-
In deze stelling heeft de P.V.V volkomen gelijk, wij hebben 425.00 werklozen, en 800.000 W.A.O laten wij uit deze groep de mensen selecteren die in aanmerking komen, dan gaan de sociale uitgaven ook weer omlaag, en de vrijblijvendheid moet ervan af, als je geen werk accepteerd dan ook geen uitkering, wij leven al dertig jaar in een sociaal paradijs.
-
Ik wil op geen enkele manier steun verlenen aan mensen met racistische ideeën maar ik moet wel eerlijk toegeven dat ik destijds toen o.a. Femke Halsema kwam vertellen hoe we mensen uit andere landen heel hard nodig zouden hebben om onze babyboomers te komen verzorgen een vraag voelde opkomen die ik eigenlijk nergens hoorde stellen, namelijk:
Als er allemaal jongere mensen uit andere landen moeten worden geïmporteerd om ONZE ouderen te verzorgen, WIE gaat er dan in de landen waar zij vandaan komen HUN ouderen verzorgen?
Misschien is het overtrokken, en ja ik weet, in een aantal landen hebben die oudere mensen meer kinderen dan bij ons, maar toch voelt het ergens als een nieuwe vorm van kolonialisme als wij voor de zoveelste keer ONZE problemen op anderen afwentelen in plaats van ze zelf op te gaan lossen.
Mijns inziens zou de oplossing gezocht moeten worden in het werken aan een indammen van de honger naar steeds nieuwe dingetjes kopen zodat minder mensen voor productie hoeven worden ingezet waardoor meer mensen voor de verzorging van ouderen kunnen worden ingezet. Het is niet de enige oplossing, maar wel denk ik dat het wellicht de hoofdlijn is.
-
Het is een beetje dubbel de situatie. Tuurlijk moeten we eerst kijken wat we aan arbeidspotentieel hebben hier in Nederland.
Er zitten namelijk nog heel veel mensen thuis die aan de slag kunnen.
Die zou je theoretisch gezien aan het werk kunnen krijgen
Wel zit er een maar aan. Het is nogal heel makkelijk gezegt laten we iedereen dan maar omscholen tot verpleegster en dan is het probleem opgelost. Niet iedereen is geschikt voor het beroep
En als je zoveel mensen aan het werk tegelijk wilt krijgen moet je ook voor waken dat je geen verlies krijgt van kwaliteit
Op de korte termijn zal je soms wel talent uit het buitenland moeten halen als er een flink tekort is
Maar wel alleen als het niet anders kan
Hoe Fleur Agema het verantwoord vind ik nog steeds verkeerd. Ze beredeneert vanuit een discriminerend perspectief. Omdat het buitenlanders zijn ,zijn ze hier niet welkom. En het schrikbarende idee dat ook buitenlanders lang in nederland zouden kunnen verblijven en oud worden zou haar verafschuwen.
Ze kijkt niet vanuit economisch en maatschappelijk perspectief
Alles is doordrenkt van het moslim en buitenlanders bashen
Dat kennen we voortaan wel
-
Natuurlijk moeten we geen nieuwe ongeschoolde mensen uit derde wereldlanden halen. Fleur van de PVV heeft helemaal gelijk. Er zijn nog zoveel immigranten uit deze landen en ook uit Nederland zelf , die werkloos zijn. Leidt hen op tot verzorgende of verpleeg(er)ster. Laten we toch eens stoppen met nieuwe immigratie. Nederland is al een van de dichtstbevolkte landen ter wereld. Laten we toch een beetje zuinig zijn op het weinige groen dat we nog hebben.
-
Helemaal eens, maar zorg dan gvd ook dat iemand die echt wil die opleiding ook krijgt en stuur ze niet weg met mededelingen als, "wij vinden die opleiding niet passend voor u", "in de door u gevraagde branche is onvoldoende vraag naar nieuw personeel" en meer van dergelijke flut argumenten.
-
Wat klinkt het gestuntel van Fleurtje toch bekend in de oren.
Oh ja voordat ze overstapte naar de pvv was ze lid van de lpf.
-
Lekkere flatteuze foto van Fleurtje, het lijkt wel een wassenbeeld bij Tussaud. Maar afgezien van wáár je al die verpleegkundigen vandaan moet halen, is het natuurlijk niet haar schuld dat er een groot tekort aan is. En de oorzaak is ook niet dat er te weinig mensen in dit land wonen. Wat zou de oorzaak dan wél zijn ? Goh, ja dat is zo'n moeilijke vraag, weet je wat : "aan die vraag gaan we geen energie verspillen, we trekken gewoon een blik laagbetaalden uit Oost Europa open".
"Maar mijn oma/opa/moeder/vader verstaan zo slecht Pools/Roemeens". "Da's niet relevant, als ze de bedden maar kunnen opmaken en een thermometer kunnen plaatsen".(en......genoegen nemen met een habbekrats uiteraard)
-
Populistische onzin wat mij betreft...oh...'t it nu natuurlijk verkiezingstijd...daarom!
-
Wat vinden de succesvolle en geintegreerde migranten zelf van de felle toon als het gaat om nieuwe Nederlanders?
Kijk mee......
http://verkiezingen.eenvandaag.nl/uitzendingen/36012/integratie_snoeien_of_investeren_
Ik vind wat de PVV doet verschrikkelijk.
