld hiervan is het probleem van de slecht mikkende heren op het toilet. Elke poging tot gedragsverandering met vriendelijke verzoeken, met bevelen, met bordjes en aanwijzingen is mislukt tot een genie besefte - misschien wel op het urinoir - dat wij mannen zo wij een vlieg zien drijven in de pot, altijd op dit ongelukkige insect mikken. Vandaar dat tegenwoordig in zoveel sanitair een kunstmatig vliegje zit ingebakken. Laatst zag ik zelfs een kaarsje met een kleine vlam. Werkt perfect. Probleem opgelost.
Dat is nu lateraal denken. Als je dan de gesuggereerde kandidaten bekijkt, dan lijkt mij Ben Verwaayen de meest originele denker, gevolgd door Ivo Opstelten en op buitengewoon grote afstand door Neelie Smit-Kroes, die niet veel verder komt dan de vrije markt presenteren als beste recept.
Ministers van D66 en Groen Links moeten net zo goed in staat zijn de gebruikelijke invalshoeken van hun partijen ter zijde te schuiven voor een eigen interessante, voor mijn part excentrieke benadering.
Ik durf trouwens de stelling te verdedigen dat alleen een team van originele geesten ons werkelijk uit de crisis kan halen. De gebruikelijke recepten hebben voor de patiënt teveel gevaarlijke bijwerkingen.
-
Wat grappig dat u eventuele ministers van de PvdA geen laterale capaciteiten toebedeeld. Misschien een oversight aan uw kant, voor mij is het een gegeven. Enfin, het vermogen om lateraal te denken binnen de politiek is zwaar ondervertegenwoordigd denk ik zo.
-
Originele geesten in de politiek, zijn die er dan?
-
Die zijn er zeker maar dan moet je verder kijken dan de usual suspects. Ze zullen ook eerder in de Eerste dan in de Tweede Kamer terecht komen als het gaat om parlementaire functies.
-
Rick van der Ploeg minister van financien?
Hans Wijers op BZ?
Schultz van Haegen op VWS?
Vendrik op EZ?
Rinnooy Kan op SZ?
Timmermans op BuZa?
Samsom op VROM?
Hennis-Plasschaert op Verkeer?
Albayrak op Justitie?
Plasterk op OC&W?
-
Als ik mee mag speculeren...
Rick van der Ploeg minister van financien? Ik ben een fan van Rick van der Ploeg, net als veel jonge studenten in Florence en nu in Engeland, maar ik geef de voorkeur aan Vendrik op financiën. De macro-econoom van der Ploeg is wel een kanjer... ik heb geen voorstel.
Hans Wijers stuurt V&W, Landbouw en Economische zaken aan
Vendrik op Financiën, pracht keuze. Maar of hij het alweer aan kan en wil na de privé ramp van vorig jaar?
Rinnooy Kan op SZ, ben geen fan van hem, waarschijnlijk heeft hij nu meer invloed. Zou hem net als Wijers en Winsemius de vrije keuze geven welke portefeuilles ze willen doen.
Timmermans op BuZa, inclusief Ontwikkelingshulp en veel Europa
Albayrak op Justitie, God behoede dat deze dame uit de Dijsselbloem en Marcouch koers meer invloed krijgt dan de afgelopen periode. De schande over kinderen in Nederlandse detentie-omstandigheden is een grof schandaal. Nooit meer terug in de buurt van dergelijke thema's.
Plasterk op OC&W? Stop maar weg daar, nu heeft hij financiën en economie in zijn portefeuille, moet er niet aan denken dat hij dat gaat doen. Doodeng.
-
Rob Geurtsen, di 06 juli 2010 13:03
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Rob
Beste Han
Hoeveel respect en interesse ik ook voor uw bijdragen kan opbrengen, bij deze reactie schiet ik in een kramp van verbazing en teleurstelling. Daarom enige opmerkingen die mij van het hart moeten.
Je schrijft dat je de stelling durft te verdedigen "dat alleen een team van originele geesten ons werkelijk uit de crisis kan halen. De gebruikelijke recepten hebben voor de patiënt teveel gevaarlijke bijwerkingen."
Dat betekent niets meer en minder dat je het geloof in ons huidige bestuur en representanten in de tweede kamer verloren bent en dat discussie over de welke analyse van de problemen de meest passende is en welke oplossingen haalbaar zijn niet kan gebeuren met gebruik maken van bestaande economische en politieke filosofiën.
Maar in mijn ogen verontrustender dat ook jij het spoor van Hanneke Groenteman en DWDD joligerd Jort Kelder kiest - een elitair clubje dat niet het volk vertegenwoordigd moet de huidige shit oplossen.
Maar volgens mij vergeet je dat al die mensen die jij vervolgens noemt vastgeroest zitten in politieke en economische filosofiën die ene nieuwe wereld zouden moeten bouwen, die slechts een verwaterde kopie zal zijn van het helemaal niet zo slechte Nederland dat in bijna zestig jaar na de 2e wereld oorlog is opgebouwd. Laat iemand mij maar overtuigen dat we een onnutte disfunctionele maatschappij hebben. Tot op dit moment vind ik dat onzin, ook al baal ik ongelofelijk over het gebrek aan zorg voor de zwakkeren in onze maatschappij.
Jij wil ook mensen die een politiek onbeschreven blad zijn. Of had ik hier eigenlijk 'hebben' moeten schrijven? Ben, Neelie of Ivo zijn kandidaten van de klassiek rechtse VVD, zeker geen onbeschreven politieke maagden.
Overigens wel interessant dat mensen met namen komen van bestuurders uit VVD-kring en niet uit PvdA kring. ben benieuwd waar dat nou weer door komt.
