-
"Actrice doorbreekt in column taboe rond single premier"
Welk taboe?
-
Taboe?
Men heeft weer een probleem ontdekt oh oh oh wat een probleem zeg. Mark geniet als vrijgezel en wat is daar mis mee
-
als er ooit een slap excuus om een talentenjacht te houden was...
-
Werkelijk, ik voorzie -ten minste- vier jaar lang een stroom schreeuwerige stukjes over vermeende relaties van Mark Rutte. Privé kopt: 'Mark vindt ware liefde op Ibiza!' Story gebruikt als onderschrift bij een foto waarop Rutte een T-shirt van een dame van een handtekening voorziet 'Mark my boobs'. Weekend stalkt Rutte tijdens een avondje stappen met vrienden en vriendinnen. 'Rutte aan de Rol!'
Uiteraard zal links smullen, ze onderscheidt zich daarin niet van SBS-publiek. Hoe anders zou dit zijn als de roddelbladen hinten naar buitenechtelijk avonturen van bijvoorbeeld Cohen? Nee, dan spreekt men van de debilisering van het volk. Een schande!
-
Ah. Een of andere actrice schrijft een column over een voor jongeren nogal voor de hand liggend onderwerp en links heeft het weer gedaan. Wat u opschrijft in de eerste alinea is hypothetisch. Ik neem aan dat de tweede alinea, geheel gewijd aan links (waarvoor dank), ook hypothetisch bedoeld is?
Moeilijk te interpreteren. Stof voor psychologen.
-
tsjesus wat is dit nou weer voor een conservatief gebabbel, typisch iets voor links om zich met dit soort dingen bezig te zijn en tekenend voor het behoudende karakter van onze socialistische medeburgers. G aeens verder kijken dan je neus lang is, denk zelf na, doe eens andere dingen en blijf niet doorgaan in de groef waarin je al 30 jaar zit.
-
Ja links is tegenwoordig conservatiever dan rechts. Er is veel gaande in de politiek, zoveel is zeker.
-
Het voordeel is natuurlijk wel dat Rutte zijn eigen boodschapjes doet en derhalve weet wat een brood kost.
Nu moet alleen nog iemand hem vertellen dat er geen bijstandsmoeder in Nederland te vinden is met een inkomen van 1800 Euro.
Alhoewel, zelf de boodschapjes doen, hij zal daar wel een "vrouwtje" voor hebben.
-
Ik heb gehoord dat Rutte op Oekrainse actrices valt.....
-
Dat heet roddelen.
-
De reactie past dus perfect bij bovenstaand artikel.
-
Volgens je.
-
Volgens me wat?
-
Anyway, dat dit bediscussieerd wordt en het totale zwart-wit en wit-zwart denken dat politieke discussies lijkt te overheersen hebben mij mede doen besluiten om nog maar even te wachten met het kopen van een huis. In zo een verdeeld land waarin iedereen is gespitst op het aanscherpen van tegenstellingen zullen ondernemerschap en creativiteit moeilijker gedijen.
-
Wat een onzin column.
Waar bemoeid Koblenko zich nu mee. Ik ben zeker geen fan van Rutte maar het lijkt mij toch dat de man zelf moet weten of ie al dan geen vrouw/vriendin wil hebben.
-
Braxon B., di 12 oktober 2010 12:01
in reactie op Joshua Lambada
Reageer op Braxon
Welke column heb jij precies gelezen? Niet die van mevrouw Koblenko geloof ik want dat was precies haar punt?
-
herstel...ik kan zelf niet goed lezen...sorry
-
Wat is hier in godsnaam de relevantie van ? Kan iemand zich ook maar iets van de vrouw van Balkenende herinneren ? En hoe zou deze discussie zich ontwikkeld hebben als Cohen premier was geworden ? of zou het onderwerp dan ineens wel taboe zijn geweest hier ?
-
Maar waren we niet eerst heel erg boos over het feit dat die arme first ladies geen eigen baan meer konden hebben en alleen maar als extra voor hun man (gratis!) moesten werken voor het vaderland? Dat was niet erg feministisch! En nu is een man die niet een vrouw uit haar carriere sleurt en maakt tot een aanhangsel ook weer gemankeerd!
In Nederland is nooit goed of het deugt niet ...
NB: het idee dat Rutte er zonder vrouw er helemaal alleen voor staat ... ooit de lijst met adviseurs, ambtenaren, andere minsiters etc etc etc gezien ...?? Het is een mooi nostalgisch vooroordeel uit de jarne 50 ...
-
Maar goed, gelukkig trakteert mevrouw Koblenko ons op haar emancipatoire visie. Man moet vrouw, oempf oempf oempf! En dan te bedenken dat partijen als CDA en CU en, vooruit, PVV van het verspreiden van een penetrante spruitjeslucht worden beticht. Waar gaat de volgende column over, Vicky, de geaardheid van Gerda Verburg en de invloed van deze voorkeur op haar werk?
-
Ja, laten we Yoko Ono aan Rutte koppelen, dan zal het goed met het land gaan!
Of zou Yoko's achternaam de clue al weggeven?
-
"Samen een doel nastreven op diverse fronten werkt altijd beter dan alleen als man."
Dat vind ik wel een boute uitspraak... Natuurlijk kan het goed uitpakken maar ik kan tal van situaties bedenken waarin een partner juist zorgt voor een belemmering. Te denken valt aan het niet nemen van noodzakelijke beslissingen uit angst voor de veiligheid van je vrouw.
-
Het hierboven genoemde was een reactie op Zjen Zen, di 12 oktober 2010 11:10
-
Zjen Zen, di 12 oktober 2010 11:34
in reactie op René de Groot
Reageer op Zjen
Als jouw beslissingen als man de veiligheid van jouw vrouw in echt gevaar brengt dan is er iets mis met de situatie waar je jezelf in gemanoeuvreerd hebt.
