-
Hoe kan de Nederlander zich niet herkennen in een samenleving waaruit de kerken verdwijnen? Al die kaaskoppen hebben toch zelf met de voeten gestemd...
-
Merkwaardig maar waar: hoe meer de Verhagens, Wilders' in Denemarken, het land waar ik woon verschil maken tussen"wij" en "zullie" hoe meer ik er achter kom, dat ik waar dan ook een buitenlander ben, dat wil zeggen deelmakend van een heel andere cultuur dan de politieke leiders.
Ook zonder nieuwkomers is Nederland een multicultuur, en is dat altijd geweest. Een hoer op Kralingen, een visser in Vlaardingen en een boer op Schouwen Duiveland hoorden toen tot drie verschillende culturen, precies als nu een ingenieur uit Ankara, een politicus uit Limburg en ik (waar dan ook) tot drie verschillende culturen horen. Het is niet onwaarschijnlijk dat mijn cultuur meer op die van de ingenieur uit Ankara lijkt, dan op de cultuur van Wilders.
-
" ... dat kerken vervangen worden door islamitische gebedshuizen... "
De meeste kerken in Nederland zijn toch vervangen door tapijthallen?
-
Verhagen doet een al te duidelijke poging om zijn CDA-zaad te zaaien in het land waar de Grote Blonde Leider al tijden aan het oogsten is.
-
CONTRA-SUBVERSIEVE MIX
Verhagen (CDA) in het verlengde van Wilders (PVV): een ‘rooms / extreem rechtse’ contra-subversieve mix. Zie daarover mijn bespreking van een Franse studie over deze materie:
http://tijdschriftdeas.wordpress.com/2011/07/03/binnenlandse-vijand-turbo-voor-veiligheidscultuur-en-veiligheidsindustrie/
-
VERHAGEN/ANGST VOOR BUITENLANDERS ''BEGRIJPELIJK''/VERHAGEN FELLOWTRAVELLER RACISME
Verhagen verleent hand en spandiensten aan PVV zondebokhysterie
I
''Een ieder heeft aanspraak op alle rechten en vrijheden, in deze Verklaring opgesomd, zonder enig onderscheid van welke aard ook, zoals ras, kleur, geslacht, taal, godsdienst, politieke of andere overtuiging, nationale of maatschappelijke afkomst, eigendom, geboorte of andere status.''
Artikel 2, Universele Verklaring van de Rechten van de Mens
http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/Language.aspx?LangID=dut
II
Uit toespraak Verhagen
''Hoe gaat ons land eruit zien? Blijft Nederland nog wel Nederland als er zoveel buitenlanders bij komen? Blijft mijn buurt wel mijn buurt als er weer een kerk gesloten wordt en er een moskee wordt gebouwd? Waarom passen de nieuwkomers zich niet aan ons aan? Zij hebben geen last van mij ik wil ook geen last van hen hebben. Ze pikken toch niet de baan van mijn zoon in?
.................
.................
Dit onbehagen is door de traditionele politieke partijen, ook door mijn eigen CDA, lang weggezet als een foutieve reactie op de snelle veranderingen in de wereld. Heus, alles zou goed komen.
Maar dit onbehagen is begrijpelijk.
.............
..............
''Kort door de bocht of niet: het zijn terechte zorgen van mensen. ''
NRC
Speech Verhagen/Symposium Populisme
28 juni 2011
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/28/toespraak-maxim-verhagen/
Geachte Redactie en lezers van Joop,
Er is een oud verhaal, lang voor de tijd van Goethe, waarin aan een oude professor, Faust genaamd [Dr Faustus],
die zijn gehele leven kamergeleerde was geweest, door de Duivel de verleidingsvraag werd voorgelegd, of hij zijn leven nog eens over zou willen doen om een andere keus te maken dan tussen stoffige boeken te zitten
Iets, wat weleens door ieders hoofd spookt, vandaar het ''duivelse dilemma'' voor Faust
Uiteraard moest er een prijs betaald worden en dat was het verkopen van zijn ziel aan de Duivel
Faust leefde nu een leven vol jolijt en plezier en het moment naderde, dat hij daarvoor de prijs zou moeten betalen
Gelukkig voor hem liep het goed af en hoefde hij niet naar de Hel
Dit is maar een legende, maar in het werkelijke leven komt het maar al te vaak voor
VERHAGEN EN DE PVV
Om op Verhagen terug te komen:
Het verkopen van iemands ziel aan de Duivel is een oud en ''duivels'' dilemma
In geval van Verhagen heeft hij zijn ziel niet aan de Duivel, maar aan het Kwaad van racisme, xenofobie en uitsluiting verkocht
Door te stappen in een kabinet met PVV gedoogsteun
Dat heeft hij niet voor niets gedaan, maar met als prijs de duizelingwekkende behoefte aan macht
Steeds meer macht
Aanzien heeft hij er niet door gekregen
Integendeel
Althans niet bij ''mensen van goede wille''
Want je ziel verkopen ter wille van macht aan krachten waarvan manifest is, dat zij destructief, racistisch en extreem-rechts zijn [1], is een regelrechte schande en blamage
Maar ja, als die prijs eenmaal betaald is, moet ook de taal van de racist gesproken worden
Het komt Verhagen dan byzonder goed uit, dat de extreem-rechtse politicus Wilders is vrijgesproken van aanzet tot haat en discriminatie en van groepsbelediging [2]
Door een rechtbank, die eveneens elementaire rechten aan de wilgen heeft opgehangen [3]
Het gevolg van die uitspraak van de rechter vermoedde ik al
Nu is het hek van de dam en wordt de poort geopend voor het ongebreideld aanvallen van kwetsbare groepen in de samenleving, als moslims, niet-westerse allochtonen en vluchtelingen [4]
Het is een lange, maar betrekkelijk snel afgelegde weg, die Verhagen heeft afgelegd sinds zijn in Noordwijk aan Zee op 10 maart 2010 [5]
gehouden redevoering, waarin hij zich nog afzette tegen het PVV gedachtegoed
Daarin merkt hij o.a. op
''
Look at how Geert Wilders has influenced the public debate in the Netherlands over the past few years. Look at what he’s doing in the run-up to the June 9 elections. His method is simple: he plays people off against one another – in a highly distasteful fashion, I might add. He is not looking to find common ground, uphold shared values or work toward constructive solutions based on these shared values. In fact, his approach is the opposite of constructive: by spreading fear and hatred, he is only destroying, not building. And in the process, he is damaging the interests of the Dutch people and the reputation of the Netherlands in the wider world. If we allow discrimination and hatred to spread, this will only lead to segregation, polarisation, escalation and eventually, confrontation.''
Zie
http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/toespraken/2010/03/10/in-search-of-common-ground-public-and-social-diplomacy-in-the-21st-century.html
Toen er na de verkiezingen sprake was van CDA samenwerking met de VVD en de PVV als gedoogpartner en Verhagen daar wel oren naar bleek te hebben, had hij nog de guts om op te merken, dat zijn principes niet veranderd waren
Natuurlijjk sneed dat geen hout en dat bleek ook al snel uit het discriminerende karakter van het regeer en gedoogakkoord [6]
En met zijn schandelijke uitspraak over de ''terechte angst voor buitenlanders'' is hij helemaal een Wilders man geworden en heeft hij zijn principes, voor zover aanwezig, geheel laten varen
Het hek is van de dam, niet alleen door Wilders, maar door de ''verheugde'' politieke reacties op de vrijspraak van Wilders [7]
De andere parlementaire politici, die zich niet in die zin hebben uitgesproken, doen er verder het zwijgen toe
En wie zwijgt stemt toe
VERHAGEN DE FARIZEER/DE ''C'' VAN HET CDA
De gotspe, waarmee Verhagen in zijn toespraak refereert aan de ''C'' van het CDA is te grof voor woorden
Want sinds wanneer is het CDA gebaseerd op christelijk gedachtegoed?
En echt christelijke partij zou nooit de Amerikaanse aanvallen op Aftghanistan en Irak gesteund hebben, met hun grote tol aan burgerdoden
Was nooit voortrekker geweest van de NAVO bombardementen in Kosovo, met de tol aan Servische burgerslachtoffers
Zou nooit het inhumane asielbeleid hebben gesteund
Zou nooit steun verlenen aan de Israelische bezetting van de Palestijnse Gebieden
En zou zich nooit verbonden hebben aan een racistische partij als de PVV [8]
Een waar christen had nooit een toespraak gehouden, die de angst voor buitenlanders ''terecht'' noemt [9]
Het Christendom is de Boodschap van Liefde, Solidariteit, Humaniteit en Gelijkheid voor iedereen
De boodschap van Verhagen is een van macht, opportunisme en tornen aan de rechten van ''buitenlanders''
Voor wie de angst terecht zou zijn?
Pure stemmingmakerij!
EPILOOG
Nederland is sinds 11 september 2001 in rap tempo geschoten richting xenofobie en vreemdelingenhaat
Fortuyn deed de eerste zet, anderen volgden [10]
Dit is uitgemond in de aan invloed en populariteit toenemende extreem-rechtse PVV, met fellowtravellers zoals Verhagen
Dat is ver afgedwaald van de idealen van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, die door Nederland en vrijwel alle landen ter wereld is ondertekend
''Overwegende, dat erkenning van de inherente waardigheid en van de gelijke en onvervreemdbare rechten van alle leden van de mensengemeenschap grondslag is voor de vrijheid, gerechtigheid en vrede in de wereld; ''
http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/Language.aspx?LangID=dut
Weg broederschap en gerechtigheid met de angst voor buitenlanders praatjes van Verhagen!
Van de reguliere politiek behoeft niets te worden verwacht in de strijd tegen het racisme
Tijd om het heft in eigen hand te nemen en de buitenparlementaire anti racisme beweging verder uit te bouwen
Zodat Vrijheid, Gelijkheid en Broederschap geen ''achterhaalde idealistische boodschap'' zijn, maar springlevend in heden en toekomst!
Vriendelijke groeten
Astrid Essed
[1]
NOS
ANNE FRANK STICHTING
WILDERS EXTREEM RECHTS
10 DECEMBER 2008
http://nos.nl/artikel/81111-anne-frank-stichting-wilders-extreemrechts.html
[2]
UITSPRAAK VAN DE RECHTBANK AMSTERDAM IN DE ZAAK WILDERS
23 JUNI 2011
BELANGRIJKSTE BESLISSINGEN VAN DE RECHTBANK
http://www.rechtspraak.nl/Organisatie/Rechtbanken/Amsterdam/Nieuws/Pages/Uitspraak-van-de-rechtbank-AmsterdamindezaakWilders,23juni2011.aspx
EINDVONNIS IN ZAAK WILDERS
UITSPRAAK RECHTBANK AMSTERDAM
23 JUNI 2011
[3]
EKUDOS
ASTRID ESSED
VRUSPRAAK WILDERS/RECHTBANK GEEFT VRIJBRIEF VOOR DISCRIMINATIE
http://www.ekudos.nl/artikel/309085/vrijspraak_wildersrechtbank_geeft_vrijbrief_voor_discriminatie
SOCIALISME.NU
JELLE KLAAS [ADVOCAAT]
VRIJSPRAAK WILDERS: VOORSPELBARE FARCE
23 JUNI 2011
http://socialisme.nu/blog/nieuws/16997/vrijspraak-wilders-voorspelbare-farce/
[4]
ZIE [3]
http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BQ9001&u_ljn=BQ9001
[5]
SPEECH VERHAGEN IN NOORDWIJK AAN ZEE
IN SEARCH OF COMMON GROUND: PUBLIC AND SOCIAL DIPLOMACY IN THE 21ST CENTURY
10 MAART 2010
http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/toespraken/2010/03/10/in-search-of-common-ground-public-and-social-diplomacy-in-the-21st-century.html
[6]
AMNESTY INTERNATIONAL BEZORGD OVER REGEER EN GEDOOGAKKOORD
1 OCTOBER 2010
http://www.amnesty.nl/wereldnieuws_artikel/66603
[7]
NOS
POLITIEK DEN HAAG BLIJ MET VONNIS
23 JUNI 2011
http://nos.nl/artikel/250540-politiek-den-haag-blij-met-vonnis.html
SOCIALISME.NU
JELLE KLAAS [ADVOCAAT]
VRIJSPRAAK WILDERS: VOORSPELBARE FARCE
23 JUNI 2011
http://socialisme.nu/blog/nieuws/16997/vrijspraak-wilders-voorspelbare-farce/
[8]
ZIE
NOOT [1]
[9]
NRC
Speech Verhagen/Symposium Populisme
28 juni 2011
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/28/toespraak-maxim-verhagen/
[10]
BRABANTS DAGBLAD
WE ZIJN GIDSLAND IN KWETSEN GEWORDEN
28 OCTOBER 2009
http://www.brabantsdagblad.nl/mening/5724131/We-zijn-gidsland-in-kwetsen-geworden.ece
-
De CDA en de PVDA hebben in principe het zelfde probleem een gebrek aan identiteit en visie. Dat is niet van gisteren of vandaag het is het probleem van klassieke gestructureerde verzuilde verengingen. Die hebben het gewoon heel erg moeilijk. Het zoeken naar nieuw elan heeft ze tot nu niet iets tastbaars opgeleverd. Deze verzuilde clubjes zullen enkel maar kleiner worden. Verhagen en Cohen zijn niet in staat aan te sluiten bij de nieuwe kiezer. Partijen als de SP, PVV en in iets mindere mate de PVDD,VVD of Gl hebben betere kaarten. En het willen lijken op een milde vorm van de PVV in het geval van de CDA of op de SP in het geval van de PVDA zal geen enkele kiezer opleveren. Het is over en uit, afgelopen ten einde, overbodig en achterhaald.
-
Wanneer zal iemand zoals meneer Ab Klink of meneer Hirsch Ballin eindelijk de leiding van het CDA ovenemen? Het CDA moet gewoon in het centrum blijven zoals vroeger en heeft helemaal niets te zoeken richting de populistische PVV. Over 50 jaar zal het CDA waarschijnlijk nog bestaan. Wat betreft de ondemocratische en extreemrechtse beweging de PVV: ik denk van niet!
-
, do 30 juni 2011 14:49
in reactie op Joseph Francis
Reageer op
Dat kan ik je vertellen:
Dat zal niet gebeuren.
Daar zijn beide heren te beschaafd voor.
-
Ironisch fragment uit de toespraak.
"De Leitkultur uitdragen
...Het populisme is een overreactie op de verheerlijking van het multiculturalisme: het nemen van westerse waarden van nu als superieur en afwijkingen daarvan als niet gewenst. Het CDA zegt ook dat het einde van het multiculturalisme terecht is. Poets het idee van leitkultur weer op, benadruk dat het primaat ligt bij westerse waarden, maar laten we niet naar binnen gekeerd raken. “Onderzoek alles, maar bewaar het goede”. Dus een gezonde openheid naar andere culturen, tradities en mensen is noodzakelijk voor een vitale cultuur. Populisme vreet aan die gezonde basis..."
--
From Wikipedia, the free encyclopedia
"Leitkultur
The German language term Leitkultur is a politically controversial concept, first introduced in 1998 by the German-Arab sociologist Bassam Tibi. It can be translated as 'guiding culture' or 'leading culture', less literally as 'common culture', 'core culture' or 'basic culture'.
Tibi himself saw it as a form of multiculturalism, but from 2000, the term figured prominently in the national political debate in Germany about national identity and immigration. The term then became associated with a monocultural vision of German society, with ideas of European cultural superiority, and with policies of compulsory cultural assimilation."
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/28/toespraak-maxim-verhagen/
http://en.wikipedia.org/wiki/Leitkultur
-
Tja, waar je mee omgaat wordt je ook besmet.
Ik vind die Verhagen een heel eng mannetje. Doet me denken aan de verhalen over Mussert.
-
bo campman, do 30 juni 2011 02:01
in reactie op Bert van Baar
Reageer op bo
Dus het rijtje is nu als volg. Corrigeer me als ik er een vergeet :
Wilders = Herr Adolf
Bosma = Goebbels
Verhagen = Mussert
Compleet zo ? Of doen we er nog eentje ?
-
Ja, en dan is Henk Bleker Mussolini, OK?
-
ik las hier ergens (ben de poster kwijt) citaat:
"Verhagen is een hele enge man in de ogen van veel linkse mensen.
Hij verstaat de kunst van de machtspolitiek als geen ander samen met zijn secondant De Vries hebben zij het CDA tot nieuwe hoogte gebracht."
ik vind de man en zijn spindoktertje enger en gevaarlijker als de dwaas wilders .
wilders is een dwaas die de kolen uit het politieke vuur haalt,dat laat je toch een emotionele getraumatiseerde retorische gek doen.
awel
je bent spindokter of niet nietwaar,brr samen met dat ander rooms schijnheil.
roomse is dat toevertrouwd reken niet op hen aan een vaticaanpoort voor onderkomst als vervolgden ,daar stonden ze in 1945,...de buitengeslotenen, zij bleven daar dan ook mooi buiten staan in de kou
in het roomse credo
bah.
de geschiedenis herhaalt zich
-
Om mij heen hoor ik allemaal dezelfde geluiden: wat een vreselijke enge, nare man is die Maxime V, wat een glibberige aal in een emmer snot.
Hij doet er nu alles aan om de in Limburg aan de GBL verloren zieltjes weer tertug te winnen door dezelfde vreselijke toon aan te slaan.
Het gaat hem dus niet om de principes maar om de absolute macht. Eerst heeft hij Harry Potter het nest uitgewerkt, toen Ab Klink en nu zijn de 'moeilijkere gevallen', die van buiten de partij aan de beurt. Want hoe je het wendt of keert: Maxime zál ooit de premier van Nederland zijn.
-
Hij heeft eerst de laatste functionerende minister van BuZa eruit gewerkt omdat ie dat baantje zelf wilde hebben.
-
Wie wordt ingekapseld en wie kapselt in? Zoals als een tijdje duidelijk: het laatste is het grote privilege van de PVV, het eerste het voorrecht van de middenpartijen.
Verhagen probeert er nu op een idiote manier onderuit te kruipen. Maar deze publieke ontpopping van larve tot imago begint te ruiken naar een zweterige machtsstrijd in het gedoogde deel van het kabinet. Het resultaat is een meerkoppige zeemonster van de angst: Liberaal seculier, christen democraat of nationalistisch sociaal, allen schijnen in xenofobie nu een wondermiddel gevonden te hebben dat iedereen gelukkig maakt.
Met als voorzanger Wilders wordt hier de Koran gereciteerd en haar interpretatie politiek én religieus bevroren, letterlijk én figuurlijk.
En de westerse versie van Taqiyya, de gouden appel van Eris (my favourite sin: vanity) poldert door. Verhagen de gekroonde rat, bedient zijn carrière. Laten we wel wezen, het is onze vice-premier hier die probeert op krampachtige wijze Wilders in een soort LPF-hammam te verdrinken, terwijl de badende Marokkanen haastig hun toevlucht zoeken. We zijn letterlijk met de slacht begonnen, na Thieme kwam Verhagen, het is nu vastgelegd!
-
[Zo lang de PVV de koran wil verbieden, een hoofddoekjesbelasting wil invoeren en de strijd tegen de islam als inzet van het buitenlands beleid wil, gaat het CDA niet met deze partij aan tafel. Dit zei CDA-leider Maxime Verhagen dinsdag tijdens het Kamerdebat over de gang van zaken rond de informatie tot dusverre]
-
In 1 woord walgelijk.
-
"de vrees van Nederlanders voor buitenlandse invloeden "
Aan dit soort retoriek heb ik nou zo'n hekel. Omdat er een paar xenofoben in dit land rondlopen, worden meteen alle Nederlanders als xenofoob bestempeld.
Heb ik het nu goed begrepen, dat deze man denkt dat Nederlanders niet meer naar de kerk gaan omdat deze zijn overgenomen door moslims?
-
- balorig -, wo 29 juni 2011 11:54
in reactie op Rosa de Lange
Reageer op -
Voel jij je dan aangesproken?
De waarheid mag toch gezegd worden?
Voel jij je dan aangesproken? Of ,leef je liever met een leugen?
De waarheid moet gezegd kunnen worden. Vrijheid van meningsuiting heet dat.
Dan voel ik mij aangesproken!
-
" Of ,leef je liever met een leugen?"
Welke leugen? Dat "Nederlanders" bang moeten zijn voor buitenlanders? Ik vind het nogal wat dat veel weldenkende mensen gegijzeld worden door een klein, naar, xenofoob, fascistoïde clubje, die op een afzichtelijke manier dit land naar hun hand willen zetten. Om vervolgens te roeptoeteren dat ze namens "alle" Nederlanders spreken. Nou, ze hebben mij niet om toestemming gevraagd, en ze spreken zeker niet namens mij!
-
"De waarheid mag toch gezegd worden?"
Wiens waarheid? "De" waarheid als zodanig bestaat niet. "De" waarheid is een uitermate rekbaar begrip, dus voordat je verder gaat met je retoriek, bedenk dat jouw waarheid niet die van een ander is!