Ontoelaatbaar hoe die mensen bejegenen met een bepaalde afkomst/religie.
Die mensen gaan zich steeds meer bedreigd voelen en dan te bedenken, alleen om wie ze zijn,wat kunnen zij er in vredesnaam aan doen dat ze een bepaalde religie belijden of van een bepaalde afkomst zijn.
-
....aldus sprak de potentiële Minister of Staatssecretaris van Volksgezondheid.
Dat wordt echt dikke pret als de PVV zou mogen meeregeren.
De Mos op VROM, Brinkman op Justitie, Graus op landbouw.
En dan in november terug naar de stembus.
Mvgr - B
-
Ja beste Fleur. Niet alleen migranten maar iedereen wordt oud en gaat op een gegeven moment 'geld kosten'. Havo.
-
Viel mij ook net op... Veel HAVO-klanten binnen de PVV (en gefrustreerde juristen). Wilders heeft nog wel wat HBO-certificaten gehaald...
-
Iedereen schiet in een kramp als iemand van de PVV iets zegt maar het wordt tijd hun geluiden buiten de vreemdelingenafkeer gewoon maar op hun gezichtswaarde te gaan zien. Als je dat van links uit niet doet kom in je dezelfde spagaat als de PvdA en Leefbaar Rotterdam: bijna dezelfde programma's, dezelfde doelen, maar gezworen vijanden. Geloof me: de PVV-items gaan sowieso de politiek de komende jaren beheersen want het gekakel over de economie is na 9 juni over. Als je ze in vredesnaam op dit soort items op links weet te krijgen is dat een hele vooruitgang.
-
We kunnen hier best wat genuanceerder tegen aankijken. Mevr. Agema schetst hier een demografisch probleem. Verder is haar stelling dat nu een groot aantal mensen aan de kant staat ook waar. We zouden eerst maar eens in onze bestaande beroeps bevolkingsgroep moeten kijken. Wat we nu zien is dat bijvoorbeeld de moslimbevolking zwaar ondervertegenwoordigd is in de zorgsector.
Dus eerst zorgen dat de iedereen aan het werk gaat en dan pas kijken naar de behoefte van eventuele arbeidsmigranten. "je gaat toch ook geen nieuwe boodschappen doen als je koelkast nog boordevol ligt."
-
, vr 04 juni 2010 12:28
in reactie op Bert Dommers
Reageer op
Er staat een grote groep mensen aan de kant.
Maar zijn die allemaal geschoold als verplegend personeel?
En is de overheid, of zijn de ziekenhuizen, bereid en in staat ze te betalen??
-
U slaat een stapje over denk ik. U gaat er vann uit dat we die arbeidsmigranten direct kunnen inzetten? Die 'pool' is er bij mijn weten niet. Sterker nog, goeie kans dat de opleiding veel breder nodig is dan het vak op zich en langzaam gaat door het taal- en cultuurverschil. Dat maakt het ook nog eens allemaal veel duurder, zeker met de kosten van gezinshereniging meergerekend.
Stel je wilt er 10.000 en dan krijg je er noodgedwongen 20.000 a 30.000 bij. Die 10.000 zijn over 5 a 10 jaar na binnenkomst op zijn vroegst inzetbaar. Direct onderhouden moeten de belastingbetalers ze natuurlijk wel.
En dat speelt allemaal niet of veel minder bij hier al wonende werkelozen of mensen die willen overstappen. Ik vind het dus nog niet zo'n gekke inbreng, al had die inderdaad wat genuandeerder geformuleerd mogen worden.
Zal net zijn als bij Lingo: thuis weet je alle antwoorden, en sta je ervoor in een interview dan valt het toch wat tegen, hoor ik wel eens.
-
Maar zijn dan alle eventuele immigranten meteen geschoold als verpleegkundige?
-
Prof dr Bob Smalhout over zijn zieke vrouw die inmiddels overleden is:
"Toen de ziekte ook haar lichamelijk functioneren aantastte, kwam de thuishulp. Iedere ochtend en iedere avond voor aan- en uitkleden, naar bed brengen, wasbeurten of het helpen met eten en drinken. Een bonte stoet met namen als Tiny, Ellen, Marga, Marjolein, Ria, Mariska, Ingeborg en Gretha. Allen totaal verschillend van persoonlijkheid, maar wél met een hartverwarmende toewijding. Als oosterse parel tussen Westerse vrouwen kwam ook de Marokkaanse verpleegkundige Mohammed Ammari. Er ging hem geen zee te hoog.
Tot het moment dat ook deze vakbekwame mensen het niet meer aankonden en alleen een verpleeghuis nog uitkomst kon bieden. Het is vreselijk om dat besluit te nemen. Nooit eerder in mijn medische loopbaan heb ik mij zó hulpeloos maar ook zó schuldig gevoeld. Zoiets als een brandweerman die zijn eigen huis ziet afbranden en niet in staat is het vernietigende vuur te blussen"
*******************
Let even op wat Smalhout hier zegt, domme Fleur Agema, met jullie uitsluiting van mensen.
