-
In december 2008 kwam Balkenende ineens aanzetten met een "nieuw weegmoment", als de nieuwe president een beroep zou doen op Nederland. Daar zijn toen vragen over gesteld en ik kan me nog goed herinneren, dat destijds bij mij de stellige overtuiging heeft postgevat, dat het CDA de missie nogmaals wilde verlengen. Het kabinet sprak zichzelf voortdurend met één mond tegen, maar het nieuwe weegmoment wilde Balkenende niet van tafel halen. Toen wist ik genoeg. Noem het een zesde zintuig.
Het CDA heeft kennelijk gedacht, dat ze een nieuwe verlenging er wel weer door zouden krijgen, want als het buitenland onaangenaam verrast is door ons vertrek, moet Verhagen toch andere verwachtingen hebben gewekt. Toch een persoonlijke afgang voor hem, maar ook als minister is hij zelf verantwoordelijk voor de (naar eigen zeggen) geschade internationale betrekkingen. Niet de PvdA. Naar mijn mening is het kabinet in wezen dus gevallen door de arrogantie van het CDA.
Behalve arrogant, is het ook dictatoriaal of autistisch van het CDA om tegen een parlementaire meerderheid in hun wil door te willen drijven. Zo'n partij snapt niets van democratische principes en moest in het volgende kabinet dan ook maar niet meer aan het roer komen te staan.
Ik kan me wel voorstellen, dat Verhagen nu kwaad is, want door eigen toedoen staat hij nu behoorlijk voor gek, denk ik. En over dat dreigen met ontslag denk ik, dat daar geen bewijsmateriaal van is en dat het CDA zal blijven volhouden, dat hij niet op een bepaald moment of op een bepaalde plek heeft gedreigd met opstappen. En formeel is dat geen leugen.
-
Korfbal in een slechtzittend pak. Wat een trut, ging hij ook nog stampvoeten? Er is een reclame op de tv, dat er 800.000 mannen zijn in Nederland, die kampen met een erectieprobleem. Nou ik weet de oorzaak wel!!
-
Nu dan een reactie van Verhagen. Het duurde wel lang voordat hij ontkende met opstappen gedreigd te hebben.
Wat ook belangrijk is, van hem te vernemen wanneer hij om vervanging van de nederlandse troepen heeft gevraagd. Misschien is dat niet nodig omdat die voorwaarde tot deelneming aan de missie nooit is gewijzigd en genoegzaam bekend moet worden geacht, bij de Navo. Misschien kan hij ons daarvan op de hoogte stellen.
-
De opvolging is al bekend.
Vorige week werd dat duidelijk in een intervieuw van Wester met van Geel.
-
Wim Verver, ma 22 februari 2010 23:56
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Wim
Fred, Dat interview heb ik gemist. Heeft hij dan vervanging moeten vragen aan de Navo? Is dat ook schriftelijk gebeurd? Wie zijn dan die vervangers?
-
Frits Wester vroeg op RTL7 aan van Geel naar de opvolging van de Nederlandse missie in Uruzgan.
Van Geel antwoordde dat hij dat niet wist, met zo'n glimlach.
Wester zei vervolgens vragend dat het dus wel bekend was, maar dat van Geel hier niet over wilde praten.
De gezichtsuitdrukking van v. Geel sprak boekdelen.
De opvolging van de Nederlandse missie is al lang geregeld.
-
Ter verduidelijking:
Ik begreep dat de Navo alles al geregeld had.
-
Wat me opvalt maar niet verbaast is dat de meningen over Verhagen vrij eensluidend zijn. Verhagen en spindocter Jack de Vries zijn m.i. degenen die Balkenende steeds souffleren (als ze het een keer niet doen volgt een uitglijder van Balkenende zoals bij de reactie op het rapport Davids). En ja Verhagen heeft wat uit te leggen aan de bondgenoten want als Verhagen en puppet Balkenende het kabinet niet naar de afgrond had gestuurd had Nederland hoogst waarschijnlijk nog een opleidings missie volbracht en nu gaan we daar helemaal weg.
-
Op het moment dat de hele kamer hem betrapte op glunderen riep Verhagen: "ik sta hier niet te glunderen!"
Op het moment dat hij dat zei keek hij inderdaad met 1 oog boos.
Laat deze meneer ontkennen wat hij wil.
-
Zie tweet van Martijn van Dam:
Even alle media bekeken. Lezing Verhagen: niet vrijdag gedreigd met aftreden. Dus wel daarvoor. Duidelijk dat JPB voor hem koos ipv kabinet.
Op naar Paars!
-
Weer meer dan 30 burgerdoden in Afghanistan vandaag...
-
Dreigen mag maar wat Balkenende en het CDA smaldeel gedaan heeft, toegeven en buigen voor die dreiging en de PvdA voor het blok zetten om Verhagen zijn zin te geven...dat kan dus niet.