Wellicht wat teveel testosteron solo werk geleverd?
-
Hmmm... Ik zal het doorgeven aan Halsema!
-
Rob Geurtsen, di 12 oktober 2010 11:39
in reactie op René de Groot
Reageer op Rob
ha René toch,
tuurlijk werken partners ook eventueel als belemmering. Dat is onvermijdelijk als het niet klikt en de partner niet de rol herkenning heeft of de egoos clashen...
-
Dit slaat echt nergens op. Kant noch wal, als een tang op een varken. Waar bemoeit ze zich mee?
-
Rare kerels hier , die Jopers.
Natuurlijk maakt het wat uit als je vrouw jou een beetje verduidelijkt als je weer eens lomp bent maar het eigenlijk niet zo meent.
Natuurlijk is het van belang dat er onder vrouwen contacten gelegd worden in een sfeer die jou als man ten goede komen.
Samen een doel nastreven op diverse fronten werkt altijd beter dan alleen als man.
-
Gaat u ook met uw partner mee naar het werk dan?
-
, di 12 oktober 2010 16:25
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Bespreekt U met uw partner nooit Uw werk dan?
-
"Bespreekt U met uw partner nooit Uw werk dan?"
Wat is er mis met zaken en privé gescheiden houden? Wij hebben de 10 minutenregel: wie behoefte heeft om over het werk te zeuren krijgt daar maximaal 10 minuten voor. Daarna moet het afgelopen zijn. Extreme situaties uitgezonderd. Werkt prima.
Je werk inhoudelijk met je partner bespreken is sowieso onzin. Of je moet wel heel weinig gespecialiseerd werk doen.
-
J J, di 12 oktober 2010 17:28
in reactie op Piet de Geus
Reageer op J
Laat de premier als Minister van Algemene zaken nou net de minst gespecialiseerde minister zijn ;o)
-
Of hij heeft heel veel specialismen ;)
Het zal toch duidelijk zijn dat hij als hij eenmaal thuis is niet alles kan bespreken wat hij in een dubbele werkweek heeft gedaan. Dan is de vraag algauw: wat hebben wij samen? Nou, af en toe vertelt hij over een deel van zijn werk. Nee, echt: 10 minuten maximaal over het werk zeuren en dan de knop omzetten en aandacht voor elkaar.
-
Natuurlijk bespreek ik mijn werk met mijn vrouw en andersom ook. Maar voor het overige mengen wij ons niet in elkaars zaken.
-
J van Ginkel, di 12 oktober 2010 11:27
in reactie op Zjen Zen
Reageer op J
Dus een mens alleen is per definitie niet zo goed als een mens in een relatie. Misschien moet de regering maar een dating bureau opzetten voor die arme stumpers die geen aprtner hebben. Want die stumpers zijn natuurlijk niet echt geschikt om een taak in de maatschappij naar behoren te vervullen!!
Gaan we dit principe ook los laten op een-ouder-gezinnen??
-
Hear hear!
-
Zjen Zen, di 12 oktober 2010 11:40
in reactie op J van Ginkel
Reageer op Zjen
Er zijn geen mensen zonder relatie.
Ieder mens heeft relaties.
Je gaat dood als je geen relaties hebt.
De mens is een wezen-in-relatie.
Hoe die relaties eruit zien,welke vorm die aannemen, dat is iets anders.
Rutte heeft relaties met mannen. Oudere mannen.
Hij is een protegé van oudere mannen.
Het lijkt wel Rome in de nadagen van zijn glorie.
-
'Rutte heeft relaties met mannen. Oudere mannen.
Hij is een protegé van oudere mannen.
Het lijkt wel Rome in de nadagen van zijn glorie.'
Werkelijk een nare opmerking van een linksmens. Waarom pleit je niet voor opname van Rutte in een psychiatrische inrichting?
En FYI, ook getrouwde mannen kunnen zich in Rutte verplaatsen. De momenten dat ik liever weer vrijgezel was, zijn even talrijk als de momenten dat ik me gelukkig prijs met m'n vrouw. Een relatie is nooit zaligmakend.
-
Zjen Zen, di 12 oktober 2010 12:02
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Zjen
Ik maak een juiste observatie.
Rutte is de protegé van oudere mannen met macht die hem groomen voor een machtige positie. Rutte weet exact wat er van hem verwacht wordt want anders word ie vervangen door een nieuwe protegé.
En dat is zo oud als de patriarchale hiërarchie uit de steentijd.
Stammen cultuur heet dat.
In Saoedi Arabië en Afghanistan gaat het ook zo.
En in het oude Rome en Athene ook.
In het Vaticaan ook.
-
Nee, jij insinueert dat Rutte niet normaal is en daarachter schuilt weer het idee dat een abnormaal mens geen premier kan worden. Bovendien ken jij de vrienden- en vriendinnenkring van Mark Rutte niet.
-
Zjen Zen, di 12 oktober 2010 12:39
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Zjen
Ik vind het niet normaal dat mannenbolwerken en old boys netwerken elkaar de bal blijven toespelen , weinig opening bieden voor wie niet tot dat netwerk behoort.
Ik zie alweer het archaïsche patriarchale systeem aan het werk.
Klopt; ik vind dat anno 2010 abnormaal.
We weten beter.
Dacht ik.
Alweer een illusie armer.
-
Precies wat ik dacht, insinuaties. Je legt meteen een link met het te vormen kabinet, waarin, in jouw ogen, te weinig vrouwen zitting hebben. Zulks zou dan weer voortkomen uit Rutte's relaties, die zich immers, volhens jou, alleen tussen de oudere heren begeeft. Psychologie van de koude grond.
-
Neenee, u maakt UW observatie. Geen enkele observatie is per definitie de juiste en vooral die van u zijn vaak onjuist.
-
Zjen Zen, di 12 oktober 2010 15:07
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
Grijns.