"Als oosterse parel tussen Westerse vrouwen kwam ook de Marokkaanse verpleegkundige Mohammed Ammari. Er ging hem geen zee te hoog"
Lees deze regel nog eens en ga je diep schamen, dom mens!
-
Waarom zeg je dit? Niemand, ook de PVV, betwist dat er uitstekende en heel lieve moslims en moslima's bestaan. Geert Wilders wordt niet moe dit te herhalen.
Een ander verhaal is of het verstandig is om de toestroom aan laagopgeleide en vaak werkloze moslims naar Nederland te laten continueren.
Ziende de grote negatieve economische gevolgen hiervan (zie Nyfer.nl), ziende de etnische spanningen die dit oproept, kiest de PVV voor beëindiging van die toestroom.
Temeer omdat die toestroom tot een politieke terreur heeft geleid waardoor niet alleen de PVV, maar ook columnisten, (o.a. Marokkaanse en Turkse) schrijfsters en kunstenaars, niet meer frank en vrij hun mening kunnen debiteren.
How's that?
-
---[Een ander verhaal is of het verstandig is om de toestroom aan laagopgeleide en vaak werkloze moslims naar Nederland te laten continueren.]----
Maakt het wat uit welke ze religie ze hebben als ze laagopgeleid en werkloos zijn?
Het is Wilders die de religeie eraan koppelt, geheel onnodig.
Overigens gaat het hier om wel geschoolde en niet werkelozen. Het gaat in deze discussie om geschoolde banen die hier zijn in te vullen
-
Mw Kamp heeft natuurlijk gelijk. Waar halen we onze collega's vandaan? Mijn werkgever heeft ze nog, want in een groot zkh werken is nog altijd aantrekkelijker dan in een verpleeghuis werken. Als ik de onze leerlingen spreek die ook stage hebben gelopen in die tak van zorg, is er zelden 1 bij die daar wil werken. Dus ja, gekwalificeerd personeel voor die zorginstellingen, zijn straks niet meer te vinden.
Salaris voor deze mensen verhogen is een optie, maar feit blijft dat je werk afstompend is. Elke dag met te weinig personeel al je patienten verzorgen. Onregelmatige diensten en steeds meer negatieve reacties, o.a. door verhalen in de media.
Ik ben zoooo blij, dat dat in mijn werk (nog) meevalt.
-
Als patiënt wil je de combi uit de 2 werelden: de Nederlandse toegankelijkheid en de Amerikaanse gastvrijheid en communicatie.
'if Disney ran your hospital' van Fred Lee laat een boeiende weg zien en je begrijpt waarom sommige ziekenhuizen zich orienteren op dat concept.
Zie hiervoor: http://www.managersonline.nl/weblog/281/if-disney-ran-your-hospital.html
"Uit Amerikaans onderzoek van 2003 (Ganey Satisfaction report) blijkt de toptien van drivers voor patienttevredenheid er als volgt uit te zien.
1. Hoe goed heeft de staf samengewerkt om voor jou te zorgen?
2. De algemeen ervaren vriendelijkheid van de zorgorganisatie.
3. Reactie op zorgen en klachten tijdens het verblijf.
4. De mate van aandacht voor persoonlijke en speciale behoeften.
5. De gevoeligheid van de staf voor het feit dat het onprettig is om opgenomen te zijn.
6. Hoe goed verpleegkundigen jou informeren.
7. De inspanningen van de staf om je bij de behandeling te betrekken.
8. De opstelling of attitude van de verpleegkundige met betrekking tot verzoeken van de patient.
9. De vaardigheden/competenties van de verpleegkundigen.
10. De vriendelijkheid van de verpleegkundigen."
Helaas is dat in Nederland nog geen gemeengoed. Je hoort in de bijdragen geen enkele zorgprofessional praten over de door de patient ervaren kwaliteit. In die zin staart men nog te veel navel a la het onderwijs. Met meer geld alleen wordt het beter. Daar zit is een groot misverstand.
Het begint m.i. namelijk bij een hoge hoge patiënttevredenheid die bijdraagt aan beroepstrots en tevredenheid in het eigen werk. Daar ligt voor ziekenhuismanagement en zorgprofessionals de uitdaging.
Zorgprofessional die een meetbare extra kwaliteiten halen, dienen meer te verdienen dan zij die dat niveau niet halen. Nederland kan de borst natmaken wanneer door tekorten op de arbeidsmarkt de salarissen zullen stijgen. Is een van de oudste economische principes 'schaarste". Het is ook om de reden nu de tijd om voor een opleiding in de zorg te kiezen en je als een echte professional te ontwikkelen.
-
Kan de bijstandsmoeder uit Netwerk niet aan de slag in de zorg? En al die anderen?
-
Er zullen er zeker zijn, maar ze zullen wel een opleiding moeten volgen. Het is geen ongeschoold werk waarover het gaat.
Niet iedereen komt voor een dergelijke omscholing in aanmerking, alleen mensen onder een bepaalde leeftijd.
Daarbij moet er geld worden vrijgemaakt voor omscholing en voor de zorg om daarna deze mensen aan te nemen.
De VVD wil de natuurlijke toename van zorgpersoneel met 50.000 kunstmatig verminderen. Dat schiet natuurlijk niet op.
