-
De 1 moet op het matje komen voor zijn/haar recht op vrije meningsuiting en de ander krijgt er een SMS'je voor. Zaten een hoop fanatieke nederlandsevlagdragers daar in het zaaltje bij Wilders.
Veel reacties van PVV'ers en Der Freiheit aanhangers op de chat: hij zegt toch de waarheid. Zonder verder in te gaan op wat de waarheid uberhaupt is en of er wel zoiets is als de waarheid. Hij spreekt gewoon de waarheid. Geert lijkt ondertussen wel een God te zijn voor het legertje aanhangers. Hij zegt immers altijd de waarheid. Nog even en hij kan zonder boot of vliegtuig van Nederland naar Engeland, gewoon door over het water te lopen of de zee in twee te splijten.
-
Ik vraag me af of President Susilo Bambang Yudhoyono op het allerlaatste moment zijn staatsbezoek aan Nederland afgezegd heeft omdat hij geen stilzwijgende legitimiteit wilde verlenen aan de nieuwe regering, die afhankelijk is van een Moslimhater als Geert Wilders. Zijn bezoek zou zeker zo uitgelegd kunnen worden door Maxime Verhagen. De leider van het grootste Moslimland ter wereld schudt mij vriendelijk de hand, terwijl ik nu op goede voet sta met Wilders. Dit is niet reëel. Wilders wil miljoenen Moslims uit Europa deporteren, inclusief veel landgenoten van SBY. Daar kun je toch geen stilzwijgende steun aan verlenen. Nu ook mw. Merkel, de regeringsleider van het land dat onze grootste handelspartner is, geschoffeerd is door dezelfde Wilders vraag ik me af wat dit kabinet Nederland gaat kosten in termen van een negatief imago.
Laat de Kamer hier Maxiome Verhagen eens op anaspreken. De Indonesische Ambassadeur gaf in zijn interview in FD al aan dat de Indonesische regering niet blij is met de rol van Wilders in de nieuwe Nederlandse regering.
-
Waarom zou dit tendentieuze berichtgeving zijn van de NOS?
De NOS bevestigt toch juist zij dat bericht hebben gekregen van hun bron.
En het bedankje van Verhagen aan Wilders dat het CDA bevestigt,
kan toch heel goed vergezeld zijn gegaan met: "Jij ook succes Geert"?
Er is geen reden om aan te nemen dat het bericht van de NOS niet waar zou zijn.
Nou ja, behalve voor PVV-kiezers natuurlijk :-)
-
["Nou ja, behalve voor PVV-kiezers natuurlijk :-)"]
Ja, of voor mensen die gewoon willen weten of de publieke nieuwsvoorziening betrouwbaar is en blijft, Jan.
De RvJ laat net weten dat ik mijn klacht in achtvoud schriftelijk in moet dienen en persoonlijk gedupeerde moet zijn. Exit, dus.
-
Met dank aan het speurwerk van Smulders en De Boer. Ik kan op basis van deze informatie niet anders dan concluderen dat de NOS aan halve en dus tendentieuze berichtgeving deed.
Toen ik me daarover wilde richten tot de ombudsman van de NOS, bleek dat instituut per 1 augustus geruisloos te zijn opgeheven - hoewel de afdeling publieksvoorlichting van de NOS nog wel vrolijk naar de ombudsman verwijst.
Aangeraden wordt, je met gemotiveerde klachten te wenden tot de Raad voor de Journalistiek. Dus dat heb ik zojuist gedaan.
http://bit.ly/klacht-NOS
-
Stef:
`Bij NOS gecheckt of hun bericht juist was, antwoord:
Dank voor uw reactie. Ja, is het antwoord, we staan achter ons bericht. En nee, wij geven onze bronnen niet prijs.
Vriendelijke groet,
Giselle van Cann
Adjunct-hoofdredacteur
NOS Nieuws`
Ik heb zelf bij het CDA gevraagd of ze konden bevestigen wat het NOS uitzond, nl. "Wel kreeg hij [Wilders] van tevoren een SMS-je van Verhagen die hem veel succes wenste." (zie http://www.youtube.com/watch?v=2H3Ne2eAXoY )
Het antwoord van CDA publieksvoorlichting:
`De heer Wilders wenste Maxime Verhagen succes per sms, Maxime Verhagen bedankte daarvoor per sms.`
Ik heb nu het CDA teruggemaild of ik moet concluderen dat de NOS liegt, of dat het misschien zo kan zijn dat Verhagen bij dat bedankje aan Wilders nog iets toegevoegd had als `Jij ook succes`.
De heer Wilders wenste Maxime Verhagen succes per sms, Maxime Verhagen bedankte daarvoor per sms.
-
Ik zag zaterdagavond in Rondom Tien een aantal PVV-aanhangers ronduit tegen een aantal CDA-moslims, waaronder die Turks-Nederlandse wethouder van Delfzijl, verklaren dat ze niet in een christelijke partij thuishoorden en eigenlijk "infiltranten" waren.
Daarnaast heeft Wilders ook al eens in een Kamerdebat de naam CDA ook al eens anders ingevuld: "Christenen Dienen Allah" .
En daarmee pacteren dan Maxime Verhagen, Gert Leers, Piet-Hein Donner en Camille Eurlings en die 19 TK-leden van het CDA, waaronder de moslim Csöruz.
-
In die uitzending werd ook nog eens duidelijk hoe broos het onderscheid tussen buitenlanders en moslims is. Verder is het stuitend te zien hoe wanhopig het CDA de 1,5 miljoen PVVstemmers in de armen wil sluiten.
Van de CDA-politicus uit Delfzijl van Turkse komaf werd ik helemaal onpasselijk. En dat geldt ook voor zijn collega in de Tweede Kamer. Zij ontvangen veel voorkeurstemmen uit de gemeenschappen waaruit zij voortkomen. Bij iedere verkiezing wordt er driftig campagne gevoerd in de moskee en het theehuis. Met het accepteren van dit accoord legitimeer je het gedachtegoed van de PVV. Of je het er nu mee eens bent of niet. De PVV is anti-islam. Dat is hun goed recht. Maar de moslim die op basis van zijn geloof bij het CDA is binnengehaald wordt met deze keuze in zijn of haar hemd gezet.
-
In dezelfde FORUM- toespraak van 10 maart in Noordwijk stelde Verhagen in zijn toespraak dat "Islam is het probleem niet. Er zijn meer dan 800.000 mensen in Nederland met wortels in de islamitische wereld, ongeveer 5.3% van onze bevolking. De overgrote meerderheid van deze mensen hangt de waarden en regels van de Nederlandse samenleving aan, en neemt deel aan onze samenleving. Het probleem is niet hun godsdienst, maar het feit dat sommigen deze godsdienst misbruiken om haat en onverdraagzaamheid te verspreiden."
Onbegrijpelijk dus dat die 68% van de CDA'ers o.l.v. Verhagen zich zaterdag uitleverden aan Wilders en zijn PVV. Dat getal van 5.3% moslims in ons land laat trouwens heel goed zien wat een onzin er uitgekraamd wordt over "de islamisering" en beelden als "tsunami" en "de sluisdeuren open". Niets anders dan angst zaaien. Idem voor een term als "massa-emigratie".
-
Hoe geloofwaardig ben je nog als politiek leider van het CDA, wanneer je als Minister van Buitenlandse Zaken op 10 maart in Noordwijk op een FORUM-conferentie het volgende over de methode-Wilders vertelt:
originele toespraak in het Engels op website B.Z., maar nu voor het gemak maar even in de vertaling:
[..] "Wilders zijn methode is simpel: hij speelt mensen tegen elkaar uit - op een zeer smakeloze manier. Hij is er niet op uit om mensen te binden op gemeenschappelijke waarden of te werken aan opbouwende oplossingen die gebaseerd zijn op deze gemeenschappelijke waarden. In feite, zijn benadering is het tegengestelde van opbouwend: door angst en haat te verspreiden, bouwt hij niet op, maar vernietigt alleen maar. En in dit proces schaadt hij de belangen van het Nederlandse volk en de reputatie van Nederland in de wereld. Als we toestaan dat discriminatie en haat zich verspreiden, dan zal dit alleen maar leiden tot uitsluiting, polarisatie, escalatie en eventueel confrontatie."[..]
-
Bij NOS gecheckt of hun bericht juist was, antwoord:
Dank voor uw reactie. Ja, is het antwoord, we staan achter ons bericht. En nee, wij geven onze bronnen niet prijs.
Vriendelijke groet,
Giselle van Cann
Adjunct-hoofdredacteur
NOS Nieuws
-
"Het is onduidelijk of Verhagen het sms-je stuurde als CDA-leider of als minister van Buitenlandse Zeken."
Zolang dat nog verschil maakt kan dat volk doen wat ze willen en de kleine man tot op het bot uitkleden.
Hoe blind is nederland eigenlijk?
Kan het nog hypocrieter?
Kristelijke normen en waarden.... ik kon er als kind al niet mee overweg.
Minaretten weg? Dan ook kruizen uit het straatbeeld.
Weg weg weg met die valsheid.
Heeft religie ooit iet anders gedaan dan mensen tegen elkaar opzetten en scheiding veroorzaken? Nee dus.
Weg ermee dus.
En dus ook met het Wilders steunende Zionisme!
Als ik ooit nog een gebed zou plegen zou het zijn:
Heere, maak ons vrij van godsdienst en alle daarop gebaseerde ideologieën.
Als er één partij NIET de bedoeling heeft de mens vrij te maken is het wel de PVV.
De PVV is nog erger dan de Berlijnse muur.
Dat was maar gewoon beton.
De PVV heeft de harten van de mensen verhardt en daar kom je met geen bulldozer doorheen.
Het onderwijs heeft gefaald.
In plaats van de mensen bewust te maken van het heden door het verleden toe te lichten hebben ze het hele gebeuren van de tweede wereld oorlog en de aanloop daar naar toe in de doofpot gestopt.
Straks staan we weer met de rechterarm geheven te schreeuwen zoals de zombie op de foto boven dit artikel.
Godbewaar...
Of ben ik nou zelf hypocriet?
-
Ik wil nogmaals weten hoe het NOS-journaal de hand kan leggen op een sms-je van Verhagen aan Wilders en wat de tekst van dat sms-je was. Met andere woorden, ik wil de bron weten van dit NOS-bericht.
Heb er een vraag over gesteld op het weblog van de Haagse redactie van de NOS. Geen antwoord. Mijn vraag op het weblog van de Berlijnse redactie staat al meer dan een dag in de wacht.
http://weblogs.nos.nl/berlijn/2010/10/02/superillu-20-jaar-oost-emancipatie/
Iemand hieronder suggereert dat het bericht intussen is ontkracht, maar geeft geen bron.
Ik wil hiermee naar de ombudsman van de NOS en zoek medestanders, zodat ik het namens meerdere mensen aankaart. Ik wil ervan op aan kunnen, zoals ik ook hieronder al schreef, dat de nieuwsvoorziening van de publieke omroep zich verre houdt van broodjes aap en hoaxes. Of het bericht is waar, of het is niet waar. Maar in beide gevallen wil ik een bron.
Graag ondersteuning, dus.
-
Wat zou Wilders zeggen als er hier een islampoliticus uit Indonesië de oprichtsvergadering van de Nederlandse islampartij zou komen toespreken :-)
Voor de GeenStijlers hier nog maar eens het letterlijke citaat van het NOS op zaterdag: "Wel kreeg hij [Wilders] van tevoren een SMS-je van Verhagen die hem veel succes wenste."
http://www.youtube.com/watch?v=2H3Ne2eAXoY
En ja, waar zou Verhagen WIlders nu succes mee wensen?
Verhagen zou toch wel hebben geweten dat WIlders de oprichtingsvergadering van de Duitse anti-moslimpartij ging toespreken?
-
J vdH, ma 04 oktober 2010 15:23
in reactie op Jan de Boer
Reageer op J
Gaat er toch niet om waar hij hem succes mee wenst, gaat er alleen om dat het stemmingmakerij is om het woord anti-islam-speech te gebruiken alsof Verhagen dat gebruikt zou hebben, wat zeer twijfelachtig is....
-
[Joop haalt maakt dit artikel aan de hand van een NOS bericht, maar het NOS bericht was anders.]
Onzin: in het NOS-filmpje wordt letterlijk gezegd wat hier op Joop geciteerd staat.
-
--Verhagen wenste Wilders succes in een sms-je--
Typisch gevolg van het Stockholm syndroom.