-
Ik sta volledig achter jouw observatie, Zjen. Ik denk dat er met die zienswijze niks mis is.
De personen die Rutte zo fel en fanatiek en zelfs agressief verdedigen en niets ten nadele over hem wensen te horen voelen zich wel heel erg aangesproken...
Gelukkig mogen zij wel iedereen die links is uitmaken voor rotte vis... verschil moet er zijn.
-
---[Werkelijk een nare opmerking van een linksmens. Waarom pleit je niet voor opname van Rutte in een psychiatrische inrichting?]----
Blijkbaar als iemand van rechts dit had gezegd was het geen nare opmerking. Belangrijk voor jou is wie het zegt, dat geef je goed aan.
-
YggY ..., di 12 oktober 2010 12:21
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op YggY
Een relatie is nooit zaligmakend.
============
U bent dus gelukkig getrouwd, dat wil zeggen uw vrouw is gelukkig en u bent getrouwd
-
Man zijnde -gemakshalve ga ik ervan uit dat u man bent- kunt u begrijpen hoe een man een liefdesrelatie tussen man een vrouw -gemakshalve etcetera- ervaart. Die is nooit alleen maar goed, welnee, vaak ook slecht. Mannen die zulks ontkennen, liegen dat ze barsten.
-
YggY ..., di 12 oktober 2010 13:07
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op YggY
Ik ben inderdaad een man maar aangezien ik al bijna 20 jaar lang alleenstaande ben onthoud ik me verder van een relationeel waardeoordeel.
-
, di 12 oktober 2010 16:30
in reactie op YggY ...
Reageer op
Whoe, Yggy, dat vind ik wel een heel boude bewering!!
-
verklaar
-
Rob Geurtsen, di 12 oktober 2010 11:42
in reactie op J van Ginkel
Reageer op Rob
Tja meneer van Ginkel toch...
Mijn reactie beperkt me tot uw zienswijze... en ik heb het hier even niet over Rutte en zijn first lady, want het kan heel goed zijn dat dit een verkapte verleiding is van Viktoria...
De mens is een sociaal dier... dus in het overschrijden van sociale normen, wat in de politiek zeker kan gebeuren of doel zijn van een persoon of groep, is zijn partners minder belangrijk.
Voor normaal functionerende mensen zijn partners blijkbaar erg belangrijk - en dat is echt niet alleen cultuur gebonden. het is de aard van het beessie.
-
Normaal functionerende mensen... Dus alle alleenstaanden zijn niet in staat om normaal te functioneren? Dat doet me aan Balkenende denken die vond dat een mens zonder geloof ook niet normaal kon functioneren.
De vraag is: wat is normaal? Uw reactie vind ik in ieder geval abnormaal. Even alle alleenstaanden voor abnormaal uitmaken....
-
Lekker. Belangrijk. Laat Rutte I gewoon goede prestaties leveren, dan kunnen de mindere goden zich met dit soort muizenissen bezig houden.
-
" Het vergt een speciaal soort stille diplomatie onder veel hightea-sessies om het onbespreekbare bespreekbaar te maken, vrouwen onder elkaar, misschien wel hét meest onderschatte eigenschap van de vrouw."
Dat is inderdaad typisch mevrouw Balkenende. Altijd maar weer zonder mokken naar hightea party's om het onbespreekbare bespreekbaar te maken via stille diplomatie op het allerhoogste niveau.
-
Het had pas een giller geweest als we het over de sterke vrouw achter Job Cohen hadden gehad, toch?
-
Pieter Pan, di 12 oktober 2010 11:10
in reactie op Niels van Lobberegt
Reageer op Pieter
Gezien het feit dat de vrouw van Cohen ernstig ziek is , is dat inderdaad een giller.
Of niet?
De vrouw van Cohen heeft ms en zit in een rolstoel.
U opmerking is dus niet zo grappig.
-
Maar daarom kan mevrouw Cohen evenzogoed een sterke vrouw zijn.
Zij was het die Job dat duwtje gaf: moet je doen, de kinderen volwassen, en ik red me wel met de nodige hulpen.
Ze had ook jammerend in haar rolstoel kunnen eisen dat hij meer aandacht aan haar moest besteden.
En wie weet zou juist zij een ideale gesprekspartner voor een MP zijn.
-
Pieter Pan, di 12 oktober 2010 11:11
in reactie op Niels van Lobberegt
Reageer op Pieter
Weet iemand dan wie de sterke vrouw achter Peter Jan Balkenende was zonder het te googelen?
-
Ik vind dit hoogst onbehoorlijk, de vrouw van Cohen mag dan MS hebben maar dat neemt niet weg dat zijn een vrouw is van groot formaat en dat deze ziekte haar geestelijke vermogen niet aantast.
Deze vrouw, die haar echtgenote toestaat dat hij een zware functie op zich neemt, verdient respect.
Ik praat vanuit een zelfde positie en mijn dierbare echtgenote is om de donder niet gek en heeft veel meer inzicht, maatschappelijke bewogenheid en hersenen dan ik op het eerste oog van jou kan zeggen.
Het lijkt mij op zijn plaats dat je voor deze uitlating je excuses aanbiedt.
In het vervolg maar eerst leren denken voor je zulke uitlatingen doet.
-
, di 12 oktober 2010 11:37
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op
Ik geef je helemaal gelijk, Hans.
Er zijn de laatste tijd op dit forum een paar lieden bijgekomen met een uitgesproken laag EQ (Emotioneel Quotient).Verwacht geen excuses van ze want ze hebben niet eens in de gaten hoezeer ze anderen kwetsen en beledigen.Of, wat nog erger zou zijn, ze weten het wel maar het interesseert ze niet of ze doen het expres, of vinden het *geestig*.
Ik zou zeggen: Negeer dat soort, of wen er maar aan.Het schijnt de nieuwe manier te zijn waarop we in dit land met elkaar omgaan.