-
Is dit nu een logica van:
ik ben Nederlander + ik ben xenofoob -> alle Nederlanders zijn dus xenofoob
en daaruit volgt dan de conclusie:
jij bent niet xenofoob -> dus jij bent geen Nederlander
Volgens mij bent u gewoon angstig van aard en wel zo erg dat u uw angst tot waarheid hebt verheven. Maar er lopen heel veel mensen in dit land rond waaronder ook Nederlanders bij wie het angstzweet niet uitbreekt in aangezicht van het vreemde.
-
, wo 29 juni 2011 13:49
in reactie op Rosa de Lange
Reageer op
Rosa, wanneer de enige prestatie die iemand heeft geleverd het feit is dat hij bij toeval hier is geboren,is hij vanzelf doodsbang voor concurrentie van buitenaf.
Want hij weet dat hij het tegen goedgeschoolde en intelligente allochtonen nooit zal kunnen opnemen.
Sneu, hé?
-
Ine Sessink, do 30 juni 2011 10:05
in reactie op Rosa de Lange
Reageer op Ine
Die logica bestaat er inderdaad bij een groep mensen. Op nieuwsfora heb ik al zo vaak gehoord dat ik maar uit Nederland moet vertrekken. Deze week werd ik zelfs Mohammed genoemd. Die groep mensen dent dat iedereen hetzelfde denkt als zij. Ze kunnen zich niet voorstellen dat een nederlandse de koran kent en genoeg over de islam weet om te weten dat Wilders keihard liegt
-
Ine Sessink, do 30 juni 2011 20:32
in reactie op Rosa de Lange
Reageer op Ine
Dat is wel de redenatie van de meeste PVV aanhangers. Ze denken altijd dat iedereen hetzelfde denkt als zij.
-
, wo 29 juni 2011 13:43
in reactie op - balorig -
Reageer op
De waarheid mag alleen gesproken worden als het de waarheid is.
En niet als het pertinente en aperte leugens zijn die door dummies als jij nog worden geloofd ook.
Als je nog eens je oren laat uitspuiten, laten ze je hoofd meteen even helemaal meenemen.
Er zit erg veel rommel in.
-
Als ke leugens en halve waarheden gebruikt om een waarheid te creëren is het geen waarheid meer.
-
Juist! Nu begrijp ik de inhoud van de opmerking tijdens de regeringsverklaring helemaal, namelijk dat het land 'terug gegeven' zal worden aan de hardwerkende Nederlander. Nou heb ik niks tegen hard werken (dat kan ik ook heel erg goed en daar word je niet slechter van meestal) maar het aanbod sla ik toch liever af. Wat een walgelijk kleinburgerlijke, kleinzielige en bovenal kwetsende retoriek die de vice-premier uitslaat. Het is echt uit te leggen als een oorlogsverklaring aan alles wat anders en niet alledaags is dus niet alleen een bevestiging van de onderbuik van kleinburgerlijke H&I. Deze man is de duivel zelf die zich verscholen heeft in een van oorsprong christelijke partij. Hoe diep kun je afdwalen! Vond ik eerst de opmerkingen van Anil Ramdas nogal ver gaan dan ben ik daar helemaal van terug. White trash bevindt zich niet alleen onder de bevolking maar we worden er ook door bestuurd. Praise the Lord!
-
" dat kerken vervangen worden door islamitische gebedshuizen"
---
Alla, daar komt de paap uit de mouw.
Het CDA wil weer christelijk gaan doen na de bombardementen op Libie, en grove bezuinigingen op zorg en verpleging. Hallelujah, praise the Lord.
Straks moeten de drones voor gebruik nog ingezegend worden.
-
Kortom: xenofobie wordt door de staat gelegitimeerd.
Wat dat inhoudelijk betekent: terruggang in beschaving. Immers, iedereen is wel min of of meer xenofoob (basic psychologie), het is echter beschaving die die negatiefe gedachten, opvattingen, emoties en reflexen kan controleren en in banen sturen.
-
Verhagen, dat is die man, die met tranen in zijn ogen stond te prediken in een aftandse jaren 70 evenementen hal in Arnhem Ïk houd van onze partij..ik geloof in onze partij...ik kreeg toen koude rillingen, deed me erg denken aan een klein misselijkmakend mannetje dat in de crisisjaren 30 op een bordes een groot publiek ergens in Duitsland stond toe te schreeuwen...
Affijn, hier een link naar historisch gelieg van een achterbakse tekkel...met een glimlach...dat dan weer wel
http://www.youtube.com/watch?v=9FyjHIpb0-8&NR=1
-
Verhagen heeft last van de xenofoob-nationalistische klutskwijt-kwaal. Hij heeft deze chronische verstandsverbijstering opgelopen door in een eruptie van onderdrukte machtsgeilheid zonder bescherming met Pol Pot- en poliep-achtige populisten het politieke bed in te duiken, om er dan zo uit te komen. Een kardinale, jammerlijke fout, zo begrijpen de gemarginaliseerde, echte christenen (o.a. 33% v.h. CDA) wel, en zien met lede ogen aan hoe hun geloof in de ware mens - ja, wat ís dat eigenlijk? - wordt geperverteerd. Ach, men moet wel een reclamebord voor zijn kop hebben om niet te zien hoe alles van waarde wordt verkwanseld. Zo, dus. Heel gemakkelijk.
-
Nou, dan weten we waar het CDA wil gaan staan. Het wordt een fusie met de PVV. Oh nee, overname van de PVV.
-
Ik heb de hele spreekbeurt van Maxime via VK gelezen (slordig eind trouwens qua verkeerd terecht gekomen knik- en plakteksten) en vind het maar een trieste smeekbede (oh, kom alsjeblieft weer terug) van een snoeiharde pluchelikker. Die met volle verstand een innige samenwerking met Wilders is aangegaan, een samenwerking met een anti-democratische club die het qua mensenrechten en democratie bepaald niet nauw neemt.
Als een populist pur sang meldt Verhagen zijn overgebleven achterban dat het helemaal ok is om bang te zijn voor buitenlanders, angst te hebben voor een tsunami aan nieuw te bouwen moskeeën en enge ziekten die ze volgens Maxime meebrengen. Kijk, zo doet Geert dat ook.
En dan glibbert Maxime ineens een andere kant uit door te melden dat populisme toch niet het antwoord is. Maar pastoor heeft 'm wel. We moeten weer terug de kerk in, want alle heil voor Nederland schuilt 'm nadrukkelijk in de C van het CDA. En, something new since PVV: wij als Nederlanders vertegenwoordigen ineens geen christelijke wortels meer, maar joods/christelijke wortels. Het is maar dat we het weten.
De C dus. Is dat de C Maxime die borg staat voor de grondige sloop van de zorgstaat (PGB's enzo) en die verstandelijk gehandicapten van hun werkplekken sleept en ze voorgoed naar huis schopt? Is dit de C die zwaar heult met de op fascistische leest geschoeide PVV waarmee jij je overgelopen leden terug wilt halen?
Maxime toch...
-
Het wordt tijd dat het CDA zich gaat profileren, namelijk. Oude bolwerken als Limburg of de Bible Belt zijn nu PVV-bastions geworden. Geslepen Vos Maxime zet alvast de eerste stap in de volgende verkiezingscampagne. Hij kan namelijk geen 'sociaal' verhaal meer houden gezien het huidige kabinetsbeleid.
Overigens hoor ik opvallend weinig van de meer kritische CDA-leden? Bestaan die nog of zijn die monddood gemaakt?
-
Van ochtend op radio 2 hoorde ik over een voorstel van Josef Bosma dat immigranten t/m de derde generatie moeten verplicht 'allochtoon' status houden. Kan iemand dit verder bevestigen?
-
rose red, wo 29 juni 2011 09:12
in reactie op Henry Nagelberg
Reageer op rose
Heb het voorstel ook gehoord op het nieuws vanochtend Henry.
-
rose red, wo 29 juni 2011 09:43
in reactie op Henry Nagelberg
Reageer op rose
http://www.nu.nl/politiek/2551779/pvv-wil-definitie-allochtoon-oprekken.html
Wat een onzin kan die man toch uitkramen zeg.
-
Vanmorgen in dePers;
CDA is nu ook Volkspartij
http://www.depers.nl/binnenland/578619/CDA-is-nu-ook-volkspartij.html
-
Sorry de verkeerde link aan u toegestuurd
Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/10109533/___Ook_derde_generatie_is_allochtoon___.html?p=6,1
-
Ine Sessink, do 30 juni 2011 10:18
in reactie op Henry Nagelberg
Reageer op Ine
Eigenlijk is het niet iets nieuws. Wilders probeerde het tijdens het vorige kabinet voor elkaar te krijgen dat allochtonen to in de derde generatie geregistreerd zouden worden. Dat is door van der Laan geweigerd. Van der Laan zei, ik ga niet iets registreren wat in de toekomst misbruikt kan worden.
-
'vrees voor buitenlanders terecht'
Was die kwijt dan?
-
Verhagen is een hele enge man in de ogen van veel linkse mensen.
Hij verstaat de kunst van de machtspolitiek als geen ander samen met zijn secondant De Vries hebben zij het CDA tot nieuwe hoogte gebracht.
En niet alleen het CDA heeft zich van deze tactieken bedient ook de PVDA kan hier een woordje over meepraten,toevallig ook twee partijen waar de zwevende kiezer het wel mee heeft gehad.
En juist deze kiezer kun je met dit soort onzin niet bereiken.
De 625.000 buitenlander verafschuwers die eerst op Verdonk stemden en nu op Wilders gaan echt niet op Verhagen en zijn christelijke clubje stemmen.
Dus als alle pijlen op Limburcht worden gericht kan Verhagen wel eens van een koude kermis thuiskomen.
Terwijl de Katholieke kerk steeds meer haar greep verliest op de samenleving zie je dat terug in het stemgedrag ,daarom komen er meer stemmen uit de andere achter gebleven christelijke gebieden,daar wonen meer protestanten en anderssoortige christenen.
Maar net als zijn sociaal-liberale tegenhanger Tichelaar kan Verhagen altijd nog mar an Hare majesteit de Koningin worden om zo nog wat langer zijn zakken te vullen,echter er wordt verwacht dat hij wat in de energiesector zal gaan doen na zijn actieve carrière in de politiek .
-
commissaris van de koningin natuurlijk.:)
-
, wo 29 juni 2011 14:38
in reactie op modeste petrowitsch
Reageer op
Tot nieuwe hoogte gebracht============
Die hou ik er in.
Het cda heeft nog nooit zo laag gestaan in de peilingen ;)
-
De onvrede en de onzekerheid die dhr. verhagen in zijn lezing benoemt is mede veroorzaakt door het CDA!!!
En niet door progressief Links zoals hij lijkt te suggureren.
Daarmee blijft hij voeding geven aan de mythe dat de Linkse politiek verantwoordelijk is voor de onrust die er heerst. Onderaan post ik een lijst met kabinetten vanaf 1959.
De onvrede, onzekerheid en onrust is ontstaan door de jarenlange bezuinigingen, al ingezet bij de kabinetten Lubbers in de '80ger jaren, en ook terecht, maar de bezuinigingen treffen nu al decennia de gewone man, met onder Balkenende de slogan: " na het zuur komt het zoet".
Mede door dit kabinet, waarvan het CDA deel uitmaakt, verwordt het zuur tot zoutzuur!!!
De onvrede en onrust neem je niet weg door de nadruk te blijven te leggen op de mislukking van de multi culturele samenleving, maar op bepaalde zaken binnen de integratie. We schieten nu door naar assmilatie; alsof je daar de economische problemen mee oplost. Alsof daarmee de onvrede en onrust wordt weggenomen. Alsof daarmee de staatsschuld wordt opgelost.
De bezuinigingen treffen de Moslims en overige allochtonen net zo hard.
Geen woord over de graaicultuur van o.a. de banken, dat de aanzet heeft gegeven tot de economische crisis. Over bestuurders en de bonuscultuur; alles ontstaan vanuit de marktwerking.
De overheid heeft zelf de verantwoordelijkheid losgelaten met het oog op zelfverantwoordelijkheid middels de marktwerking. En ze gaan er nog harder mee door: zelfredzaamheid.
Hoe denkt het CDA de onrust te keren en ondertussen met een sneltreinvaart de bezuinigingen door te voeren?
Toon visie voor op de lange termijn; vertel, hoe impopulair misschien ook, maar wat de gevolgen zijn i.p.v. deze niet te benoemen, want door het niet te noemen wordt de onvrede en de onrust verder gevoed. Er moet een debat komen tussen betrokkenen en de politiek.
Laten mensen, instellingen, besturen, denktanken meedenken om tot aanvaardbare en constructieve oplossingen te komen i.p.v. iedereen weg te zetten als incapabel; wij weten wel wat goed is voor jullie!!!
Alles in de politiek wordt gebracht als een verbetering van de samenleving, terwijl mensen al een tientaljaren het tegendeel zien gebeuren.
Ook deze lezing is voor het electoraal bedoeld en geeft inhoudelijk geen enkele wijziging mee voor de toekomst. Er zal er niets door veranderen. De mensen worden opnieuw met een kluitje het riet ingestuurd; het blijft ieder voor zich en God voor ons allen als de politiek zelf niet open en eerlijker naar hun mensen wordt. Transparantie is het toverwoord!!
En met open en eerlijk bedoel ik niet de populistische manier, maar daadwerkelijk vertellen wat de consequenties zijn als er zo hard wordt bezuinigd, met alle gevolgen van dien, i.p.v. de grote onrust weghonen door mee te bewegen met het populisisme.
Overleg middels debat, laat de kunst en cultuurwereld, de publieke omroepen, de mensen in de zorg tec. ... iedereen die het treft mee denken om tot oplossingen te komen. Laat merken dat ze er toe doen, dat ze als volwaardige burgers in de maatschappij meetellen i.p.v. over ze te beslissen zonder daar een visie aan mee te geven. Een visie voor de lange termijn. Daar ontbreekt het al jaren aan, en wordt het Volk vooral dom, lees onwetend, gehouden. Maar zoals ook blijkt komt deze tactiek als boemerang weer naar de politiek terug, met gevolg een verlies aan kiezers.
Nogmaals meehuilen met de wolven in het bos lost niets op. Kom met iets nieuws dat de mensen aanspreekt; betrek de mensen in het debat!! Als er zelfredzaamheid van de burger wordt verwacht sta dan ook open voor alternatieven en andere ideeen. Onderzoek het, bekijk het en maak het bespreekbaar. Daarmee laat de politiek zien dat men de burger serieus neemt. Nu wordt er rücksichloss over de hoofden van de burger beslist en daarmee haalt u never nooit niet de onvrede en de onrust weg. En al helemaal niet door er een populistisch tintje aan te geven!!
KVP, VVD, ARP, CHU 1959
KVP, VVD, ARP, CHU 1963
KVP, PvdA, ARP 1965
KVP, ARP 1966
KVP, VVD, ARP, CHU 1967
KVP, VVD, ARP, CHU, DS'70 1971
KVP, VVD, ARP, CHU 1972
PvdA, KVP, ARP, PPR, D66 1972
CDA, VVD 1977
CDA, PvdA, D66 1981
CDA, D66 1982
CDA, VVD 1982
CDA, VVD 1986
CDA, PvdA 1989
PvdA, VVD, D66 1994
PvdA, VVD, D66 1998
CDA, LPF, VVD 2002
CDA, VVD, D66 2003
CDA, VVD 2006
CDA, PvdA, ChristenUnie 2006
VVD, CDA 2010
-
Gisteren Ramsey Nasr's, en dan dit spetterende betoog! Bravo!
-
Dank u Wel,
ik heb de tekst inmiddels gelezen van Ramsey Nasr, en ben daar op mijn beurt, net als u, erg van onder de indruk
Hieronder de link van zijn opiniestuk in de volkskrant
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2458831/2011/06/28/Oproep-van-Ramsey-Nasr-aan-Mark-Rutte.dhtml
-
Wat een zielige tobbert is die Verhagen toch. Geen idéé, not a fokking clue. Denkt en handeld alleen naar de cijfers die hem aangerijkt worden door de spindokters. Even de juiste gelaatsuitdrukking zoals voorgeschreven door de media adviseur en hup....de extra zetels rollen binnen. Denk hij ! Denken de spindokters en de media adviseurs.
Ga vooral zo door en gij zult bot vangen.
-
''Ga vooral zo door en gij zult bot vangen''
Laat maar zitten, het mannetje is al bot tot op het bot.
-
-------- wij leven hier met veel culturen en mensen, deze zijn allemaal Nederlander geworden. Deze mensen horen hier, gaan zeker niet weg en wij moeten samen verder in goede harmonie.
------- Natuurlijk niet iedereen is blij met veel Nieuwe Nederlanders in de vier grote steden maar de enige werkelijke oplossing is dat men samen de samenleving blijft vorm geven.
Ook helemaal mee eens!
het enge is dat er dus mensen zijn die blijkbaar nog een andere oplossing zien... welke oplossing zien deze mensen? verplicht bekeren? uitzetten? zie ik nog een alternatief over het hoofd? (graag reactie van rechtse(re) reageerders)
-
Ach ach..... dubieuze speech van verhagen wordt op Joop weer vertaald door de redactie alsof hij net opgeroepen heeft tot kristallnacht 2.0.
Hij zegt namelijk ook dingen als onderstaande:
"Als voormalig Europarlementariër en als voormalig minister van Buitenlandse Zaken noem ik een fors kritiekpunt richting Wilders en de PVV; en dat is dat de positie van Nederland in de wereld. De PVV wil het zogenaamde heartland creëren. En dat zou een Nederland moeten zijn met een hek er om heen. En zeker, de internationale vraagstukken zijn niet niks. Maar het is kansloos, negatief en een illusie om te denken dat een hek om Nederland alles oplost en dat we kunnen wegkruipen achter de dijken. We kunnen het ons niet veroorloven om alleen met ziekenhuis, straat en school bezig te zijn. Europa, Euro, een open economie, handel, een vrij verkeer van kapitaal en mensen zijn cruciaal!"
Nu wil ik ZEKER niet verhagen rechtlullen (ik vind het zelf ook een griezel), maar kom op Joop. Is het niet weer een beetje go go gadet agitprop?
-
"Ach ach..... dubieuze speech van verhagen wordt op Joop weer vertaald door de redactie alsof hij net opgeroepen heeft tot kristallnacht 2.0. "
het is een keer genoeg geweest. dat iemand een keerde fout in gaat dat kan, maar dit gezeik moet een keer ophouden.
ben je dan echt zo achterlijk?
-
Wat een mooie respons. Doe niet zo melodramatisch joh. Heb je nu echt zo weinig vertrouwen in je eigen democratie?
-
getuige de aanhoudende stroom van dergelijke reacties lijkt het me dat je de spijker op de kop slaat en dat er inderdaad een behoorlijk aantal mensen hier vertoeft die 0,0 vertrouwen hebben in de constitutionele monarchie in nederland. Maar, als ik uw eerdere reacties lees, was dit beeld u toch al eerder duidelijk?
-
Zolang christendom en islam geloven in bijna dezelfde god, jezus en maria houden ze elkaar de hand boven het hoofd. De uitvoering is anders, maar het principe hetzelfde. Zolang het niet komt tot een fundamentele herijking vanuit het christendom blijft het rommelen in de marge. Vanuit de PVV komen de stemmen mogelijk terug, maar de PVDA lijkt nu een gretiger slachtoffer.
-
Des Duivels, di 28 juni 2011 23:52
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op Des
Bijna dezelde god? Waarin verschillen beide goden dan volgens u?
-
Men gelooft in dezelfde God, net als de Joden overigens. Verschil is dat Christenen Jezus ook een goddelijke status gegeven hebben, iets wat door de Joden wordt verafschuwd.
-
iets wat door de Joden wordt verafschuwd.
..en door de Moslims.
-
El Che, za 02 juli 2011 00:29
in reactie op Henry Nagelberg
Reageer op El
De moslims respecteren de persoon Jezus wel degelijk en zien hem als een profeet.
-
" maar de PVDA lijkt nu een gretiger slachtoffer. "
Jij verwacht dat de PvdA stemmer op een voornamelijk rechtsdraaiend CDA zal stemmen?
Met of zonder Verhagen, dit is onzin. Het huidige rechtse CDA zal nooit enig electoraat vanuit de PvdA krijgen, en dat weten ze bij het CDA heel goed. Ze zullen daar geen energie in stoppen.
-
Mijn veronderstelling is dat dat deel van de PVDA dat zich herkent in een sociaal georienteerde volkspartij zich zou kunnen richten tot het CDA nieuwe stijl. We zijn getuige van de start daarvan na de herhaalde verkiezings drama's. Alternatieven zijn er haast niet: D66 (geen volkspartij), GL (te elitair, te Kunduz en steunt dit kabinet als het moet), VVD (tegennatuurlijk), PVV (minder waarschijnlijk), SP (te dogmatisch). Andere partijen laat ik even buiten beschouwing. Je zit tegenwoordig behoorlijk 'klem' bij de PVDA: tussen de grachtengordel kaders / de oudgedienden en een nieuwe generatie die maar amper haar gezicht laat zien/mag laten zien.
-
[ bijna dezelfde god ]
Wat moet ik me hier nou bij voorstellen?
Eén God vind ik al zo moeilijk, nu twee die bijna hetzelfde zijn ...
-
En dan nog Wodan, Donar, Ra, Boeddha en weet ik wat nog meer.