-
LOL :-)
-
Ik zou er een kamerdebat over aanvragen als ik in de tweede kamer zat: een van de drie heren die namens de Nederlandse samenleving het gedoogakkoord hebben gesloten dat de parlementaire basis gaat vormen voor de komende regering gaat een beetje lopen stoken in de politiek van het buurland.
"Voorzitter, vindt de minister van buitenlandse zaken dit kunnen?"
-
Er is zeer recent een onderzoek gepubliceerd dat u met belangstelling zult lezen. Het doet een bijzonder beroep op alle Nederlanders om hun eigen leven vorm te geven en daar zelf verantwoordelijk voor te zijn.
-
Als je zelf de link niet eens kent kan het niet echt een belangrijk onderzoek zijn, dat het niet eens on-line te vinden is...
-
Het bericht blijkt niet waar te zijn....... wat gaat Joop hier aan doen?
-
LEO CUYPERS, ma 04 oktober 2010 01:08
in reactie op Beer Wolf
Reageer op LEO
waar heb je dat vandaan ?
-
Wie zegt dat? Verhagen? En jij gelooft in hem?
-
["Het bericht blijkt niet waar te zijn....... wat gaat Joop hier aan doen?"]
Bron?
(Ik wil bronnen weten of zelf kunnen vinden als het wel waar is en ook als het niet waar is. Ik wil van de informatie op aan kunnen die ik krijg. Zeker informatie van de publieke omroep. Dat geldt voor Joop en in het kwadraat voor de NOS. Het is zo al ingewikkeld en onderbuikerig genoeg dezer dagen.)
-
Heel simpel,
Joop haalt maakt dit artikel aan de hand van een NOS bericht, maar het NOS bericht was anders. Joop heeft zijn eigen draai gegeven aan de feiten dus, waardoor het onwaar wordt.
-
Een vreemde conclusie Alex, want als iets anders geformuleerd word, verandert dat het feit zelf nog niet van waar in onwaar, en aangezien je niet kunt aangeven wat er dan wel in de SMS stond, trek je nu een invalide conclusie.
Wat me trouwens zorgen baart is dat het bericht inmiddels weg ge censureerd is, en ook niet met de zoekmachine van de NOS te vinden is, geen correctie of herroeping, nee *weg*
Dat duid in mijn oen op staatscensuur, en juist dat het dus wel een heel erg pijnlijk feit moet zijn, dat er zelfs geen rectificatie op word geplaatst, want dat betekent in mijn ogen dat het voor de rechter net op een rectificatie aan zou komen !
-
Ik reageer op:
""Ik wil bronnen weten of zelf kunnen vinden als het wel waar is en ook als het niet waar is. Ik wil van de informatie op aan kunnen die ik krijg. Zeker informatie van de publieke omroep. Dat geldt voor Joop en in het kwadraat voor de NOS. Het is zo al ingewikkeld en onderbuikerig genoeg dezer dagen.""
Ook ik wil dit weten. Het maakt me ziek dat zoiets gezegd kan worden zonder dat je weet of het waar is. Hoe moelijk moet het zijn voor de NOS om te vertellen wat hun bron is, is het staatsgeheim?
Het is voor mij belangrijk om te weten. Ik was onder de indruk van het CDA congres. Ik begon bijna zelf te geloven dat het CDA sterk genoeg is om anti Moslim daden en woorden te kunnen pareren.
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat Verhagen dit heeft gedaan. Ik wil gewoon weten hoe het zit.
-
Door zulke enge uitspraken van Wilders, begin ik echt te weten hoe de joden in de jaren 30 en viertig hebben gevoelt en geleeft, hier in het Westen, ook in Nederland. Het was heel erg zwaar en enge tijden voor de jdoen, duizenden keer erger dan met wat met de moslims nu gebeurt waarom? ik heb het hier nog steeds over de mondeling geweld in het eide jaren 30 tegen de joden,alle orlogen beginnen met verbaal geweld!
Toen de joden in het eind van de jaren 30, het begin van de mondeling geweld, aangevallen werden door de media en politici die roepen dat de joden en het jodendom wil Europa overnemen, om de haat goed te verspreiden werd jezus ook geslepen in de politiek discussies, joden zouden jezus hebben vermoord, een haat stategie.
Joden konden toen geen voorbeelden geven van haat, want de Nazi-bestond niet, de joden waren hier met andere geloof en cultuur en gewonten,zij waren ook lettelijkalleen. De moslims nu kunnen altijd de haat tegen de joden in de jaren 30 en 40 altijd gebruiken om de Christelijk kruistoch te dimmen en sommige joden vechten vierkant tegen haatzaaien tegen een groep mensen die in anders geloven en anders eten en kleden!
Ik respecteer alle joden op aard die in mij een mens zien en ik walg van de makers van Wilders die in mij een pakvla zien.
-
Bart de boer, zo 03 oktober 2010 22:40
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Bart
Je gaat nogal voorbij aan de heel verschillende basis van de problemen. De Joodse en de Christelijke cultuur staat veel dichter bij elkaar dan Islamitische cultuur bij hen staat. Naar mijn mening is een orthodox Islamitische geloofsovertuiging niet verenigbaar met de Westerse leefovertuiging. Dat komt doordat de Islam als religie geweldiger wordt beschreven mbt het actief vooruit verdedigen van een geloof.
Ik denk ook echt dat de Islam voor de tolerantie een bedreiging kan zijn, net als de orthodoxe Christenen uit de Bible Belt dit nog steeds zijn voor de manier waarop het 'Verlichte' Westen moet leven.
Ik wil ook graag van je weten waar je vandaan haalt dat de Nazi's hebben geroepen dat het Jodendom Europa wil overnemen. Dat gebeurde niet op een manier zoals Wilders dat doet, er werd gewezen op het feit dat Joden vaak werkten. Door de teruggetrokken leefstijl van de gemeenschap zijn ze al sinds de middeleeuwen een vreemde in de Europese gemeenschap. Die af- of uitzondering is een van de aanleidingen tot de haat geweest. Joden worden de gehele geschiedenis al vervolgd en vermoord, dus waar haal jij vandaan dat ze geen voorbeeld konden geven?
Verdiep je eens in de grotere lijnen van de geschiedenis. Religies en de tegenstellingen gaan verder terug dan de twintigste eeuw. Het is alleen jammer dat mensen DAT vergeten. De tegenstellingen worden ook niet door Wilders uitgevonden, hij benoemt ze alleen. Veel daarvan zijn, hoe naar ook, waar. De grote vraag is dan alleen of je mensen die anders denken over religie mag uitsluiten. Antwoord is simpelweg nee natuurlijk. Vrijheid van meningsuiting geldt twee kanten op, maar ook weer voor Wilders.
-
Geef één reden dat Wilders anders denkt en roept over de moslims dan Hitler over de joden toen en dan zijn wij klaar!
-
'De Joodse en de Christelijke cultuur staat veel dichter bij elkaar dan Islamitische cultuur bij hen staat'
Daar dachten we destijds anders over. Toen hadden we het over een vijfde colonne die ons land infiltreerde om de macht te grijpen.
-
Hé hé!!
-
Beste Mostafa Mouktafi,
Lees je stukje eens terug, en kijk waar je de fout hebt gemaakt, want de Joden hebben Jezus niet gedood.
Oh, vader waarom heeft u voor mij dit pad gekozen.
-
Dat denk je.
-
Het zijn toch echt de Joden geweest die voor Barrabas kozen, ken je bijbel...
Dat je dat nu gaat ontkennen, is tekenend voor de geschiedsvervalsing van Rechts Nederland :-(
[Quote]
*Kajafas
De gebeurtenissen van Goede Vrijdag komen in de vier evangeliën in grote lijnen overeen. De Joodse schriftgeleerden, aangevoerd door hogepriester Kajafas, beschuldigen Jezus van godslastering. Aangezien zij Jezus' dood wensen, en zij hem als Joden zelf niet ter dood mogen brengen, leveren zij hem uit aan de Romeinse stadhouder Pilatus.
*Pilatus
Het valt de Romein Pilatus zwaar om Jezus te veroordelen. Meerdere malen maakt hij de Joodse aanklagers duidelijk geen schuld te kunnen vinden in deze zogenaamde 'koning der Joden'.
Hij laat de Joden zelfs kiezen tussen de vrijlating van Jezus of die van de gevreesde rover Barabas. De menigte kiest voor Barabas.
Pilatus laat Jezus dan geselen, en toont hem, getooid met doornenkroon en purperen kleed, aan de menigte: "Zie, de mens" (Latijn: Ecce homo).
De menigte heft daarop een dreigend "Kruisig hem" aan. Uiteindelijk geeft Pilatus toe: Jezus zal aan het kruis ter dood worden gebracht.
Gelaten wast de Romein zijn handen, zeggende "Ik ben onschuldig aan dit bloed. U moet het zelf maar zien." (Matt. 27, 24) Hier komt de uitdrukking 'zijn handen in onschuld wassen' vandaan.
"Heden is het 'Hosanna!', morgen 'Kruisig hem!'"
De traditie leert dat de menigte die bij Pilatus het "Kruisig hem!" uitroept, dezelfde menigte is die nog geen week eerder, op Palmzondag, Jezus met een luid "Hosanna!" in Jeruzalem heeft ingehaald.
Hier komt de Nederlandse uitdrukking "Heden is het 'Hosanna!", morgen 'Kruisig hem!" vandaan, die in het verleden vaak gebruikt werd om de onbestendigheid van de volksgunst te illustreren.
[/Quote]
http://www.katholieknederland.nl/abc/goede_vrijdag.html
Het zou u sieren als u zich op uw Joods/Christelijke Traditie wilt beroepen, dat u op zijn minst de Bijbel eens zou *lezen* !
-
Frank leest andere Bijbel!
-
Citaat: "want de Joden hebben Jezus niet gedood."
Wie dan? De Moslims? De Rooms-Katholieken? Jij en ik? Of was het zelfmoord?
-
Nee, de Rotterdamse imam Al Moumni samen met Hind!
-
Bah...stemmingmakerij. Goh, wat een slechte verliezer dat Joop. Maar dit vooral niet plaatsen natuurlijk want aan censuur heeft Joop een broertje dood???
-
Prins Pils, zo 03 oktober 2010 21:33
in reactie op Bert Veldwijk
Reageer op Prins
+++ Bah...stemmingmakerij. Goh, wat een slechte verliezer dat Joop. Maar dit vooral niet plaatsen natuurlijk want aan censuur heeft Joop een broertje dood??? +++
>>> Valt je mee, hè? Ik had het niet geplaatst, want het is natuurlijk te gek voor woorden dat Wilders de Duitsers loopt op te hitsen tegen de moslims, de NOS bericht dat Verhagen Wilders een smsje stuurde, Joop dat overneemt, en jij vervolgens Joop gaat beschuldigen van stemmingmakerij. Dat is zo ongeveer de moeder aller splinters-balken-ogen!
-
Het is voor mijn gevoel ook een gevalletje 'dankbaar inspringen op'. Let wel gevoel, geen oordeel, want ik ken de gedachte achter plaatsing niet
-
Citaat: "Maar dit vooral niet plaatsen natuurlijk want aan censuur heeft Joop een broertje dood??? "
Valt het je nou tegen of mee dat jouw reactie toch geplaatst wordt?
-
Ja, dat is het eerste en enige verweer dat de Wildersaanhangers kennen: stemmingmakerij, slechte verliezers, zuurpruimen, enz.
Zaken OMDRAAIEN is wel zo makkelijk. Toch?
-
Nee ze zijn zo bang voor gezichtsverlies dat Omdraaien en het ingeslagen pad naar destructie te verlaten durven ze niet meer.
Je ziet dat ze ook steeds harder gaan schreeuwen, een duidelijk signaal van de mate waarin ze door angst bevangen zijn.
-
De houding van het CDA er altijd een geweest van samenwerking met extreemrechts. Balkenende was al met Fortuijn overeengekomen elkaar niet te zeer aan te vallen. Andere partijen, en ook de media, hebben vooral de keus gemaakt om de nadelige sociale effecten van xenofoob populisme te bagatelliseren, niet in het minst door met het extreemrechts betoog in te stemmen onder het mom van verzet tegen de gevestigde orde. Dit is de trend in het Nederland van het afgelopen decennium geweest.
Het gevolg is dat extreemrechts in Nederland in tien jaar verder is gekomen dan in veertig jaar in een land als bijvoorbeeld Frankrijk, dat, tot het aantreden van Sarkozy, een cordon sanitaire heeft gelegd rond het Front National.
Wilders heeft trouwens in de V.S. en Engeland bewezen absoluut onvoldoende niveau te hebben voor de politiek in grotere landen. De lompe Nederlandse stijl zal veel Duitsers ook niet liggen.