-
Dus grapjes over de privé situatie van Rutte is wel leuk, maar bij Cohen niet?
Ik wil alleen maar aangeven dat iemand aanvallen op zijn privé situatie erg gemakkelijk is. Ik ben zeker geen fan van Cohen, maar respecteer de man hoe hij met zijn thuissituatie omgaat. Het is inderdaad smakeloos om daar grapjes over te maken, maar dat zijn de grapjes over de thuissituatie van Rutte ook. Helemaal op een site die zegt genuanceerd te zijn.
-
Rob Geurtsen, di 12 oktober 2010 11:46
in reactie op Niels van Lobberegt
Reageer op Rob
Ik zou jouw bijdrage willen voordragen om verwijderd te worden. Walgelijk.
-
Toch snijdt de commenter een reële vraag aan: waarom zou Rutte zonder vrouw onvolledig zijn terwijl Cohen - die een relatie heeft met een vrouw met heel verdrietige beperkingen en er derhalve ook vaak alleen voor zal staan - wel voor groot staatsman werd aangezien?
Een sterke vrouw op de achtergrond kan een pré zijn. Dat wil niet zeggen dat als je daarvan om welke reden dan ook (lichamelijke beperkingen, totale afwezigheid) verstoken bent, dat je dan een nietsnut bent.
-
Rob Geurtsen, di 12 oktober 2010 12:23
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rob
Aert toch,
omdat Rutte blootgesteld wordt aan een absurde vergelijking door een actrice, is er een vrijbrief om anderen langs dezelfde meetlat te leggen.
Wat is dit voor raar gedrag. Loop je altijd mee met dwazen en gekken Aert?
Tja - misschien wel. Een stem op Rutte is een stem op populisme en het respectable maken van racisme, aanzetten tot geweld en ontwrichting van de maatschappelijke verhoudingen.
-
De vraag is of er in dit geval überhaupt sprake kan zijn van een meetlat. Wat is de rol van de "sterke vrouw"?
Door de ene absurditeit te koppelen aan de andere, wordt de vraagstelling wat mij betreft alleen maar versterkt. Er ís geen causaal verband tiussen "de vrouw van" en zijn prestaties. Er is hoogstens een uitzondering die het afwezig zijn van de regel bevestigt.
Het verbaast mij dat de ene absurditeit wel toegestaan wordt en de andere niet terwijl hij extra dimensie aan de discussie geeft.
-
Rob Geurtsen, di 12 oktober 2010 15:57
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rob
Ik begrijp je punt... betwijfel of de schrijver het zo bedoelde, maar dat maakt voor onze uitwisseling niet uit.
Het is vrijwel zeker dat sociaal emotionele factoren belangrijke invloed hebben op functioneren.
-
Rob Geurtsen, di 12 oktober 2010 12:37
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rob
Viktoria schrijft onzin.
De vergelijking met Kennedy, Reagan e.a. wereldleiders qua imago-werking is zo ver weg van de werkelijkheid van de nederlandse politiek.
BN-ers in Nederland staan helemaal niet bloot aan dezelfde mechanismen als VIP's in andere landere grotere landen of politieke leiders.
Bij Rutte ligt het nog anders... nederlanders willen niet per se en flamboyante minister-president - het zal vast wel een keer veranderen, maar gezien de weg die een politicus moet gaan door het nederlandse politieke bestel lijkt me dat onwaarschijnlijk - m.u.v. die personen die in elk opzicht afwijken van de norm (Fortuyn en Wilders). Uitzonderinge zullen dus wel mogelijk blijven.
Rutte heeft niets aan een mooie vrouw, alhoewel ik voor viktoria wel en mooie rol naast Rutte zie weggelegd, waarbij de vraag blijft of het testosteron van Rutte ooit vergelijkbare omvang kan aannemen dat hij een aantrekkelijkheid uitstraalt zoals het level waar de nieuwslezeres bij onze BN-er advocaat M. voor viel.
Rutte heeft een politiek strategisch en taktisch plan gemaakt dat soberheid en gedegenheid vereist. De grote hoeveelheid bezuinigingen zijn bij elkaar geschraapt via de kaasschaaf methode. Dat vereist Opstelten-achtige botheid, oogkleppen en domheid. Het is bestuurlijk rekenwerking waarbij de weerstand onvermijdelijk is en slechts in uitzonderlijke gevallen reden voor heroverweging van de besluitvorming zal blijken te zijn. Het is hard wetgevend en budgettair werk dat moet woden verricht.
Heel kaal en het liefst zo saai mogelijk. Balkenende met zijn jonge vrouwen geilheid (Lingo, Birgit/Katja, etc.) was inhoudleijk minder saai als dat Rutte zal moeten zijn om zijn plan te verwezenlijken.
De 'vrouw van' is daarbij in de nederlandse context niet nodig. dat komt mede doordat er teveel welvaart is onder teveel mensen om het waarschuwende geluid van SP en PvdA over de gevolgen van de bezuingingen voor zwakkeren en armen. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat er koude en slechte tijden aanbreken, die ook sociale onrust veroorzaken.
Rutte is namelijk ook niet in staat om systeem-veranderingen aan te brengen. De hervormingen die hij wel had mogen doen met de PvdA, GL en D'66.
Overigens heb ik hiermee niet betoogd dat ik de uitkomsten van het regeringsakkoord sociaal accceptabel vindt. Het tegendeel is het geval. Echter binnen de context van de nederlandse economie en welvaart zullen die signalen nauwelijkse relevantie hebben, zonder een gerichte anti-PVVD en anti-Rutte campagne. Waartoe ik nog geen signalen uit linkse hoek verneem.
Wat wilde Femke Halsema gisteren?
-
Wat een slap gelul zeg.