-
Paula Pop, vr 04 juni 2010 10:24
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Paula
Precies Rouane. Er zijn nog veel mensen die denken dat elke halve zool aan het werk kan in de zorg. Haal ze maar van de bank en uit het buitenland. Jaja, nou zo makkelijk is een opleiding in de zorg niet. Bovendien moet je mentaal en fysiek topfit zijn en zien te blijven. Dat is nou juist zo moeilijk, als je dagelijks overbelast wordt.
Als je daarbij optelt dat je door onregelmatige werktijden, je kind niet in de creche kwijt kunt, kun je meteen bedenken waarom de uitstroom van jonge vrouwen zo hoog is. En die zie je nooooit meer terug. Tientallen collega's heb ik zien vertrekken. Niet 1 is terug de zorg ingegaan.
-
Een stompzinnige opmerking, meneer Dead Man Walking. Werken in de zorg is écht werk, waarvoor je én opgeleid én gemotiveerd moet zijn. Of wist u dat niet?
-
Dead Rising, vr 04 juni 2010 12:16
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Dead
Ik heb niets dan respect voor mensen werkzaam in de zorg. Die zouden wat mij betreft meer mogen verdienen.
Maar de PVV heeft een punt - waarom mensen uit het buitenland halen (die nog geschoold zullen moeten worden) als we een hoop mensen in Nederland al aan de zijkant hebben staan (die ook nog geschoold zullen moeten worden).
Of zijn de bijstandmoeders zoals het zielige type van netwerk ongeschikt voor werken in de zorg? Vanwege niet kunnen of niet willen?
Niet kunnen is te verhelpen dmv opleiding, niet willen dan moeten ze ook niet zeuren dat ze meer geld willen krijgen van de overheid. Voor wat, hoort wat.
-
Dat kind met dat enorme bord voor haar kop, dat steeds dezelfde plaat afdraait (hoezo luisteren naar de burgers?) vergeet zeker dat het juist de allochtonen zijn die de stront uit onze putjes loopt te scheppen! Voor al het werk waar de ultrablanke (pvv-stemmende) Nederlander zijn neus voor ophaalt, staan de hoofddoekjes in de rij om het ondankbare werk te mogen verrichten!
Zelfs in de bouw was het zo erg dat de 'staalvlechters' uit Ierland gehaald werden (helaas was dit werk wat te zwaar voor de hooffdoekjes), maar dat mag natuurlijk van de PVV, dat is immers geen moslimland...
Cherry-picken uit de onderbuik, meer doet de pvv niet, dat blijkt eens temeer!
-
Ik wordt hier zo verdrietig van, maar helaas mogen de Fleur Agema's van nederland gewoon dit soort onzin uitkramen.
BTW. Beide prachtige uitwerkingen van Forever Young.:)
-
Ook de SER is, net als Agema, van mening dat permanente migratie GEEN oplossing is voor het vergrijzingsprobleem.
Kortom, de SER is de nieuwe onderbuik van Nederland.
Misschien dat de SER gewoon een keer naar de feiten heeft gekeken. We hebben 3 miljoen migranten naar Nederland gehaald de afgelopen decennia "want de vergrijzing komt er aan". En wat zijn we er mee opgeschoten? Niets, nihil, nakko, niente, nul komma nul.
Er is nog steeds een tekort in de zorg, er is een tekort aan leraren en we hebben honderdduizenden aan de kant staan.
En omscholen van werklozen is geen optie want al het geld en capaciteit moet worden gestoken in het inburgeren van de jaarlijkse golf van 140.000 nieuwe Nederlanders.
Maar goed, de linksmens weet het nu eenmaal beter dan de SER, daar doe je niks aan.
-
---[We hebben 3 miljoen migranten naar Nederland gehaald de afgelopen decennia "want de vergrijzing komt er aan"]----
Drie miljoen immigranten zijn erbij gekomen in Nederland? Afgelopen decennia? Volgens mij zij jouw innerlijke data vervuild door je wens om je politieke standpunt te onderbouwen.
Overigens als je het over "erbij" gekomen hebt, dan heb je het over migratie-saldo, want er gaan ook weer mensen weg.
Laatste 15 jaar hadden we een migratie-saldo van 120.000!!!
De cijfers van daarvoor heb ik niet beschikbaar.
Maar die 3 miljoen migratie-saldo waar jij het over hebt is volkomen uit je extreem rechtse lucht gegrepen
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=03742&D1=0-4&D2=0&D3=129-132&D4=0-2,35,43,56,92,149,171,230,238&D5=0&D6=0,5,12-l&HD=100604-0920&HDR=T,G4,G5&STB=G1,G3,G2
-
Rouane,
Ik merk dat je weer helemaal opgeleefd ben door dat ene zeteltje dat de PvdA bij GL heeft weggehaald. Good for you! Ik begon me eerlijk gezegd een beetje zorgen te maken over je.
Maar hebben we nu mensen tekort en kan die bijstandsmoeder dus gewoon een baan gaan zoeken of is er geen werk en hebben we dus geen migranten nodig?
Jij mag het zeggen.
-
Ik merk wel als je op mijn vraag wil reageren.
Ik zal mijn vraag samenvatten, je was misschien afgeleid door de hoeveelheid tekst:
Nederland heeft in 15 jaar een migratiesaldo van 120.000
Waar haal je de drie miljoen vandaan?