-
Ach gut, Verhagen is woest, dat is schrikken en heeft hij dat helemaal in zijn eentje met trillende vingers getwitterd.
Wat is er nu Maxime, kleine broekemans, heeft woutertje je weer zitten pesten.
-
We hebben het nu wel over Verhagen als de kwade genius maar wat denken we van de rol van Donner?
Die is ook aanwezig geweest en al lang geleden begonnen met souffleren van Balkenende.
Donner is wat stilletjes, wat knullig maar as er iemand stijl is en vasthoudend dan is het wel Donner.
Donner is een geboren politicus, heeft ie Verhagen opgezadeld met de schuld?
-
Ik weet niet of ze erbij zaten Zjen, maar vlak Hirsch Ballin en van Geel niet uit.
Ik vraag me af wat CDA-stemmers er eigenlijk van vinden.
Of zal deze vraag te moeilijk voor ze zijn?
-
Zjen Zen, ma 22 februari 2010 14:00
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Ze zaten er allemaal bij Joop.
En uiteraard , omdat Uruzgan in de portefeuille van de minister van Buitenlandse Zaken zit, moet Verhagen de kar trekken.
Ik moet echt bekennen dat ik het hele CDA smaldeel zo hypocriet vind dat ik er moeite mee heb om naar ze te kijken of te luisteren.
Telkens weer gaan er achter in mijn nek een paar waarschuwende haartjes trillen.
-
Je bent een medisch interessant fenomeen Zjen.
Ik krijg altijd jeuk.
ik zeg niet waar.
-
Zjen Zen, ma 22 februari 2010 14:16
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Ik vermoed dat ik weet waar jij jeuk krijgt.
Daar helpt een zamboni niet bij Joop.
-
De dokter zij dat er slechts twee opties zijn.
Amputatie of CDA-berichten mijden.
Het is een tantaluskwelling.
-
Peer JaWel, ma 22 februari 2010 21:19
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Peer
Nou, CDA-berichten mijden gaat dus niet....
-
Xavio dBdv, ma 22 februari 2010 20:41
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Xavio
Dat zullen we in mei/jini merken.
-
het is inderdaad een schande hij zou zoiets nooit doen kom op maxi is de eerlijkste katholiek die ik ken trouwens ook meneer de vries en meneer balkenende hebben ook gezegd dat het niet zo is ze kunnen toch moeilijk allemaal de waarheid verdraaien?daar geloof ik niets van
-
Tsja, dat heb je met religieuzen, die worden door een hogere macht aangestuurd en dan hebben ze daar zogenaamd goedkeuring voor. Verder hebben ze met de rest niets te maken, vooral als het op oorlog aankomt.
http://www.axisoflogic.com/cgi-bin/exec/view.pl?archive=43&num=5160
-
En al heeft hij het wel gedaan, dat mag toch? We hebben er in ieder geval duidelijkheid door gekregen en dat lijkt mij voor alle partijen winst.
-
Ach ja, dat hebben we vaker gehoord "ik heb niet gedreigd", en dan later blijkt dat ie "de consequenties van een en ander" heeft uitgelegd.
Wat in jip en janneke taal dus gewoon dreigen heet.
Zo zegt ie ook steeds dat ie niet *gelogen* heeft, nee hij heeft alleen maar niet de gehele waarheid verteld...
Wat in Jip en Janneketaal gewoon *liegen* heet.
Ach ja, je kunt ook niet van Verhagen gan vragen,
of ie zijn eigen verantwoordelijkheid wil dragen...
hij kan immers alleen maar over andermans gedrag klagen.
-
Als V niet gedreigd heeft met opstappen, en de PvdA wel, waarom is er dan niet een compromis uitgekomen waarin het kabinet het PvdA standpunt overnam? Klinkt niet logisch.
Ofwel V heeft gedreigd op te stappen net als de PvdA, en er is Kop of Munt gegooid om te beslissen wie.
Ofwel V heeft inderdaad niet gedreigd, in dat geval heeft hij door niet toe te geven het kabinet laten breken op een punt dat voor hemzelf niet belangrijk genoeg was om te breken. Niet erg waarschijnlijk toch?
-
De heer JPB bracht in het gesprek met mevrouw C. Polak een nuance aan: niet Trèvezaal en omringende zalen. Daarbuiten is dus alles mogelijk. We leren ze wel begrijpen, die lui van het CDA
-
karin karin, ma 22 februari 2010 13:15
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op karin
Het is net een spelletje cluedo:
wie heeft gedreigd met zijn portefeuille, waar en hoe laat?
Ik denk Verhagen in de parkeergarage om zes over zeven vrijdagavond.
-
Tijd voor paars. Einde van JP en Maxime.