Opdoeken al die onzin, goed voor de democratie.
-
Ine Sessink, do 30 juni 2011 10:42
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op Ine
Ze geloven in dezelfde god, alleen gebruiken de moslims de arabische naam Allah. Dat kun je ook in de koran vinden. Christenen en joden worden de mensen van het boek genoemd, waarvoor men respect dient te hebben omdat ze ook in de ware god geloven. Het grootste gedeelte van de koran zijn verwijzingen naar de bijbel.
-
Verhagen blijkt dus *zelf* een volbloed racist :-(
-
Heb je het hele stuk gelezen? Of alleen de kop op Joop. Een rascist gaat wel iets verder dan alleen deze uitspraak.
-
Lot Lievaart, wo 29 juni 2011 17:56
in reactie op Julian Haverkamp
Reageer op Lot
Julian, je verwart de ondertoon van een gebrachte mening, met de criteria voor een rechtzaak. Natuurlijk is deze toespraak niet racistisch. Maar al zegt Verhagen duizend maal dat de PVV verwerpelijk is, één maal rechtuit stellen dat angst voor de vreemdeling terecht is, bevestigt onomwonden een fundamentele ideologische stellingname van de PVV.
We hebben al vaker kunnen zien dat het meestal niet de inhoud van een toespraak is die telt, maar de logica die er onder ligt. Hier wordt gesteld dat populisme geen antwoord is (omdat dat politiek correct klinkt) maar xenofobie wel weer een geldig argument is om politiek mee te bedrijven.
De VVD en PVV worden hier weggezet als "populisten" terwijl Verhagen zonder blozen de deur openzet voor xenofobie in zijn eigen agenda. Dit is een fundamentele stap: het omarmen van de oxymoron in een debat dat in de basis handelt over liberale universaliteit. Als de rechte lijnen van het perspectief hier worden krom getrokken ontstaat de logica die liberale vrijheden van zijn universele consequenties ontdoet. Dan kunnen die vrijheden ineens alleen aan de "gelijken" worden toebedeeld.
Dit is de basis voor een fundamentele omdraaiing. Waar eerst iedereen gelijk is en daarom liberale vrijheden heeft, komt er nu de logica dat iedereen die liberale vrijheden heeft gelijk is en zij die van die vrijheden gestript worden ongelijk zijn.
De elitaire "Equetai" bij de Grieken en het bekende "Herrenvolk" bij de Duitsers. Deze logica zit ons in de genen. Als je er aan begint, kom je er niet meer uit.
-
Wat doet Verhagen?
Hij knabbelt aan het electoraat van de PVV. Een goede zaak, ieder procent PVV dat naar het CDA gaat is pure winst voor ons allemaal, links en rechts.
-------------------------------------
Hoe doet Verhagen dit?
Verhagen doet dat waar hij bijzonder getalenteerd is, veel woorden gebruiken en weinig zeggen.
Alleen mensen die oppervlakkig kennis nemen van zijn woorden, bijvoorbeeld diegenen die alleen de samenvatting van zijn speech horen, of die alleen de emoties horen, die denken dat Verhagen iets belangwekkends heeft gezegd.
Maar dat heeft Verhagen nog nooit gedaan. Je kunt Verhagen maar heel moeilijk pakken op zijn woorden. Dus er rust geen enkele verplichting op hem om aan de inhoud die mensen gevoeld hebben gehoor te geven.
-------------------------------------
En Wilders?
Die heeft het nakijken, hij kan moeilijk Verhagen gaan afvallen in deze, om twee redenen.
- Wilders gebruikt de truc van Verhagen ook heel veel. Het is een Limburgse truc, het is de Limburgers met de paplepel ingegeven. Limburgers zijn goed in woorden
- Verhagen roept emoties op waar Wilders moeilijk afstand van kan nemen.
-------------------------------------
Kortom, goed nieuws.
Verhagen heeft Wilders bij de lurven. Psssst, zachtjes, neem deze kennis tot je en zwijg erover. Komt goed. Laat die Limburgers maar, daar moet je als Hollander niet tussen gaan staan.
Verhagen is waarschijnlijk de enige in Den Haag die werkelijk iets begrijpt van Wilders.
-
Verhage..."In Brabant verdwijnen de komende tien jaar 237 van de 287 kerken. Het levensbeschouwelijke kompas dat wij van huis uit meekregen, heeft plaatsgemaakt voor een vrijheid die vaak meer beangstigt dan bevrijdt."
Ik vind het wel mooi hoor dat Verhagen al die afvallige rooms katholieken zo toespreekt.
Ze zijn hun ´kompas´ kwijt, ja hun keuze voor ´een´ vrijheid `beangstigt´ hem ´vaak´!
Het lijkt jandorie wel een fundamentalist die preekt over afvalligen.
-
Ik heb al heel wat bijdragen van jou gelezen, maar tot dusver nog niet kunnen betrappen op positieve Nederlandse grondhouding.
Waarom verberg jij jouw ware identiteit en agenda achter een Hollands masker??
-
, wo 29 juni 2011 08:49
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Er is op dit moment dan ook geen enkele, ik herhaal géén énkele reden voor een positieve Nederlandse grondhouding.
Integendeel.
-
"Er is op dit moment dan ook geen enkele, ik herhaal géén énkele reden voor een positieve Nederlandse grondhouding."
Ik wist niet eens dat zoiets bestond! Zou iemand me kunnen uitleggen wat dit precies inhoudt? Al moet ik bekennen dat ik een koffiebruin vermoeden heb dat het niet echt een verrijking van m'n inzichten zal zijn...
-
'Waarom verberg jij jouw ware identiteit en agenda achter een Hollands masker??'
Je durft wel. Mijn vraag aan jou: 'Waarom verstop JIJ je menselijkheid achter een volksnationalistisch en racistisch masker?'
-
Angst??? http://www.youtube.com/watch?v=f-TvnVRyCcY
-
Ja Koppejan en andere CDAers die tegen deze samenwerking waren ;), welkom bij het nieuwe CDA waar de Limburger en Brabander centraal staan :).
-
Verhagen begint door te krijgen waar Abraham zijn mosterd haalt.
Het is duidelijk dat het nieuwe CDA de lijn PVV zal oppakken. Dat wordt leuk, en nu met 13 zetels zal het CDA wel wat moeten.
Rechts zal nog sterker worden, PVV en VVD en CDA, nieuw rechts.De nieuwe politiek in optima forma.
-
Erik Does, di 28 juni 2011 22:57
in reactie op - balorig -
Reageer op Erik
Je hebt dit al een keer gezegd en wel om 19:46.
-
Als je het vaker zegt, dan lijkt het alsof het waar is.
Mensen die twijfelen vertonen dit gedrag regelmatig.
-
Andy P, wo 29 juni 2011 07:36
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Andy
Ah dus net zoals dat gezeur over de bezuinigingen op kunst en cultuur, zolang hier maar zo vaak wordt herhaald hoe slecht dat is, hoe meer men het gaat geloven. Dank u zeer verlichtend.
-
Als jij blijft herhalen dat het de Limburgers zijn die elkaar begrijpen en deze xenofobe houding delen en waar een Hollander niet tussen moet komen gelooft iedereen straks nog dat Limburg aan de wieg van alle kwaad staat.
Veel en veel te veel eer voor Limburg dat zich liever van het Haagse ontdoet dan van Moslims.
Ach ja, de schuld
-
, do 30 juni 2011 11:07
in reactie op Erik Does
Reageer op
Tja, er zijn van die mensen die opportunisme en gebrek aan normen en waarden, gebrek aan mores en ethiek, en gebrek aan visie en en principes geweldig vinden en blij zijn wanneer ze dat bij de zoveelste leugenbak in dit kabinet constateren.
Balorig is er daar een van.
-
Verhagen was ook eigenlijk al een tijdje aan de beurt om in de spotlight te verschijnen en eindelijk is het hem dan weer eens gelukt.
En dan krijg je een populistisch praatje, waarin hij zegt dat populisme niet het antwoord is. En dan denk ik: Dat klopt.
-
Wat zit Verhage toch weer te bazelen over "joods-christelijke wortels van ons land en ons werelddeel"
Ons land en ons werelddeel heeft germaans-romeinse wortels die ronduit ANTI-joods waren.
Maar ja, als je een leugen maar lang genoeg herhaald gaan mensen het vast wel geloven.
-
PS
En zelfs 'ons' christendom was 19,5 van de 20 eeuwen ronduit ANTI-joods.
-
Joods-christelijk als in het eerste en tweede testament.
-
"Joods-christelijk als in het eerste en tweede testament."
??? Het eerste testament is niet christelijk en het tweede is voor een groot deel anti-joods (en daarmee het anti-semitisme van de 19,5 eeuw van het christendom voedend). 'Onze' 19,5 eeuw christendom zijn ANTI-joods-christelijk geweest. Zééér eigenaardig, ja verdacht, als dat nu opeens 'joods-christelijk' wordt genoemd. Enfin het ging niet eens over het christendom, maar over de 'wortels' van Nederland en ons werelddeel.
Welnu, wat wij Germanen van het christendom hebben gekregen, hebben we van de Romeinen gekregen. (Overigens is de islam een joods-Arabische cultuur. Gek dat niemand de islam zo noemt)
Een beetje meer eerbied voor de wortels van onze cultuur dus graag!
-
---??? Het eerste testament is niet christelijk en het tweede is voor een groot deel anti-joods (en daarmee het anti-semitisme van de 19,5 eeuw van het christendom voedend). 'Onze' 19,5 eeuw christendom zijn ANTI-joods-christelijk geweest. Zééér eigenaardig, ja verdacht, als dat nu opeens 'joods-christelijk' wordt genoemd. Enfin het ging niet eens over het christendom, maar over de 'wortels' van Nederland en ons werelddeel.
Welnu, wat wij Germanen van het christendom hebben gekregen, hebben we van de Romeinen gekregen. (Overigens is de islam een joods-Arabische cultuur. Gek dat niemand de islam zo noemt)
Een beetje meer eerbied voor de wortels van onze cultuur dus graag! ====
Ik adviseer u dan toch eens wat te studeren op de zogenaamde heilige geschriften. Het eerste testment gaat over het Joodse volk en de relatie die god met het Joodse volk heeft. Het tweede teatament is zeker niet anti Joods, hoe u daarbij komt is een gotspe. De islam een Joods arabische cultuur noemen is natuurlijk helemaal een lachertje.
-
" De islam een Joods arabische cultuur noemen is natuurlijk helemaal een lachertje. "
Niet dat het ter zake doet, maar de Islam is afgeleid uit de Joodse en Christelijke boeken. Ze hebben ook voor 90% dezelfde moraal, wat betreft nagenoeg ieder onderwerp, ik zal maar zeggen: van seks tot en met hoe je een schaap slacht, maar ook tientallen andere onderwerpen. Ik zal ze niet gaan opnoemen.
Maar ik weet wel dat dit gevoelig ligt bij extreem rechts, ze zijn in een moeilijk parket gebracht door de zich pro Israël profilerende Wilders.
Dan hebben ze het in Oostenrijk, België, Duitsland en Frankrijk makkelijker. Daar worden gewoon Hitlergroeten gebracht en holocaust ontkend en massaal subsidies aangenomen van notoire rijke antisemieten.
Dus, duiveltje, ik ben bang dat jij binnen extreem rechts uiteindelijk kiest voor een perifeer clubje rondom Wilders. Nederland is klein. Ik denk dat het gewoon ouderwetse homo-hatende, joden-hatende, Islam hatende extreem rechts de toon zal zetten in deze richting.
Als je al ziet hoeveel onkunde er is over Islam en Judaïsme, als je al ziet hoe in Wilders kringen over "homofiel" wordt gesproken omdat de gedachte aan seks tussen mannen te erg is, als je al ziet hoe er hevig wordt ontkend dat onze kerkvaders en onze Pausen openlijk kozen voor vernietiging van de Joden, en dat niet sinds 50 jaar, maar sinds 1000 jaar.
Dat kan Wilders niet repareren.
Wilders wordt nergens binnen extreem rechts serieus genomen, hij is een eenling. Wilders zal niet in staat zijn richting te geven binnen deze beweging.
Dus, lief duiveltje, als jij trouw blijft aan extreem rechts, dan zal ook jij Joden en homo's gaan haten.
Wat mooi begint wordt heel vaak al snel lelijk, daar zal de Wilders club snel achter komen. Het is al heel vaak in de geschiedenis getoond.
-
Des Duivels, wo 29 juni 2011 08:34
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op Des
"Niet dat het ter zake doet, maar de Islam is afgeleid uit de Joodse en Christelijke boeken. Ze hebben ook voor 90% dezelfde moraal, wat betreft nagenoeg ieder onderwerp, ik zal maar zeggen: van seks tot en met hoe je een schaap slacht, maar ook tientallen andere onderwerpen. Ik zal ze niet gaan opnoemen."
Islam is inderdaad een afgeleide van het jodendom en christendom dat is nagenoeg bij iedeereen bekend. Maar het heeft zich ontwikkeld tot een fel anti joodse- en christelijke cultuur. vergelijk het maar met de PVV en PvdA. De PVV is de nieuwe PvdA alleen dan zonder linkse hobbies en clientelisme zoals de oude Drees het bedoeld had. Net zoals de islam wezenlijk verschilt van de moraal van christenen en joden zo verschilt de PVV ook in moraal t.o.v. de PvdA.
"Maar ik weet wel dat dit gevoelig ligt bij extreem rechts, ze zijn in een moeilijk parket gebracht door de zich pro Israël profilerende Wilders."
Extreem rechts bestaat niet. Elke extreme partij zoals de AFA of NVU hebben een linkse agenda. Niet voor niets zegt Constant Kusters dat zijn partij het dichtst bij de SP staat. Extreem rechts is een woordspelletje om de maskeren dat dit gedachtegoed het dichtste bij links staat.
"Dan hebben ze het in Oostenrijk, België, Duitsland en Frankrijk makkelijker. Daar worden gewoon Hitlergroeten gebracht en holocaust ontkend en massaal subsidies aangenomen van notoire rijke antisemieten."
Wat is uw punt?
"Dus, duiveltje, ik ben bang dat jij binnen extreem rechts uiteindelijk kiest voor een perifeer clubje rondom Wilders. Nederland is klein. Ik denk dat het gewoon ouderwetse homo-hatende, joden-hatende, Islam hatende extreem rechts de toon zal zetten in deze richting."
Jodenhaat en homohaat komt met name voor bij de linkse aanhang. "De PVV scoort onder homo's verreweg als beste.
"Als je al ziet hoeveel onkunde er is over Islam en Judaïsme, als je al ziet hoe in Wilders kringen over "homofiel" wordt gesproken omdat de gedachte aan seks tussen mannen te erg is, als je al ziet hoe er hevig wordt ontkend dat onze kerkvaders en onze Pausen openlijk kozen voor vernietiging van de Joden, en dat niet sinds 50 jaar, maar sinds 1000 jaar."
Nogmaals, de PVV is numero uno onder onze homofile medemens en dat is niet voor niets. Dat christelijke kerkvaders vuile handen hebben aangaande antisemitisme is bekend. Zo ook communisten, socialisten. Tegenwoordig is antisemitisme niet meer kuis en noemen ze het anti zionisme of anti Israel.
"Dat kan Wilders niet repareren.
Wilders wordt nergens binnen extreem rechts serieus genomen, hij is een eenling. Wilders zal niet in staat zijn richting te geven binnen deze beweging."
Nogmaals, extreemrechts bestaat niet. Zowel de NVU als de AFA zijn linksgeorienteerde partijen die fel anti Wilders zijn.
"Dus, lief duiveltje, als jij trouw blijft aan extreem rechts, dan zal ook jij Joden en homo's gaan haten."
Zie reactie boven
"Wat mooi begint wordt heel vaak al snel lelijk, daar zal de Wilders club snel achter komen. Het is al heel vaak in de geschiedenis getoond."
De speech van Verhagen toont uw ongelijk aan zou ik zeggen.
-
--Niet voor niets zegt Constant Kusters dat zijn partij het dichtst bij de SP staat. --
Met het wezenlijke verschil dat, de NVU géén politieke partij is. Overigens: iets zeggen, houdt niet in dat dit correct is. Maar daar heb jezelf al voldoende ervaring mee. Nu nog even goed laten doordringen dat je leugens enkel leugens zijn.
--Extreem rechts is een woordspelletje om de maskeren dat dit gedachtegoed het dichtste bij links staat.--
Gelul, en dat weet je.
--Jodenhaat en homohaat komt met name voor bij de linkse aanhang.--
Grapjas, maak dat eens hard.
--De PVV scoort onder homo's verreweg als beste--
Niet onder mijn homoseksuele vrienden en hun vrienden. Die zien in dat de PVV niet goed is voor de NL maatschappij. Sterker nog: nu de Moslims en wij zijn de volgende, is een veelgehoord argument. Sommigen herinneren zich namelijk de jaren 80 en brengen die informatie over. Je weet wel, die periode toen homo's werden mishandeld door Neo-nazi's. Alsook menig allochtoon.
--Nogmaals, extreemrechts bestaat niet. --
Open je bladwijzers en surf naar stormfront.org
--De speech van Verhagen toont uw ongelijk aan zou ik zeggen.--
De speech van Verhagen zal jou nimmer gelijk geven.
Ik evenmin
Maar goed, nu al teveel tijd besteed aan een pathetisch PVV trolletje.
-
[Die zien in dat de PVV niet goed is voor de NL maatschappij.]
Deze redactie suggereert dat er een objectieve waarheid bestaat, Maar je moet weten dat dat een illusie is.
Beter zou zijn;
Die zijn van mening dat de PVV niet goed is voor de NL maatschappij.
-
--De islam een Joods arabische cultuur noemen is natuurlijk helemaal een lachertje.--
De Islam is een afsplitsing van het Joodse geloof. Ik raad je aan om in het eerste testament het verhaal van Abraham te lezen. Je kunt er ook even Wiki op naslaan
http://nl.wikipedia.org/wiki/Abrahamitische_religie
-
Des Duivels, wo 29 juni 2011 09:46
in reactie op Frenck Mahon
Reageer op Des
Zie reactie hierboven Frenck. Alhoewel er veel copypaste in zit is het juist een anti joods christelijke cultuur.
-
, do 30 juni 2011 10:13
in reactie op Des Duivels
Reageer op
Vergeleken bij het OT is de Koran een voorleesboek voor peuters.
Dus kom me niet aan met dat geweldige gristelijke geloofsgoed.
-
Wormtongue.
-
Grima. Treffende vergelijking :-)
-
u bent een fictief karakter aan het demoniseren
namens de elfjespartij, het verbond van latente kabouters en de zelfhulpvereninging anonieme reuzen en de vereniging kinderen met orkse ouders dien ik een protest in tegen deze schaamteloze vergelijking met Verhagen
:((((
-
:-))
Sterk...
-
Ik heb net contact gehad met Tolkien. Hij gaf mij zijn zegen.
: )
-
"Hij zegt: de frustraties van autochtone Nederlanders zijn te begriipen. Dat is iets heel anders dan 'zijn terecht'."
Lezen is een kunst, blijkt maar weer. Goed luisteren ook. Luister:
Verhagen zegt inderdaad letterlijk: "Maar dit onbehagen is begrijpelijk."
De volgende alinea zegt hij echter (ja, je moet even doorlezen):
"Kort door de bocht of niet: het zijn terechte zorgen van mensen."
Zie je, hij zegt het echt wel. Maar goed, nog niets aan de hand (maar hij komt al dichter bij het zich eigen maken van deze "terechte zorgen").
Eerste alinea van sectie twee:
"Het onbehagen moet ook het onbehagen zijn van een volkspartij als het CDA."
Ziedaar; Maxime is ook Henk & Ingrid. Hij zegt hier dat het CDA dezelfde mensen moet vertegenwoordigen als de PVV. Kan het nog duidelijker?
Nee, onduidelijker kan het wel, want hij gaat weer over op de "het zijn *hun* zorgen en ik toon daar *begrip* voor" tactiek:
"Ik heb begrip voor de zoektocht naar houvast en stabiliteit."
Maar goed, deze camouflage heeft geen zin als je daarna zegt:
"We moeten om te beginnen de joods-christelijke wortels van ons land en ons werelddeel erkennen. Het CDA moet dit durven uitdragen."
PVV, anyone?
En als je de insinuaties, de puur populistische, opportuun getimede insinuaties in de volgende zinnen niet kunt zien...:
"De samenhang in steden en dorpen is verdwenen door de komst van individualisering, immigranten vanuit de hele wereld en een complexer wordende samenleving."
De immigranten wordt hier een even zwaar aandeel in een probleem toebedeeld als wereldomvattende, alles-penetrerende realiteiten als de individualisering (waar Verhagen, zijn partij en de neoliberalen zelf schuldig aan zijn) en iets ongrijpbaars en vaags als "een complexer wordende samenleving." Ja, het immigrantenprobleem *is* een probleem, een ongrijpbaar probleem en reuze destructief bovendien. Een zorg die Maxime wel terecht vindt.
"In Brabant verdwijnen de komende tien jaar 237 van de 287 kerken. Het levensbeschouwelijke kompas dat wij van huis uit meekregen, heeft plaatsgemaakt voor een vrijheid die vaak meer beangstigt dan bevrijdt."