' Met de VVD als grootste partij, die de post van minister-president gaat bezetten, is de vraag weer uiterst actueel. Rutte wordt de eerste ongetrouwde premier
-
Een first-lady werkt op de achtergrond en zal de voorgrond zoveel mogelijk mijden om haar man - of vrouw, het wordt tijd voor een vrouw aan de top van het land, buiten Beatrix om, die straks ook vervangen wordt door een man - niet voor de voeten te lopen, de aandacht van haar man af te leiden of juist teveel aandacht voor zichzelf op te eisen.
Elke leider van een land hoort zijn besognes te kunnen bespreken met een intelligente vrouw die hem het advies kan geven er eerst nog eens een nachtje over te slapen om dat in de vriendelijke morgenstond alles anders lijkt dan in het grimmige halfduister van avond ervoor.
Maar misschien heeft Rutte een leuke kapper. Werkt ook. ;)
-
Volgens mij leest iedereen in deze column wat hij/zij er in wil lezen. Omdat ie niet al te sturend is. Knap gedaan, Koblenko. Trouwen?
-
Tja, Rutte ontbeert dus een dame waarmee hij op feesten en partijen kan pronken, volgens Mw. Koblenko.
Het dient vervolgens een knappe, kwebbelende muts te zijn die het gesprek een beetje gaande houdt en decoratief aan zijn zijde kan staan.
Om hem waarschijnlijk over een paar jaar, gelijk vrouw Eurlings en vrouw Bos, de keuze te geven tussen zijn gezin of de politiek.
Gaan we nu voor de quizvraag:
Noem de namen van de vrouwen van de Minister-Presidenten Cals, Marijnen, en Biesheuvel.
-
---[Noem de namen van de vrouwen van de Minister-Presidenten Cals, Marijnen, en Biesheuvel. ]----
De functie is niet om bekend te zijn in het grote publiek, hoewel dat mooi meegenomen kan zijn, zoals je zelf zegt, het is van belang in de sociale context van waar een premier komt.
Daarbij is de tijd ook wel veranderd sinds Cals
-
Mw. Oeverloos, di 12 oktober 2010 11:50
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
"Daarbij is de tijd ook wel veranderd sinds Cals"
Exact, de tijd dat vrouwen slechts mochten opzitten en pootjes geven is voorbij.
Een premiersvrouw zoals beschreven vindt men tegenwoordig nog slechts in SGP kringen.
-
---[Een premiersvrouw zoals beschreven vindt men tegenwoordig nog slechts in SGP kringen. ]---
Ik denk dat dat in Europa zeker klopt, maar de wereld is groter dan Europa, merken sommige politici tot hun schrik.
-
Mw. Oeverloos, di 12 oktober 2010 12:26
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
Inderdaad, hij zal toch tenminste 1 vrouw mee moeten nemen naar Zuid-Afrika, om met al die echtgenotes van Zuma te smalltalken.
Hoewel de meeste wel vroeg naar bed moeten, natuurlijk.
-
Mevrouw Cals
Mevrouw Marijnen
Mevrouw Biesheuvel
Wat heb ik gewonnen?
-
Ik vind het een grandioze column.
Je beseft tegelijkertijd dat het een heel vreemde zaak is dat de verhoudingen zo in elkaar zitten dat first ladies in de praktijk vrijwel altijd first ladies zijn, in plaats van first men.
De column gelezen hebbende vind ik het eigenlijk logischer om op een paar te kunnen stemmen, bij presidentsverkiezingen (en bij ons dus bij lijsttrekkers gedurende tweede-kamer-verkiezingen).
Maar ja, dan krijg je weer het probleem van wat er moet gebeuren bij een scheiding ;-)
-
Dat Rutte filmpje was gemaakt door een PvdA-lid dat tevens een van de woordvoerders van Cohen in Amsterdam geweest was.
-
Zo zo , ze doet Rutte een huwelijksaanzoek
-
Met de emancipatie kunnen mannen ook zonder vrouwen carriere maken. Achter geen enkele man staat nog een sterke vrouw die hem door dik en dun in zijn carriere steunt. Dus waarom moet dat nu opeens wel.
-
Dat een single premier wordt is prima, maar het lijkt wel een angst haas als het vrouwen aan gaat. Kijk eens hoe weinig dames het kabinet in gaan...
Voor hem is het allemaal nog een "men's world" en ik vrees dat de vrouwelijke inbreng dan zeer gemist wordt. Waarschijnlijk komt het ook doordat dames net even iets minder van de harde lijn zijn?
De dominantie van mannen over vrouwen is weer helemaal terug met het eerste en hopelijk laatste kabinet Rutte.
-
Het zal natuurlijk in de sociale context van internationale recepties wel de mogelijkheden beperken.
De mannen drinken cognac en keuvelen over oorlog en voetbal, en de vrouwen leggen de serieuze contacten met andere vrouwen, waarvan ze de echtgenoot weer aan hun eigen man voorstellen.
"Schat", zegt de vrouw van de premier, "hier is meneer en mevrouw ...., hij is ambassadeur van Belize in Pakistan en heeft twee keer de K2 beklommen."
Dit soort informele contacten kunnen van onschatbare waarde zijn in tijden van oorlog en vrede, en ook goed voor de handel.
Het kan een handicap zijn dat Rutte geen vrouw heeft. Het kan zich tegen hem keren. Meestal zal het meevallen, maar er zijn van die momenten dat het nadelig kan zijn. Twee kunnen nu eenmaal meer dan een. Maar we moeten het er mee doen.
-
Oh oh oh, wat een stereotyperingen weer, en wat een hoop gebazel. 'Oorlog en voetbal', is dat nu het beste wat je kunt bedenken? Kom op zeg!
-
Rouane Rabbit, di 12 oktober 2010 09:57
in reactie op Carlo Alberto Dalla Chiesa
Reageer op Rouane
---['Oorlog en voetbal', is dat nu het beste wat je kunt bedenken? Kom op zeg! ]---
Auto's en vrouwen was ik vergeten, maar vooral dat laatste onderwerp, daarover heb je het niet met een premier die zelf geen vrouw heeft, want voordat je het weet snij je een pijnlijk onderwerp aan, en dat is toch het laatste dat je wil op een internationale receptie.