-
Joop : tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend.
-
Jan de Boer, zo 03 oktober 2010 19:58
in reactie op Frans Hotel
Reageer op Jan
Dat was de wervingslogan die GeenStijl voor zichzelf bedacht had?
-
Interessant is natuurlijk om te weten waarom Frans hier leest en schrijft.
-
Haha. Wie wordt hier nou gekwetst ? Verhagen omdat hij Wilders succes wenst met retoriek waarvan hij en public juist zegt afstand te nemen ?
-
wat?
-
Is Joop.nl nu écht niet in staat om dit gedoe uit te zoeken bij de N.O.S.??
-
Huilend, met de tranen wiggelend over zijn wangen, stuurde Verhagen Wilders een smsje om hem succes te wensen met zijn rede in Berlijn, waarbij Wilders zijn politieke vriendin Merkel, regeringshoofd van onze belangrijkste handelspartner, vervolgens hard zou aanvallen.. Als Minister van Buitenlandse Zaken moest Verhagen zich vervolgens verontschuldigen. Frau Merkel belde daarop Verhagen op om diep bezorgd te vragen of hij soms schizofreen geworden was. Verhagen zou daarop antwoorden dat Klink hem hiervoor ook al gewaarschuwd had, maar dat een socioloog op Volksgezondheid natuurlijk niet onbevoegd de geneeskunst moet gaan uitoefenen.
-
+++ cor mol, zo 03 oktober 2010 16:58 +++
>>> :-)
-
Ook ik wens iemand wel eens succes. Met zijn werk, bijvoorbeeld. Als nu blijkt dat de succesgewenste vervolgens op zijn werk een aanslag beraamt, heb ik hem dan succes met de aanslag gewenst?
Voorbeeld gaat trouwens mank: Wilders hield slechts een speech.
-
Wel als je wist dat hij een aanslag ging beramen.
-
Piet de Geus, ma 04 oktober 2010 03:06
in reactie op Harry de Zomer
Reageer op Piet
Maar wens je ook iemand succes die met een bomgordel om naar zijn werk gaat?
-
Ik niet, maar kennelijk ben jij niet zeker van je zaak.
-
We zullen wel zien wat het wordt ...
-
Het maakt ook niets uit of het nu met dikke of dunne leugens moet, de linkscampagne gebruikt alles om mensen die niet denken zoals hun zwart te maken!
Bah.
-
Alsof de Heer Wilders dat niet doet. Kom op zeg, hoevaak ik al gehoord heb over die Negerzoen. Terwijl dat toch echt een reclame stunt was. Hoevaak ik al niet met (Nationaal) Socialist ben vergeleken. Nee de politiek is dankzij de PVV heel erg verhard in Nederland, dus moet de Heer Wilders enzijn vriendjes/fans ook maar eens leren incaseren als ze het terug krijgen.
-
Als Geert echt ballen had ging hij zijn speeches in het Midden-Oosten houden. Nu preekt hij alleen voor eigen parochie. Dat is wel erg gemakzuchtig. Kom op Geert. Op naar Teheran!
-
Hahhaha das een goeie, die wil ik meemaken.
-
Buitengewoon merkwaardig bericht, over dat sms'je van Maxime Verhagen aan Geert Wilders. Bron?
Ik heb geen enkele bron kunnen vinden en heb daarom zojuist op de NOS-weblogs van de redactie Den Haag en Berlijn verzocht de bron bekend te maken (reactie staat nog in de wachtrij):
"Ik heb een vraag aan de Haagse en de Buitenlandredactie. In een van de journaals van gisteren is sprake van een sms'je dat Maxime Verhagen aan Geert Wilders zou hebben gestuurd, waarin hij hem succes wenst met de anti-islamspeech in Berlijn. Klik voor het betreffende fragment op mijn naam.
Kan de Haagse of de Buitenlandredactie bekendmaken wat de bron is van dit bericht? Het is noch op de NOS-website, noch op Teletekst terug te vinden.
Ik ben bepaald geen fan van Verhagen of Wilders, maar wil ervan op aan kunnen dat het journaal geen broodje-aapverhalen of hoaxes bevat."
http://weblogs.nos.nl/berlijn/2010/10/02/superillu-20-jaar-oost-emancipatie/
Heeft de redactie van Joop zelf de bron kunnen achterhalen? Of hoeft dat niet als een betrouwbaar instituut als de NOS iets bericht?
-
Duitse minister noemt Wilders 'charlatan'
BERLIJN - De Duitse minister van Defensie, Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU), heeft de Nederlandse populist Geert Wilders zaterdag een 'charlatan' genoemd. De christendemocratische bewindsman riep tijdens een toespraak in Berlijn op tot 'waakzaamheid voor dit soort politici'.
'Deze types zijn allemaal hetzelfde, of zij nou Le Pen, Wilders of Haider heten', aldus zu Guttenberg, met een verwijzing naar rechtse politici in Frankrijk en Oostenrijk. Hij sprak zijn zorg erover uit dat dit soort politici in Europa 'relatief snel en relatief massaal' successen kunnen boeken, zo meldt de krant Kölner Stadt-Anzeiger.
-
Lief hoor dit wegzetten van Maxime Verhagen op deze manier. Beetje lafhartig ook. Dat je als collega iemand succes wenst met een onderneming is toch normaal? Betekent toch ook niet direct dat je het allemaal steunt? Wat een kromme redenering is dat zeg.
Stel jij als veganist bent bevriend met een varkenshouder. Vooruit hij is biologisch ingesteld, maar het zijn slachtbeestjes. Als hij dan ergens moet spreken over de voordelen van de varkenindustrie, wens je hem als vriend toch ook succes? Dat betekent toch niet dat je dan achter zijn ideeën van vleeseten staat?
Daar gaat het hier om. Bericht is dus een storm in een glas water die er wanhopig op uit is om dit kabinet zwart te maken.
-
Waarmee je dus suggereert dat Verhagen en Wilders vrienden zijn?
-
Bart de boer, zo 03 oktober 2010 22:27
in reactie op Timo het Ruimteaapje
Reageer op Bart
Half politiek Den Haag vindt Wilders een vriendelijke man. Pechtold heeft dat gewoon op de televisie lopen verkondigen
-
Erm... nee. Dan wens ik hem geen success. Ik wens hem veel plezier, ik wens hem veel gezondheid. Maar ik wens hem geen success met dingen waar ik niet achter sta. Er zijn wel anderre mogelijkheden dan "succes" hoor.
-
En hoe gaat hij die stichting dan noemen Wilders-jeugd?
Verder is het nauurlijk volkomen onbelangrijk, in wleke hoedanigheid Verhagen Wilders succes wenst bij het Islambashen.
Hij zei/schreef het, daarmee aangevend dat hij *positief* tegenover het haatzaaien tegen de Islam, en het allerminst bestrijden, ne ehij wenst Wilders juist Succes ermee.
Zoalsde Amerikanen in de media mooi weer speelden, maar ondertusen de Mujahedin steunde :-(
Overigens niet alleen Ronald Reagan, maar ook Jimmy Carter werkten daaraan mee, en zijn dus feitelijk medeveroorzaker van de huidige ellende.
http://www.veenmagazines.nl/00/hn/nl/162/artikel/25093/VS_steunden_Afghaanse_moslimstrijders_al_voor_de_Russische_inval.html
Wel heeeel mooi om te zien dat het Internet dit soort gespleten tongen zo snel al blootlegt, ik hoop maar dat de CDA achterban de schellen van de ogen vallen, welk een Addergebroed ze gisteren blanco volmacht hebben gegeven...
-
Hoi Ernst. Ik denk dat veel CDA-ers nog steeds denken dat je d.m.v. repressieve tolerantie deze kwast te kan inkapselen om onschadelijk (...) te maken.
(Alles met de 'lonkende regeringsmacht' in het achterhoofd.)
Ik verbaas me er nog steeds over dat de aanhangers van deze kwast agressie normaal vinden.
-
Ik ben het volledig eens met deze stelling.
Rechtspopulismus Stoppen zegt met grote stelligheid: ?Het probleem met Wilders is dat hij een rechtse populist wordt genoemd die kritisch is jegens de islam. Maar dat is verhullend taalgebruik. Geert Wilders is iemand die naar geloof en ras discrimineert en daarom een racist moet worden genoemd. Laten we toch zeggen waar het op staat.?
-
De Zweden Democraten werden in de diverse media zonder pardon als "extreemrechts" betiteld. Als je je even inleest, dan valt op dat ze met name te vergelijken zijn met de Deense Volkspartij en de PVV.
Het is een soort schijnheilige hypocrisie om buitenlandse evenknieën van de PVV extreemrechts te noemen, maar die ene partij binnen onze landsgrenzen durven we dat affiche niet mee te geven.
-
Waar discrimineert Wilders op ras? Een religie is geen ras.
-
Hahaha! Wat een prachtige reacties vol passionele verontwaardiging en afkeuring weer.. Maar, U denkt werkelijk dat Wilders zijn mobieltje uitleende aan de NOS om ze alle SMSjes te laten lezen..? Of buiten zijn kring van strikte intimi zou roepen dat hij (letterlijke tekst) zo'n SMSje van Verhagen kreeg..?
Hoe dik moet het er nou bovenop liggen voor U doorheeft dat zoiets een loepzuivere Hoax heet..? Speciaal voor U de wereld ingebracht naar ik veronderstel, zodat U weer even Uw gal kan spuwen op het Grote Rechtse Gevaar.. Soort van therapie van NOS' wege zegmaar.. En als vermaak voor de toeschouwer, dat ook.. :-)
-
---[Of buiten zijn kring van strikte intimi zou roepen dat hij (letterlijke tekst) zo'n SMSje van Verhagen kreeg..?]---
Ik zie hem ertoe in staat. Ook zie ik Verhagen in staat om dat wereldkundig te maken, in een kringetje intimi.
Verhagen en Bleker maakten ook de brief van Klink bekend in een kringetje intimi, en de dag erna wist heel Nederland ervan.
Er wordt zo veel gelekt.
Je kan wel bronnen afkraken zonder dat je weet welke bronnen er zijn, maar dat zegt meer over jou dan over die bronnen.
-
J.F. Caparzo, ma 04 oktober 2010 20:54
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op J.F.
Welnee, lekken gebeurt slechts dan, als de lekker er een belang bij heeft.. De Klinkbrief kenden wij daarom, de lekker weet morgen het eindresultaat daarvan.. Bij deze SMS-hoax geldt eenvoudigweg dat beide (zeer) geslepen heren (nu) geen enkel belang bij hebben met het lekken van dit soort berichtjes, noch de intimi, in tegendeel..
De kwestie hiermee is, Joop.nl wil iets té graag dit soort 'nieuwtjes' over Verhagen melden, en ik begrijp dat best, bekende, logische en verklaarbare redenen.. Maar het zo graag willen, sluit het gevaar in zich dat men er wel eens naast zit, dat is de consequentie..
Tijdens de afgelopen campagne was dat ook al eens het geval, men was te gretig, onterechte en onjuiste berichtgeving over dezelfde Verhagen.. Vergelijkbare pure reacties als nu, echter toen was de juistheid ervan voor iedereen die daar behoefte aan had verifieerbaar (radio 1).. Wees daar toen op, de het bericht werd aangepast met een 'Update'..
Het ligt er metersdik bovenop, het is nu net als toen.. Meer kan ik er niet van maken, ben ik wat te kritisch voor geloof ik.. Dat zegt inderdaad wat over mij ja..
-
In het joop artikeltje staat:
Kop: "Verhagen wenst Wilders veel succes met Duitse anti-islam-speech"
Even verderop: "stuurde de CDA-leider een sms aan zijn coalitie-genoot waarin hij hem veel succes wenste."
Waarom dit verschil? Was het nou succes met die anti-islam speech of succes met het kopen van nieuwe schoenen of iets dergelijks... Dat maakt natuurlijk een enorm verschil uit.
Mijn advies: Of plaats de gehele tekst van het sms'je of plaats helemaal niets. Dit soort tendentieuze berichten die zo overduidelijk ideologisch van aard zijn, geven rechts/geenstijl alleen maar extra munitie om links belachelijk te maken. Joop, aub, stop met propaganda en ga eens echte journalistiek bedrijven!!!!!
-
De man was in Berlijn om die speech te houden. Als Verhagen hem even ervoor succes wenst, waar kan dat anders mee zijn ?