Hij wil het niet letterlijk zeggen, de aal, maar hier heeft hij het in keurige bewoordingen over de Joods-Christelijke fantoomtraditie die, geheel in lijn met de visie van de PVV, in ere hersteld moet worden.
-
Sorry, was een reactie op Gerrit Holtland, di 28 juni 2011 20:53.
-
Grondige en overtuigende analyse Winston.
Ik hoop dat er eens een journalist is die dezelfde moeite doet bij zijn politieke 'analyses'.
-
Erik Does, di 28 juni 2011 22:06
in reactie op Winston V.
Reageer op Erik
Goed stuk weer (Winston V., di 28 juni 2011 21:32).
Ik heb me afgevraagd of Verhagen misschien een beetje slordig is geweest met zijn formuleringen. Waaruit dan wel een nonchalance blijkt die hij zich niet zou moeten willen permitteren als hij dit allemaal serieus neemt en zich van een populist wil onderscheiden. De vraag is dus hoe serieus hij dit meent.
Als je dan met zoiets komt, doe het dan goed. Hij heeft ongeveer hetzelfde een week geleden ook al opgeschreven in het Katholiek Nieuwsblad en had er dus nog een keertje over na kunnen denken.
Deze schoot me te binnen:
http://www.luckymedia.nl/luckytv/2010/09/regeer-en-gedoog/
(Voor mijn eigen zorgvuldigheid: de tekst van Wilders is een beetje verknipt door LuckyTV.)
-
: )))) Precies ...
...
Wormtongue smeert stroop en voedt angst van xenofobe conservatieve nationalisten en/of mensen die niet snappen dat diversiteit in een samenleving juist een zegen is (...).
Straks krijg je nog inteelt.
; )
-
Donder en bliksem in de hemel, volgens mij is er iemand boos daar boven :)
-
Hier beneden ook ;-)
-
Wellicht als links eens begint met te erkenen dat er fouten zijn gemaakt in het verleden en mensen die links op die fouten wees, neerzette als foute mensen, die fout erkenen zou al een flinke stap zijn. Vervolgstap moet gelijktijdig, komen met oplossingen gericht op de toekomst. Dat zou mensen met wrok naar links en het CDA, al aardig erkenen en die mensen voelen zich na jaren weer eens serieus genomen. Links en het CDA heeft hele grote groepen oude burgers in wijken gestigmatiseerd en heeft zich vervolgens van hun afgewend. Die mensen de hand rijken en in dialoog gaan met hen, zal links en het CDA helpen om weer echte volkspartijen te worden. Er valt dus een hoop te winnen voor links en het CDA in de oude wijken, door daar te gaan praten met de mensen.
-
“”Wellicht als links eens begint met te erkennen dat er fouten zijn gemaakt in het verleden en mensen die links op die fouten wees, neerzette als foute mensen, die fout erkennen zou al een flinke stap zijn”””
A Wilt u dit onderbouwen met feiten?
Mijn reactie: Sinds de invoering van de wet Cohen is de migratie gedaald van bijna 50.000 onder rechtse kabinetten naar een negatief saldo van 6000 in 2006.
B "" Vervolgstap moet gelijktijdig, komen met oplossingen gericht op de toekomst."'
Mijn reactie: Uw oplossing is niet de oplossing van links, dus u zult hiervoor nooit erkend worden.
C ""Links en het CDA heeft hele grote groepen oude burgers in wijken gestigmatiseerd en heeft zich vervolgens van hun afgewend.""
Mijn reactie: Kunt u dit onderbouwen met cijfers en voorbeelden?
D "'Die mensen de hand rijken en in dialoog gaan met hen, zal links en het CDA helpen om weer echte volkspartijen te worden""
Mijn reactie: Zou u de uitgereikte hand aannemen en in dialoog gaan als u op voorhand weet dat de meningen niet tot elkaar komen; inherent aan een dialoog;debat of discussie?
E ""Er valt dus een hoop te winnen voor links en het CDA in de oude wijken, door daar te gaan praten met de mensen""
Mijn reactie: er valt heel wat te winnen voor links en rechts !! Maar alleen als er onderling begrip is voor elkanders mening en niet het eigen gelijk willen halen!!!
Ik begrijp uit uw posting dat Links met Rechts mee moet denken en dat dan aan alle problemen een einde komen en het CDA voor het Volk gewonnen kan worden?
Begrijpt u zelf nou niet dat u het onmogelijke vraagt? Leest u uw posting eens terug en verander het woord Links naar Rechts, dan krijgt u hetzelfde verhaal… hoe zou u daar dan op antwoorden?
-
= Nederlandse dipolmaten moeten voortdurend recht zetten wat de PVV aan diplomatie kapot maakt. Nederland is zijn geloofwaardigheid aan het verliezen.... =
Ik zit nog op een onderbouwing te wachten asjeblieft?
-
Als u dit niet zelf kunt invullen en/of begrijpen, is een toelichting weinig zinvol.
-
Heb net de speech van Verhagen gelezen. Hij zegt: de frustraties van autochtone Nederlanders zijn te begriipen. Dat is iets heel anders dan 'zijn terecht'. Ik beschouw deze kop van Joop dus ook als een zware en kwalijk te nemen blunder. En ik ben zeker geen Verhagen fan.
-
'....''Heb net de speech van Verhagen gelezen. Hij zegt: de frustraties van autochtone Nederlanders zijn te begriipen.
Dat is iets heel anders dan 'zijn terecht''....
Maar hij bedoelt het wel zo.
-
[Hij zegt: de frustraties van autochtone Nederlanders zijn te begriipen. Dat is iets heel anders dan 'zijn terecht']
"Kort door de bocht of niet: het zijn terechte zorgen van mensen. "
Dat is zijn letterlijke tekst...
-
Laat Verhagen maar rustig zijn gang gaan, kan hij mooi de verloren gegane stemmen aan de PVV weer terug gaan winnen.
Laten Verhagen en Wilders maar samen de tent uitvechten.
-
Wist je dat ook een groot gedeelte van uw partij de SP stemmers naar de pvv is gegaan?
-
== Wist je dat ook een groot gedeelte van uw partij de SP stemmers naar de pvv is gegaan? ==
Nee. Hoe kom je daar zo bij?
-
Die 'Intellectuele' is een stalker, Sjouke. Als hij niets zinnigs te zeggen heeft blijft hij niets zinnigs zeggen.
-
Ervaring.
-
, wo 29 juni 2011 18:05
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op
Van een 17-jarige?
Proest.
-
U doet aan leeftijdsdiscriminatie? Fijn om te weten in het vervolg.
-
Erwin Soup, di 28 juni 2011 22:26
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op Erwin
Dat kan je vast wel aantonen met cijfers?
Waarschijnlijk zijn er van alle partijen onderbuikers/ proteststemmers/ ontevreden mensen naar de PVV gegaan. De vraag is: stemmen zij weer op de PVV? Zelf denk ik dat er een paar zullen blijven, de rest gaat gewoon weer verder. Nederlanders laten zich maar tot een zekere hoogte verneuken door een partij die enkel schoffeert/ schreeuwt/ verder totaal niets bijdraagt. Zie enkel maar het protest van de vervoeders, enige tijd terug. :-]
-
Jan de Boer, di 28 juni 2011 22:29
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op Jan
"Wist je dat ook een groot gedeelte van uw partij de SP stemmers naar de pvv is gegaan?"
Nee ik wist niet dat dat een 'groot' deel was. Wel dat de meeste nieuwe stemmers op de PVV van het CDA kwamen. Klopt dus wel dat het een enge partij is. Verhage is deze keer gewoon eerlijk!
-
Oog van de Kraai, di 28 juni 2011 22:33
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op Oog
" Wist je dat ook een groot gedeelte van uw partij de SP stemmers naar de pvv is gegaan? "
Nee, dat klopt niet, het grootste deel van de PVV aanhang komt uit de VVD, het CDA, Verdonk, en een belangrijk deel stemde niet voordat ze PVV stemden.
Slechts een heel klein deel van de SP, een zeer linkse partij, ging naar de zeer rechts vrijende PVV. Dat was ook niet nodig, de linkse standpunten van de PVV vond je ook bij de SP.
Het verschil tussen die twee was dat de SP betrouwbaar is en de PVV niet.
-
Zowel de SP als de PVV zijn niet meer dan protest partijen. Beide met een populistische doeleinden tegen het extremisme aan. Je hoeft geen genie te zijn dat de vele proteststemmers die de SP had naar de pvv gingen toen die opkwam. Dat verklaart ook gelijk het zetel verlies van de SP van 25 naar 15 toen marijnissen weer vertrok.
-
== Je hoeft geen genie te zijn dat de vele proteststemmers die de SP had naar de pvv gingen toen die opkwam. ==
Nee, inderdaad geen genie. Wannabe intellectueel, maar het schiet niet echt op.
-
, wo 29 juni 2011 09:03
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op
Alweer een schrijnend vertoon van gebrek aan enige kennis of intelligentie:
Er gingen mensen van de SP, (niet eens erg veel), naar de pvv omdat die een groot deel van het partijprogramma van de SP had gejat.
Nu blijkt dat ze daar bij de pvv geen reet van waar maken, integendeel, komen die stemmen vaste wel weer terug.
Mensen die pvv hebben gestemd zijn over het algemeen erg dom of opportunistisch, maar niet zo gek dat ze zich continu laten belazeren.
Nou ja, behalve hier een daar een zichzelf intellectueel noemend persoon dus.
-
Op zo'n laag antwoord ga ik nog geen eens in.
-
, wo 29 juni 2011 18:08
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op
Was ook niet de bedoeling.
Het was slechts een mededeling.
-
Je moet ook altijd het laatste woord hebben he?
-
"Er gingen mensen van de SP, (niet eens erg veel), naar de pvv omdat die een groot deel van het partijprogramma van de SP had gejat."
Je vergeet de grote sociaal-culturele overeenkomst tussen beide partijen.
-
Oog van de Kraai, wo 29 juni 2011 22:16
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op Oog
Een deel van de SP naar de PVV overgelopen?
Het lijkt mij onzin. Ik onderbouw waarom ik dat denk.
" Dat verklaart ook gelijk het zetel verlies van de SP van 25 naar 15 toen marijnissen weer vertrok. "
Het is te simpel om een verliezende partij te nemen en een winnende partij, en dan te zeggen dat de een de groei van de ander verklaart.
je moet een dergelijke hypothese middels bewijslast onderbouwen, anders is het niet meer dan een gok.
Er zijn immers meer partijen die gewonnen en verloren hebben tijdens de verkiezingen, en er zijn meer verklaringen mogelijk.
Er zijn wel onderzoeken verricht. Een onderzoek wijst uit dat de CDA aanhang die kromp naar de PVV is overgeleverd, vooral in Limburg.
En dat de afsplitsing Verdonk naar de PVV is gegaan lijkt mij een open deur.
Verder zie je in de statistiek een hele sterke antipool beweging tussen VVD en PVV, waaruit je kunt afleiden dat er een deel van deze aanhang twijfelt tussen te twee.
Tebslotte is er geen antipool beweging tussen SP en PVV te zien, wat toch wel heel raar zou zijn als jij gelijk zou hebben, immers als er veel overlopers zijn moeten er ook twijfelaars zijn, en die zou je moeten zien in de peiling.
Kortom, beste Sjaak, ik zou deze hypothese met het grofvuil meegeven, ze lijkt mij onzinnig.
-
, wo 29 juni 2011 08:52
in reactie op YggY ...
Reageer op
Dit levert Verhagen niet één zetel méér op.
Mensen met verderfelijk ideeën gaan * voor het echie* en niet voor een laf aftreksel arvan.
-
Hè hè Verhagen heeft eindelijk zij Lueger-draai gemaakt. Weten de CDA-ers eindelijk weer waar ze op stemmen: Christen Democratie á la 1900.
Maar er steekt nu wel een nieuw fenomeen de kop op. Breed gedragen xenofoob populisme kan niet zonder een gelaagde coalitie. Je hebt de voortrekkers en de draaiende bekeerlingen. Die laatsten blijken doorgaans het fanatiekst, want extra rancuneus. Ze zijn de "loosers" die het nodig hebben te draaien om politiek te overleven en die frustratie maakt ze doorgaans tot de typische radicale bekeerling: roomser dan de paus.
Zonder zo'n draai-gemeente kan xenofoob populisme nooit echt groot worden. Maar mét zo'n politieke meelopers-meute en een paar semi-religieuze argumenten heb je wel alle ingrediënten voor een racistische escalatie binnen de politieke agenda.
-
Aan dat gebazel van gladjanus Verhagen moet men niet te veel aanstoot aan nemen.
Ik verwijs gemakshalve toch nog maarweer naar:
Naar schatting 98% van de Nederlanders heeft buitenlandse voorouders. Sporen van migranten zijn overal te vinden. In archieven, musea en bij jou thuis.
www.vijfeeuwenmigratie.nl
Dat zou Verhagen de 'historicus' toch behoren te weten.
Wat ook bijzonder opvallend te noemen is het feit dat dezelfde Verhagen in een kamerdebat op 27 juni van 2006 met
Marijnissen gebroederlijk voor een Nationaal Historisch Museum in de meer traditionele zin van het woord pleitte.
Virtuele presentaties zijn prima, maar de twee wilden vooral een plek waar mensen rond kunnen lopen om geschiedenis te ervaren. Een echt museum, naar voorbeeld van het Duitse Haus der Geschichte of het American Historical Museum. Ook bepleitten ze een relatie met de canon.
Dezelfde gladde Verhagen heeft naar mijn bescheiden mening een slecht historisch besef.
Dat blijkt nu wel weer uit zijn speech.
-
Volgende week presenteer Verhagen het nieuwe CDA. Dat wordt de PVV en zijn gedachtengoed compleet leeggeroofd.
Dit is pas een revolutie!
-
Dit gaat het CDA zeteltjes opleveren! Ze krijgen ze gratis van de Pvda. Die zit nog vastgeroest. Het CDA is vrij, is vrij van politieke correctheid, Verhagen zegt het.. het CDA zat vastgeroest aan oude denkbeelden.
Maar door de PVV als lichtend voorbeeld! Vrij....dat gaat zeteltjes opleveren.
-
Erik Does, di 28 juni 2011 20:12
in reactie op - balorig -
Reageer op Erik
Ach, hoe vaak hebben we die voorspellingen al voorbij zien komen het afgelopen jaar. En hoe vaak zijn die uitgekomen.
-
El Che, di 28 juni 2011 20:56
in reactie op - balorig -
Reageer op El
Cornix cornici numquam oculos effodit.
-
== Cornix cornici numquam oculos effodit. ==
Dat weet je bij Verhagen nooit.
-
Je zult het niet geloven maar ik heb een heeeeeeeeeeeeeel dikke van Dale uit 1949 en daar staat in wat het betekent.
-
En ik heb google, haha! ;)
-
YggY ..., di 28 juni 2011 23:35
in reactie op Erik Does
Reageer op YggY
Weet je wat het leuke is van woordenboeken en aanverwant, waar ik enkele tientallen van heb, dat je al bladerend naar iets op zoek bent en al zoekend weer andere dingen tegenkomt die je ook weer kunt gebruiken, later of een andere keer.
Maar google is wel weer heel direct, zoeken is vinden
-
Bent u vergeetachtig dat u het steeds weer op moet zoeken?
-
" Maar door de PVV als lichtend voorbeeld! Vrij....dat gaat zeteltjes opleveren. "
Het zullen dan vooral PVV zeteltjes zijn, die het CDA hiermee wint. Andere partijen hebben niks te vrezen, want PVV-gedachtengoed zat al bij de PVV.
-
Verhagen is één van de grootste fouten, door het CDA gemaakt. Bleker daar pal onder; ongeacht of mevr. van Leeuwen hem een schatje vind.
-
CDA is door de akties van Verhagen c.s. ten dode opgeschreven
-
Weet Ruth Peetoom van de speech van dhr. Verhagen?
Citaat Volkskrant 2 april 2011
Peetoom staat een gematigde koers voor, terug naar het politieke midden. 'Ze is gepokt en gemazeld in de politiek, is vrij jong, behoort tot de linkervleugel van het CDA en stemde tegen de samenwerking met de PVV', zegt politiek verslaggever van de Volkskrant Jan Hoedeman op
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1869399/2011/04/02/Ruth-Peetoom-nieuwe-voorzitter-CDA.dhtml
-
Verhagen is een machtspoliticus, dus ik denk niet dat ie het afgestemd heeft.
-
In dat geval zou het een intern bespreekgevalletje worden,
Vele mensen binnen het CDA hebben toch min of meer hun hoop op haar gericht.
Misschien zijn dit de laatste stuiptrekkingen van Dhr. Verhagen binnen het CDA
Maar ach, hopen dat het gezonde verstand weer gaat regeren zal voorlopig wel een illusie blijven
-
is niet meer van toepassing ,,de cda heeft aart jan de geus aangesteld om de partij op nieuwe spoor te brengen en de Geus is een soort verhagen light ,,net zo link en gewiekst ,,maar net iets minder intelligent waardoor die net minder gevaarlijk is als die rat verhagen
ruth peetoom is een excuus voor het publiek ,maar heeft geen macht of invloed over het beleid wat verhagen nastreeft
heb het idee dat momenteel elke integere politicus is geweert uit dit kabinet ,,en vak K wordt bevolkt door opportunisten en hardvochtige rechtsmensen
na de poging van ruth peetoom ,,arend jan de Geus aanstellen is voor mij een signaal dat de macht binnen de partij geen matigende koers wenst en een havik aanstelt om de koers veilig te stellen
-
Daaaaag CDA....daaaaag Verhagen
Een partij die op deze manier gaat spreken is het niet waard om nog aandacht aan te besteden.
Exit CDA....exit Verhagen
Ik raad de CDAers die hier afstand van nemen aan meteen hun vertrouwen op te zeggen in deze man en in het bestuur van dit CDA
-
Het gaat trouwens wel ver om het onbehagen dat hij opsomt in de tweede alinea vervolgens in de vijfde alinea "terecht" te noemen. Ik heb het nog even gecheckt maar hij doet het echt.
Onderkennen dat er onbehagen is is een ding, zeggen dat het onbehagen over buitenlanders of alles wat van het buitenland komt terecht is, is iets heel anders. Zoals in een eerdere reactie hieronder terecht is geschreven, een politicus die geen populist wil zijn moet hier zijn verantwoordelijkheid in nemen en dat doet Verhagen niet, althans niet expliciet en daardoor zijn de beweegredenen twijfelachtig.
Het onbehagen negeren is overigens ook fout. Er zal toch ook eens een verhaal moeten komen van andere partijen. Een verhaal dat ook antwoordt op het onbehagen, maar dan vanuit het idee dat we in deze kleinere wordende wereld maar beter aan elkaar kunnen wennen willen we elkaar de hersens niet blijven inslaan, letterlijk of figuurlijk. En dat we terecht gesteld mogen zijn op onze verworvenheden in Nederland, maar dat dat niet moet leiden tot een soort superioriteitsgevoel ("our Western culture is far better" hoor ik Wilders nog zeggen met zijn perfecte Engels - ahum) want daarmee krijgen we mensen van een andere afkomst echt niet mee.
En dat vanuit rechtse hoek wel spottend over een woestijncultuur wordt gesproken, maar dat daar alleen maar minachting uit spreekt voor mensen van een andere afkomst die ook gewoon een normaal leven willen leiden en die bijvoorbeeld werk komen doen dat wij autochtone Nederlanders al lang niet meer willen doen tenzij onder dwang van verlies van de uitkering, en dat daar op zijn minst wel wat meer respect voor mag zijn (ziezo, mijn tegenhanger van de inmiddels grijs gedraaide grammofoonplaat van "het elitaire dedain over de spruitjes lucht"), zeker met het oog op de vergrijzing.
Zoiets. Ik ben ook geen speech schrijver.
-
"Het gaat trouwens wel ver om het onbehagen dat hij opsomt in de tweede alinea vervolgens in de vijfde alinea "terecht" te noemen. Ik heb het nog even gecheckt maar hij doet het echt."
Ik heb het even gedubbelcheckt en dit is wat hij letterlijk zegt: "Kort door de bocht of niet: het zijn terechte zorgen van mensen." Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook, dat het terecht is dat die mensen zich op die terreinen zorgen maken. Dat is wat anders dan akkoord gaan met wat zij als de oorzaak van die zorgen zien. Dat noemt hij niet voor niets kort door de bocht.
-
Erik Does, di 28 juni 2011 20:52
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Erik
Nou, ik vind het een ongelukkige woordkeus op zijn minst, en dan geef ik hem veel voordeel van de twijfel.
Hij moet als hij zich zo nadrukkelijk onderscheidt van populisten wel oppassen welke woorden hij gebruikt, want daar gaat het nou precies om. "Waarom passen de nieuwkomers zich niet aan ons aan?" terecht onbehagen vinden suggereert dat hij inderdaad vindt dat DE nieuwkomers zich niet aanpassen en dat is nou juist een generalisatie waar een niet-populist voor past.