-
Mw. Oeverloos, di 12 oktober 2010 10:23
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
Volgens mij kijk jij te veel reclames voor bier en wasmiddelen, de mannen en vrouwen zijn in het echte leven toch wat minder stereotiep.
Vrouwen hebben het ook niet alleen over woningdecoratie, uiterlijk, kleding en shoppen.
-
Ik kom wel eens op een receptie of congres, de vluchtige gespreks-onderwerpen worden altijd op criterium risicoloosheid gekozen: smalltalk. Zeker als je iemand niet zo goed kent.
Het laatste wat je wilt is een potentieel goede relatie vanwege een onbelangrijk gesprekje van je vervreemden.
Maar ik geef toe dat mijn voorbeelden een beetje flauw waren, het was ook eigenlijk meer een grapje
-
Mw. Oeverloos, di 12 oktober 2010 11:19
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
"Ik kom wel eens op een receptie of congres"
Ik ook, maar ik neem dan toch echt mijn man niet mee voor de small-talk.
-
Welkom in 1954.
Zet je de spruitjes even op?
-
Toch weten wij wel hoe de First Lady van de USA heet, de vorige ook, en die van daarvoor is zelfs nu Minister van Buitenlandse Zaken.
Het is niet zo dat dat er niet toe doet. Misschien bij West-Europese regeringsleiders, maar er zijn zeker landen waar dit soort vormelijkheden er wel toe doen.
-
Mw. Oeverloos, di 12 oktober 2010 12:47
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Mw.
"Toch weten wij wel hoe de First Lady van de USA heet"
Zou die zich echter de vrouw van Balkenende nog herinneren?
-
Drogreden. Er zijn ook landen wanneer je pas als leider meetelt als je minimaal 3 vrouwen in je harem hebt. Dat wordt dus haasten voor Rutte?
Wat betreft Michelle Obama, ze is de enige huidige presidentsvrouw ter wereld waarvan ik de naam uit mijn hoofd weet. En dat ook alleen maar omdat ze als machtigste vrouw van de wereld is gekroond is(hoewel ik het ironisch vind dat de machtigste vrouw alleen op nummer 1 in de lijst is gekomen omdat ze de 'echtgenote van...' is).
-
In de 400 jaar dat dit land gebukt ging onder Balkenende heb ik diens vrouw ook alleen maar op hoedjesdag gezien. De laatste paar keer, o.a. met het Nederlands elftal had hij zelfs zijn dochtertje bij zich.
Volgens mij kan iemand zonder partner prima premier zijn. Ik heb meer moeite met de minderheidsconstructie, maar daar schijn ik alleen in te staan.
-
---[maar daar schijn ik alleen in te staan. ]---
Niet zo zielig, ik heb er ook moeite mee, en ik had nog iemand op Joop gesignaleerd die er moeite mee had.
-
Mag een openlijke homo ook de premier van Nederland worden?
-
De wet legt geen beperking op, maar ik vrees dat dat erg onhandig is, net zoals het ook erg onhandig is als een rabiaat moslim-hater premier wordt.
Een goede premier, naar mijn mening, voor een handelsnatie zoals Nederland, is iemand die in zoveel mogelijk gezelschappen geaccepteerd kan worden. Iemand bij wie geen sociale hindernissen overwonnen hoeven te worden.
-
Dat was bijna gebeurd als hij niet voortijdig vermoord werd.
-
---[Dat was bijna gebeurd als hij niet voortijdig vermoord werd. ]---
Jij gelooft toch niet serieus dat Fortuyn premier was geworden?
Zelfs na zijn dood wat de peilingen in enkele dagen explosief deed stijgen, haalde zijn lijst de 20% niet.
Zie in dit document op pagina 3 het grafiekje van de laatste twee weken van de campagne 2002.
http://www.politiekebarometer.nl/pdf/stator4.pdf
De LPF ging vanaf de moord van 19 zetels naar 26 zetels bij de uitslag.
-
"Zelfs na zijn dood wat de peilingen in enkele dagen explosief deed stijgen, haalde zijn lijst de 20% niet."
Onzin: de dood van Fortuyn heeft helemaal geen extra zetels opgeleverd.
"Kort voor Fortuyns dood werd zelfs voorspeld dat de LPF de grootste partij zou worden"
Bron: Trouw (http://www.trouw.nl/opinie/podium/article1297337.ece)
-
Kort voor Fortuyn's dood stond de LPF bij Synovate op 19 zetels, en de einduitslag werd redelijk nauwkeurig voorspeld.
Kijk naar het grafiekje in het document uit mijn vorige reactie
Let wel, ik geloof niet absoluut in peilingen, zeker niet op niveau van zetel meer of minder, maar ik denk wel dat ze trends in de maatschappij kunnen waarnemen.
-
Ik meen me te herrinneren dat LPF op het moment van de moord de grootste was, of in ieder geval grote kans maakte om grootste te worden. De synovate peiligen wijzen daar niet op, maar jij, het zijn dan ook synovate peilingen. We zullen er wel nooit achter komen. Gevalletje memory-hole denk.
-
Piet Knollema, di 12 oktober 2010 09:34
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Piet
Waarom stel jij die vraag?
-
Omdat het niet mag van deze gelovigen:het CDA, CU en de SGP.
Lees je de kranten? homo's zijn niet overal geaccepteerd, laat staan voor een premierschap.
Een homo niet een single wel?
-
Ik vind het wel een interessante vraag. Ik denk dat er wel een glazen plafond is voor homo's en ook voor vrouwen.
-
Niet van de SGP.