-
Beste Rob,
Ik geloof werkelijk dat bijzondere omstandigheden bijzondere mensen vereisen. Ik vind helemaal niet dat Nederland in de afgelopen zestig jaar zich op zo een slechte manier heeft ontwikkeld. We maken wél een economische, politieke en culturele crisis door, die onze samenleving voor geheel nieuwe dilemma's en uitdagingen stelt.
Als het allemaal zo goed was, zou er niet zo'n breed gedragen wantrouwen ten opzichte van de politiek heerste, zou iemand als Geert Wilders geen deuk in een pakje boter slaan, zou veiligheid geen centraal issue zijn in de visie van miljoenen burgers enzovoorts.
De meeste mensen zijn opgegroeid met de gedachte dat Nederland een goed georganiseerd land is waar mensen de kans krijgen hun talenten te ontwikkelen en waar integere bestuurders werken aan een kwalitatief steeds hoogwaardiger samenleving.
Er is al een decennium of wat een soort ontmaskering gaande. Ik noem een paar voorbeelden: een ontploffende vuurwerkfabriek, niet in een volskwijk te Lima, maar te Enschedé, de Bouwfraude, de ineenstorting van de Thuiszorg, de uitholling van de sociale voorzieningen, de politie die aan 150.000 aangiften van misdrijven wegens personeelsgebrek niet toekomt, de ineenstorting van de spijkerhard geachte banken die alleen door snel ingrijpen van de overheid kon worden voorkomen.
Onderschat dat allemaal niet. De usual suspects hebben in het afgelopen decennium als lid of ondersteuner van de kabinetten Balkenende bewezen dat zij best wel kunnen redderen en beheren, maar niet dat zij de problemen van onze maatschappij op een originele manier te lijf kunnen gaan. Kijk bijvoorbeeld eens naar het triest fiasco van het door de minister president zelf geleide innovatieplatform.
Ik hoop dat wij een regering krijgen van deskundige mensen die niet doorkneed zijn in de Haagse mores en gewoontes, die niet de oogkleppen dragen van het Binnenhof, de voormalige spoeddebataanvragers die nu opeens radiostilte hebben afgedwongen en een hekje lieten neerzetten om de media wat op een afstand te houden.
Dat lijstje van Vaclav Klaus hier een stukje boven sprak mij bijvoorbeeld wel aan.
-
Rob Geurtsen, di 06 juli 2010 13:58
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Rob
Beste Han
Ik herken dat "de usual suspects in het afgelopen decennium als lid of ondersteuner van de kabinetten Balkenende (hebben) bewezen dat zij best wel kunnen redderen en beheren, maar niet dat zij de problemen van onze maatschappij op een originele manier te lijf kunnen gaan. Kijk bijvoorbeeld eens naar het triest fiasco van het door de minister president zelf geleide innovatieplatform."
En ben het ook volledig met je eens. Maar dat is toch niet meer dan een facet van onze maatschappij.
De door jou genoemde misstanden zijn helemaal mijn ding om bestuurders en ambtenaren aan te spreken op de onterecht zelfgenoegzaamheid die ze regelmatig tonen.
Tegelijkertijd is het feit dat veiligheid zo'n groot thema is, en een peroxide pruik zoveel stemmers trekt iets wat bij een samenleving behoort en op zich niet verontrustend.
Op mijn verjaardag werd Fortuyn vermoord, ik was in het buitenland, de volgende zaterdag stapte ik in Utrecht uit de trein die uit Frankfurt kwam.
Er zijn weinig momenten in mijn leven die meer indruk hebben gemaakt (de val van de muur in berlijn in levende lijve mee gemaakt) dan wat ik op het perron en in de stationshal aantrof. Een land geobsedeerd en volstrekt van de kook. Het eerste wat ik deed was mijn moeder bezoeken om te weten of eht goed met haar ging. Onbewust deed ik wat zij en haar vader na het bombardement op Rotterdam deden. Ze reisden twee dagen later uit Utrecht af om in Rotterdam Zuid te kijken wie van de familie nog leefde en wie omgekomen was. In een roeibootje de Maas over.
De sfeer in Nederland is ook in de ogen van mijn vrienden uit het buitenland verandert, en toch en toch... het was een makke in de nederlandse politiek dat de stem van kiezers die van populisme houden in het parlement ontbrak. Nu is dat met Wilders wel het geval. Dat is geen probleem dat is een realiteit die lang is tegen gehouden.
Dat is misschien inderdaad ontmaskering maar het kan ook de verschijning van een nieuwe realiteit zijn, een realiteit na veertig jaren opbouw en koude oorlog. Wat dat betreft is de context van ons leven en denken verandert en is de Europese Unie nog onvoldoende inspiratie en thema.
We zullen het me elkaar moeten vormgeven, daar verandert ook een elite niets aan.
Wat dat betreft heb ik een onverholen plezier in de reactie van de echte Wilders op het overigens fantastische stuk van Tjeenk Willink.
-
Ben Verwaayen lijkt mij een goede kandidaat. Kan een mooi lijstje ministers opleveren. PaarsPlus. Hopelijk Vendrik inbegrepen.
-
Ik zie er ook maar van af om premier te worden. Mijn naam deed al de ronde, maar neen. Sorry, folks. Het is even slikken, maar het is echt beter zo.
Ik ben gevraagd.
http://www.youtube.com/watch?v=dkoANE0lVP0&feature=related
-
Oei, als de grondleger van paars 1 er al niet meer in geloofd...
-
Opstelten.... daar zou ik wel voor tekenen.