Maar ja, misschien is het slordigheid en dus onoprechtheid. Ik vind het bijvoorbeeld ook een beetje merkwaardig dat waar Wilders althans een aantal jaren geleden nog wilde dat de joods-christelijke en humanistische opvattingen de leidende cultuur moeten zijn, dat humanisme nu ineens verdwenen is bij Verhagen. Is dat slordigheid of is dat bewust? Wat denk jij (is een oprechte vraag van mij).
-
"Hij moet als hij zich zo nadrukkelijk onderscheidt van populisten wel oppassen welke woorden hij gebruikt, want daar gaat het nou precies om. "Waarom passen de nieuwkomers zich niet aan ons aan?" terecht onbehagen vinden suggereert dat hij inderdaad vindt dat DE nieuwkomers zich niet aanpassen en dat is nou juist een generalisatie waar een niet-populist voor past."
Ik las ook dit weer anders. Op "Maar dit onbehagen is begrijpelijk" volgt een alinea die uitlegt waarom hij het onbehagen begrijpelijk vindt: "Het is niet meer vanzelfsprekendheid dat onze kinderen het beter zullen hebben dan wij. De samenhang in steden en dorpen is verdwenen door de komst van individualisering, immigranten vanuit de hele wereld en een complexer wordende samenleving. De traditionele verbanden van kerk, partij en vereniging bestaan niet meer" enzovoorts.
Dat begrijpelijke onbehagen is dus geen conclusie van de voorgaande alinea's, maar een inleiding tot de volgende. En dat gevoel van ontheemd zijn in bepaalde lagen van de samenleving die de ontwikkelingen niet kunnen volgen, is ook begrijpelijk. Je zou die uitleg zelfs kunnen lezen als: sommige mensen zijn het spoor bijster en verlangen terug naar het dorp van Wim Sonneveld, toen de wereld overzichtelijk was en hen houvast gaf.
"Maar ja, misschien is het slordigheid en dus onoprechtheid. Ik vind het bijvoorbeeld ook een beetje merkwaardig dat waar Wilders althans een aantal jaren geleden nog wilde dat de joods-christelijke en humanistische opvattingen de leidende cultuur moeten zijn, dat humanisme nu ineens verdwenen is bij Verhagen. Is dat slordigheid of is dat bewust? Wat denk jij (is een oprechte vraag van mij)."
Dat joods-christelijke is nogal een modeterm. Ik wist me ook niet te herinneren dat Wilders daar ooit het humanisme bij had genoemd. Ik denk dat Verhagen aan wil sluiten bij dat populaire begrip om er vervolgens zijn christelijke draai aan te geven.
-
Welke buitenlanders? De Friezen of de Limburgers?
-
Op de vraag, of Nederland onveiliger wordt, geeft prof. W.H. Nagel ( Criminoloog te Leiden, Verzetsstrijder in WO2) vrij aangehaald, als antwoord: Nee, maar wellicht leest u de verkeerde krant!. Zo woon ik in " 't Oostn" van het ( platte-)land, en hoor daar de meest fantastische beschrijvingen over de wandaden van "Marokkanen", waar de vertellers daarvan hoogstwaarschijnlijk nog nooit een Marokkaan hebben gezien, laat staan gesproken. Zelf ben ik directeur van diverse Asielzoekerscentra geweest: in één centrum kreeg ik al klachten over fietsendiefstal de dag vòòr de eerste bewoners nog moesten komen.
Waarmee ik schapen slachten op balkons, drie hoog in de grote steden ( wat ikzelf ook heb meegemaakt) bepaald niet goedpraat.
Om geheel andere redenen las ik de afgelopen dagen nogmaals "deel 7" van Lou de Jong, over de deportaties van de Joden en de "Nederlandse" reactie erop. Wat me vooral opviel was de bijna complete afwezigheid van een heldere reactie op dit Nazi-beleid vanuit de "Overheid"( zowel in Nederland als in Londen) en "dús" het
"stuurloos" zijn van de meerderheid van de bevolking. Zélfs het merendeel van de Joodse bevolking voelde aan dat de Joodse Raad vooral tbv het eigenbelang meewerkte aan de deportaties.
En nu " genosse Verhagen".
Volgens velen -- ook hier op Joop-- mogen vergelijkingen met WO2 niet. Dat de geschiedenis zich op hoofdlijnen, en niet in details vaak herhaald mag niet gezegd worden omdat men focussed op de details en de grote overeenkomsten gemakshalve maar even onbenoemd laat.
De diersoort "Mens" is een bange diersoort: zoals Paarden, échte vluchtdieren. Intrinsiek bang voor het bestaan, en niet bevattend kunnend, dat "de dood" ook écht dood is: er is geen "hiernamaals" waar de Wreker je afrekent op je daden. Sorry, maar een vierjarig meisje dat toevallig joods is, kán niet worden afgerekend op haar misdaden in haar leven als ze de gaskamer in verdwijnt, zo min als mijn oma kan worden afgerekend als ze door een idiote Marokkaan werd platgereden op een zebrapad.
Shit happens!!
Maar om die wezenlijke angst voor politieke doeleinden te exploiteren: daarvoor kan je dus anno vandaag óók führer van het CDA zijn: je hoeft niet eens uit Venlo te komen.
Misschien is het een aardig idee, een langgekoesterde wens van onze zuiderlijke buren te bewilligen: geef Limburg terug aan de Belgen.
Scheelt ons een bende CDA/PVV/VVD-stemmers, + een heleboel kosten om die provincie leefbaar te houden. Maar....laten we het dan wél teruggeven aan Wallonië ( ga de grens over bij Maastricht en het is Franstalig..) zodat het NVA er niet stiekem weer een overwinning uit haalt....
Als Verhagen en de GBL hun Limburger-zijn serieus nemen, blijven ze gewoon Limburger gedurdende deze aanbieding: zijn wij er vanaf, de Limburgers én de Belgen blij, en wij hebben de kans, de paranoia van ons af te schudden cq reeële problemen in de grote steden nu eindelijk eens op te lossen.... We zouden nog steeds wat aardigs kunnen maken van dit in principe aardige land!
-
Vanaf... "nu genosse Verhagen" bent u niet meer serieus te nemen. Flauwekul is het.
-
Handelsmissies, Gouden Eeuw, Joods-christelijke waardes?
Zo te lezen wordt het hoog tijd dat het CDA zich opsplitst in katholiek en protestant, want minister Verhagen probeert met protestantse argumenten de katholieken terug te winnen en dat gaat niet lukken. Het zal hem toch niet ontgaan zijn dat de PVV vooral de oude KVP aanhang bekeerd heeft? Ja, de katholieke kerk heeft afgedaan, nu door de vele ethische schandalen weer eens duidelijk is geworden hoe diep immoreel en gevaarlijk dat instituut is, maar de katholieke cultuur bestaat nog steeds en die cultuur blijft essentieel onhollands. Hollandse waarden en normen zijn geen Limburgse waarden en normen. Het CDA is te protestants en te Hollands. Dat is het probleem dat geboorte heeft gegeven aan de PVV.
Verhagen wil dat het CDA een volkspartij wordt en dan liefst een katholieke volkspartij. Nou richt die Katholieke Volks Partij dan op! Splits je af, opdat de nieuwe KVP zich helemaal kan richten op hen die niet meewillen met de vaart der volkeren en die de snelle veranderingen in de wereld niet aankunnen.
-
Verhage warmt zich alvast op als gedoogpartij bij VVD & PVV
-
Islamitische gebedshuizen zullen mettertijd ook verdwijnen. Secularisatie heet dat.
-
In mijn ogen was de machtsgeile Verhagen al erg diep gezonken. Hij is voor mij definitief door de mand gevallen met zijn uitspraak aan het einde van het zo roemrijke CDA-congres over het al dan niet meeregeren: DIT IS EEN FEEST (voor mij, want ik ben weer aan de macht), die hij heel snel (want hij zag zijn blunder in) veranderde in 'VOOR DE DEMOCRATIE'. Dat hij nóg dieper kon zinken, had ik niet gedacht. Maar hij laat dat nu zien. En weet je, dit is zoooo droef, misschien is dat wel de druppel voor de kleine kern van het CDA waar nog wél enige beschaving in acht wordt genomen. Gaan de barbaren hun hand overspelen? Het begin van een ommekeer?
-
[dat kerken vervangen worden door islamitische gebedshuizen]
Wat is er mis mee om kerken waar jarenlang geen kerkbezoekers zijn geweest te vervangen. Overigens zijn de kerkbezitters blij als ze de leegstaande kerk kunnen verkopen.
Dus de RK-kerk werkt wat verhagen schetst zelf in de hand!!
-
Exit CDA.
-
''Wie heeft het bedacht?''
De VS en Israel passen de verdeel en heers taktiek al decennia konsekwent toe.
-
En Hamas, Rusland, China, Zimbabwe, en, en, en...
Het barst van de vijanddenkers, nu en weleer.
Het vergt kennelijk schier onmenselijke menselijkheid om een dierlijk appèl te weerstaan.
Ook als dat een 'Christen Democratisch' Appèl is.
Veel moet Verhagen vergeven worden...
-
Ine Sessink, do 30 juni 2011 11:33
in reactie op Simon Dirk Appeldoorn
Reageer op Ine
Google eens op verschillende fractieleden van de PVV en je weet waar ze hun inspiratie vandaan halen. Ze hebben allemaal een verering voor Israel, ze zien Israel als de voorvechter tegen de islam. Daarbij nog uitspraken van Wilders, die vindt dat Jordanië de palestijnse staat moet worden, zodat Israel meer ruimte krijgt. En Bosman die wil dat Nederland Israel steunt bij de spoorweg door bezet gebied. Het is gewoon griezelig, het lijkt alsof Nederland een soort vazalstaat van Israel moet worden. Hun loyaliteit ligt in de eerste plaats bij Israel, niet bij Nederland.
-
Het gaat echt helemaal verkeerd momenteel in Nederland !
En daar is 'rechts' voor de volle 100% schuldig aan.
-
Goh. U bent rechter?
-
Nee; Lichamelijk gehandicapt Kunstenaar/Filosoof met buitenlandse roots en twee academische titels. Mijn inkomsten bestaan uit een stipendium, een parttime baan in de gesubsidieerde sector, enige inkomsten uit publicaties, het geheel aangevuld met een bescheiden PGB.
Maar in tegenstelling tot PVVD'ers kan ik wel met mes en vork eten.
-
Welke machtstrategie wordt hier toegepast?
Verdeel en heers.
Hoe werkt dat?
Creëer een vijandbeeld. Dicht de vijand onmenselijke kwaliteiten toe. Dit rechtvaardigt onmenselijke daden jegens de vijand.
En vervolgens?
Doe keiharde uitspraken. Dit trekt een harde scheilijn tussen voor -en tegenstanders van je uitspraken. Dit creëert een nieuwe vijand voor al je onderdanen: de voorstanders versus de tegenstanders.
Wie zijn dat momenteel?
De 'rechtsmenschen' versus de 'linksmenschen'.
Heeft dat iets met Hitler en de nazi's te maken?
Niet uitsluitend. Velen hebben deze strategie toegepast. Het maakt ook niet uit wie de vijand of zondebok is (behalve voor de zondebok natuurlijk). Zo vond Pol Pot bijvoorbeeld dat vooral intellectuelen (en 'dus' iedereen die een bril droeg of een vreemde taal sprak) de vijand van het volk waren.
Een wat mildere en contemporaine versie is die van de 'managers' versus de 'medewerkers'. Maar denk ook aan 'Ajax' versus 'Feijenoord', 'Nederland' - 'Duitsland', etc.
Wie heeft het bedacht?
Het begrip zondebok komt voort uit een voorschrift van de wet van Mozes (Bijbel - Leviticus 16). Op de Grote Verzoendag moest de hogepriester een ram als brandoffer en twee geitenbokken nemen. De ram was ter heiliging van de priester zelf. De ene bok is bestemd als offer voor God. Op de kop van het andere dier legt de priester zijn handen en belaadt het zo met de zonden van het volk. Daarna wordt de zondebok losgelaten en de woestijn in gestuurd.
Waarom trappen we er in?
Een sociaalpsychologische verklaring is: groepen vragen om vijanden/zondebokken om de in het systeem aanwezige spanning af te voeren.
Verder leren de hersenwetenschappen ons dat ten gevolge van overlevingsdruk onze dierlijke hersenen (het limbisch systeem) de overhand krijgen. Dit betekent dat we minder rationeel gedrag en meer fight, flight en fright gedrag gaan vertonen. Recent onderzoek leert dat het (subjectief) ervaren van gevaar in een samenleving leidt tot meer vreemdelingenhaat.
Wat heeft een politicus hier aan?
Voor een machthebber snijdt het mes aan diverse kanten:
De collectieve angst maakt kwetsbaar voor emotioneel appèl. Kritiek wordt niet gehoord. Fact free politics wordt makkelijker aanvaard.
Het wijzen naar een collectieve vijand en het gebruik van nationalistische symbolen leidt af van de werkelijke problemen die een bevolking heeft. Het gebrek aan echte oplossingen valt minder op.
In tijden van nood is er behoefte aan sterk leiderschap. Vanwege de emotionaliteit van het maatschappelijk proces wordt de schreeuwer makkelijk verward met een werkelijk sterk leider. Een beetje zoals bij apen. De leider die het breedste loopt en het hardst op zijn borst beukt wordt gezien als de sterke leider. Bij apen valt er niet veel meer te verwachten van een leider. Bij mensen dus vaak ook niet.
Waar gaat dit naar toe?
Tja, voorspellen is moeilijk, vooral als het om de toekomst gaat.
De geschiedenis laat zien dat dit soort processen meestal niet veel goeds opleveren. Tenzij je vindt dat haat, onderdrukking, dictatuur en oorlog positieve processen zijn.
De interne dynamiek van het proces is in ieder geval zelfversterkend. Er zal steeds harder geschreeuwd en gebeukt moeten worden om nog indruk te maken. Maar uiteindelijk faalt de symboliek en moet er gehandeld worden. Dat is slecht nieuws voor de zondebok en de tegenstander, momenteel dus de 'buitenlander' en de 'linksmensch'....
-
Des Duivels, di 28 juni 2011 18:20
in reactie op Le Chat Botté
Reageer op Des
Je zit goed Vincent, maar je moet het van een nog grotere afstand bekijken.
Een handelsoorlog gevolgd door valutaoorlog + zondebok is WO3
Noord Afrika en het MO zijn het bokje ditmaal.
-
Xenofobie als onderdeel van een politieke agenda kan veel gemakkelijker verklaard worden. Als je een pertinent anti-universalistisch verhaal wil preken omdat je doelgroep universalisme een bedreigend principe vind, moet je je sektarische boodschap een plek geven in de stemmers-vijver. Niemand stemt voor een radicale politiek die hem zelf ook kan treffen. Je wil je stemmers ook niet tegen elkaar opzetten. Het moet dus duidelijk zijn dat de verschillende doelgroepen die je wilt verenigen elkaar niet moeten gaan aanspreken op hun tegenstellingen: ergo, neem een kleine herkenbare groep en wijs hun aan als het probleem. Weet iedereen anders dat het niet om hen gaat en sluiten ze de linies.
Hetzelfde verklaart Verdonks succes destijds. Lekker makkelijk harde maatregelen te nemen als minister van Immigratie. Verse immigranten en asielzoekers kunnen niet stemmen, dus haar maatregelen troffen alleen mensen die haar er niet op konden afrekenen. Voor de rest van de Nederlanders was het duidelijk dat het hen niet treffen zou....tot het moment dat het een van onze parlementariërs was die haar regel is regel mentaliteit moest bekopen.
-
Goed betoog. Alleen is er geen sprake meer van een dichotomie; deze is door neoliberalen al lang doorontwikkeld tot een heuse polytomie. Eeuwig op zoek naar de volgende "shock" om hun versnipperende doctrine te rechtvaardigen is "verdeel en heers" geëvolueerd tot een dichotomie op ontelbaar veel vlakken. De meest in het oog springende zijn die van "moslim" versus "hardwerkende Nederlander," hoog opgeleid tegen laag opgeleid, oud tegen jong, allochtoon versus autochtoon, Henk & Ingrid tegen de rest van de wereld.
Juist de door jou genoemde tweedeling, "de 'rechtsmenschen' versus de 'linksmenschen'." is er een die door politici nu juist niet wordt uitgebuit, sterker nog, het is een tweedeling die in toenemende mate door politici en opiniemakers wordt *ontkend*. Nee, het is progressief tegen conservatief, het is groen tegen bruin en sociaal-liberaal tegen verstokte communisten.
Maar dit is nu juist een tweedeling die er *wel* toe doet; geen wonder dus dat hij door de moderne populist, wat de gemiddelde politicus is, in toenemende mate zal worden ontkend. Het is nu juist het blind staren op de zegeningen van markt en het adoreren van de individu die de oorzaak zijn van al die andere tweedelingen. Ik noem het niet voor niets regelmatig "de ideologie van de versnippering." Zij delen graag op. Zij hakken hun complexe wereld graag in voor hen hapklare brokken. Let alleen al op het taalgebruik van rechts. "Koren van kaf scheiden," is een populaire bijvoorbeeld. Er is in hun belevingswereld slechts koren en kaf en niets er tussenin. Lekker simpel, lekker makkelijk, goed te verhappen. "You're with us or you're with the terrorists," nog zo'n beroemde. "Babyboomers zijn egoïsten," is een van de meer recente en geeft uiting aan de oud-jong verdeling.
Ik ben tegen deze simpele tweedelingen, maar aan de andere kant moet ik toegeven dat ze soms wel dingen duidelijk maken; we generaliseren allemaal en altijd, anders zouden we elkaar niet begrijpen. Het gaat erom in te zien waar het generaliseren schadelijk is en waar het verduidelijkend werkt. Bij de dichotomie "links" versus "rechts" wordt niemand beledigd, niemand wordt aangevallen op diepe levensovertuigingen, maar iedereen heeft wel meteen een globaal idee van wie in welk kamp thuishoort. Verduidelijkend werkt het dus wel. Links versus rechts is exact ook de kern van de mooie column van Ramsey Nasr; wil je meer nadruk leggen op de mens of meer op de economie? Beschaving versus markt. Menselijkheid versus beestachtigheid, barbarij. Dat is een versimpeling waarmee ik in ieder geval prima kan leven, want hij raakt de waarheid ongelooflijk precies in de kern.
-
Dank voor je waardevolle nuancering, Winston.
Wat de tweedeling van links en rechts betreft:
De duidelijkheid die dat kan geven heeft al snel een vilein karakter.
Merk op dat het woord links vervangen is door termen als linksmensch, Gutmensch en linkse kerk.
Wat zijn de frames van deze terminologie? Het is mij niet altijd even duidelijk, maar ik vind de 'Duitsismen' onheilspellend. Links wordt door diverse lieden ontmenselijkt en ontzield. Ik vraag mij af hoe de term 'Gutmensch' in naam van de Vrede ooit pejoratief gebruikt kan worden?
Voorts bevestig je - ongewild - mijn argumentatie. Deel van het proces van vijanddenken en de twee(of meer-)dracht die dat oplevert is het bevestigen en versterken van de eigen groep. In jouw geval lijkt dit 'links' te zijn. Daarmee maak je links tot een icoon of symbool van alles wat goed is, in jouw perceptie. Dan ligt al gauw de gedachte op de loer dat niet-links het kwaad vertegenwoordigt.
Deze tijden vragen om non-conformisme: blijf nieuwsgierig, blijf verbinden, wees een open lerend wezen.
Laat iedere dag een betere wereld achter.
-
Ik heb niet het idee dat de kerken in Nederland verdwijnen omdat zij verdrongen worden door islamitische gebedshuizen. Ik denk eerder dat dat komt omdat geen mens zijn gezicht nog laat zien in de kerk. En die secularisatie zal ook gaan plaatsvinden in de Islam (is misschien al bezig) en dan worden er waarschijnlijk ook gebedshuizen weer gesloten.
-
Des Duivels, di 28 juni 2011 18:38
in reactie op Joop Liefaard
Reageer op Des
Wensdenken Joop. Je kunt het christelijke gedachtegoed niet vergelijken met de islam. Ik ga niet meer uitleggen waarom, er zijn voldoende bronnen bereikbaar om zelf eens te bestuderen i.p.v. op de mening van anderen af te gaan.
-
Arie Roos, di 28 juni 2011 21:25
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
[Wensdenken Joop. Je kunt het christelijke gedachtegoed niet vergelijken met de islam. Ik ga niet meer uitleggen waarom, er zijn voldoende bronnen bereikbaar om zelf eens te bestuderen i.p.v. op de mening van anderen af te gaan. ]
Aha. En hoe verklaar je dan, dat de moslims in Nederland in rap tempo aan het seculariseren zijn ? Er zijn voldoende bronnen beschikbaar die dat aantonen, die je zelf eens kunt bestuderen ipv op de mening van je Leider af te gaan.
-
Weer extreem glad, deze toespraak van gladde aal Verhagen. De man zou zonder meer een succesvol handelaar in tweedehandse rommel zijn geweest. Want dat doet hij hier: hij drijft handel met tweedehands vergif in een laatste poging het krimpende CDA weer te doen groeien. Het vergif is hem, tegen een schappelijke prijs en met verzekering van het pluche, verkocht door Wilders en hij probeert het als een glibberige "middle man" door te verkopen aan zijn electoraat.