Het zou wel een erg mooi scenario zijn als Rutte binnenkort uit de kast zou komen ;-)
-
René de Groot, di 12 oktober 2010 11:11
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op René
Dat hangt er helemaal vanaf of de homo in kwestie zijn seksuele voorkeur praktiseert...
-
De grondwet voorziet daarin. Het gelijkheidsbeginsel.
-
Dat mag, helaas.
-
Helaas?
Zou een homoseksuele MP minder kwaliteiten hebben denkt u?
Mewrkwaardig...
-
Klaas Klasbak, di 12 oktober 2010 15:24
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Klaas
Ja, hij zal veel minder gezag uitstralen ik vind het gewoon vies, maar dat is mijn mening.
-
Mark is al heel zijn leven goed doorgekomen, dit lukt hem ook wel hoor. Daar heeft hij geen vrouw voor nodig...
-
Farzad Naghi-Zadeh had gelijk in een ander topic, macht erotiseert.
Koblenko schudt haar veren, en wiebelt d'r kontje.
-
Volgens mij is het Rutte die hier een taboe doorbreekt.
-
Een soapsterretje dat zich met politiek bemoeit, dan is diepgang gegarandeerd. Nou ja, in ieder geval een dieptepunt.
-
Volgens mij heeft ze politicologie gestudeerd :)
Maar kan geen kwaad, hoeft niet op tijd thuis te zijn, mag altijd direct weg zonder overleg, geen kopzorgen over thuis dus alleen werk.
Eigenlijk allemaal postieve dingen lijkt mij. En mocht hij een keer aandacht willen dan zijn er gelegaliseerde oplossingen of tegen de tijd dat hij echt premier is, dan zijn er ook wel vrouwen die wel een keer of wat willen voor niks, lijkt me. Want als dat zelfs niet trekt....
Aan de andere kant is er niemand die van iets anders uitgaat.
-
Piet de Geus, di 12 oktober 2010 09:13
in reactie op Jeroen van Arkel
Reageer op Piet
"Volgens mij heeft ze politicologie gestudeerd"
Mooie reminder wat betreft de waarde van die studie. Het is toch wel erg triest met je gesteld als je dit uit je pen krijgt:
"Het vergt een speciaal soort stille diplomatie onder veel hightea-sessies om het onbespreekbare bespreekbaar te maken, vrouwen onder elkaar, misschien wel hét meest onderschatte eigenschap van de vrouw."
Vrouwengeleuter als diplomatie betitelen. Nog even en funshoppen wordt gepresenteerd als uitgebreide ervaring met geavanceerd inkoopbeleid.
-
Ik heb de eer mogen hebben enkele keren met Victoria te praten. Slim ding, voor een "soapsterretje".
Ik verbaas mij er vaak over dat een "mooi jong ding" in de ogen van velen doodeenvoudig geen intellect mag bezitten. Wat mij betreft kenschetst het de wereldkundigheid van degenen die er zo over denken.
Succesvol zijn mede dankzij je uiterlijk verlangt een uitgekiende marketingstrategie.
-
Censuur Joop, di 12 oktober 2010 10:42
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
Het is maar eenmalig, dus schrik niet, maar ik ben het met je eens in deze.
-
Rouane Rabbit, di 12 oktober 2010 10:50
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Vaak werkt "knap zijn" bij vrouwen tegen. Het vraagt veel van een karakter om er goed mee om te gaan. En diegenen die dat kunnen, dat zijn de werkelijke kanjers.
-
Dank voor het compliment ;-)
Ik voel mij bijzonder op mijn gemak bij slimme en aantrekkelijke vrouwen.
-
Zjen Zen, di 12 oktober 2010 17:10
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
Ik voel me niet op mijn gemak bij jou.
En ik ben erg slim en bijzonder aantrekkelijk.
-
Piet de Geus, di 12 oktober 2010 11:28
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Piet
Ik zal wel blind zijn, maar ik zie het mooie er niet aan af. Ik ga slechts af op het gebabbel in de column en de keren dat ik haar bij DWDD en dergelijke programma's zag aanschuiven. Mocht daar intelligentie achter schuilgaan dan is inderdaad sprake van een uitgekiende marketingstrategie.
-
Dat is een kwestie van smaak. Naarmate je dichter bij deze vrouw in de buurt komt, wordt ze bovendien mooier. Dat komt omdat dan niet uitsluitend het uiterlijk bepalend is.
-
Pieter Pan, di 12 oktober 2010 11:52
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Pieter
Aert ,
Dit is toch geen briljante column. Mevrouw hobbelt er een beetje achteraan. Deze discussie is maanden geleden al gevoerd.
-
Hij is niet briljant maar moet dat? Het is wel een duidelijk signaal.
-
Pieter Pan, di 12 oktober 2010 14:15
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Pieter
Wat voor signaal dan? Dit gaat helemaal nergens over!!
-
Precies, dat is dus het signaal, dat het helemaal nergens over gaat.
-
niet zo denigrerend, wie bent u overigens nu helemaal?
-
Piet de Geus, di 12 oktober 2010 09:44
in reactie op Annemiek Onstenk
Reageer op Piet
"wie bent u overigens nu helemaal?"
En dat schreef?
-
Hij is gewoon Piet, niets van aantrekken. Gaat wel weer over.
-
Heb je het wel gelezen?
Of ga je maar weer af op het sumiere wat JOOP er van overneemt?
-
Piet de Geus, di 12 oktober 2010 10:24
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Piet
"Heb je het wel gelezen?"
Als je jezelf die vraag nu eerst eens zou stellen, zou je zien dat ik uit Trouw citeer.
-
Aan het beeld dat ik van lichtgewicht Mark heb hangt onlosmakelijk de dominante aanwezigheid van moeder Rutte vast. Persoonlijk heb ik er geen enkele moeite mee wanneer zij zich, voor zolang dit kille gedoogkabinet duurt, als warme prominente first lady presenteert. Een stevige vrouw die 's morgens Marks strop stevig aanknoopt en hem het warme appeltaartje voor de wekelijkse ministerraad meegeeft in een Tupperwaretrommeltje.