-
Heb jij het sms'je dan gezien? Nee, ik ook niet. Je kunt gewoon niet beweren dat Verhagen Wilders succes wenst met anti-islam speech als je niet weet wat er in dat sms'je staat. Als je dat wel doet, bedrijf je propaganda, geen berichtgeving of journalistiek.
-
jan pietersen, zo 03 oktober 2010 14:58
in reactie op Horkie Bongers
Reageer op jan
Heb jij het SMS-je met timestamp gezien?
-
Hoe het ook zij, het gaat erom dat Maxime hem een SMS-stuurde, dat kan je zien als een steunbetuiging voor het houden van die speech.
Op dat hypocriete geenstijl kan je beter zeuren over misplaatste koppen, die doen dat boven elk artikel, hier is het niet eens misplaatst.
-
Het geenstijlpubliek is niet zo slim, die zijn van de oogkleppen en de selectieve verontwaardiging, al dan niet met hysterisch paranoïde gejank.
-
Harry,
Het bericht is door de NOS de wereld ingebracht. Misschien is het hier op Joop tendentieur gebracht, maar ik heb het als eerste op de NOS gehoord, vrij snel na afloop van het CDA congres. Jij denkt dat Joop propaganda bedrijft, maar wat voor belang heeft de NOS dit bericht te verspreiden? Toen ik het hoorde ben ik direct op internet gaan zoeken naar meer informatie, omdat ik dacht dat ik het verkeerd verstaan had. Ik vond toen niets alleen op Joop 1 berichtje van een van de reageerders. Ik schreef daar toen wat bij.
Ik begrijp de mensen die hier reageren niet die het afdoen met bijvoorbeeld, Verhagen: ""wij hebben het gehaald, jij ook succes"". Maakt dat het minder erg?
Ik hoop dat dit bericht tot de bodem wordt uitgezocht en dat ik weet wat waar is en niet waar. Wanneer Verhagen dit wel gedaan heeft, dat hij dan door zijn partijgenoten, zo op zijn lazer krijgt, (1/3 van deze mensen moeten dit kunnen doen) dat hij dit voortaan uit zijn hoofd haalt.
En wanneer het niet waar is, dat ons dan duidelijk wordt waar het bericht wel vandaan komt Een streek van Wilders kant, om Verhagen in discrediet te brengen, nadat aanhangers met kromme tenen het CDA congres aangehoord hebben?
De NOS zou zo stoer moeten zijn haar bron te openbaren.
-
Joop Pooj, zo 03 oktober 2010 21:49
in reactie op Johanna Bouwmeester
Reageer op Joop
Het belang dat de NOS heeft dit zo te verslaan is dat de NOS het kabinet Rutte-Verhagen wil voorkomen omdat Rutte-Verhagen ook plannen hebben te bezuinigen op de publieke omroep.
-
Storm in een glas water, lijkt me. Je mag een ander toch 'succes' wensen?
-
we hadden het kunnen verwachten, het stond zelfs op film!
http://www.dumpert.nl/mediabase/1106191/ed7ca42a/lol_@_2e_kamer.html
-
Wat een broodje aap verhaal zeg. Leg je er maar bij neer wand zeuren helpt niet meer. Dit kabinet gaat er komen. En waarom? Goede punten. Als je een beetje eerlijk ben tegen jezelf moet je wel toegeven dat er een hoop goede punten te behalen zijn in dit akkoort.
dader geen slachtoffer meer.......illigalen zijn illegaal......kraken is stelen........ woningmarkt blij...... kinderbijslag buiten europa stoppen....... asielaanvraag in land van herkomst.......onnodige ambtenarenapparaat kleiner maken..... betere effectieve duidelijke politiek. om er maar een paar te noemen. ik snap in zijn geheel niet waarom hier zo een ophef over is.
haken en ogen zal je overal tegenkomen.
-
Ik geloof dit pas als er echt meer bewijs is, het klinkt als een enorme canard eerlijk gezegd...
Wellicht dat er zoiets is gesmst als 'we zijn akkoord hier, jij ook nog succes vandaag', maar zeker niet iets met 'ga even lekker de islam belachelijk maken, ook namens mij...'
-
Tot nu toe kon ik dit als enige bron vinden: een journaal van de NOS gisteren waarin de presentator zei: "Wel kreeg hij [Wilders] van tevoren een SMS-je van Verhagen die hem veel succes wenste."
http://www.youtube.com/watch?v=2H3Ne2eAXoY
-
Wilders zal nooit toenadering tot moslims zoeken!!!
Als hij dat zou doen, zou zijn bestaansrecht verdwijnen, want zijn bestaansrecht is niet linkse politiek, niet rechtse politiek, met hetzelfde gemak doe hij beiden. dat is aangetoond, ik wist dat al langer, maar deze week is het voor iedereen duidelijk.
Zijn enige reden van bestaan is rabiate moslimhaat, daarmee maakt hij van zichzelf een single issue-haat partij. Xenofoob, het is allemaal van toepassing, onweerlegbaar nu.
Fijn dat dat ook duidelijk is.
-
Zjen Zen, zo 03 oktober 2010 13:33
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Zjen
Nederlandse politiek is een springplank voor hem.
De wereld is hem nog niet groot genoeg.
Als het kon zou hij naar Andromedanevel zappen en daar ook een afdeling opzetten van zijn Geert Wilders Kosmische Islam Haat Alliantie. ( afgekort; GWKIHA)
Hahahahaha.
-
"Nederlandse politiek is een springplank voor hem.
De wereld is hem nog niet groot genoeg.
Als het kon zou hij naar Andromedanevel zappen en daar ook een afdeling opzetten van zijn Geert Wilders Kosmische Islam Haat Alliantie. ( afgekort; GWKIHA)
Hahahahaha."
De geruchten doen de ronde dat Wilders binnenkort contact zal opnemen met de Nasa om te waarschuwen voor een islamistische invasie vanuit outerspace. Wat hij niet weet is dat er inderdaad een invasie van aliens op til is die op zoek zijn naar blonde heren om zich mee voort te planten. :)
-
Dat Merkel niet happy met Wilders in Duitsland moge duidelijk zijn. De progressieve vleugel van het politieke spectrum is de afgelopen decennia flink versplinterd. Lange tijd was er alleen de grote progressieve SPD. Toen ontstond een groene partij, vervolgens kwam de progressieve PDS (die voornamelijk uit "ozzies" bestaat) en enkele jaren geleden ontstond een afsplitsing binnen de SPD: de Linkse partij die met de PDS samen ging. Merkel zit niet te wachten op politici die het grote conservatieve blok van CDU/CSU splijten. Merkel zal dat Verhagen nog wel duidelijk maken.
-
Even opheldering graag, is dit verhaal aangedikt door de readactie? Heeft Verhagen Wilders een succes sms gestuurd of heeft hij Wilders Succes gewenst met de anti islam speach (letterlijk).
Eigenlijk is dit ook non nieuws en zoeken we futiliteiten om iedereen in een kwaaddaglicht te stellen.
-
Verhagen wenste hem succes met het knopen van zijn stropdas, nou goed?
-
De Katholieke kerk was in de oorlog toch ook....?
-
Hartstikke fout, en na de oorlog ook, zonder kerkelijke functionarissen had Odessa niet kunnen bestaan. Ook voor de oorlog was de kerk fout, en de protestantse kerk ook.
-
jan pietersen, zo 03 oktober 2010 15:02
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op jan
Eigenlijk was iedereen fout, behalve de socialisten, met uitzondering van de nationaal socialisten, dat dan weer wel.
-
Jij weet er blijkbaar meer van dan ik, ik had het alleen voer de kerk.
-
Ja
Onze Katholieke politici hebben toen ook Nederland verraden door de kant te kiezen van de NSB-ers.
Het viel wel mee was toen de reactie.
Nu is het onder de vlag, beoordeel niet op de partner maar op het behaalde akkoord en daarmee zijn vele CDA-ers in het keurslijf geduwd.
Een mooi akkoord, Geert W. wist dit ook, zou het Bruin legitimeren waarmee ook de PVV gelegitimeerd zou worden.
Dat is Verhagen dus gelukt.
Het is nu een spelletje in eht CDA van:
Je mag de PVV niet op haar inhoud beoordelen, je mag het CDA niet op haar partners beoordelen maar je moet wel de moslim op zijn geloof discrimineren, beledigen en wegzetten als crimineel conform het regeer en gedoogakkoord.
Hannie van Leeuwen doelde daar gister expliciet op.
Try a little help from youre friends.
-
En, hoe luidde de tekst dan wel? Was het "Succes Geert met je anti-moslimspeech"? Of was het soms een felicitatie met de instemming van het congres met het beleidsaccoord?
De linkse propaganda-machine draait nog steeds op volle toeren. Zo kennen we dat oud linkse Mao-tuig weer dat zich vollaaft aan allerlei gesubsidieerde instellingen en comité's
-
Inderdaad, die nuance mis ik ook node.
-
Rouane Rabbit, zo 03 oktober 2010 14:21
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Je bedoelt deze nuance, Aert?
citaat: "Zo kennen we dat oud linkse Mao-tuig weer dat zich vollaaft aan allerlei gesubsidieerde instellingen en comité's"
-
[Zo kennen we dat oud linkse Mao-tuig weer dat zich vollaaft aan allerlei gesubsidieerde instellingen en comité's]
Nou ja zeg!!
Dit soort haat wordt echt niet door links gerechtvaardigd!
Pfff.
Aan dit soort uitspraken wordt dus legitimatie gegeven.
Onbedoeld, maar toch.
-
Misschien wel, misschien ook niet maar bent u het op zijn minst met me eens dat de reactie van bert bartels, gegeven wat de wat meer rechts georiënteerde kiezer met name hier op Joop.nl de afgelopen dagen voor de kiezen heeft gekregen ongeveer dezelfde al dan niet terechte reacties oproept bij links?
Hoe vaak heeft u CDA-ers en VVD-ers de afgelopen tijd vergeleken met nazi's?
-
bert bartels, zo 03 oktober 2010 23:50
in reactie op karuna waaijer
Reageer op bert
Hoezo haat? Eerder afkeer en walging gezien de gemiddelde reactie op Joop gegens Wilders/PVV/of degene die ermee sympathiseert.
En bedenk; de polarisatie is begonnen en heeft gewoekerd dankzij kabinetten paars, hun migrantenbeleid toegejuigd door Gr. Links en 'D66 of dat het hun nog niet ver genoeg ging
-
Prins Pils, zo 03 oktober 2010 13:25
in reactie op bert bartels
Reageer op Prins
+++ Zo kennen we dat oud linkse Mao-tuig weer dat zich vollaaft aan allerlei gesubsidieerde instellingen en comité's +++
>>> Yep, je beschrijft ons precies zoals we zijn. En het liefste vestigen we hier een samenleving als in N-Korea. Inclusief verplicht klappen voor de Grote Leider!
-
== Zo kennen we dat oud linkse Mao-tuig weer dat zich vollaaft aan allerlei gesubsidieerde instellingen en comité's ==
Wat doet zo'n misselijke scheldpartij op Joop? Hebben we geen moderatoren?
-
Citaat: "Wat doet zo'n misselijke scheldpartij op Joop? Hebben we geen moderatoren? "
Jawel, alleen niet als het over de SP gaat. En Wilders natuurlijk maar dat spreekt vanzelf. Al het overige wordt geweerd. Tja, da's de VARA. ;)
-
Citaat: ""Zo kennen we dat oud linkse Mao-tuig weer dat zich vollaaft aan allerlei gesubsidieerde instellingen en comité's"
Je hebt ons door! Och jee, nu moeten we een nieuwe tactiek verzinnen.
Heerlijk, die polarisatie, minachting en vooroordelen van de Wilderiaanse sekteleden. Daar kan ik volop van genieten. Onderwijl mijn hand ophouden voor het gratis geld, want ik kijk wel uit te zwoegen als rechts dat voor me doet. Ik hoef alleen maar op de bank te hangen. Wat een leven! Wat een genot!
-
op leugens zitten we natuurlijk niet te wachten,gewoon de waarheid vertellen,lijkt me beter als de boel verdraaien,zoals hier in het artikel nu gebeurt
-
Inderdaad even onhandig als Merckel en haar Duitse minister. Die Duitse inmenging in onze binnenlandse politiek is natuurlijk koren op de molen van de PVV. Volgens mij doet hij het erom. Bizar effect: uItgerekend zijn tegenstanders helpen hem zo in het zadel.
-
---[Die Duitse inmenging in onze binnenlandse politiek is natuurlijk koren op de molen van de PVV]---
Hoe noem je de toespraken van Wilders in het buitenland dan? Dat is toch inmenging in buitenlandse politiek.