Hij toont zich zo glibberig als een aal door eerst te doen alsof hij enkel de zorgen van de "hardwerkende, bezorgde Nederlander" verwoordt. Door later te zeggen dat deze onrustgevoelens terecht zijn en te benadrukken dat het CDA vooral een partij van DAT volk moet zijn, bedient hij zich van het soort populisme die Wilders al tijden bezigt. Botweg onderbuikgevoelens aanwakkeren om ze later te oogsten als verkiezingswinst.
Maar het kan nog glibberiger: de aal wordt in een bak snot gelegd wanneer hij, zoals eerder door jaap vos, di 28 juni 2011 16:57 opgemerkt, het discriminerende rechts conservatieve beleid gelijk schakelt aan "populisme." Het gaat bijna ongemerkt, maar dat is wat hij doet in de toespraak. De gladde aal in de bak snot toont aan dat hij prima kan mee discussiëren op het niveau van Henk & Ingrid...
Snotverdomme!
-
Prima vent, die Verhagen. Als ik 2 stemmen had wist ik het wel.
-
Jij *hebt* twee stemmen; jij bent Henk & Ingrid.
-
== Prima vent, die Verhagen. Als ik 2 stemmen had wist ik het wel. ==
Mensen die het steeds maar over "stemmen" hebben, moet je in de gaten houden. Of in een jasje met touwtjes aan de mouwtjes.
-
meneer Gewoon Rechts; voor u hieronder een link over o.a. mensen met stemmen in hun hoofd
Gaat zelfredzaamheid volgens uw normen ook op deze groep mensen?
'Psychose is ook een ziekte'
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2458853/2011/06/28/Psychose-is-ook-een-ziekte.dhtml
-
Vrees voor Verhagen terecht:
Ik vind de vrees van Nederlanders voor minister Verhagen “begrijpelijk” en “terecht”. Kabinetspartij CDA zou meer moeten luisteren naar de zorgen dat Verhagen Nederland blijvend verandert, dat “het luisteren naar deze farizeeer” ook een “ernstige ziekte” met zich kan meebrengen, dat onze sociale voorzieningen afgebroken worden en vervangen door a-sociale wetgeving, dat Donner Nederlandse werknemers als vuil behandelt of dat die CDA ratten zich niet aanpassen.
-
Gos, meneer verhagen. Is verandering zo erg? Waarom kan de multiculturele maatschappij niet gezien worden als verrijking van ipv afbreuk aan?
Ben ik, mijn familie, mijn oud-landgenoten zo'n grote smet op uw zuivere bestaan? Draag ik onvoldoende belasting af? Eet ik onvoldoende goudse kaas? Geniet ik onvoldoende van hollandse kunst, muziek en cultuur (oh nee, schrap die maar, daar geniet u ook niet van). Spreek ik niet accentloos Nederlands? Stem ik niet wanneer er weer verkiezingen zijn? Volg ik niet de opinies van gelijkgestemden in het nederlands op bijvoorbeeld JOOP? Sta ik niet op in de bus voor ouderen? Is mijn voortuin niet netjes aangeveegd? Heb ik geen mening? Durf ik die niet te uiten?
Normaal gesproken kan ik me niet zo druk maken om de grofheden die de heer wilders voortbrengt. Maar ergens (ik begrijp nu ook niet meer waarom) had ik van u, meneer verhagen, meer beschaafdheid en fatsoen verwacht.
-
Je hoeft niet alles op jezelf te betrekken. Er is niets tegen balans en daar is waar het vooral in de grote steden fout is gegaan. Niemand zegt dat buitenlanders daar schuldig aan zijn, maar het je kunt wel begrip krijgen voor het onbehagen dat sommige mensen hebben die nog altijd in die wijken wonen, of ze inmiddels hebben achtergelaten.
-
[ Er is niets tegen balans en daar is waar het vooral in de grote steden fout is gegaan. ]
In de Gouden eeuw was in de steden plusminus 50% van de bevolking in het buitenland geboren.
Als je de term "allochtoon" zou gebruiken zoals die nu gebruikt wordt, namelijk dat je ook "allochtoon" bent als je ouders in het buitenland zijn geboren, dan is dat aandeel natuurlijk nog veel groter.
Die "balans" heeft ons toen het een en ander aan welvaart, kunst en literatuur gebracht.
Begrijp ik hier dus uit dat je pleit voor meer immigratie?:
-
toch vreemd dat men in de grote steden zelf die verschikkelijke problemen niet zo erg lijkt te vinden als in kleine rotdorpjes in limburg waar nog nooit een allochtoon geweest is .
-
Zo te zien, Jezus bestaat niet. De christenen geloven in iets die niet bestaat.
-
Nus Deschaux, di 28 juni 2011 18:18
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Nus
Datzelfde geld ook voor moslims. Die geloven ook in iets wat niet bestaat. Toch moet ik iedere dag rekening mee houden dat ik geen gelovige tegen het hoofd stoot omdat ik misschien iets verkeerds zeg over hun ''God'' die helemaal niet bestaat.
-
[ Toch moet ik iedere dag rekening mee houden dat ik geen gelovige tegen het hoofd stoot omdat ik misschien iets verkeerds zeg over hun ''God'' die helemaal niet bestaat.]
Vertel eens, van wie moet je dat? Van je moeder misschien?
-
Nus Deschaux, di 28 juni 2011 19:23
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Nus
Van gelovige die schijnbaar hele lange tenen hebben, en van Joop'ers die elke kritiek op Moslims en Islam als facistisch en racistisch bestempelen.
-
Ze kunnen soms wel heel erg boos worden.
-
Geachte Christenen, ik heb erg spijt van deze zin.
Ik herken mij hier niet, de duivel was een paar minuten bij me op bezoek. Met de duivel bedoel ik ''de boosheid''. U weet dat Jezus en Maria zijn heilgen voor de moslims. Omdat ik geen pratikant moslim ben, had de boosheid van mij gewonnen.Ik geef mijn fouten toe en leer elk dag.
Nogmaals, het spijt me mensen.
Mostafa Mouktafi
-
Zet uw zinnen niet op de partijstandpunten van een ander, en evenmin op zijn kiezer, aanhang of wat hem ook maar toebehoort.’
-
Zoals de PVV met de PvdA standpunten en aanhangers heeft gedaan, en de aanhangers daarna als bedankje heeft vernederd door de steunpunten de deur uit te gooien?
Het kan nog slechter dan Vehagen nu doet.
-
Heb uw naasten lief gelijk uzelve.
-
http://www.youtube.com/watch?v=ZodIbMMrhXc
zo gelijk stoppen met Carmel/Agrexco.
Lang leve verhagen
-
lang, kort, breed of diep:
Nederland ligt in tweeën !
-
Ik pleur echt van mijn stoel. Wat voor dogmatische neoconservatieve koers Verhagen het CDA durft op te dringen. Eerst VVD-achtig kapitalisme en nu de islamhaat en xenofobie van Wilders. Verhagen wordt denk ik het dieptepunt van het CDA. Ik denk dat heel veel CDA'ers zich niet meer gaan herkennen in hun partij.
Verhagen kan volgens mij beter naar de VVD gaan dan zijn hele partij en al die kiezers uiterst rechts kapitalisme en islamhaat door de strot te duwen.
-
Wordt de PVV nu ingekapseld of kapselt de PVV nu juist in?
-
Goede vraag Des,
Maar wat het antwoord ook is, het resultaat is hoe dan ook slecht nieuws voor de zondebokken van de een of d'andere intrigant.
-
Verhagen bevestigt; We hebben 2 soorten Nederlanders hier.
wijzelf en die buitenlanders en hun buitenlandse invloed.
-
Hij heeft gelijk, de kop is te suggestief. Het domste wat we kunnen doen is Henk en Ingrid uitlachen. Als je begrip toont krijg je ze weer in de kruiwagen. Demoniseren leidt tot groei.
-
Het probleem is juist dat er teveel begrip getoond wordt. Je bereikt vooral dat mensen gaan geloven in dingen die feitelijk onjuist zijn. (bijvoorbeeld dat er sprake zou zijn van "massa"immigratie).
Je moet het natuurlijk wel beargumenteren (anders wordt het een spelletje welles-nietes), maar als iets niet waar is (of sterk overdreven) dan moet je dat gewoon zeggen.
-
"" Demoniseren leidt tot groei. ""
Inderdaad. Vooral kaalgroei !
-
Dus het is niet erg dat de Russen geen buitenlandse producten meer willen, dat toeristen hier niet meer naar toe willen, dat bedrijven niet meer met ons willen samenwerken. Gelukkig , elk land zijn eigen producten en afzetgebied en geen verstoring van de markt door NL producten of is dat juist niet de bedoeling?
Wie noemde Maxime nou toch een rat, een rat onder de ratten, oja iemand van de PVDA,Jacques Tichelaar . Maar Maxime , minister van economische zaken gaat de gehele wereld af om zaken te doen, wapens te verkopen, samenwerkingsverbanden met Israel op gebied van gaswinning en agrofood en natuurlijk China.
-
In plaats van zelf mijn reactie te geven wil ik reclame maken voor Vincent Gerdsen hieronder, di 28 juni 2011 16:22. Lees dat, zou ik zeggen. Goeie, rustige, inhoudelijke reactie waar ik het persoonlijk helemaal mee eens ben.
-
Ik zou toch vooral die hele speech lezen, want de samenvatting is nogal tendentieus: angsten die leven worden weergegeven als de woorden van Verhagen. Terwijl Verhagen in de speech juist zegt: "Kort door de bocht of niet: het zijn terechte zorgen van mensen. Hoe je er vervolgens op inspeelt en mee omgaat is een tweede." Vervolgens zet hij uiteen dat het CDA volgens hem richtinggevend moet zijn en niet het ontevreden volk naar de mond moet praten zoals de populisten doen. Want: "Het volk kan ook ontsporen; denk aan de manier waarop Socrates en Jezus ter dood werden veroordeeld. Het CDA wil altijd rechtvaardigheid en zijn beginselen vooropstellen en niet de wil van de toevallige meerderheid."
Je kunt het huichelachtig vinden voor een deelnemer aan het gedoogkabinet en mijn verhaal is het ook niet, maar Verhagen formuleert hier in ieder geval voor het CDA het verhaal waaraan Cohen voor de PvdA maar niet toe komt, hoezeer er in die kring ook om een eigen verhaal wordt gesmeekt.
-
Bedankt voor de executive summary, scheelt weer een hoop leeswerk.
-
[Kort door de bocht of niet: het zijn terechte zorgen van mensen. Hoe je er vervolgens op inspeelt en mee omgaat is een tweede.]
Piet, wat betekent dit dan voor jou? Volgens mij betekent "kort door de bocht of niet" helemaal niets behalve dat hij over het vervolg niet wil zeggen of dat kort door de bocht is of niet.
"Het zijn terechte zorgen van mensen" is een stellingname die we hier voor Verhagen's rekening kunnen nemen.
Hij neemt die stelling dus zonder het kort door de bocht te vinden anders zou hij het niet stellig zeggen en weigeren aan te geven of het kort door de bocht is of niet.
[Hoe je er vervolgens op inspeelt en mee omgaat is een tweede.]
Ha, nu lijkt er een keuze te komen. Je kunt er ook "anders" mee omgaan.
[Vervolgens zet hij uiteen dat het CDA volgens hem richtinggevend moet zijn en niet het ontevreden volk naar de mond moet praten zoals de populisten doen.]
Dat is dus de nieuwe methode: ze niet naar de mond praten. Maar Piet dit is helemaal geen boodschap, al helemaal niet gezien het voorgaande, want hij praatte ze net naar de mond, hij zette alleen het zinnetje "kort door de bocht of niet" er voor.
[Want: "Het volk kan ook ontsporen; denk aan de manier waarop Socrates en Jezus ter dood werden veroordeeld.]
Is dat de reden dat ie Henk en Ingrid napraat? En hoezo kan het volk ontsporen? Heeft hij het over De Joden die Christus vermoordden? Was het niet een Romeins politicus en een romeinse beul die dat deden? De machthebbers. En Socrates? Die was tegen de Democratie, geen goed voorbeeld! Trouwens het is met ons volk nog wel ok het zijn vooral de politici die escaleren.
[ Het CDA wil altijd rechtvaardigheid en zijn beginselen vooropstellen en niet de wil van de toevallige meerderheid.]
"toevallige meerderheid" is een mooie uitdrukking, maar de laatste zaken die er door dit kabinet zijn besloten bewijzen dat dit de taal is van een priester die zedigheid preekt maar ondertussen......
-
Liever Turks dan Paaps!!!
zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Liever_Turks_dan_Paaps
-
Hartelijk dank, Jan de Boer voor uw link naar http://nl.wikipedia.org/wiki/Liever_Turks_dan_Paaps. Turken hoorden helemaal bij onze Gouden Eeuw, waarover de paapse Verhagen schrijft. Alles wat Turks was kwam regelmatig in de mode in onze protestantse republiek. Net als Joden, waren 'Turken' (in de Gouden Eeuw bijna synoniem met 'moslim') hier welkom en veel gezien in Amsterdam, juist omdat ook zij vijanden waren van de katholieke koningen. Rembrandt schilderde zichzelf en anderen graag in Turkse kledij. We danken de 'Hollandse' tulp aan zo'n Turkse mode, net als de divan, de Perzische tapijten en het koffie drinken. Als Verhagen van een Joods-christelijke samenleving spreekt, vergeet hij een aantal oerhollandse zaken die Turks in oorsprong zijn. Omdat zowel Joden als Turken bekend staan om hun handelsgeest weet ik niet of de protestanten meer door Joden of Turken aangestoken zijn, maar duidelijk is wel dat de drie (protestants, joods en turks) elkaar helemaal vonden in die handel.
Beter dus te spreken van een Joods-Turks-christelijke cultuur, of voor nog meer helderheid: een anti-paapse cultuur. Een Nederlandse katholiek die een einde wil maken aan het multiculturele ideaal vraagt dus om zelf weer achtergesteld te worden en lager te worden ingeschat dan "Joden en Turken" (in de Gouden Eeuw vaak in één adem genoemd). Waarom zou Verhagen dat willen? Hoop hij dat zijn nieuwe KVP meer stemmen krijgt als de katholieken hun gelijkwaardigheid weer wordt afgenomen? Maar als we echt teruggaan naar die Gouden Eeuw, hebben Limburg en Brabant niet eens stemrecht meer.
Uw "Liever Turks dan Paaps" hangertjes zijn helemaal geweldig in dit debat, omdat de oorsprong zo oud is en zo duidelijk ten grondslag ligt aan de hele Tachtigjarige Oorlog en dus het bestaan van Nederland zelf. "Liver turcx dan paus" had het devies kunnen worden onder het wapenschild van de staat der Nederlanden. Heel hartelijk dank dat u het hangertje uit de kast heeft gehaald. Tijd dat we ze opnieuw laten drukken. De eerste lading zullen we dan verkopen aan protestanten van het CDA, als geheugensteuntje en om Verhagen te helpen in het nabij brengen van de heroprichting van de KVP. Het allermooiste is misschien nog wel dat "Liever Turks dan Paaps" om tolerantie van anderen gaat, want dat is ook nu weer precies waar het om draait.
Op de Engelstalige wikipedia meer over dit onderwerp:
http://en.wikipedia.org/wiki/Turco-Calvinism
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_Protestantism
-
@ YggY 0-0
Op welke manier? Ik hoor altijd vanuit links dat mensen uit angst gekweekt door Wilders op hem zouden stemmen. Ik heb er nooit zo in ge loven en ik denk dan ook dat dat niet klopt aan wat Maxime. Die dingen wat hij benoemt zijn gedeeltelijk (sommige wat overdreven) wel de gevoelens van mensen maar het is niet zo zeer een angst, meer het feit dat ze het gewoon niet willen.
Zelf heb ik wel altijd het gevoel gehad dat de linkse leiders een soort angst kweekt richting rechts wat hun stemmers trok. Zo'n opmerking van jou bevestigd dat toch wel.
@Jacques LeBas
Dat zal ik je uitleggen. Het is van een aantal zaken afhankelijk. Hoe verder je weg gaat hoe verder de mensen zowel fysiek als cultuurtechnisch van ons af staan. Dit kan vaak zoals wel blijkt uit alle cijfers tot problemen leiden. Dus hoe verder hoe sneller je daar onder valt.
Daarnaast kunnen heel afwijkende culturen ook nog mee spelen.
Dan zijn er nog uitzonderingen want vanuit hier zijn we naar de VS getrokken en daardoor zijn de mensen daar zowel fysiek als cultuurtechnisch sterk aan ons verwant. Dus zo'n landen kun je ook zien als minder buitenlands dan bepaalde andere landen.
Daarbij komt dat nog dat sommige culturen zich beter hebben bewezen goed met onze cultuur en mensen te kunnen samen leven als andere ook dat kun je natuurlijk mee nemen.
Uiteindelijk is het het handigste om gewoon een maximum in te stellen voor instroom in Nederland waar je dan ook rekening houd met bovenstaande zaken en er zo veel mogelijk feitelijke dingen bij te betrekken zodat het zo objectief mogelijk blijft.
Dat 'lul' vind ik overigens redelijk asociaal. Ik maar denken dat iedereen zich hier zo druk maakt om de grove taal van Wilders.
@ Bernie Whistler
Je kent het CDA nog niet. Bij een centrum-links kabinet zijn ze veel te links en bij een centrum-rechts gaan ze redelijk goed mee met rechts. Ze remmen echter in beide gevallen wel iets af. (afhankelijk van je politieke voorkeur is dat de ene keer gelukkig en de andere keer helaas)
@ Hugo Freutel
Alweer? Dat doet de CDA wel vaak. Ik zie die opmerking tenminste elke keer zodra het CDA een opmerking maakt die ergens een raakpuntje met rechts heeft.
@ Bernie Whistler
Het grootste gedeelte was toch al kotsmisselijk geworden van het vorige linkse beleid en is daarom afgehaakt naar rechts. De aanhang die ze nog nog hebben is voor 1/3 nog net links van het midden en 2/3 net rechts ervan. In dat opzicht is die 1/3 wel oververtegenwoordigd als je het vergelijkt met de zetels van het CDA. Daar zit nog wat met dan 1/3 links van het midden.
Overigens is dat natuurlijk niet de voornaamste reden voor het verlies. Het feit dat steeds minder mensen nog gelovig zijn heeft er ook veel te maken.
Over je haat stukje onderaan. Zo probeert links nou altijd rechts de mond te snoeren. Bij elke licht rechts getinte opmerking zijn ze direct asociaal, extreem rechts en (bij jou nu xenofobisch) maar ik kan jullie taktiek ook wel begrijpen. Bij de VVD heeft het al jaren gewerkt. Telkens als ze met een goed voorstel kwamen dan kregen ze van jullie die zelfde bak stront over zich heen en uit angst om 'asociaal' te worden genoemd zwakte ze dan ook alles weer af. Nu met de komst van Wilders gebeurd dat niet meer zo.
@ la chatte qui rit
Mooie sociale opmerking weer. Ben blij me tussen al deze sociale mensen te bevinden.
@ Jager Verzamelaar
Je bekent dus links te stemmen uit angst. Maar bij alle echte cijfers die naar buiten komen over bijvoorbeeld de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit dan zie je het zeker niet als bewijs? Knap hoor hoe jullie jezelf altijd voor de gek kunnen houden zonder enkele inhoud.
@ Zjen Zen
Bedreigen zijn hier kennelijk gewoon toegestaan?
@ Mostafa Mouktafi
Maak je geen zorgen, die Limburgers hebben niets tegen je.
@ la chatte qui rit
Net een hoop bagger nu dit. Je gooit eerst wat bagger uit en gaat daarna pas lezen of wat?
-
Zjen Zen, di 28 juni 2011 18:24
in reactie op Prive Prive
Reageer op Zjen
Ik hou van Jager en ik vind hem leuk en we maken wel vaker grapjes.
Is het goed nu?
Fijn.
-
Maxime heeft het nog niet zo goed begrepen. Er bestaat geen vrees maar boosheid. Boosheid omdat de politiek al die tijd de multiculti problematiek heeft weggepraat. Belangrijke interne beslissingen aan Europa heeft gedelegeerd. Mensen die niet serieus genomen worden worden vrijwel nooit bang. Ze gooien gewoon "de kont tegen de krib".
-
Uit de speech;
""We willen geen politiek bedrijven vanuit de waan van de dag, maar vanuit onze beginselen en onze betrokkenheid met de mensen.
Het CDA weet dit als geen ander. Het CDA weet wat het is om te regeren en wat het is om te moeten bouwen aan politiek profiel om er na een nederlaag weer bovenop te komen. In het verleden waren regeren en opbouw vaak twee verschillende periodes. Het opmerkelijke aan de huidige situatie is natuurlijk dat we zowel regeren en tegelijkertijd werken aan een opmars. Dat maakt het extra interessant en uitdagend; helemaal in een tijd waarin mensen gevoelig zijn voor populisme. ""
In dit stukje staat precies waarom Verhagen pvv kretologie gebruikt in het eerste deel van de speech.