PvdA, VVD, D66 en Groen Links. Voor een progressief, liberaal en groen Nederland.
-
En de SP wordt hopelijk wakker en verstandig, en kan meedoen.
-
Vaclav Klaus, ma 22 februari 2010 12:18
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Vaclav
SP en VVD lijkt mij niet mogelijk. En PVDA, D66, SP en Groen Links is te links voor D66.
Groen Links is waarschijnlijk nodig voor 76 zetels en gewenst door PvdA en D66.
Het lijkt mij een haalbaar alternatief zonder PVV of CDA.
-
William P, ma 22 februari 2010 10:44
in reactie op Vaclav Klaus
Reageer op William
Mee eens, maar dan zonder GL.
-
Xavio dBdv, ma 22 februari 2010 20:43
in reactie op Vaclav Klaus
Reageer op Xavio
Bravo!
-
Als Verhagen en zijn kornuiten het echt zo belangrijk vinden kan hij toch met het hele CDA daar gaan knokken ? Ik hou hem niet tegen hoor.
Ik heb trouwens tussen alle gekrakeel nog niemand horen uitleggen wat we dan wel bereikt hebben daar in Uruzgan behalve dat na lang aandringen kinderen tegen onze soldaten gaan zwaaien. Ik heb geloof ik in al die jaren 1 bruggetje gezien dat de genie had gelegd, 1 of twee schooltjes, en verder werd er enorm veel snoep uitgedeeld. De soldaten waren vooral heel erg bezig met hun eigen veiligheid.
Verhagen en met hem het hele CDA wist al heel lang dat de beslissing om te vertrekken er lag, dus dit kan voor hen geen nieuws geweest zijn. Dat Verhagen graag bij de VS in de gunst staat is ook algemeen bekend, maar kan geen reden zijn om soldaten in te zetten in een land waar al een straffe honderd jaar met enige onderbrekingen oorlog gevoerd wordt.
-
Tjonge jonge, dat gesprek met Verhagen, wat een slechte interviewer zeg... De hele tijd er dom door heen te praten, woorden in de mond leggen, niet luisteren en dan afsluiten met de idiote stelling: "Ok, wie weet, op naar Balkenende Zes". Idioot omdat Balkenende tot nu toe vier regering heeft geleid...
Nog iets touwens: Joop redactie schrijft over Verhagen: "(...) en hemelt zijn eigen leider op." Waarom is dat nieuws of waard te vermelden??? Is het niet totaal logisch dat Verhagen (CDA) achter Balkenende (CDA) staat???. Gaan we binnenkort ook berichten krijgen als: BOS STEMT PVDA, BOND VAN BEGETARIERS WIEGERT VLEES TE ETEN en NEDERLANDS LEGER SCHIET OP VIJAND (dit is inderdaad nieuws aangezien Nederlandse troepen veelal gewond raken omdat een collega z'n wapen op de verkeerde manier schoonmaakte....)
-
Ik blijf erbij dat in de kern Wouter Bos de oorzaak is en niet heeft opgelet, maar die Verhagen zit zwaar te jokken. Als er iemand glad is, is hij het. Ik heb dan toch liever Bos.
-
Hij gebruikt slechts drogredenen.
Zielige, stiekemerd.
En 'dat' vertegenwoordigd mij in het buitenland?
Je zou bijna in een duivel gaan geloven.
-
Kunnen ministers die demissionair zijn weggestuurd worden met een motie van wantrouwen? Als dat kan, dan zou ik als Tweede kamer deze kans nu grijpen.
-
Meneer Dick, ma 22 februari 2010 11:51
in reactie op Johan Pimpelnel
Reageer op Meneer
In theorie zou dat kunnen.
Uit mijn geheugen: van een kabinet, dat in zijn geheel demissionair was, zijn eens twee demissionaire ministers met een motie van wantrouwen helemaal weggestuurd. Hun portefeuilles werden toen tijdelijk door twee andere demissionaire ministers waargenomen.
Jouw suggestie kan best interessant zijn. Maar dan niet alle demissionaire ministers wegsturen, want dan is er geen een meer over, enkel de CDA-ministers. Dan blijven de twee CU-ministers over om op de winkel te passen.
-
Een demissionair kabinet is al opgestapt en blijft slechts zitten tot aan de volgende verkiezingen meestal drie maanden later.
Een rompkabinet kan demissionair worden door alsnog ontslag te nemen.
Maar dat zal niet zomaar gebeuren. Ze willen de rit zolang mogelijk uitzitten. Tot aan het verplichte wegwezengaatje.
-
"Verhagen noemt het cynisch dat 44 Navo-landen zich inzetten, waarvan 39 zelfs met verhevigde inzet, maar dat Nederland "nu zijn biezen pakt"."
Dat zou een opmerkelijke slordigheid zijn.
De NAVO telt maar 28 leden.