-
Ik zal mijn vraag samenvatten, je was misschien afgeleid door de hoeveelheid tekst:
Hebben we nu mensen tekort en kan die bijstandsmoeder dus gewoon een baan gaan zoeken of is er geen werk en hebben we dus geen migranten nodig?
-
Nogmaals mijn vraag: Waar haal je de drie miljoen vandaan?
-
Het probleem is niet dat er geen werk zou zijn. Het werk ligt voor het oprapen, je struikelt er over.
Het probleem is dat werkgevers bepaalde mensen niet moeten. Ook is er een tekort aan vakmensen in bepaalde sectoren. Dat komt omdat iedereen 'manager' wil worden. Mensen die werkgevers in ieder geval niet moeten zijn werknemers die te 'duur' zijn, zoals schoolverlaters, 50/55-plussers (en tóch moeten we door tot 67) en legale medewerkers zowel allochtoon als autochtoon (een illegale Bulgaar is goedkoper dan een werkeloze Turkse of Zeeuwse vakman). Ik ken mensen die werken bij UWV, of hoe dat tegenwoordig ook heet. Zij kunnen je vertellen dat tegenwoordig hele volksstammen Turken en Friezen bijvoorbeeld onder andere in de bouw op straat gezet worden en vervangen door 'goedkope krachten' uit Oost-Europa, of illegalen. Zelfs Polen zijn te duur.
Ook mensen die iets bruiner zijn dan de gemiddelde PVV-stemmer die net terug zijn van vakantie in Antalya zijn niet welkom op de arbeidsmarkt. Sollicitatiegesprek is niet eens nodig, het adres en de achternaam zijn vaak al voldoende om werkeloos te blijven en vervolgens op dit forum het etiket 'lui' opgeplakt te krijgen.
-
Ik zit niet zo goed in de migratiecijfers: is dat aantal van 120.000 inclusief de plm 30.000 onder het generaal pardon, of exclusief?
Waar we natuurlijk wel rekening mee moeten houden is dat die plm 30.000 nog zal stijgen door gezinshereniging.
-
---[is dat aantal van 120.000 inclusief de plm 30.000 onder het generaal pardon, of exclusief?]---
Het staat niet gespecificeerd, het zal dus inclusief zijn, ik zie geen reden om deze uit te sluiten van deze statistiek.
-
---[Waar we natuurlijk wel rekening mee moeten houden is dat die plm 30.000 nog zal stijgen door gezinshereniging. ]---
Het migratiesaldo van 120.000 in 15 jaar is inclusief de gezinshereniging.
-
dankjewel!
-
;-)
-
Een directeur van een psychiatrische instelling die 65.000 per maand verdient? Dat is bijna 800.000 per jaar.
Dat is zeker dat top-talent waar we geen 8% belasting verhoging boven de 150.000 mogen berekenen. Waarom hoor ik Rutte niet over dit soort wantoestanden betaald door bealstinggeld?
Of zou Agema deze persoon ter plekke uit haar duimpje zuigen?
Ik had erop doorgevraagd als ik erbij was geweest.
-
Ik zou graag een linkje willen zien na dat berichtje, ik betwijfel namelijk niet of het waar is omdat ik het ook van andere mensen heb gehoord die me er op hebben geattendeerd. Maar ik kan het zelf gewoon nergens vinden om het even goed door te lezen. Heeft iemand een linkje naar dit 65000 euro verhaal?
-
Je wordt op je wenken bediend: http://tiny.cc/vkk2d
-
Bedankt, en inderdaad, maar het was de SP dus die er vragen over stelde al voor dat de PVV dat deed. Terwijl mevrouw Agema anders beweert. Sorry ik ben niet zo goed met de Telegraaf, vaak erger ik me aan die krant na een tijdje, zoals dat artikel over dat hondje dat een SP sponsje op had gegeten. Maar hartelijk bedankt, en ik hoop dat ze deze man goed aanpakken en zijn voorganger ook. Want zelfs zijn "crisis beleid" was een wanbeleid.
-
, vr 04 juni 2010 08:01
Reageer op
Is dát het niveau van het gemiddelde PVV-kamerlid.
Verbazingwekkend.
Maar één ding wil ik even duidelijk gesteld hebben:
ALS ik ooit zorg nodig heb, dan NOG wil ik "stormfront"-Fleur niet aan mijn bed zien.
-
Tja ik zit al tijden te wachten tot die populistische praatjes van rechtse partijen als de PVV eens door geprikt worden... Ik ben in ieder geval blij dat deze mevrouw perfect doorziet wat de PVV doet, op het gemoed/de onderbuik van oude(re) mensen inspelen.
-
Mw. Oeverloos, vr 04 juni 2010 08:19
in reactie op Een BeetjeNuanceGraag
Reageer op Mw.
Och, dat doen ze allemaal.
Jetta Klijnsma ook gezien met die dame die haar baan moest opzeggen om mantelzorg aan haar man te geven.
Vraag : "Wat gaat Uw partij doen om deze mevrouw en al haar lotgenoten te helpen?"
Jetta : "Ik vind het zo geweldig wat deze mevrouw doet!"
-
, vr 04 juni 2010 08:42
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op
Ik lees daar niet uit dat ze er niets aan wil doen.