-
Indien deze bron correct is gaat de vergelijking met 'buitenlandse ziektes' me te ver. Voor de rest kan ik me hier prima in vinden. Voor sommigen is de Nederlandse identiteit iets waardevols. Daar werd geloof ik laatst nog een mars voor gehouden, tegen het korten op cultuur. :)
-
[Voor sommigen is de Nederlandse identiteit iets waardevols]
Klopt. De Nederlandse identiteit is dat je diversiteit omarmt.
Ik geloof dan ook niet dat er iemand is die Verhagen zal willen opvoeren als een voorbeeld van de "Nederlandse identiteit".
-
Ik zie niet in waarom Verhagen niet een typische Nederlander is. Hij houdt een redelijk verhaal en degenen die geen verschil zien met Wilders moeten vooral doorgaan met schelden op katholieken of Limburgers. Niet serieus nemen.
-
Verhagen is in ieder geval een typische Limburger.
Voor een Limburger is het buitenland alles boven de rivieren. Men noemt deze buitenlanders 'Hollanders'. Of in dialect: 'sjtomme hollenjer'.
Xenofobie is bij veel Limburgers met de paplepel ingegoten.
Hoe zit dat bij die 'stomme Hollanders'?
-
U heeft vast antropologie of niet-westerse sociologie gestudeerd. U weet veel over vreemde volkeren zo te lezen. U kunt er in ieder geval over oordelen.
-
Ik ben in Limburg opgegroeid. Woon er nog steeds, en met plezier. Ten eerste zeggen we 'pannenkoek' tegen Hollanders. Dat hebben we gemeen met de Belgen. Heeft van doen met een stereotiep over bot en platheid.
Voorts klopt die opmerking over 'het buitenland' wel. Voor mij, hier op grens bij Visé, is Belgie en Duitsland dichterbij dan zegge Rotterdam of Amsterdam.
Om ten slot niet voorbij te gaan aan het feit dat de goedaardige animositeit tussen Limburg en de rest geheel wederzijds is. De grappen over ons zijn niet van de lucht. Kunnen we hebben, kwestie van relativeren.
-
Diversiteit omarmen? Daar moest ik even over nadenken. Alle diversiteit die 'we' hebben geïmporteerd was vanwege het vuile werk of vanwege koloniaal verleden. Eigenbelang dus. Niets mis mee. Maar om dat nu te vertalen als zijnde 'de Nederlandse identiteit houdt in dat we diversiteit omarmen'. Daar ben ik niet zo van overtuigd.
-
[ De Nederlandse identiteit is dat je diversiteit omarmt. ]
Voor mij niet hoor. Is dit dan tegenwoordig de norm ?
-
Wat is er nu op tegen dat iemand begrip toont?
Noemen we dat niet empathie?
-
"Wat is er nu op tegen dat iemand begrip toont?"
Hij zegt bovendien op verschillende manieren expliciet dat het serieus nemen van hun angsten niet betekent dat je ook moet doen wat die mensen willen. Maar de meesten koken liever meteen over, zonder de moeite te nemen de speech te lezen. Fact free emoties doen het weer goed.
-
Zjen Zen, di 28 juni 2011 18:36
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Zjen
Ik heb de speech gelezen, in zijn geheel, en ik interpreteer , wetende wie en wat Verhagen is, totaal anders dan jij.
Ik realiseer me ook wanneer hij dit zegt.
Het waarom , daar heb ik al iets over gezegd elders hier.
de 4 w's weet je nog?
-
"Ik heb de speech gelezen, in zijn geheel, en ik interpreteer , wetende wie en wat Verhagen is, totaal anders dan jij."
Of ik die speech uiteindelijk zo anders interpreteer weet ik zo net nog niet. Ik lees wel dat hij volgens jou in het begin van de speech pvv-kretologie gebruikt. En dan wil ik je toch echt vragen om die speech nog eens over te lezen, want die kretologie bezigt hij niet zelf: hij parafraseert de bange en onzekere kiezer. Vervolgens zegt hij dat hij die angst begrijpt, maar dat dat niet betekent dat je ook mee moet gaan in de "oplossingen" die die angstigen aandragen.
-
jaap vos, di 28 juni 2011 17:26
in reactie op Theo Joubert
Reageer op jaap
deze 'empathie' komt zo laat en is zo getimed na uitspraak van een rechtzaak dat het erg riekt naar gedraaikont........ en empathie komt vanuit jezelf !!
-
Je moet wel erg wantrouwend zijn om een lezing zo bij voorbaat in het negatieve te trekken.
-
Jezuiten ''empathie'' uit zich op heel bijzonder nare manieren, zoals we het laatste jaren uitvoerig konden lezen.
-
, di 28 juni 2011 17:35
in reactie op Theo Joubert
Reageer op
Verhagen en empathie.
Mag ik een teiltje?
-
[Wat is er nu op tegen dat iemand begrip toont?]
De wens van autodieven om ook eindelijk eens een dure Mercedes te hebben is heel begrijpelijk en terecht.
Het CDA moet begrip tonen voor autodieven, anders gaan ze misschien wel op een andere partij stemmen.
De wens van bedrogen echtgenoten om hun overspelige vrouw te bedreigen en doden is heel begrijpelijk en heel terecht.
Het CDA moet begrip tonen voor vrouwenstalkers, anders gaan ze misschien wel op een andere partij stemmen.
Ik kan nog wel een poosje doorgaan hoor.
Jij vindt dat prima, als iemand begrip toont op die manier, begrijp ik?
-
Jij verplaatst je graag in misdadigers, oplichters en bedriegers?
Ik niet. Ik houd daar niet van en ik neem er de tijd niet voor.
En als ik een lezing hoor of lees dan beoordeel ik hem op de inhoud.
-
Jan de Boer, di 28 juni 2011 18:14
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Jan
"Wat is er nu op tegen dat iemand begrip toont?
Noemen we dat niet empathie?"
Ja, het zou goed als er éíndelijk eens wat begrip en empathie getoond werd voor de islam.
-
Ik weet niet hoe dat bij jou werkt, maar ik heb empathie voor mensen, en niet voor ideeën.
-
Absoluut een zeer onduidelijke maar ook zeer vreemde toespraak van Verhagen en het cda. Vooral dat godsdienstgeneuzel vind ik echt heel eng. Maar toch zit in het eerste gedeelte een kern van waarheid in. Het zijn toch issues die bepaalde inwoners in Nederland zich afvragen. Steeds meer zie ik om heen autochtonen die het vreemd vinden dat sommige immigranten zich bijv. weigeren aan te passen. Of dat zij geconfronteerd worden met allerlei religieuze en culturele regeltjes die ze niet 1,2,3 kunnen plaatsen. Ik als allochtoon zelf begrijp ik heel goed dat sommige mensen zoiets hebben van waarom moet ik in mijn eigen land me aanpassen aan iemand die uit een volledige andere cultuur komt. Het is helaas iets wat we niet langer moeten en kunnen ontkennen. In het buitenland verwacht men dat wij ons ook aanpassen en rekening houden met de cultuur en regels in dat land. Dus waarom ook niet andersom?
-
[Steeds meer zie ik om heen autochtonen die het vreemd vinden dat sommige immigranten zich bijv. weigeren aan te passen.]
Zo begin ik het ook steeds vreemder te vinden dat zoveel mensen zoals jij zich niet aanpassen...
Het probleem zit hem in de intolerante houding van bijvoorbeeld jou.
Laten we daar eens een inburgeringsexamen voor opstellen. Testen op de competentie tolerantie, en anders zout je maar op naar een dictatuur van je voorkeur ;-)
-
Nus Deschaux, di 28 juni 2011 18:54
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Nus
Wat een kul argument zeg! Waaruit blijkt dat ik intolerant ben? Waarom moet ik tolerantie tonen aan immigranten die vanuit hun geloof vinden dat Homo's een ziekte zijn die hier niet thuis horen bijvoorbeeld. Datzelfde geld ook voor Nederlanders die zulke standpunten erop nahouden.
Toen mijn grootouders hier kwamen hebben zij zich ook, gedwongen of niet moeten aanpassen. Waarom zou dat niet gelden voor de immigranten van nu? Wat is daar nou intolerant aan? En omdat ik dus een andere mening erop na houd moet ik maar opzouten? Lekker wilderiaans trekje heeft u. Wat dat betreft faalt u al voor uw eigen opgestelde inburgerings examen. Tolerantie is bij u ver te zoeken.
-
[Wat een kul argument zeg! Waaruit blijkt dat ik intolerant ben? ]
Dat kun je in mijn reactie lezen: ik heb netjes geciteerd waar ik op reageer.
[Waarom moet ik tolerantie tonen aan immigranten die vanuit hun geloof vinden dat Homo's een ziekte zijn die hier niet thuis horen bijvoorbeeld.]
Wie zegt dat?
Wat ik hier niet begrijp is het woord "immigranten".
Toon je wel tolerantie voor autochtonen die vanuit hun geloof vinden dat Homo's een ziekte zijn die hier niet thuishoren, misschien?
Als je wel tolerantie toont voor mensen met dat soort ideeën als het om autochtonen gaat, dan lijkt me toch ook voor jou duidelijk dat je een intolerante xenofoob bent.
Als het je niet uitmaakt wat iemands achtergrond is, als mensen "vanuit hun geloof vinden dat Homo's een ziekte zijn die hier niet thuishoren", waarom zet je er dan specifiek "immigrant" bij?
Kun je me dat uitleggen?
[Datzelfde geld ook voor Nederlanders die zulke standpunten erop nahouden. ]
Precies.
Dat hele woord "immigrant" slaat dus helemaal nergens op.
Waarom gebruik je het dan, en blijf je het gebruiken? Heb je daar wel eens over nagedacht?
[Toen mijn grootouders hier kwamen hebben zij zich ook, gedwongen of niet moeten aanpassen. Waarom zou dat niet gelden voor de immigranten van nu?]
Iedereen past zich uiteindelijk aan. Sommigen hoop ik niet al te veel: buitenbeentjes zijn hard nodig.
Ik weet niet waar je grootouders vandaan kwamen, maar ik hoop dat ze nog steeds de herinneringen koesteren van de plek waar ze zijn geboren.
Dat hoort bij een mens.
Dat aanpassen van anderen, dat komt vanzelf. Dat zie je ook: de volgende generatie is steevast een stuk "Nederlandser" dan de eerste generatie emigranten.
Een van de aspecten van Nederland is trouwens dat hier, altijd al, heel veel hele verschillende mensen hebben gewoond, en hun thuis hadden. Die mensen hebben altijd hun herinneringen kunnen koesteren, hun feesten kunnen vieren, kortom, een stukje van hun cultuur kunnen blijven houden.
Misschien dat dat besef bij jou nog ontbreekt...
-
Nus Deschaux, di 28 juni 2011 20:32
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Nus
''Het probleem zit hem in de intolerante houding van bijvoorbeeld jou''
Je gaat er zelf vanuit dat ik een intolerant persoon ben.
''Als je wel tolerantie toont voor mensen met dat soort ideeën als het om autochtonen gaat, dan lijkt me toch ook voor jou duidelijk dat je een intolerante xenofoob bent''.
Tolerantie en begrip zijn twee verschillende zaken. Mij daarmee gelijk wegzetten als intolerante xenofoob is echt iets volstrekt onnozel en natuurlijk heel simpel om zo een discussie naar uw eigen hand te zetten. Dat u geen tolerantie toont voor mensen met een andere mening maakt van uzelf ook een intolerante xenofoob. Als ik een xenofoob was zou ik niet zoveel diversiteit hebben in mijn vriendenkring. Daarnaast getuigd het juist van grote tolerantie dat ik deze mensen niet wegzet als dom,tokkie,extreem rechts etc maar juist hun probeer te begrijpen. Datzelfde geld voor de problemen die vele ''buitenlanders'' hebben. Weet u (ik ga er vanuit) als blanke Nederlander hoe het voelt om gediscrimineerd te worden op basis van afkomst of huidskleur? Ik wel, en die discrminatie kwam niet alleen van roomblanke straatschoffies.
''Dat hele woord "immigrant" slaat dus helemaal nergens op.
Waarom gebruik je het dan, en blijf je het gebruiken? Heb je daar wel eens over nagedacht''?
Verhagen heeft het over buitenlanders. Dat gaat mij enigzins te ver aangezien ik zelf ook nog tot de categorie ''buitenlanders'' behoor. Immigraten daarintegen zijn mensen die hier komen in de hoop een nieuw bestaan op te bouwen. Dat er problemen met deze nieuwe groep immigranten zijn valt niet te ontkennen.
Voor uw info mijn beide grootouders komen uit Indonesie. Ik ontneem niemand zijn of haar recht op behoud van de eigen identiteit. Een identiteit die ikzelf ook meedraag namelijk die van ''Indische'' Nederlander. Ik behoud mijn trots, mijn eigen stukje Indische cultuur en ik zie nergens ook maar een bedreiging dat de PVV, VVD het cda of uberhaupt dit kabinet mij dat stukje afpakt of wil inperken. Het besef over mijn achtergrond is er wel degelijk en ik ben er zelfs trots op ook. De Merah Puti (Rood/Wit) hangt vol trots in mijn kamer. En de succesvolle integratie van met name de Indische Nederlanders zou als voorbeeld moeten dienen. Men heeft haar eigen cultuur en identiteit succesvol weten te behouden.
''Iedereen past zich uiteindelijk aan. Sommigen hoop ik niet al te veel: buitenbeentjes zijn hard nodig''.
Verklaar mij dan maar eens waarom bepaalde etnische groepen in Nederland toch schijnbaar veel moeite hebben met aanpassen. Ja, Chinezen, Vietnamezen, Surinamers hebben zich zonder al te grote problemen weten aan te passen zonder verlies van hun eigen stukje cultuur en identiteit. Waarom gaat het zo moeizaam met bijvoorbeeld Marokkanen of Antilianen? En dat zijn niet alleen de 1ste generaties maar 2de en 3de generaties.
Ik vind het zeer triest dat u iemand zomaar wegzet als intolerante xenofoob als mijn persoonlijke mening afwijkt van de mainstream. Juist hierdoor is de PVV groot geworden. U zei; ''anders zout je maar op naar een dictatuur van je voorkeur''. Juist deze uitspraak geeft mij al het gevoel dat ik mezelf al een dictatuur bevind. Een dictatuur waar slechts uw mening geld.
-
Noord Din, vr 01 juli 2011 23:22
in reactie op Nus Deschaux
Reageer op Noord
@Nus Deschaux, di 28 juni 2011 20:32
Wat heeft Merah-Putih (Rood/Wit) nou met Indische Nederlanders te maken? Ik begrijp dat er een band(koloniale) is met Indonesië, maar de Merah-Putih staat voor de republiek Indonesië.
U zei dit: "En de succesvolle integratie van met name de Indische Nederlanders zou als voorbeeld moeten dienen. Men heeft haar eigen cultuur en identiteit succesvol weten te behouden"
Ben er niet mee eens. De Indische cultuur is in feite moeilijk te bepalen, het was niet Indonesisch en niet Nederlands maar Indisch Nederlands en dat was zelfs niet voor iedereen hetzelfde. Het is ook niet 'dominant' of niet 'dominant' aanwezig vergeleken met andere culturen, dat vanwege die koloniale Euraziatische afkomst. De 2e en 3e generatie hebben zelfs moeite om te bepalen wat dat eigenlijk is of wat het Indisch zijn eigenlijk is.
Die succesvolle integratie heeft te maken met hun culturele indentiteit, achtergrond van deze groep, maar ook met het beleid.
-
Je hebt helemaal gelijk
-
Het witwassen van het fascisme & het discriminerende rechts conservatieve beleid gaat maar door !! Het wordt nu al populisme genoemd & nu begrijpt "Spuit 11" verhagen het fascistische gevoel van 1,5 miljoen mensen ook nog een eens om ze in het volgende verkiezingsdebat te kunnen overnemen van de ' hoogblonde' arische geert. Op naar de macht & wie niet praat en/of denkt zoals gewenst krijgt geen geld meer ....... En nu allemaal luisteren naar Nederlandse muziek en kijken naar Nederlandse cultuur. Wat er van over is althans !? Gelukkig zijn we nu ook af van die achterlijke klederdracht sinds de boerka niet meer mag !
Het is erg lekker om gewoon lekker grof & beledigend te mogen zeggen wat je vindt want dat is het grote doel van geert in de politiek !! Bedankt geert voor je 'grote verdienste' voor het land !!!!
-
Dat vind ik een treffende omschrijving. Verhagen en Rutte maken zich schuldig aan het witwassen van het fascisme.
-
Christendom staat voor naastenangst. Het geeft niet hoor, je kunt altijd de buitenlanders de schuld geven. Stem maar lekker veilig op het CDA.
Die is goed de weg kwijt.
-
Ach ja, Tempo Doeloe (zucht)
http://www.youtube.com/watch?v=Dv9yHe6gdes
-
Hier heeft Geert Wilders nu altijd voor gewaarschuwd. Maxime Verhagen maakt geen onderscheid tussen het gedachtegoed en de gelovigen, symphatisanten of meelopers van dit gedachtegoed.
-
L. Cinq, di 28 juni 2011 17:10
in reactie op Des Duivels
Reageer op L.
Welk geloof van buitenlanders?
Bedoel je Ghanese christenen?
-
Scherp opgemerkt, Duivel.
Maar de kop is niet van Verhagen, en ook niet van Joop: het is de kop die de NRC op dit artikel plakte.
In het artikel is geen sprake van vrees voor buitenlanders.
-
Straks wordt Wilders nog zalig verklaard en wordt Janmaat een beschermheilige.
Van iedereen die niet rechts is wordt de linkerhand afgehakt.
-
YggY ..., di 28 juni 2011 17:32
in reactie op Jac Schmidt
Reageer op YggY
Straks wordt Wilders nog zalig verklaard
===========
Dat kan toch alleen met mensen die al overleden zijn ?
Dus laat ik me nog maar niet blij maken met een dood vogeltje.
-
Moet een aanstaande invasie van Iran buiten beeld blijven of zo, of iets anders onverkwikkelijks?
Springt die gifkikker ook al op de rug van de PVV-gifslangen.
De VVD baarde de gifslangen.
De PvdA recht ook al alleen voor de buhne haar rug voor nou niet de heetste hangijzers (in de PGB-kwestie hadden ze veel meer moeten bereiken) en de sociale zekerheid en de gezondheidszorg breken ze net zo hard af als het kabinet zelf.
Van de D66 en GL mogen we Helemaal geen kloot verwachten en rond de SP hangt een niet officieel uitgesproken cordon-sanitair.
De rest van de kruimeldieven zit er alleen maar om op zijn minst voor +1 te zorgen.
Nederland voor de nederlanders? proest. Nederland voor de lobbyisten bedoelen ze. Jammer PVV-stemvee en haar onderdanige leeghoofdige papagaaiers, NL ook niet voor jullie.
Bang? Nee, ik ben niet bang en nooit geweest. Ik ben blij dat eindelijk het gehele kabinet nu haar ware gezicht laat zien. Hoe meer daders die laten zien de rust en veiligheid in NL te willen verstoren des te eerder slaat de onrust toe, en dus de ommekeer.
Muchos gracias, senior Verhagen.
-
Danielle,
Er is een apart klimaat geschapen o.a. door het CDA en de VVD samen en het erge is dat de tegengeluiden van de oppositie niet goed verwoord worden en dat maakt mij des te bozer, de tegenpartijen staan voor l.l voor mij en van hen zouden we het toch moeten hebben maar ik voel hen aanwezigheid niet, dat is toch triest de schreeuwers hebben dus de overhand en andere volgen zoals Donner en nu weer Verhagen, ik vind deze personen des te gemener want zij zouden toch de Heilige Gedoger tegenspreken, nou nee want ze lijken wel de extra sprekers voor hem, wat een trieste personen en zonder ruggengraat!!!!!!!!
-
Meer onwel door die kop van deze Rattus Catholicus dan voorheen word ik niet, hij was al super-eng. Het CDA gaat op de populistische tour om de verloren zieltjes in Limburg weer terug te winnen op de GBL.
Hij zal zondag natuurlijk ook demonstratief met het gehele gezin ter kerke gaan.
-
hmmmm hoe zuiver moet je Nederlansche bloed zijn om vrij te zijn van buitenlandse ziekten waarmee je raszuivere Nederlandsche bevolking kan besmeuren?
Dat is de vraag die ik dan heb als ik de tekst van Verhagen lees.
Ik heb een Poolse voorvader, maar dat was begin 1600. Dus ik denk dat ik wel goed zit! Maar als je een Franse overgrootmoeder hebt? Of een Argentijnse vader? Of een Surinaamse Grootvader, of zelf bent geboren in Zwitserland?
Tssss, nu kan ik elk mens dat naar "Buitenlands" riekt aanwijzen als oorzaak van de ziekten in deze maatschappij. Al mijn eigen verantwoordelijkheid is daarmee afgewenteld, ik hoef niks meer te verantwoorden: het zijn de "buitenlandse" ziekten van "Buitenlanders" die mij leven vergallen! Ik ben redelijk raszuiver Nederlands, raszuiverder dan iemand als Wilders. Dus ik ben gezond en vrij van ziekten. Mijn Indonesisch uitziende overbuurvrouw zal wel een vieze ziekte hebben. Ik zie haar wel eens overdag thuis, die werkt dus niet... Daar begin je al, duidelijke een symptoom van een buitenlandse ziekte!