-
Uhm, nee. Het was geen inmenging in de binnenlandse politiek van Duitsland maar inderdaad wel een vorm van buitenlandpolitiek bedrijven vanuit de PVV. Daar zit een genuanceerd verschil tussen.
Het was wél een reactie op de inmenging van Merckel in onze binnenlandse politiek en dat lijkt me dan weer geoorloofd. Vooral omdat het met name de PVV aan ging.
-
Rouane Rabbit, zo 03 oktober 2010 14:24
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
Iedereen mag meningen hebben over regeringen en maatregelen daarvan. dat zie je ook iedereen doen, Wilders nog het meeste.
Overigens kan Wilders toespraak in Duitsland niet worden gezien als en stukje buitenland politiek van Nederland, er is geen relatie tot Nederland in zijn standpunten. Het is de Duitsers vertellen wat zij moeten doen en denken.
-
Zitten we te hopen dat de Duitsers weer gaan marcheren dan, dat een Nederlander daarvoor gaat oproepen is in mijn ogen toch wel iets om je als volk om te schamen!?
-
Om met Donner te spreken: "als een meerderheid in Nederland wil dat de sharia wordt ingevooerd, dan zal hij ook worden ingevoerd".
Laat die maar eens heel diep op u in werken voor wat betreft binnenlands en buitendlands beleid, inmenging vanuit het buitenland et cetera.
-
Citaat: "Die Duitse inmenging in onze binnenlandse politiek is natuurlijk koren op de molen van de PVV."
En het behulpzaam zijn bij een nieuw op te richten fascistische partij is geen inmenging in de binnenlandse politiek van Duitsland?
Ik verbaas me altijd weer over de vele meetlatten die mensen hebben om iets de maat te nemen.
-
Smile, je staat op geenstijl.
-
Sorry hoor, maar deze avatar is een marteling. Zelden zoveel krankzinnigheid gezien.
In elk geval zal ik moeite hebben om je berichtjes te lezen, in de toekomst omdat ik dat vreselijke beeld niet voor ogen wil hebben.
Maar misschien wil je dat wel. Kijk aan, dan heb je dat bereikt.
Als we met dit soort Avatars verder moeten ben ik een voorstander voor het verwijderen van Avatars op Joop.
Sommige forum-sites bieden een serie avatars aan, meestal een beetje abstract, lijkt me een beter idee.
-
Dus u discrimineert zelfs op uiterlijk? Dat siert u niet.
-
"De islam is vooral een politiek gevaarlijke ideologie"
Maar toch niet meer dan het christendom of jodendom.
Zelfs het boedhisme is politiek gevaarlijk, kijk naar wat Ghandi in vreedzame demonstratie voor elkaar kon krijgen.
En Wilders zelf lijkt me ook behoorlijk politiek gevaarlijk.
Een stichting ter bestrijding van éen van de hoofd geloven op aarde...
Jep, dat gaat lukken. Laten we wel even afspreken dat alleen PVV stemmers met paard en zwaard op kruistocht hoeven, het is al erg genoeg dat ik die onzin mee moet financieren, ik ben niet van plan daar éen druppel bloed of zweet voor te laten.
-
Prins Pils, zo 03 oktober 2010 13:39
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Prins
+++ Zelfs het boedhisme is politiek gevaarlijk, kijk naar wat Ghandi in vreedzame demonstratie voor elkaar kon krijgen. +++
>>> Pol Pot/The Killing Fields en de Duitse (christelijke) jodenvervolging zijn betere voorbeelden van dat je in elke religie verschrikkelijke dingen tegen kunt komen.
-
Nou natuurlijk niet allemaal gaan doen alsof dit sms'je onderschept is door de media.
-
Dit noem ik nou een Wilma Nanninga kop. Het is domweg niet waar en uit zijn verband gerukt. Goedkope Telegraaf cq Privé methodes. Waarschijnlijk heeft Verhagen een smsje gestuurd met iets van: "het gaat door en succes". Om daar zoiets van te maken helpt niemand. Je maakt alleen jezelf belachelijk. Dom rechts bestrijden door net zo dom te doen is in je eigen voet schieten.
-
L C, zo 03 oktober 2010 12:07
in reactie op Bert Bachstra
Reageer op L
Inderdaad. Dit is gewoon Story en Privé niveau. Iets meer waarheidsgehalte aub. Bijzonder laag allooi.
-
Waarschijnlijk heeft Verhagen een smsje gestuurd met iets van: "het gaat door en succes".
Pure speculatie. Storyjournalistiek.
Dit verhaal kwam via het NOS jounaal naar buiten, en zeer waarschijnlijk op initiatief van Verhagen en Wilders, want de NOS staat niet de hele dag de mobiel van Wilders te filmen.
Onafhankelijke media? Me reet.
-
Je beticht anderen van aannames, en det dan zelf een duidelijk ongefiundeerde anname?
Grappig hoe je jezelf in de voet schiet.
-
Het grappige is nu eigenlijk dat Wilders ''juist" met zijn retoriek bijdraagt aan de bevordering van intergratie!
-
Rouane Rabbit, zo 03 oktober 2010 12:16
in reactie op Dr.Prof. van Wapenhoven
Reageer op Rouane
Ik heb nog nooit zo'n onzin gelezen.
-
Sjiek Ismigdat, zo 03 oktober 2010 18:42
in reactie op Dr.Prof. van Wapenhoven
Reageer op Sjiek
"Het grappige is nu eigenlijk dat Wilders ''juist" met zijn retoriek bijdraagt aan de bevordering van intergratie!"
Die redenering komt vaker langs. Moslims gaan meer hun best doen om te integreren omdat er een boeman is. Volgens dezelfde redenering gaan kinderen ook harder studeren als er een boeman is, werken mensen harder als er een boeman is. Kortom de mens is een lui varken dat hard aangepakt moet worden.
Ik deel die visie niet.
-
Censuur Joop, ma 04 oktober 2010 01:53
in reactie op Dr.Prof. van Wapenhoven
Reageer op Censuur
Integratie? Van wie?
-
"...de CDA-leider een sms aan zijn coalitie-genoot waarin hij hem veel succes wenste."
Dus? Waar staat dat hij Wilders succes wenste met zijn anti-islam speech?
Erg suggestief dit!
-
Jan de Boer, zo 03 oktober 2010 12:02
in reactie op René de Groot
Reageer op Jan
"Waar staat dat hij Wilders succes wenste met zijn anti-islam speech?
Wilders zou spreken bij de oprichtingsvergadering van de Duitse anti-islampartij.
Ja, dan Wilders vast géén anti-islam houden :$
-
Ik denk dat je je vergist.
-
Hoewel ik graag het bewijs van Verhagens steunbetuiging voor Wilders' islamhaatspeech in Berlijn zie, kan ik me goed voorstellen dat een dergelijke boodschap is verstuurd. Het zal Maxime ongetwijfeld spijten dat hij qua beschikbare tijd voor Arnhem moest kiezen en niet naar Berlijn kon om het A4-tje met speech van zijn nieuwe vriend vast te houden.
Beoogd BuZa-minister Verhagen ronselde gisteren succesvol met fake-emoties een substantieel deel van zijn achterban voor een regering een rechtsextremisische islamhater. Op datzelfde moment deelde de Duitse justitieminister Sabine Leutheusser-Schnarrenberger haatzaaier Wilders in bij de categorie ongewenste ongure types: "...adviezen van ongure figuren uit Nederland druisen in tegen ons streven om de integratie van islamitische burgers te bevorderen." http://bit.ly/aJsDCW
Waarmee de basis is gelegd voor een vruchtbare en toegankelijke samenwerking tussen Bruinland en Duitsland. Ik hoop oprecht dat Maxime een fatale uitglijer maakt over de eerste de beste xenofobe bananenschil die Wilders laat slingeren...
-
Beste Bernie ik weet dat je er slecht van slaapt dit rechtse gedoe. Kan me er iets bij voorstellen. Qua bewoordingen als bruinhemden daar kan ik niet zo veel mee maar dat daargelaten. Een ding moet u zich realiseren. Deze regering was er niet gekomen als links niet zo arrogant was geweest tijdens de onderhandelingen en ten tweede de heer Wilders was er nooit gekomen als links een voor de arbeidende klasse een beter beleid qua instroom van kansarme nieuwkomers had geregeld. Dus als u zo aan het pennen ben is dat in facto een kritiek om alles wat links verkeerd heeft gedaan en waar links nog steeds niet wil toegeven. Ik ben trouwens geen aanhanger van de heer Wilders maar hij is duidelijk geen bruinhemd zoals u beweerd. Dat is holle retoriek en enkel kwetsend zou het zelfde zijn om alle links denkende een vriend van Pol Pot of Stalin te noemen. En mede verantwoordelijk te maken voor de miljoenen levens die links op zijn geweten heeft. Dus graag iets meer inhoudelijk en wat minder onzin.
-
Ik geloof niet dat het woord bruinhemd ook maar ergens in mijn reactie is gevallen beste Hans, hoewel ik wel refereer aan die periode. Zelf zou ik mijn retorieken bepaald niet hol willen noemen, en als je mijn schrijfsels volgt zou je weten waarom niet.
Slap van je om de opkomst van Wilders en handlangers aan een gebrekkig optreden van 'links' te wijten. Ik stel dat Wilders een markt creëert voor zijn xenofobe laster en stel vervolgens vast dat duizenden hongerige politiek junkfoodvreters daar kritiekloos achteraan glibberen. Een gevaarlijke ontwikkeling.
Mijn link met bruin komt kortweg hierop neer dat opvallende gelijkenissen op te tekenen vallen tussen het fascistisch neersabelen van joden destijds en moslims vandaag. Maar....sinds de uitzending van RondomTien gisteravond begrijp ik ook wel dat eea. voor de gemiddelde Henk & Ingrid te hoog gegrepen is.
-
Ik zie geen bronvermelding, maar als het waar is denk ik dat MV het wel jammer vindt dat hij van de PVV geen lid kan worden.
-
Ehm hoe weet je zo zeker dat zich niet als sympathisant heeft bekeerd, hij heeft nog nooit morele bezwaren geuit tegen het van twee walletjes eten, sterker nog het is zijn levensfilosofie.
Hij zegt christen te zijn, maar haakt de mensen zonder voeten pootje, ontneemt de hongerigen hun eten, en weigert de vreemdeling onderdak...
Iedereen die de Bijbel ook maar een beetje kent weet dat dat gedrag haaks staat op de christelijke waarden.
-
Gelukkig begint ook in Nederland het tij steeds meer te keren en lijkt het erop dat normale religiekritiek óók voor de islam mag gelden. Het fenomeen Wilders zal hierdoor een groot deel van z'n politieke bestaansrecht verliezen. Zie de reactie van GroenLinks wethouder Andrée van Es op het salafisme-rapport: de vrijheid van veel moslima's wordt beperkt door de islam, een belangrijk deel van Nederlandse moslims is orthodox.
http://www.parool.nl/parool/nl/5/POLITIEK/article/detail/1016352/2010/09/25/Treurig-lot-voor-veel-moslima-s.dhtml
-
Als dat zou kunnen geweldig, maar voor voorlopig zijn we met zijn allen er mee bezig! en ik erger me er kapot aan. Al dat vermeende rechtvaardiging van al die rotgeloven. Zijn enkel goed voor verdriet dood en tweestrijd. Ben atheïst en vind deze ontwikkeling van CDA/Moslim's maar niks zou beter zijn als ze allemaal een paar jaar radio stilte hielden. Bah wat een vertoning.
-
Verhagen is kennelijk ook een PVV aanhanger geworden. Net als Faust verkocht Maxim zijn ziel aan de duivel voor macht en en uiterlijke schoonheid. Dat geldt tevens voor de Ja stemmer tijdens het Congres. De onderkoning Wilders heeft er weer zetels bij namelijk die van 2/3 CDA van de leden. Een minderheidsregering van VVD en slechts 15 CDA tesamen goed voor (31 + 15) 46 zetels. Het feest van de democratie noemt de CDA leider dit.
-
bert bartels, zo 03 oktober 2010 19:46
in reactie op Art van Remundt
Reageer op bert
Beste Art, "een feest voor de democratie" had betrekking op het cda congres. Linksmenschen golden lang als verstandig, rationeel, intelligent, maar jouw reactie en die van vele andere Joopmenschen getuigen van niet kunnen lezen, blinde rancune, kortzichtigheid en domheid. In feite houden jullie met de verwijten aan pvv-stemmers jezelf blijkbaar een spiegel voor
-
Verhagen wil niet in zee met Wilders??:
http://www.youtube.com/watch?v=CqawIBmjTd0&feature=related
-
---[http://www.youtube.com/watch?v=CqawIBmjTd0&feature=related]---
Kijken, iedereen, is mijn advies.