Ik lees daar oprechte bewondering uit.
Had ik ook tijdens die uitzending.
-
Tja, bewondering.
Ook mooi natuurlijk.
-
, vr 04 juni 2010 11:48
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op
Oeverloosje:
Leer eens begrijpend lezen svp.
-
---[Och, dat doen ze allemaal. ]---
Nee, dat is niet zo, niet alle partijen doen hetzelfde. Er zijn ook partijen die hebben realistische beloftes.
-
Realistische beloftes en bewondering vullen geen magen.
-
Die Aert, alweer een dooddoener.
-
Zjen Zen, vr 04 juni 2010 10:55
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
Heb je honger Aert?
Je mag bij mij komen eten vanavond.
-
YggY ..., vr 04 juni 2010 11:19
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Als je nog iets nodig hebt, ik heb nog wat oud brood, was eigenlijk bestemd voor de eendjes maar als ik een heer van stand kan helpen met wat bijvoeding zal ik het niet laten.
Kleine muisjes hebben grote wensjes
Beschuiten met gestampte mensjes.
-
---[Vraag : "Wat gaat Uw partij doen om deze mevrouw en al haar lotgenoten te helpen?"]---
Mantelzorg is per definitie gratis en vrijwillig. Anders heet het geen mantelzorg, maar gewoon thuiszorg of iets dergelijks.
Met andere woorden, mantelzorg is geen politieke aangelegenheid.
-
"Mantelzorg is per definitie gratis en vrijwillig. Anders heet het geen mantelzorg, maar gewoon thuiszorg of iets dergelijks.
Met andere woorden, mantelzorg is geen politieke aangelegenheid."
Om dus door de politiek gehoord te worden dient een mantelzorger dus eerst te stoppen met zijn of haar zorg.
Prima, Fleur, dan kunnen we deze discussie sluiten.
-
---[Om dus door de politiek gehoord te worden dient een mantelzorger dus eerst te stoppen met zijn of haar zorg. ]---
Wat zou jij dan graag voor de mantelzorg geregeld zien?
Als je mantelzorgers gaat betalen, dan worden ze gewoon werknemers in de thuiszorg. De mantelzorg is juist zo goed omdat het gratis en vrijwillig is.
Een persoon die voor zijn zieke echtgenote zorgt, een persoon die voor zijn ouders zorgt, dat soort dingen.
Een aantal dingen zijn geregeld. Zo mag iemand in de ziektewet indien zijn partner op korte termijn zal overlijden. Je kan ook stellen dat ouderschapsverlof een vorm van mantelzorg-ondersteuning is. Vaak werkt dat zo.
Kun jij dan uitleggen wat de overheid hierin nog meer kan betekenen?
Ik ben benieuwd naar je reactie.
-
Ik mag concluderen dat je het programma niet of met een half oog bekeken hebt, anders had je een paar van de problemen gezien waar de mantelzorger tegenaan loopt.
Wanneer je je in die problematiek verdiept kom je legio zaken tegen waar de politiek iets in zou kunnen betekenen.
Ik heb echter sterk het vermoeden dat deze problemen je niets interesseren, de manier van discussieren komt bij jou meestal neer op het koste wat kost je gelijk halen.
Helaas, dat is niet mijn manier. Ik laat het hier dus ook verder bij.
Gefeliciteerd.
-
---[Helaas, dat is niet mijn manier. Ik laat het hier dus ook verder bij.]---
Ach... tja...
soms reageren mensen zo wanneer ze geen argumenten meer hebben, maar dat zal bij jou beslist niet het geval zijn.
Sterkte, Oeverloos.
-
Zucht, nou vooruit dan maar.
Volksgezondheid:
Het is een bekend gegeven dat het verlenen van mantelzorg op den duur kan leiden tot een zware (psychische en of fysieke) belasting van de mantelzorgers. De druk op de mantelzorger kan na verloop van tijd dusdanig groot worden, dat het hem gaat belemmeren in zijn of haar functioneren als ondersteuner. Dit sluipende verschijnsel wordt de mantelval genoemd (Timmermans et al., 2005).
Jonge mantelzorgers lopen een verhoogd risico op problemen in hun ontwikkeling (Tielen, 2003). Een kwart van de jongeren die mantelzorg geven, voelt zich psychisch ongezond, ten opzichte van 13% van degenen die geen mantelzorg geven (Gezondheidsmonitor GGD Hart voor Brabant).
Financieel:
Mensen in de bijstand die mantelzorg krijgen of zelf een zieke vriend of buurvrouw helpen, komen vaker in de knel doordat gemeenten ze verdenken van stiekem samenwonen. Mezzo laat momenteel onderzoeken wat de voornaamste knelpunten en behoeftes zijn van werkende mantelzorgers. Wel is volgens Ouwerkerk al duidelijk dat vooral de strengere uitvoering van de bijstand, sinds gemeenten in 2004 volledig financieel verantwoordelijk zijn voor de uitkeringen, regelmatig zorgt voor schrijnende situaties.
Zorgvragers die door de bezuinigingen op de AWBZ minder zorg krijgen, vallen noodgedwongen terug op de eigen omgeving. Dit heeft tot gevolg dat bijna een kwart van de mantelzorgers die de zorg voor hen op zich nemen minder moet gaan werken of moet stoppen met werken.