-
oke joop heeft niets met rutte en zijn kabinet, maar dit is toch wel de bodem schrapen
-
, di 12 oktober 2010 08:24
in reactie op Ton evertsen
Reageer op
Waarom de boodschapper beschuldigen?
Joop citeert een artikel uit Trouw, en een column van Koblenko( die overigens danig gefotoshopt is of een kapitaal bij een plastisch chirurg heeft achtergelaten).
Trouw is toch ook bepaald geen linkse krant, of is nu iedereen die geintjes maakt over Rutte en/of zijn kornuiten ineens laag bij de gronds??
Wat een onzin
-
Onzin? Je bedoelt dit artikel waarschijnlijk. Wat een kansloos stukje alweer, lekker ouderwets ook; de premier heeft geen vrouw/vriendin! Oh nee, als dat maar goed gaat want waar is een man zonder een vrouw aan zijn zijde?
Tsk!
-
, di 12 oktober 2010 08:59
in reactie op Carlo Alberto Dalla Chiesa
Reageer op
Schrijf je weerzin dan aan TROUW, en niet aan het medium Joop, die het artikel aanhaalt.
-
Hoe expliciet moet het voor je gemaakt worden? Denk je dat Joop.nl dit hier post als een weerspiegeling van een genuanceerd debat rondom Rutte? Natuurlijk niet, dit wordt aangehaald omdat het in het straatje van Rutte pesten valt. Kinderlijk!
-
, di 12 oktober 2010 09:26
in reactie op Carlo Alberto Dalla Chiesa
Reageer op
Jongejonge, wat een opgewonden zuurtegraad!
Wanneer je niet tegen dit soort draadjes kunt, ga dan iets leuks met jezelf doen of zo.
Manneke toch, en dat op de vroege morgen.
-
Sterke reactie! :-D
-
Maar wel zeer eenzijdig.
Ik vraag me af wie de column echt heeft gelezen.
-
Victoria, lijkt me.
-
, di 12 oktober 2010 10:40
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Ja, hoor, Piet, ik heb het kolommetje gelezen, en ik zie er nu eenmaal niet de verderfelijke Rutte-bashing in die sommige anderen er in zien.
Afgezien nog van het feit dat het een non-onderwerp is en eigenlijk de moeite van het bediscussiëren niet waard.Als het om dit kabinet gaat gaat zijn er wel ergere dingen om je druk om te maken.
-
maar dat is juist mijn punt waarom dit soort roddel plaatsen
je zou nog geloven dat single zijn een stigma is
btw waarom is niet 30% ofzo van het kabinet alleenstaand ? we zijn met meer dan homo's allochtonen etc
-
Censuur Joop, di 12 oktober 2010 10:26
in reactie op Carlo Alberto Dalla Chiesa
Reageer op Censuur
Ik vraag me af of dat single zijn van Rutte, dat geen sterke en liefhebbende vrouw naast hem hebben, geen zorg en verantwoording voor kinderen (ook dat is vormend voor een man, kinderen laten je zien hoe zuinig je moet zijn op onze kostbare aarde en toekomst!) bewust gekozen is.
Ik heb er zo mijn eigen idee over... Meerdere zelfs.
Maar ik blijf het boeiend en een studie waard vinden om te merken dat ons land geregeerd wordt door een man met last van vreemdelingenhaat en angst voor het onbekende, een man met last van zijn geweten wegens het compromitteren van God omdat hij Hem regelmatig heeft geloochend, en een man met een overduidelijke afkeer van vrouwen, en die afkeer kan voortkomen uit een volledig ontbreken van interesse in vrouwen, een enorme angst voor vrouwen, of een hekel aan vrouwen.
Kies maar.
Maar dat we geleid worden door een eng clubje narcisten staat voor mij vast. En narcisten hebben uitsluitend oog voor zichzelf en hun macht over anderen.
-
, di 12 oktober 2010 11:05
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Lieve To, ik ben het met je eens wat betreft je beschrijving van het illusterie drietal( de bende van drie), maar geef je Rutte nu niet teveel eer wanneer je je zo uitgebreid met zijn zieleroerselen bezig houdt?
Persoonlijk zal het me jeuken wat dat jong met zijn vrije tijd doet, ik wil er zelfs liever niet over nadenken.
-
Zozo, de zelfverklaarde pseudo-psycholoog in aktie?
-
Censuur Joop, di 12 oktober 2010 13:53
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
Nee lieve Aert, ik geef gewoon mijn mening. Zo denk ik erover. Dat vind ik. Dat is mijn opinie. Dat is hoe ik erover denk. Dat is mijn persoonlijke opvatting. Dat is mijn recht op vrijheid van meningsuiting en het recht op vrij denken.
Maar ik stel geen diagnose. En ik zet mensen tot niks aan. Jij wel dan? Als jij dat erin leest, is dat jouw probleem en wil jij mij gewoon een hak zetten. Mislukt.
-
Als dit een mening is, dan kunt u ongetwijfeld beargumenteren waarom u dit vindt: "...en een man met een overduidelijke afkeer van vrouwen...".
-
Dit was trouwens bedoeld voor het Algemeen Nut. Hoe komt het hier te staan?
-
"Ik vraag me af of dat single zijn van Rutte, dat geen sterke en liefhebbende vrouw naast hem hebben, geen zorg en verantwoording voor kinderen (ook dat is vormend voor een man, kinderen laten je zien hoe zuinig je moet zijn op onze kostbare aarde en toekomst!) bewust gekozen is."
Gek genoeg wordt bij getrouwde mannen nooit gekeken of ze niet toevallig een onderdanige vrouw (veelal beneden hun eigen niveau) thuis hebben zitten. Terwijl, als er nou iets is dat vragen op zou moeten roepen...