Verhagen valt door de mand, de rotte appel.
Ijzersterk, vooral dat hij keihard wordt uitgelachen door WIlders en Rutte. Wat een sulletje.
Verhagen de cynische leugenaar, ontmaskerd, de cynische werkelijkheid van de Nederlandse politiek.
Als ze dit filmpje gisteren op het congres hadden getoond was de stemming heel anders verlopen.
Verhagen is niet meer dan een slechte acteur.
-
Wel even blijven opletten he? Dit is een zogenaamde videof**k
oftewel een knap staaltje van knip en plakwerk. Twee verschillende filmpjes aan elkaar geplakt
-
Kemal Sunal, ma 04 oktober 2010 08:19
in reactie op René van Geels
Reageer op Kemal
Vertel er eens even bij hoe je daar bij komt?
-
Ik heb gehoord dat Job een sms heeft gestuurd naar Verhagen om hem succes te wensen met het nieuwe kabinet.
-
En ik heb gehoord dat Emile Roemer een SMS heeft gestuurd naar Mevrouw Roemer dat hij vandaag om 6 uur thuis zal zijn en gewoon mee zal eten.
Ja jongens waar gaat dit nog over ;).
-
Zjen Zen, zo 03 oktober 2010 13:40
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op Zjen
Ik weet zeker dat ik geen sms verstuur.
-
Gisteren verschenen koppen in de media van het niveau "Wilders haalt uit naar Merkel". Vervolgens heb ik toch maar even de Engelse vertaling van de speech van Wilders in Berlijn gelezen. In de hele tekst komt 1 keer de naam Merkel voor.
Ga even zitten, neem wat kalmeringstabletten, stuur u kinderen even de kamer en uit huiver. Wilders heeft op uiterst grove wijze een bevriend staatshoofd beledigt met de volgende woorden :
"We are not like Frau Merkel."
Dat is het dus, nou nou, poeh poeh. En de context was als volgt.
"Are we about to repeat the fatal mistake of the Weimar Republic? Are we succumbing to Islam because our commitment to freedom is already dead? No, it will not happen. We are not like Frau Merkel. We do not accept Islamization as inevitable. We have to keep freedom alive. And, to the extent that we have already lost it, we must reclaim it in our democratic elections. That is why we need political parties that defend freedom."
Heavy. Echt wat je noemt "vol op het orgel". Shockerend. Schandalig. Schadelijk voor onze economie. Grensoverschrijdend. "We zijn de risee van Europa".
In mijn ogen zijn er zich pikzwarte wolken aan het samenpakken boven politiek correct Europa. Wilders heeft zijn toon aangepast, iets wat politici wel vaker doen als men niet meer in de oppositie zit.
De inhoud is niet veranderd, maar zijn boodschap brengt hij nu op een zakelijke manier waar niets meer op aan te merken valt qua "toon". Zijn toon is inmiddels heel ruim binnen de bandbreedte.
Dat betekent dat politiek correct Europa in het vervolg met inhoudelijke argumenten zal moeten komen om Wilders onderuit te halen. Dat is de worst nightmare voor politiek correct Europa.
Want zoals Ferry Mingelen 2 jaar geleden in een uitzending van NOVA zei "Het was bij Wilders vandaag weer van dik hout zaagt men planken. Maar aan de andere kant is er toch een stemmetje in je achterhoofd dat zegt "Hij heeft wel een punt".
-
Dead Rising, zo 03 oktober 2010 11:37
in reactie op zorba de griek
Reageer op Dead
Tja, als ze Wilders niet meer op de toon kunnen aanspreken, zal de aandacht naar de inhoud moeten. Lastig natuurlijk.
-
Beste Dead,
Wilders verhaal is al vele malen inhoudelijk weerlegd. Uit demografische gegevens blijkt dat er geen sprake is van een islamizering. Hij heeft blijkbaar de toon gewijzigd waarop hij dit verhaal verkondigt, doch het blijft een onzinverhaal.
-
"Are we about to repeat the fatal mistake of the Weimar Republic? Are we succumbing to Islam because our commitment to freedom is already dead? No, it will not happen. We are not like Frau Merkel. We do not accept Islamization as inevitable. We have to keep freedom alive. And, to the extent that we have already lost it, we must reclaim it in our democratic elections. That is why we need political parties that defend freedom."
De zoveelste keer dat Wilders de nazi's erbij sleept (door Weimar erbij te halen). En meteen beginnen te huilen en pruilen als hij lik op stuk krijgt.
-
Dat is toch Verhagen's goed recht? Zure verliezers door op alle slakken zout te leggen.
-
Nou inderdaad, wat een zure mensen.
Die lui hebben net 2 maanden in een kamer zitten onderhandelen, dan kun je als collega/prive persoon elkaar toch gewoon succes wensen.
Wat een zure mensen bestaan er toch, misselijkmakend.
-
Nou Marina,
Ik vind het toch schokkend dat Verhagen nu toch echt niet meer de schijn ophoudt en misschien is dat wel te prijzen, heb het altijd al een enge man gevonden en heel rechts, lang werd dit ontkend maar met zijn berichtje richting Wilders, is er aan al het theater een einde gekomen, het is in ieder geval duidelijk, de drie musketiers tegen de rest, we zullen zien wat er van gaat komen.
Verhagen is voor mij de ergste van de drie en dat heb ik al een hele tijd gevonden, mijn gevoel is nu weer van grote waarde voor mij geweest, Rutte zegt in ieder geval eerlijk dat Rechts NL zijn vingers gaat aflikken bij dit akkoord, dacht altijd dat een premier voor alle Nederlanders moest zijn maar oke, Wilders wil tenkoste van alles de PvdA dwarsliggen en dat is ook eerlijk, Verhagen heeft lang de schijn op gehouden en triest, had dan nog liever Balkenende, met alle kritiek op hem, had in ieder geval wat meer fatsoen of eigenwaarde!!!!!!!
-
[...Dat is toch Verhagen's goed recht...]
Verhagen spreekt dus met een gespleten tong en jij vindt het zijn goede recht. Dat is wel een heel vreemde redenatie.
-
Slim is het wel, of sluw zo u wil.
Verhagen is allang met de val van het kabinet bezig, en moet dan wel munitie hebben om zijn kiezers over Wilders te kunnen vertellen.
Hoe fijn hij Wilders als vriendje zag en hoe Wilders het mes in zijn rug stak. Dat soort acteerwerk. Mocht het niet zover komen dan is er ook niks gebeurt. Verhagen wed nooit op éen paard.
-
Ik zou ook balen.... Geen Stijl zou hetzelfde doen dus prima toch?
-
Dat heeft niets met zuur te maken maar wel alles met ethiek.
-
Jan Tergouw, zo 03 oktober 2010 12:12
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jan
Dat heeft niets met zuur te maken maar wel alles met ethiek.
=================================================================
Links weet niet eens meer wat het woord ethiek betekent.
Ze weten dat het bestaat, maar daar heb je dan ook alles mee gezegd als je het zure-slechte-verliezers gedrag ziet van ze.
Breed gedragen, dat dan weer wel.
Wat zuurheid betreft zijn ze wel eensgezind. :-)
-
Ach Jan, ik als Linkse SP-er gun jou je eigenaardige en enigszins bekrompen mening. Je weet het, ik zie graag mensen gelukkig, dus ik geef je volkomen gelijk. Ga nu maar weer lekker rustig buitenspelen.
-
---[Links weet niet eens meer wat het woord ethiek betekent.]---
Weet je dat jij op een links forum schrijft, van een linkse publieke omroep?
een deel van de linkse ethiek is dat ook extreem rechtsen, zoals jij hun woordje mogen doen, ook als ze beweren dat de forumeigenaren niet weten wat ethiek betekent.
Op menig extreem recht forum wordt alles wat naar links zweemt verwijderd, weet ik uit eigen ervaring.
-
Rouane,
Laat je niet provoceren joh, feit blijft dat ruimdenkender mensen het nu wel moeilijker hebben maar misschien komt onze tijd nog, hopelijk snel, triest feit dat Wilders de lachende derde is en Verhagen de gemeenste van allen en Rutte zo graag als VVD er premier van het Rechtse gedeelte van Nederland wenst te worden en zijn vingers kan gaan aflikken van genot!!!!!!!!, soms lijkt het erop dat het een film is maar de realiteit is helaas anders!
-
Beste Marina,
het is inderdaad Verhagens goed recht. Doch op het congres heeft hij bijna tot in tranen verkondigd dat zijn CDA zich fel zal blijven verzetten tegen deze boodschap. Dan is het op zijn minst vreemd dat hij de heer Wilders succes gaat wensen met een toespraak waarin de strijd tegen de Islam centraal staat.
-
Wat een leugens heeft het CDA op het congres verteld.
Verhagen toch, hoe kun je?
Daar zeggen dat je centrum rechts bent, midden partij
maar ondertussen Wilders sms-en en je goedkeuring
vooraf geven aan zijn haatspeech.
Het blijkt eens te meer dat een Katholiek niet te vertrouwen is.
Een katholiek met een geheel eigen belangen agenda.
Wel moet ik je nageven een goed acteur te zijn met je nep emotie.
Zeker is nu wel dat Verhagen en Bleeker de grootste leugenaars en hufters zijn die Nederland de laatste decennia heeft gekend.
Maar ik ben blij met de 32 % niet katholieken die tegengestemd hebben, zij legitimeren Ferrier en Koppejan bij hun standpunt te blijven.
Als de fractie van het CDA eerlijk is en zich verbindt aan de uitslag
van het congres en hun achterban eer aan doet zoals zij de taak
op zich genomen hebben het volk te dienen als volksvertegenwoordiger, die ruim 400.000 stemmers die het
ook niet eens zijn met dit vieze bruine goedje, dan meten er nog
5 mensen naast Ferrier en Koppejan in de fractie zitten die
tegen samenwerking met de Proleet Van Verdeeldheid.
Onder de 21 cda kamerleden zitten dus veel Belianen al zullen de meeste cda-ers niet eens weten wat dat zijn omdat hun C allang staat voor extreem Conservatief en zij de D van democratie hebben ingewisseld voor Despotisme.
-
Arie Bombarie, zo 03 oktober 2010 09:54
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Arie
Amarinde schrijft: "Het blijkt eens te meer dat een Katholiek niet te vertrouwen is.
Een katholiek met een geheel eigen belangen agenda."
Goh redactie van Joop, hadden jullie haar bericht ook geplaatst als Amarinde had geschreven dat een Moslim niet te vertrouwen is?
Waarom mag je geen Moslims beledigen maar Katholieken wel?
-
Geheel mijn idee.
-
---[Waarom mag je geen Moslims beledigen maar Katholieken wel? ]---
Er is geen wet die dat zegt, als jij Moslims of Katholieken wil beledigen ga gerust je gang, maar a.u.b. niet hier, want een teveel aan beledigingen is onplezierig om te lezen.
-
Harn Botens, zo 03 oktober 2010 11:09
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Harn
@Amarinde Bovendorp, zo 03 oktober 2010 06:49 Reageer op Amarinde
Hey dat is grappig, je bent duidelijk tegen de PVV, want het zijn in jouw ogen 'bruinhemden' (ik heb de eerste busjes met afgevoerde moslims nog niet naar Westerbork zien rijden trouwens) ... je mag mensen niet over één kam scheren.
Dit doe je echter wel bij de Katholieken ... grappig, en hypocriet.
-
Had Rutte op de VVD-bijeenkomst het er niet over dat het Nederlandse beleid onder invloed van GW grote stuurmanskunst vereisen zou ?
Ik denk niet dat hij zo'n sms-je van de acterende Min. Buza bedoelde.
Laat het mij daar maar bij laten.
Gaan schelden schaadt alleen mijzelf !
-
Verhagen hoopt dat hij bij de PVV mag als Wilders het hoofd van het CDA afhakt. Omdat de PVV een club is waar je wordt benoemd, niet gekozen, hoopt Verhagen dat Wilders de schuld van vandaag inlost als het tijdstip is gekozen.
Het sms-je was gewoon een subtiele herinnering aan deze afspraak.
Het enige dat Nederland kan doen is dat mechanisme inzien en erop reageren.
-
kom op Joop.nl
geef de details en je bronnen... wees eerlijk en herken dat als het waar dit een crying shame is. Maar zonder bewijs is het niets of tweede bron.
-
Gezien het feit dat het niet gerectificeerd is op de NOS site, maar weggecensureerd, heb ik niet veel twijfel meer over het al dan niet bestaan van die SMS.