De meerderheid had in 2009 te maken met een nieuwe indicatie voor de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten (AWBZ). De helft van deze mensen geeft aan er met de nieuwe indicatie op achteruit te zijn gegaan. Dit leidt in 44% van de gevallen tot problemen.
Gezin:
Uit cijfers van de Jeugdmonitor, een onderzoek onder middelbare-schoolkinderen in opdracht van de minister voor jeugd en gezin, blijkt dat ongeveer een kwart van de jongeren opgroeit met een ziek, gehandicapt of verslaafd familielid. Dat kan voor de nodige problemen zorgen. De zorg voor het familielid neemt tijd in beslag, maar de jongeren piekeren ook over de zieke. Daarnaast komen ze zelf vaak zorg tekort. Een ziek of gehandicapt broertje of zusje slokt alle aandacht van de ouders op. En een ouder die zelf ziek of verslaafd is kan niet meer zo goed voor zijn kinderen zorgen als voorheen.
-
zie de problemen die je benoemt, Mw Oeverloos, maar mijn vraag was, welke taak zie je daarin voor de overheid?
Bedoel je dat er meer thuiszorg en faciliteiten voor zorg (ABWZ en dergelijke) moet komen zodat de mantelzorg makkelijker wordt?
Maar dan ben je bezig met de afbouw van mantelzorg. Niet dat ik daar op tegen ben, het is een politieke keuze.
Het ene uiterste is: de overheid doet niks, iedereen moet zelf maar voor zijn familie zorgen
Het andere uiterste is: de overheid neemt de volledige verantwoordelijkheid over iemand die ziek is, en mantelzorg wordt volledig overbodig.
Daartussen in zijn vele grijstinten. Wat is nou precies je discussie punt? Dat wordt mij niet duidelijk. In hoeverre wil je dat mantelzorg door de overheid wordt ondersteund, dus ook gestimuleerd, in plaats van vervangen?
-
Zjen Zen, vr 04 juni 2010 12:40
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Zjen
Lieve Mevrouw Oeverloos,
U verliest Uw humor.
Jammer!
-
Mantelzorg heette vroeger gewoon hulp geven aan je naaste als die dat onherroepelijk nodig had, wat een oeverloze onzin dat mantelzorg moet stoppen om politieke aandacht te krijgen. Wie was die politicus van het CDA die vond dat aangezien het gezin de hoeksteen van de samenleving was, diezelfde familie maar moest zorgen voor zichzelf, voorloper van de aanrechttoeslag? En die mensen klagen weinig, het is namelijk gewoon als je voor je eigen mensen zorgt, dat is mantelzorg! En zonder mantelzorg krijg je geen thuishulp als je bedlegerig bent, dan ga je naar een verpleeghuis! Dat is een politieke interventie geweest. Zo'n fleurmens is een trieste vertoning, uitermate triest
-
"En zonder mantelzorg krijg je geen thuishulp als je bedlegerig bent"
Met mantelzorg ook niet, of je moet mazzel hebben dat de thuishulp zich niet aan de ARBO regels houdt.
-
Die Ärbo regels zijn er om die paar mensen die nog werkzaam zijn in de thuiszorg daar ook te houden en niet in de WAO te laten belanden....vreemd dat voor sommige mensen alleen "wetten gelden als het in hun voordeel is. Probeer maar eens een patient te verplegen op een laag bed! Of met een rolstoel naar een toilet door een gang waar je niet met de krant onder je arm door heen kunt. Er zijn subsidies voor het aanpassen van een huis, maar niet voor het repareren van zorgverleners!
-
Dat begrijp ik ook wel. Maar de mantelzorger, vaak bejaard, mag zich wel een breuk tillen. En een verbouwing of aanpassing aan je huis? Moet je wel tijd van leven voor hebben.
-
Ik begrijp steeds minder van je standpunt ten opzichte van wat de overheid voor mantelzorgers moet betekenen.
Noem eens een concrete maatregel die je wenst?
Of ben je bang dat je dan al snel te links uitkomt?
-
Tja, dat is wel op te lossen met euthanasie, maar helaas hebben we daar niet voldoende zorgpersoneel niet voor.
-
Agama gaf meer argumenten die niet steekhoudend waren en deze sloeg inderdaad alles! Maar zij is niet de enige, want het is inmiddels een verschrikking geworden om naar politici te luisteren. Ze zitten allemaal klem in hun eigen verkiezingsmantra. Nog een weekje, dan zijn we van deze ellende af.
-
Van de ellende af?? Verkiezingen zijn misschien het moment waarop we enige invloed hebben, maar we zijn nooit van de heren en dames politici af.. Het is meer dat ze weer een paar jaar geen last van ons hebben :(
-
Walgelijk. Deze partij blijft een grote stoorzender in deze maatschappij. Iedereen die wilt werken, moet kunnen werken.
-
Je zou er om lachen als je je niet realiseert hoe serieus die PVV-ers zichzelf en hun denkbeelden nemen. Terwijl alle andere partijen (ook die een coalitie met de PVV uitsluiten) oprecht de kiezers van de PVV, en hun zorgen, ter harte nemen, komt van de PVV enkel respect voor het eigen ego, de eigen mening, en de rest mag van de PVV stikken.