-
Conclusie: Nooit een iPhone gebruiker vertrouwen.
Het ergste is nog wel dat er hoe dan ook voor gezorgd zal worden dat het leger in Afghanistan blijft; dat lijkt het enige waar deze man in is geinteresseerd - omdat dat het enige is waar hij internationaal op zal worden afgerekend.
-
Al was het maar omdat de beveiliging brak is en de Taliban mee kunnen luisteren...
Elke keer als ik hem zie zit ik te wachten op Darth Vader-geluiden..
-
Stan B., ma 22 februari 2010 09:48
in reactie op Gene Uzel
Reageer op Stan
Ik stel voor dat dhr. Verhagen vandaag nog met NAVO-helm en schietgeweer naar Uruzgan afreist, om daar persoonlijk de Taliban te lijf te gaan. Hij kan ons dan middels twitter op de hoogte houden van de vorderingen.
-
Het blijft vermakelijk om die jezuïetenlogica te horen: nou, laat hij dan rond 2:30 gedreigd hebben.
Nog vermakelijker zijn de vleierijen richting Balkenende. De inschatting was ongetwijfeld: als het 4e kabinet van Balkenende het niet tot een goed eind weet te brengen dan ben ik aan de beurt als lijsttrekker. En nadat dat vanuit het CDA binnen een dag werd gepareerd (welke partij heeft ooit zo snel bepaald wie de lijsttrekker wordt?) meteen gaan likken naar de oude/nieuwe baas.
-
Volkomen onbetrouwbaar deze Verhagen en ongenuanceerd rechts als weinig anderen. (Klakkeloos achter oorlogshitser Bush aangelopen, als ik me niet vergis).
Een overstap naar de tweede hands automobielhandel moet door hem, na deze kabinetsperiode, zeker overwogen worden.
-
Op z'n Verhageniaans verwilderst kromvaardigen:
''Ik heb aangekondigd dat ik zou kappen, dat is heel wat anders''.
-
In het elkaar de schuld geven zijn het net kleine kinderen. En dat clubje moet dan ons land leiden.
-
Ik heb het interview gehoord en maak daaruit op dat hij wel gedreigd heeft, hoewel hij het anders verwoordde. Als het erop zou uitdraaien dat de missie in Uruzgan gestopt wordt, dan zou hij niet verder willen (en kúnnen) met zo'n kabinet.
Verhagen is ontzettend goed in ontkennen van wat hij gezegd heeft, maar hij wordt furieus als zijn woorden niet letterlijk herhaald worden.
Zijn uitspraken in 'het oog' kunnen alleen geïnterpreteerd worden als een dreiging tot opstappen. Maar inderdaad, ik citeer hem nu niet letterlijk.
-
, ma 22 februari 2010 10:18
in reactie op Sto Lat
Reageer op
Verhagen is in mijn ogen al jaren de kwade genius achter Balkenende.
Hij heeft al lang door dat Balkenende zelf helemaal niet staat is een kabinet te leiden, en dus souffleert Verhagen hem.
Daarbij komt dat Verhagen een grote doos vol valse trucjes heeft, die hij te pas en vooral te onpas
-
Ik ben het helemaal met je eens. Volgens mij heeft hij nooit echt kunnen verkroppen dat niet hij maar JPB leider van het CDA was. Voor mij is Verhagen een gevaarlijk ambitieuze politicus.
-
Ik vind het zomaar een vies mannetje...
-
Aert Willem,
Begin je het door te krijgen!!
-
;-)
-
Verhagen?! Maar hij leidt wel het CDA, hihihi.
-
, ma 22 februari 2010 15:01
in reactie op Gerben.w S
Reageer op
Nee, dát doet, volgens de boekjes, nog steeds Balkenende.
Of van Geel, wat mij ernstiger lijkt.
-
Zoals mijn vader zaliger een rood waas voor de ogen kreeg bij het aanschouwen en aanhoren van Lubbers en zijn Lubberiaans proza, zo heb ik hetzelfde bij Verhagen. Een ras-jezuit en de ergste intrigant die je je maar kan voorstellen. En bovenal ongecorrigeerd door de grootste slapjanus (Reve zou hem ongetwijfeld 'ongebakken deegsliert' genoemd hebben) die ooit een kabinet geleid heeft. Waarschijnlijk had JP niet eens door waar Verhagen mee bezig was...
-
, ma 22 februari 2010 14:53
in reactie op Peter Volta
Reageer op
Hulde.
Een rake definitie van Verhagen.
Het past de man niet zo opgewonden te worden over de verwijten die hem worden gemaakt.
Verhagen verettert al vele jaren het politieke klimaat in dit land.
Ik heb, voor gebruik in de familie, nog wel andere kwalificaties voor de man in huis, maar........dit is een fatsoenlijk forum.
Dus...........