Net zoals Wilders beroep op zijn zwijgrecht *alles* zegt.
Het is wel een enorm cliche, maar toch: "Wie zwijgt heeft iets te verbergen"
Ofschoon ik graag de Biecht zou horen :-)
http://tinyurl.com/Bedrogen-Biechter
-
ik wens verhagen veel succes met het graven van zijn eigen kuil en die kan wat mij betreft niet diep genoeg
-
Jan B, zo 03 oktober 2010 01:32
in reactie op Pink Indian
Reageer op Jan
Mee eens.
-
Jan B, zo 03 oktober 2010 01:34
in reactie op Pink Indian
Reageer op Jan
De Wilders stichting? Het narcisme druipt er vanaf.
-
Gelijk heeft Pink Indian, Verhagen heeft zich tot slaaf van Wilders gemaakt en nu zal hijzelf, verward als hij nu al blijkt, zijn eigen politkeke graf hebben gegraven. Dit smsje zal zijn politieke ondergang gaan worden. Geen kabinet-Rutte op het bordes. Maar zou Rutte ook een aanmoedigings-sms hebben gestuurd?
-
De slagers van de grondrechten,Verhagen is de hoofd-slager en niet Wilders. DeNederlanders van Indoenesische afkomst blijken geen gezonde geintegreede burgers, kijk naar wilders en verhagen.
Nederland word niet gesloopt door grote Hollanders met blonde haar, en blauwe ogen, de echte Hollanders dus, en dat trok al een tijdje mijn aandacht. Ze hebben allemaal donker ogen en haar, van Hirsi Ali tot met Verhagen.
Geef Nederland terug aan de blonde Hollanders, alstublieft.
-
Indien dit echt waar is, moet dit veel breder uitgemeten worden in de pers. Verhagen die Wilders succes wenst in Berlijn terwijl Verhagen donders goed weet dat Wilders niet in Berlijn is om de plaatselijke postzegelverzamelaarsvereniging toe te spreken, is werkelijk een gote schande. En een klap in het gezicht van al die CDA-ers die nog enig vertrouwen hadden in de bedoelingen van Verhagen. Is het toeval dat degene die Wilders had uitgenodigd om in Berlijn te komen speechen een ex CDU lid is die een kloon van de PVV in Duitsland wil oprichten?
-
LEO CUYPERS, zo 03 oktober 2010 00:43
in reactie op Zoef de Haas
Reageer op LEO
Je hebt helemaal gelijk!!
Wat zou het mooi zijn als dit de koppen van de kranten haalde,en op pagina twee meer over die KOPSTOOT PVVer
-
Ik denk dat het een hoax is. En iemand zal voor schut staan dat hij het verkeerd begrepen heeft.
-
LEO CUYPERS, zo 03 oktober 2010 01:11
in reactie op Sjiek Ismigdat
Reageer op LEO
"N NOS-hoax ?
-
Ik bedoel natuurlijk een canard (geen hoax) zoals Piet de Geus aangeeft.
-
Piet de Geus, zo 03 oktober 2010 01:25
in reactie op Sjiek Ismigdat
Reageer op Piet
Het lijkt inderdaad op een canard. Probleem is natuurlijk dat je het met het CDA en met Verhagen in het bijzonder nooit weet. En aangezien het bericht niet van een stel hijgerige activisten komt maar van mensen waarvan je enige professionele distantie mag verwachten, zegt het simpele feit dat dit bericht de wereld in is geslingerd ook al iets over de stand van zaken.
-
Prins Pils, zo 03 oktober 2010 01:08
in reactie op Zoef de Haas
Reageer op Prins
+++ Zoef de Haas, zo 03 oktober 2010 00:28 +++
>>> Helemaal mee eens!
-
Jan B, zo 03 oktober 2010 01:36
in reactie op Zoef de Haas
Reageer op Jan
Ik kan dat gejank van Verhagen ook niet meer uitstaan. Beetje de gevoelige man uithangen: weerzinwekkend. Wat dat SMSje betreft: ik heb al vaker gezegd dat Nederland de risee van Europa gaat worden.
-
Los van mijn reactie op Pink Indian, en de juistheid van de opmerkingen van Zoef de Haas, moet er ook een parlementair debat komen over het briefgeheim: vallen smsjes daar ook onder? Smsjes mogen als vertrouwelijk worden gezien terwijl tweets publiek worden gebruikt en dus expliciet publieke mededelingen zijn. Niks geen briefgeheim.
-
Voor het sanitaire gehalte van de politiek zou het juist wenselijkzijn als communicatie tussen partijen onder de WOB vallen, immers dat is de enige mogelijkheid om Corruptie zoals deze aan het licht te brengen.
Sowieso is het een heel vreemd verschijnsel dat een Partij die Lux et Libertas op handen dragat (de VVD) opeens meedoet aan geheim achterkamertjes overleg, waarom dragen ze zelf de vrijheid van meningsuitting niet uit, door gewoon eerlijk te zeggen wat ze denken?
-
Dat bedenk ik me net, het zou natuurlijk ook nog zo kunnen zijn dat Verhagen de vertaling van de mop uit Italie naar Geert in Duitsland heeft doorgestuurd.
-
smsje iets als:
Geert, uw naam zijt geheiligt, uw koninkrijk kome.
Amen,
Maxime
-
Die tranen van Verhagen waren ook al krokodillentranen, en dan die emotionele bal die Eurlings Verhagen toespeelde had ook al een hoog acteer gehalte.
Politiek is aan het verworden tot poppenkast.
-
Jan B, zo 03 oktober 2010 01:38
in reactie op Wim Streep
Reageer op Jan
Ja, Eurlings toonde zich inderdaad als een rechtse schreeuwlelijk. Een weinig verheffende vertoning de nederlandse politiek onwaardig.
-
Waar we natuurlijk met ze alle heel benieuwd naar zijn, is de werkelijke inhoud van het sms berichtje, is het gewoon, succes Geert ook heel Duitsland ligt eerdaags aan je voeten, of was het meer in de trend van, Geert succes namens de de hele fractie en achterban van het CDA.
Want als dat laatste waar zou zijn, hadden alle mensen die op het congres aanwezig waren, dit wel even willen weten voor ze gingen stemmen.
Zouden we via de Wob, Wet Openbaarheid van bestuur deze sms kunnen opvragen?
-
, za 02 oktober 2010 23:58
Reageer op
Wilders zijn schaduw hing over Nederland ondanks dat hij de grens over was. Zijn naam is groter, zijn stem echo't over het lage land, zijn gestalte groeit groter en groter, want ik heb vandaag zijn naam oneindig veel gehoort terwijl hij elders zich uitsprak over onze mede-landers en ver over de grenzen over de Islam; die hij zelf enorm vergroot. Een symbiotischerelatie; Geert Wilders en de Islam. Een huwelijkverbintenis waar hij de dominanten partner speelt die zich gelukkig prijst met zijn uitverkoren buitensporige relatie. Zijn vrouw moet zich onderwerpen aan zijn wil en zich nederig opstellen en haar sluiers afwerpen voordat ze de huwelijksnacht ingaat op zijn huwelijkse voorwaarden voorspel van superioriteit waar hij zijn vrouw van beticht. Gelijken vinden elkaar altijd en zullen nooit zonder elkaar kunnen omdat ze elkaar nodig hebben om te kunnen groeien, ondanks dat de relatie ongezond is en weinig toevoegt kunnen ze niet zonder de destructieve liefdesverklaring en interactiegevoelens waar hun omgeving onder lijdt.
-
......Sprakeloos..ben ik .
-
Hiermee laat Verhagen zien dat hij niet capabel is, voor welke ministerpost dan ook en zeker ongeschikt voor buitenlandse zaken. Hij beledigt hiermee bondskanselier Merkel. Hoe diep kan Nederland nog zinken?
-
http://www.nu.nl/politiek/2347424/duitse-ministers-halen-geert-wilders.html
-
De Duitse situatie is interessant. Duitsland heeft twee lessen geleerd:
1) politici die mensen op grond van ras, geloof, sexuele geaardheid of economische waarde uitsluiten kunnen niet worden getolereerd.
2) maak extremistische cellen/groepen onschadelijk door hun "Umfelt" in te kapselen. Zodra de voedingsbodem en kweekvijver niet meer functioneert houdt het terrorisme snel op. Deze strategie is met succes toegepast bij de "hausgemachte" terroristen van de RAF.
Nederland zou ervan kunnen leren.
-
Als Verhagen dat sms-je gestuurd heeft, dan is dat een grote domheid. Zowel voor de Minister van Buitenlandse Zaken als voor de politiek leider van het CDA en helemaal nu deze beide functies in een persoon verenigd zijn.
De hele zaterdag heeft Verhagen - soms met tranen in de ogen - benadrukt dat de regering een CDA-stempel draagt en verenigt in plaats van verdeelt en de hele dag nam hij afstand van Wilders's visie op het land en op de Islam.
En nu wenst hij hem veel succes als hij op het punt staat, een anti-Islam speech te houden.
Dat was de partijleider.
Een Minister van Buitenlandse Zaken maakt een vreemd figuur als hij per sms een politicus succes wenst die in een ander land hulp verleent bij het oprichten van een oppositiepartij. Daar zal geestverwante Merkel blij mee zijn trouwens.
Tot zover de Minister van Buitenlandse Zaken.
Ik geloof dat pas als ik de tekst van het sms-tje gezien heb.
-
Piet de Geus, zo 03 oktober 2010 01:29
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Piet
"De hele zaterdag heeft Verhagen - soms met tranen in de ogen - benadrukt dat de regering een CDA-stempel draagt"
Die tranen betroffen echt niet het CDA: ze kwamen toen hij aan zijn opa en vader refereerde. Ze betroffen zijn angst niet de glorieuze plaats in de Verhagen-dynastie in te zullen nemen die hij zich droomt. Echt 100% zelfmedelijden.
-
--[Als Verhagen dat sms-je gestuurd heeft, dan is dat een grote domheid. Zowel voor de Minister van Buitenlandse Zaken als voor de politiek leider van het CDA...]----
Verhagen lijkt wel slim, maar hij is boerenslim en hij denkt zich met toneelstukjes te redden. Meestal lukt dat.
Maar dat zonder navraag er vanuitgaan dat de PvdA toestemming zou geven voor Uruzgan was niet zo slim van Verhagen, dat leugentje kwam wel heel snel uit.
Dat was een deel van de oorzaak waarom het zo slecht gaat met het CDA
-
Zonder links in de regering is nu de weg vrij voor Verhagen om weer "zijn jongens en meisjes" de dood in te jagen in Uruzgan. De Amerikanen willen "ons" daar graag weer hebben. En wat belet hem om daar weer aan mee te doen? Hij likt zich graag naar boven en er is vast wel weer iemand die een hoog baantje wil bij de NATO.
Een CDA is altijd al van het eerst strijden en dan pas bidden geweest. VVD en PVV krijgt 'ie wel mee. Hij hoeft alleen maar te dreigen met een of twee dissidenten in "zijn" kabinet. Waarop de ander dan weer kan dreigen het kabinet op te blazen en die andere ander dan beiden hun zin geeft.
Het worden weer leuke tijden voor links. Wat zullen we kunnen trappen en afmaken.
Ons Nee is straks wel heel erg Nee. En ik voorzie binnenkort al de eerste motie van wantrouwen en de volgende en de volgende. Heerlijk.
Wat een klus voor 't Rutje.
-
---[En ik voorzie binnenkort al de eerste motie van wantrouwen en de volgende en de volgende. Heerlijk.]---
Ze hebben de onderlinge verschillen vakkundig begraven, maar ze komen boven water, genadeloos.
Ik vind het vreemd dat die Hernandez nog niet vertrokken is uit de Tweede Kamer. Wat voor een voorbeeld functie heeft die man? dat je politieke opponenten in elkaar moet rammen?
Ik denk dat voor zijn verwijdering wel een meerderheid te vinden is. Ik denk niet dat het CDA en VVD deze man kunnen steunen. Maar tegenwoordig weet je het niet meer, dat klopt ook weer.
Ik vind het uitermate bevreemdend en politiek naïef dat Wilders niet de eer aan zichzelf heeft gehouden, en hem zelf gevraagd had te vertrekken.
Op deze manier lijkt het alsof Wilders achter dergelijk gedrag staat.