De PVV. Ik vind het een belediging voor Nederland.
-
En hoe zit dat met die PVV-ers die oud worden?
-
- -, do 03 juni 2010 23:40
in reactie op Piet Knollema
Reageer op -
LOL
-
Dat is een foutje, want dan hebben we ze niet hard genoeg laten werken.
-
, vr 04 juni 2010 08:02
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Die laten we als eerste zelf hun eigen zorg verzorgen.
-
Die geveinsde lachjes van de PVV-leden: dat loopt echt de spuigaten uit. Je prikt toch zo door dat enge (ja, ik word er bang van) charme-offensief? Maar de media schijnen er vrolijk in te trappen lijkt het wel.
Let maar eens op: allemaal (Wilders, Agema, Brinkman, Bosma, Madlener) hebben ze die ongemakkelijke grijnzen op hun gezicht (alleen De Roon niet: dat is een hopeloos geval volgens mij). Het vloekt gewoon met elkaar.
-
Wat een zielige vertoning, Agema heeft geen flauw idee van hoe het ervoor staat in de zorg en met de tekorten! Bovendien zijn er veel Nederlandse meiden van allochtone afkomst aan het werk in de zorg. We hebben nu een tekort van rond de 15.000 verzorgenden en verpleegkundigen, dat vangen we op ten koste van onszelf. Maar in de komende jaren wordt dat alleen maar erger, inderdaad verzorgenden en verpleegkundigen worden ook oud ( dat hoop ik tenminste) en de nieuwe lichting is maar klein en de hoeveelheid ouderen groeit....
Ha, doe mij die Agema met een gebroken beentje een tijdje hulpbehoevend in het verpleeghuis, een weekje maar......
-
Dit zal Wilders haar niet in dank gaan afnemen, omdat hij zelf roept dat alleen niet westerse allochtonen uit Islamitische landen de toegang geweigerd zal gaan worden.
Maar hier gaat de nummer 2 zelfs een stapje verder, zij sluit zelfs de grenzen voor onze zuiderburen.
-
Nou ja, dit fleurige Fleurtje is natuurlijk niet onze briljantste politica.
-
Op een of andere manier doet ze me altijd denken aan Gonnie Oudenallen.
-
Ja, maar om haar kon je tenminste nog weleens om haar ridicule optreden lachen! :) Bij Agema heb ik die aanvechting nooit.
-
Die aanvechting heb ik juist wel. Zodra Agema in beeld komt begin ik al te zingen van Altijd is Kortjakje ziek (maar als ze in de Kamer mag niet). Dat was me echt een eersteklas wonderbaarlijke genezing.
Het toppunt van leuk vind ik overigens dat reclamespotje van Fleur en Geert in een gammel piepend en krakend bootje, waarvan de steven al richting de kelder gericht was. Wie verzint zoiets? Met de PVV naar de ratsmodee!
-
Maar dat wil de SP toch ook niet?
-
Frank Schutte, do 03 juni 2010 23:38
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Frank
Beste Aert,
Je bedoelde waarschijnlijk, dat de VVD morgen dit zelfde standpunt gaat overnemen.
-
Nee dat bedoelde ik niet anders had ik dat wel gezegd.
-
Irma Noord, vr 04 juni 2010 10:58
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Irma
Dat staat nergens meneer Aart. Wat de SP voorstelt is een systeem van werkvergunning voor Oost-Europese werknemers. Die kunnen hier dus komen, als ze werk hebben, en weer gaan als ze geen werk meer hebben. De SP is overigens niet de enige die er zo over denkt: http://www.volkskrant.nl/economie/article472773.ece/Blue_card_EU_mist_verblijfsgarantie
Daarmee voorkom je een overspoeling van de Nederlandse markt met 'Poolse klusjesmannen', indien noodzakelijk heb je dus extra personeel, geen sprake van gezinshereniging etc. en geen leegloop van vakmensen in de landen van oorsprong.
Wel een wat menswaardiger kijk op de zaak dan Fleur hier doet, die liever onze bejaarden in een 24-uurs-luier legt dan gewoon buitenlandse werknemers inhuren.
-
Gavi Mensch, vr 04 juni 2010 11:19
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Gavi
De SP heeft voor zover ik dat begrepen heb bezwaar tegen het weghalen van zorgpersoneel uit landen die dat personeel zelf hard nodig hebben:
http://www.volkskrant.nl/economie/article1281227.ece/Werving_van_Indiase_verpleegsters_wekt_wrevel
Maar dat bedoelde Aert ws ook niet, Aert bedoelde ws alleen dat de SP hetzelfde denkt als de PVV, toch Aert? Ligt een beetje aan je afwijking naar rechts, geeft niet hoor, je kunt gewoon overal over meepraten!
-
Worden nederlandse zorgwerkers niet oud(er)????
-
Nee beste Prins, 58 en fulltime werkend and forever young! ;-)
met een kadootje voor die pvv 'dame':
http://youtu.be/E1nbvplgElw
-
Zelf ben ik meer van Bob Dylan, en dan gezongen door Joan Baez
http://www.youtube.com/watch?v=favgoOn-U1I
May you always do for others, and let others do for you