-
*** Zonder links in de regering is nu de weg vrij voor Verhagen om weer "zijn jongens en meisjes" de dood in te jagen in Uruzgan. De Amerikanen willen "ons" daar graag weer hebben.***
Nee, dat is een misvatting, onze Wapenlobby pushed de regeringen die kant op, heeft niets met verzoeken van de Nato te maken, dat bleek maar weer eens toen de werkelijkheid onder het dunne laagje chroom vandaan kwam en het Verhagen bleek te zijn die *zelf* om een vraag om verlenging had lopen bedelen...
-
Ernst, je interpreteert mijn woorden verkeert! Niet doen!
-
Hugo Gündel, zo 03 oktober 2010 11:43
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Hugo
Een historicus slaat ook een vreemd figuur als hij serieus in gaat op niet verifieerde berichtgeving en zich laat verleiden demagogie te bedrijven.
-
Ernst Anepool, ma 04 oktober 2010 00:03
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Ernst
Och verhagen is wel vaker op erg inconsistent gedrag betrapt:
[quote]
Daarom laat Jan Peter Balkenende zich tegenwoordig graag fotograferen in een Formule-1 raceauto en daardoor kon het tijdens de campagne voor de Tweede Kamerverkiezingen in 2006 zomaar gebeuren dat een journalist Maxime Verhagen aantrof op een dance party, in net pak onderuit gezakt op een loungebank. Op de verbaasde vraag wat hij daar deed, antwoordde de zich zichtbaar ongemakkelijk voelende Verhagen: 'Effe lekker chillen'
[/quote]
-
Nou ja zeg. ..wat is eigenlijk het verschil tussen 'tegenstanders' en 'haters'?
En hoe duidelijk kun je dat verschil opmerken? Wilders is een botte hork, en door de manier waarop hij zijn boodschap brengt verdampt de inhoud. Maar blijkbaar zijn er ineens honderdduizenden islamhaters in Nederland.
En ben ik ook een 'grefohater' omdat ik van mening ben dat een religie die de morele lat zo absurd hoog legt alleen middels hypocrisie kan voortbestaan? Deug ik dan van geen kant als ik dat opmerk?
-
Hoe diep kan een Christen zinken?
-
Shocking !
Dit is werkelijk the bloody limit.
Zoveel hypocrisie is zelfs bij het CDA een zeldzaam verschijnsel.
En dat nog wel tijdens het congres waarin hij schijnheilig zoveel afstand neemt van deze Wilderspraktijken!!
Hoewel we van Verhagen wel het e.e.a. gewend zijn (zijn valse praktijken t.a.v. Wouter Bos bijvoorbeeld).
En het geeft Hirsch Ballin, Doekle Terpstra, Kathleen Ferrier, Ad Koppejan, Ab Klink en last but not least Hannie van Leeuwen, e.v.a. natuurlijk wel grond om in hun standpunten te volharden.
Heb met hen te doen, maar wens hen veel succes in de strijd.
-
Het is het zoveelste teken dat ons land afglijd mede door toedoen van CDA en VVD. Waarin het gewoon wordt dat we mensen tegen elkaar laten uitspelen.
Hebben wij daar al die jaren voor gevochten in Nederland, voor een stukje vrijheid?
Vrijheid dat staat in de naam van de Partij van Wilders. Maar men is vergeten dat bij vrijheid ook verantwoordelijkheid hoort. Dat je vrijheid hooghoudt in de pure zin van het woord. Vrijheid voor allen.
Dat wil zeggen iedereen in zijn waarde laten.
Schijnbaar vind Verhagen het helemaal niet erg. Ik zag vandaag vluchtig een man voorbijkomen als protest tegen deze regering met een spandoek. Wir haben es gewust...
Ik kon hem geen ongelijk geven
-
Rob van Koot, zo 03 oktober 2010 11:24
in reactie op john van hal
Reageer op Rob
Jouw post is toch ook een bijdrage aan de polarisatie? Dus wat is je punt? Ja we polariseren want door het CDA te laten verdwijnen moeten we wel links of rechts kiezen. Het midden is weg. En ach dat geeft ook weer duidelijkheid. Je weet wat je krijgt met de SP, PVV en al die anderen. Alleen D66 is nog zwevend.
-
mijn punt is dat Nederland echt slecht af is met PVV. En dat zeg ik niet omdat ik toevallig SPér ben. Ik zeg het omdat ik een bezorgde Nederlander ben.
Men roept nu geef Nederlanders terug aan de Nederlanders, maar wat voor Nederland krijgen we?
Als Verhagen nu alweer Wilders begint te steunen in de dingen die Wilders doet?
-
Als bezorgde Nederlander vind ik dat we nog niet zo slecht af zijn met de PVV.
-
je moet niet alles geloven wat de linkse media ervan maakt. Waren gewoon felicitaties met de instemming van het cda congres met het regeeraccoord
-
Fijn dat jij wel weet wat er in dat smsje stond.
Geenstijl gaat balistic als er op Joop een foutje wordt gemaakt, maar zelf maken ze fout of fout op fout.
Waar ik me helemaal aan erger is die Brussen, hij presenteert zich als een intellectueel (recensies van Zomergasten tikken enz.), maar tikt voor GS de grootse bekrompen proleten onzin.
Jammer dat GS nooit het niveau van Joop haalt, zie je toch waar al die taxpoet goed voor is.
-
Maar fijn dat jij wel weet wat in het sms-je stond
-
En dat is nu precies wat ik bedoel. Er worden nu steeds meer de laatste tijd een scheiding opgezet tussen mensen. Hij is niet te vertrouwen, hij is van de linkse media. hij is rechts dus hij is van die media dus da kan wel. En net zoals met geloof etc.
Dju waar zijn we in Nederland mee bezig.
Het kabinet roept nu we willen nederland teruggeven aan de nederlanders. Maar ik denk dat we een verdeeld Nederland terugkrijgen
-
Het is juist heel tekenend dat er vrijheid in de naam van die partij staat, ze zijn overal vrij van...
Geen geweten, geen moraal, geen medemenselijkheid, geen sociaal gevoel, en nu dankzij de manipulaties van Maxime Verhagen ook geheel vrij van welke verantwoordelijkheid ook !
Eht kan niet anders dan dat de wapenlobby Verhagen financiert, dat ie zo meewerkt aan de splijting van de samenleving.
Nog even en de wapenhandel word bij ons net als in het grota voorbeeld Amerika vrijgesteld "ter persoonlijke zelfverdediging":-(
-
ron de boer, ma 04 oktober 2010 09:51
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op ron
Ernst, heb je nog meer complottheorieen? Daar smul ik van!
-
Helaas is het geen complotheorie dat de Regering in de Wapenhandel zit, sterker nog de regering dwarsboomt ieder voorstel om iets aan de absurde investeringen en handel in wapens door Nederland...
Ik dacht dat ik het wel vaak genoeg gepost had, maar kennelijk is het collectieve geheugen een nog grotere zeef dan het mijne, dus ik zal het nog eens re-posten...
[quote]
Ik zou je eigenlijk het liefste in die waan laten, maar helaas is nederland alles behalve een pascifistisch landje !
We zijn de 5de danwel 6de wapenexporteur *ter wereld* (afhankelijk van het volume danwel de omzet) en de grootste per hoofd van de bevolking!
Dat is ook de reden dat Verhagen en Middelkoop zo graag hun waren blijven slijten in Afghanistan, dat is goed voor de economie, en in het bijzonder voor de Families Lubbers en Balkenende (hollandie Kloos c.q. Tenaris) die er ook no eens veel geld aan verdienen.
http://www.nu.nl/binnenland/2120725/wapenexport-nederland-regels-eu.html
http://www.nd.nl/artikelen/2007/juli/04/wapenexport-nederlands-goudmijntje
http://www.tijd.be/nieuws/buitenland/De_top_tien_van_landen_met_grootste_wapenexport.2979416-439.art
http://www.fairpolitics.nl/nederland/cases/wapenexport_
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wapenhandel#Nederland
Kortom, Nederland is heel wat meer dan we denken, altijd al geweest trouwens, denk ook eens na over waarover het bekende liedje "De Zilvervloot" over gaat bijvoorbeeld
[/quote]
Om hier de draad niet verder off-topic te laten ontsporen kun je gewoon op mijn achternaam +wapenhandel +israel in google zoeken dan krijg je nog veel uitgebreider en gedetaileerdere informatie over de wel erg doorgevoerde samenwerking tussen Nederland en Israel.
Waardoor je waarschijnlijk iets meer inzicht krijgt in de Agenda van dit Kabinet, en de VVD onderafdeling van Wilders in het bijzonder...
-
ron de boer, ma 04 oktober 2010 16:14
in reactie op Ernst Anepool
Reageer op ron
Een heel verhaal maar nu de onderbouwing van het complot:
"Eht kan niet anders dan dat de wapenlobby Verhagen financiert.."
-
De Verhagen-doctrine: het CDA kan met elke partij samenwerken als de partij maar haar eigen verhaal met elan uitdraagt.
Principiele meningsverschillen, verschillen in mensvisie, het maakt blijkbaar niet uit. De vraag dringt zich op wat een partij moet uitspoken om geen potentiele samenwerkingspartner van het CDA te zijn.
Zou een partij tegen de (vermeende) zionisering van Nederland ook een potentiele partner zijn? Vast wel. Een partij die anti homo is? Moet kunnen onder de Verhagen-doctrine. Verzin maar wat. Een partij die een boerkaplicht wil invoeren? Tuurlijk. Met de Pvda? In uiterste nood wel. Met een partij die wil morrelen aan de rechten van vrouwen? Ook dat. Ook daar kan het CDA immers haar eigen sterke verhaal tegenover stellen.
Met een partij die tegen de islam en het jodendom is, die anti homo standpunten heeft en die wil morrelen aan de gelijkberechtiging van man en vrouw. Nou en of want het eigen CDA-verhaal dat daar tegenover kan worden gesteld is ijzersterk.
De grens lijkt te liggen bij partijen die zich binnen de wet bewegen. Lijkt want we weten het niet. Hoe ver gaat de Verhagen-doctrine?
-
Je beschrijft hier eigenlijk een hoer?
-
"Je beschrijft hier eigenlijk een hoer?"
Nee ik stel een vraag. Waar ligt die grens? Dat is belangrijk om verscheidene redenen. Een ervan is heel praktisch: stel Wilders verliest het strafrechtproces. Mag hij dan toch van Verhagen zijn strafbare uitlatingen herhalen zonder dat dit gevolgen voor de samenwerking heeft?
Anders geformuleerd: hoe rubber is de ruggengraat van het CDA onder Verhagen? Zo rubber als die van een hoer die de hele dag op bed ligt of zo flexibel als een lattenbodem van Ikea?
-
Ik doelde eerder op de partij als geheel, die met iedereen in zee gaat.
-
Tot hoe ver gaat ze? Als we geld even door macht vervangen dan klopt je opmerking wel. Maar het blijft de vraag.
-
Is Merkel nu ook een Total Freak? Wordt het nog wat met de betrekkingen met Duitsland de komende jaren?
-
Geen idee.
-
Dit was niet als recatie bedoeld, kwam verkeerd terecht... computers...
-
bert bartels, ma 04 oktober 2010 00:02
in reactie op Constant Degoutant
Reageer op bert
de glans van Merkel is onderhand ook al flink aan het verbleken. 'tIs haar aan het gezicht af te lezen. Duitsers hebben jaren hun hoofd in het zand gestoken als gevolg van de "Wiedergutmachungen" na WO II (die overigens terecht waren), maar op het kritisch benaderen van mistanden veroorzaakt door allochtonen heeft dit verlammend gewerkt of bestaat nog altijd een groot taboe. Maar de kentering is ook nu bij hun in gang gezet en dat valt evenmin in de smaak van de gevestigde politieke elites dan in Nederland.
-
Ehm Duitsland heeft veel eerder zijn excuses gemaakt en monumenten opgericht voor de gedeporteerde joden dan nederland !
Sterker nog Nederland heeft nog steeds een fikse ereschuld bij Indonesie de Molukken en de andere voormalige slachtoffers van het Nederlands Kolonialisme...
Ik sta qua denkbeelden aan eeen andere kant dan het CDU, maar ze heeft volkomen gelijk.
P.S. de wiedergutmachungs gedachte blijft ene vreemde want hoe kun je kinderen nu laten betalen voor wat hun ouders misdaan hebben? De eerste WG was juist de oorzaak dat er zoveel op Hitler stemden (verdrag van versailles)
-
Vic Tief, zo 03 oktober 2010 13:27
in reactie op Sjiek Ismigdat
Reageer op Vic
Goeie post. Iemand zou hem dit eens op de man af moeten vragen, ben benieuwd hoe Verhagen zich daar dan uit zou lullen.