Wat is die Verhagen toch een walgelijk mannetjes. Of ten minste, Verhagen zelf niet als mens, maar zijn ideeën zijn walgelijk!
-
Ik ben zo blij dat er steeds meer inzicht komt bij de conservatieve partijen.
Wellicht komt het op termijn toch nog goed met dit land.
-
hahahaha, het CDA heeft ons een mogelijke oorlog voorgespiegeld als wij geen "ja"zeiden voor de Europese grondwet.
Licht zou uitgaan en wij zouden alleen komen te staan. haha. En nu zeggen dat het te begrijpen is dat mensen vrees hebben voor de globalisatie.
-
Wat moet de PVV veel geld hebben, zeg.....
-
Er zijn veel rijke joden in Israel en de VS die Wilders in alle opzichten steunen, zoals in een TV reporatge was te zien.
-
Deze ranzige man komt toch uit Limburg? Hij volgt gewoon zijn conservatieve katholieke instincten en zet zich af tegen groepen die anders zijn. Is al eerder gebeurd, niets nieuws onder de zon. Het is echter wel te hopen dat het geringe weldenkende deel van het CDA een eigen partij gaat oprichten. Dit CDA moet gedecimeerd worden.
-
eerst de speech lezen en dan commentaar geven.
Wat mij opvalt is dat Verhagen oude rotzooi opnieuw mengt en geen lekkere sausmaker in de kast had staan, zelfs geen Blue Band finesse. Dit is nie de praat van een intellectuele charismatische leider die met vernieuwende toon, beelden of woorden komt. Dit is verwaterde Balkenende zonder een beeld van de toekomst.
Hij toont zich inderdaad en politiek tacticus zonder inspiratie en aatnrekkingskracht.
Blijvend goed voor lage scores van het CDA, jammer voor de politieke tegenstanders.
-
Zo is het kees vd steen.
Wat hij zegt gaat te ver, maar ik wil niet dat de taal Nederlands verdwenen is in de trein over 25 jaar !
-
Heb je wel eens in de trein gezeten in Friesland?
-
, di 28 juni 2011 17:38
in reactie op Kikker Landje
Reageer op
Of anders in Limburg?
-
Maxime Verhagen was twee keer gast bij de jaarlijkse Bilderberg Conferentie. HIj werd kort daarna minister. Als bouwer van een centrum rechts kabinet met gedoogsteun van Geert Wilders geldt hij vandaag als een van de machtigste Nederlandse politici. Toeval? Volgens kritische Bilderberg-watchers niet. De Conferentie is een geheime wereldregering die ons een werelddictatuur wil opdringen die we kennen van George Orwell's boek 1984. Opvallend is dat de Bilderbergers nooit over deze exclusieve bijeenkomst uit de school klappen. Wat daar allemaal achter de hermetisch afgesloten conferentiepoorten geschiedt, mag blijkbaar het daglicht niet verdragen. Maar na een bezoek werden Bill Clinton en Tony Blair de leiders van hun land. En nadat CDA-er Maxime Verhagen en PvdA-er Bert Koenders ingingen op de invitatie werden zij ministers
-
leo dijkstra, di 28 juni 2011 16:57
in reactie op Anja Lodewijks
Reageer op leo
Heerlijk, die complottheorietjes....
-
Zou je ook kunnen bedenken als je daar de hersens voor had gehad.
Theorie is moeilijk voor eencelligen.
-
Jan Jansen, di 28 juni 2011 17:55
in reactie op leo dijkstra
Reageer op Jan
Geef mij maar gristensprookjes...
-
Weet je soms ook welke Nederlanders er dit jaar te gast waren buiten mevrouw Beatrix om, als er politici bij waren eventueel dan zien we die binnen no time terug op een belangrijke post of als partijleider. Dat is dan het voordeel van die internationale connectie club, want geen buitenstaander weet waaraan je moet voldoen om daar bij te mogen komen. Wat ik wel weet dat het niet allemaal vrijmetselaars zijn, vroeger werd dat nog wel eens gesugerreerd, maar dat blijkt niet zo te zijn. Denk wel als ze er zoveel belangrijke beslissingen maken dat er een tweede crisis opkomst is en dat Griekenland daar dan de oorzaak van is
-
Van de gastenlijst 2011 :
Netherlands
Bolland, Marc J., Chief Executive, Marks and Spencer Group plc
Chavannes, Marc E., Political Columnist, NRC Handelsblad; Professor of Journalism
Halberstadt, Victor, Professor of Economics, Leiden University; Former Honorary Secretary General of Bilderberg Meetings
H.M. the Queen of the Netherlands
Rosenthal, Uri, Minister of Foreign Affairs
Winter, Jaap W., Partner, De Brauw Blackstone Westbroek
http://harryvanbommel.sp.nl/weblog/2011/06/10/wie-is-er-bij-de-bilderbergconferentie/
-
Ik vond nog de Nederlandse bijdrage tot en met 2004 n.a.v.het 50 jarig jubileum:
http://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=27151
En van wikipedia de landen en de organisaties die betrokken zijn:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_participants
-
Ja, Halberstad is volgens mij al jaren trouwe gast daaro... Maar wat ook veel zorgen baart is deze: Chavannes, Marc E., Political Columnist, NRC Handelsblad; Professor of Journalism. Elk jaar is er ook een Nederlandse vertegenwoordiger van de pers bij. Dat er desondanks NOOIT iets over de inhoud van de besprekingen via de pers naar buiten komt is HET teken aan de wand van de verregaande samensmelting van economische- en politieke macht. Wereldwijd fascisme is het.
-
Het NRC verhaal ja, bizar.
http://bit.ly/ielN2H
-
Dank je voor je 'Links' Anja.
-
" De Conferentie is een geheime wereldregering die ons een werelddictatuur wil opdringen die we kennen van George Orwell's boek 1984. "
Nu u dit als een serieuze mening naar voren brengt kan ik uw bijdragen helaas niet langer... serieus nemen.
-
Dan ben ik benieuwd of ze beginnen met het niet meer toelaten van mensen met een buitelandse komaf in de Nederlandse politiek.
@ Simon Dirk Appeldoorn
Erg asociale en groepsbelediging belediging naar de Limburgers hoor. Alsof je alle Limburgers over een kam kunt scheren. Discriminerend / rassistisch (want op afkomst) ook nog.
Van mij mag je hoor, vrijheid van meningsuiting in mijn visie maar is het niet juist hier waar iedereen zich sociaal noemt en zegt dit soort dingen verwerpelijk, asociaal, discriminerend en ongewenst te vinden?
-
''Dan ben ik benieuwd of ze beginnen met het niet meer toelaten van mensen met een buitelandse komaf in de Nederlandse politiek.''
- Zoals Wilders?
''Erg asociale en groepsbelediging belediging naar de Limburgers hoor.''
- Verhagen en Wilders bezorgen Nederland inderdaad een hoeveelheid ellende waar een groep niet tegenaan kan.
'' Discriminerend / rassistisch (want op afkomst) ook nog.''
- Dank voor de informatie dat Limburgers een apart ras zijn.
-
Prive Prive, wo 29 juni 2011 11:59
in reactie op Simon Dirk Appeldoorn
Reageer op Prive
- Zoals Wilders?
Ik ken zijn stamboek niet. dus dat kan ik moeilijk bepalen.
- Verhagen en Wilders bezorgen Nederland inderdaad een hoeveelheid ellende waar een groep niet tegenaan kan.
"waar een groep niet tegenaan kan." Wat? hoe dan ook, ik heb nog geen ellende gezien. Wel ellende gezien van voorgaande linksere kabinetten. Het opblazen van het sociale vangnet bijvoorbeeld. Of het laten oplopen van belastingen omdat we de arme moeten steunen met als gevolg dat iedereen er armer van wordt. Dit uit een gevoel sociaal te moeten zijn. Pakt allemaal alleen een beetje asociaal uit.
“Dank voor de informatie dat Limburgers een apart ras zijn.”
Wanneer is iemand een ras? Zeg het mij maar. Moet je een ander kleurtje hebben, andere taal spreken, ander land wonen of zit het in je DNA? Waarom denk je dat ik erbij zet (want op afkomst). Dat was omdat ik jou gedachtekronkel al aan zag komen en dus erbij Limburgers een ras te noemen omdat hun afkomst anders was. Afkomst Limburg is toch anders als afkomst N-Holland. Al ligt het natuurlijk redelijk dicht bij elkaar.
-
En wie heeft deze toespraak geschreven?
Iemand overgelopen van de PVV naar CDA? Of heeft hij onlangs een zeer belangrijk etentje gehad met bijzondere gasten? Is hij apart gevraagt voor gesprek bij Rutte en Wilders in het torentje in Den Haag?
Beetje laat om zieltjes terug te winnen.
Hij heeft een zonnesteek opgelopen,of een klap van de malle molen gekregen.
-
Herman , di 28 juni 2011 16:37
in reactie op rose red
Reageer op Herman
Welnee hij heeft ook een trap van Henk zijn paard gehad.
-
Eindelijk komt de ware aard van Verhagen te voorschijn..
-
Anne Haan, di 28 juni 2011 16:33
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Anne
Ik vond verhagen altijd al een jezuiet. Opportunistisch tot en met.
-
Sorry, maar die ware aard was al vele jaren overduidelijk.
-
, di 28 juni 2011 17:39
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op
Nee hoor, die ware aard kenden we al lang.
Hij wist het echter tot nu toe op cruciale momenten aardig te verhullen.
Was ie dronken toen hij die speech schreef?
-
Misschien wel..van de feestje dat hij,spuitbus en rat (rutte) gevierd hebben vanwege de vrijspraak van spuitbus..
Kom net van werk,vandaar de late reactie..
-
Ik zit erover te denken mijn familie en vrienden en kennissenkring bij deze op te roepen zich uit te laten hierover binnen de kerkgemeenschap zodat deze gemeenschap zich kan distantiëren van deze man met zijn ranzige rottende hart. !!
-
Erwin Soup, di 28 juni 2011 16:32
in reactie op Michiel Online
Reageer op Erwin
Niet denken, maar doen!
-
Dát krijg je nou wanneer je privé-speeches door je ambtenaren laat maken Maxime.
Soms wil er nog wel eens eentje uit de school klappen!
Maar het geheel is in stijl met de Rattus Catholicus, die U bent!
-
Het zou beter zijn om er dieper op in te gaan met de vraag wat is die vrees precies. Wat dient de Nieuwe Nederlander te doen om de vrees weg te halen. Moeten zij hun hoofddoek af doen, moeten zij de moskee sluiten, moeten zij christen worden of moeten zij gewoon het land verlaten zoveel als mogelijk. Ik stl deze vragen wel aan de PVV stemmers en het komt er toch op neer dat zij het liefst willen dat de helft weer teurg gaat naar hun eigen land. Het blijft meestal niet alleen bij moslims want negers, roemenen, polen, surinamers krijgen naast etiketten ook het advies ga lekker terug naar je eigen land. Fortuyn, Bolkstestijn en nu Wilders draaien een mantra af om Nederlanders en Nieuwe Nederlanders uit elkaar te drijven. als je dat maar vaak genoeg roept worden mensen banger en banger. Je zou het zelf ook bijna worden. Wat verhagen nu doet is de PVV groep naar de mond praten. Het zou veel beter zijn en eerlijker om te zeggen, wij leven hier met veel culturen en mensen, deze zijn allemaal Nederlander geworden. Deze mensen horen hier, gaan zeker niet weg en wij moeten samen verder in goede harmonie. De politiek zou toch moeten weten met als beste voorbeeld het voormalige Joegoslavie waar de Kroraten en Serven elkaar voor Tito en na Tito gingen afslachten. Tito hield de mensen bij elkaar, 40 jaar lang. Daarna nam de politiek de verantwoordelijkheid niet meer en voor hun eigen gewin gingen de Koraten over op wraak politiek. Wij weten hoe dit is afgelopen. Verhagen neemt met zijn betoog niet de verantwoordelijkheid om mensen in harmonie bij elkaar te houden. Natuurlijk niet iedereen is blij met veel Nieuwe Nederlanders in de vier grote steden maar de enige werkelijke oplossing is dat men samen de samenleving blijft vorm geven. Na 7 jaar schelden van de PVV en aanhang heeft het geen zin om zelf nog maar eens een keer de mantra af te draaien. De moslims zijn hier, blijven hier, hebben zolang dat dit voor iederen geldt vrijheid van godsdienst.
Godsdienst en geen godsdient zet mensen tegen elkaar op in Nederland. Van Wilders mogen de joden wel geloven en de moslims niet. de Joden mogen wel de gebruiken hanteren maar de moslims niet. Dan moet je gewoon stellen voor een ieder, geloven doe je maar thuis en de gebruiken doe je maar thuis. Maar het blijft allemaal vreemd want het gaat steeds maar weer om de buitenkant van mensen. Hebben mensen ook wel eens gedacht aan de binnenkant van mensen en dat deze veel belangrijker is dan de buitenkant.
Tot slot als Verhagen dit als nieuwe koers voor het CDA gaat promoten dan zullen nog meer CDA ers afhaken want de laatsten CDA ers zijn nog gelovig en zullen dan vertrekken naar de CU.
-
Erik Does, di 28 juni 2011 17:08
in reactie op Vincent Gerdsen
Reageer op Erik
----- Het zou veel beter zijn en eerlijker om te zeggen, wij leven hier met veel culturen en mensen, deze zijn allemaal Nederlander geworden. Deze mensen horen hier, gaan zeker niet weg en wij moeten samen verder in goede harmonie. -----
----- Verhagen neemt met zijn betoog niet de verantwoordelijkheid om mensen in harmonie bij elkaar te houden. Natuurlijk niet iedereen is blij met veel Nieuwe Nederlanders in de vier grote steden maar de enige werkelijke oplossing is dat men samen de samenleving blijft vorm geven. -----
Precies! Ben het helemaal met je eens.
-
"Natuurlijk niet iedereen is blij met veel Nieuwe Nederlanders in de vier grote steden..."
Fraaie understatement. Het CDA heeft daar nauwelijks nog aanhang. Als je dus wat terug wilt winnen zul je die wel serieus moeten nemen in hun 'onbehagen'
-
"De politiek zou toch moeten weten met als beste voorbeeld het voormalige Joegoslavie waar de Kroraten en Serven elkaar voor Tito en na Tito gingen afslachten. Tito hield de mensen bij elkaar, 40 jaar lang."
Tito hield die mensen niet bij elkaar maar uit elkaar. Met ijzeren hand. Een best voorbeeld...het is maar hoe je het noemt.
-
Het is niet meer dan logisch en terecht dat, nu ook, Verhagen dit vind.
Wij moeten n.l. ons land en onze Nederlandse identiteit beschermen.
Wat is daar mis mee?
Dat doen n.l. reeds 192 van de 193 internationaal erkende onafhankelijke landen!
-
Een waarlijk staaltje “pas op” deze tekst is geschreven door de afdeling misleiding en fabels.
Ik ga u nu een werkelijkheid schetsen die haaks staat op wat we doen.
We zetten ons af tegen de populisten omdat??
We de verantwoordelijkheid hebben genomen met ze te gaan regeren.
We zijn blij met waar we tegen zijn omdat we er mee samenwerken.
Dat kan geen enkele partij beter dan het CDA.
Vroeger was er een woord voor… SCHIJN-HEILIG
-
Maxime spreekt uit ervaring, hij kent de contacten tussen de Amerikaanse ambassade en het CDA, PVV en hun dagelijks overleg op de niet af te luisteren ambassade van Israel etc.
Tot slot, als geen ander weet hij hoe gemakkelijk katholieken over gaan tot het verstrekken van gevoelige informatie aan bevriende buitenlandse mogendheden, nietwaar Maxime? Shalom ve lehitraot, mijn beste sayanim.
-
hun dagelijks overleg op de niet af te luisteren ambassade van Israel ...
Oh, Pu-leeeeassse!!!!!!!!!!!!!!!! Been reading the "Protocols of the Elders of Zion" again??
-
Nee, nooit gelezen. En niet van plan ook niet.
Je gelooft niet in complotten, ik ook niet, doorlezen en vertel me dan nog eens.....: http://www.comiteri.be/images/pdf/eigen_publicaties/2006.173%20nl.pdf
Of ben je fan van Maxime? Kan hoor.
-
Van je eigen lijfblad:
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Laatste-24-uur/122782/AIVD-schaduwde-Wilders-bij-bezoeken-ambassade.htm
En dat boek waar je het over had, is dat wat? Heb jij het gelezen?
-
En deze, ook leuk:
http://tweakers.net/nieuws/24562/e-spionage-via-achterdeur-aftapsoftware-aivd-en-politie.html
-
In de ban van angst gedijt de macht.
Ik vrees die bange mensen.
Wie luistert er naar mij?
-
U hebt altijd mijn aandacht op dit forum, in welke gedaante dan ook.
-
L. Cinq, di 28 juni 2011 17:04
in reactie op Wout Berlinck
Reageer op L.
Is dat als een geruststelling bedoeld?
-
Beste Maxime, zolang je onder buitenlandse ziekte ook de Limburgse ziekte verstaat zijn we het eens.
Holland zit echt niet te wachten op de Tsunami van papen uit Limburg die Den Haag heeft overstroomd.
Dus geef alsjeblieft het goede voorbeeld, en neem Gerd en geert mee, terug naar jullie thuisland!
En ja, even voor de zekerheid, individueel zijn Limburgers prima hoor, maar als groep hebben we er echt veel last van in Holland, dat komt door die gevaarlijke katholieke ideologie die ze veelal aanhangen.
-
2 prominente katholieken uit het zuiden van Nederland maken de dienst uit in Den Haag en alle Katholieken zijn daarmee hetzelfde?
De Katholieke gewone man heeft het nooit echt op Den Haag gehad, laat staan op dit slopend kabinet. Van die 2 walgelijke verraders moeten we al helemaal niets hebben.
Niet alle Katholieken over een kam scheren a.u.b.
-
[Niet alle Katholieken over een kam scheren a.u.b.]
Dat is niets anders dan kopieren van het over 1 kam scheren dat Bruin 1 doet waar het over islamitieten gaat. Over 1 kam scheren valt vandaag de dag binnen het normenkader van Nederland, met dank aan de PVV en hun medeplichtigen.
-
Maar vind je de Katholieke ideologie nu echt gevaarlijk of niet?
Of valt dat ook onder het kopje, Sarcasme?
-
Is Verhagen echt bevreesd voor buitenlanders, of is het stemvee trekken?
-
Zelfs Wilders is niet echt bevreesd voor buitenlanders, daar gaat het dit gedoogkabinet niet eens om.
De werkelijke reden is het versplinteren en polariseren van Nederland om de cohesie in Nederland te ontwrichten en daardoor een breed gedragen oppositioneel blok, zowel in de kamer als in het land te voorkomen.
Op deze manier kunnen ze ongestoord hun gang gaan met de verborgen dubieze agenda. Uiteraard zijn Alle Neo-Liberale beleidspunten hierop gericht.
Maar hun eigen ondergang komt steeds een stukje dichterbij.
Ik heb nog een antwoord van u tegoed. Is de Katholieke ideologie gevaarlijk?
-
Mijn buurjongetje vindt van wel, ik ben het met hem eens.
-
Zijn ze nu al met moderne geschiedvervalsing bezig op de scholen?
Ach ja, ik sta er niet van te kijken want alles wat dit godvergeten gedooggedrocht doet staat in het teken van vooral de schuld van alle ellende die ze zelf veroorzaken op een ander af wenden.
Net als jij poogt te doen. Maar dat krijg je als je op het verstand van fictieve buurjongetjes afgaat, dan zie je overal spoken.
-
Lastig praten met een spiegel he!
-
Dat kan ik op 2 manieren oppakken.
Of u bent continue sarcastisch en bent het met mij eens, Of u vindt dat ik een onverstoorbare visie heb.
In het tweede geval zal ik me altijd in mijn eigen ogen kunnen blijven aankijken. Dat geldt niet voor mensen die wegkijken van de realiteit.
-
Praat Verhagen net zo als hij op bezoek bij Saoedi Arabie of Jordanie? Of gaat hij voor ze bukken met de smoesjes zoals:'' Nee hoor, Nederland en wij de CDA-ers zijn niet eens met Wilders''??
Wat een hypocrisie zeg!
Trouwens, meneer Verhagen! waarom maken de Zuid Afrikanen geen zorgen over Nederlanders die daar al jaren wonnen en leven en doen wat ze zin in hebben? Zij spreken alleen Nederlands maar geen woord Afrikkaans, terwijl zij de trotse Zuid-Afrikanen zich durven te noemen. Hoe kan dat nou?
Mandala zei ooi:'' Ik vecht tegen de anti-zwarten en tegen de anti-blanken''
Zal Verhagen ooit Mandela's boek gaan lezen? Als hij toch ooit kennis wil maken met de mensheid en democratie.
Wacht even! T''jongen jongen!
-
Ja, je moet ook wat als je 4 verkiezingen op rij verloren hebt. De volgende verkiezingen worden op deze manier niet veel beter. Als ik bang ben voor "buitenlandse invloeden" stem ik wel PVV. Het CDA als antipartij....dacht het niet.
-
tjah,
Hij is inderdaad een maten-naaier.
Dat over producten en ziekte is belachelijk !
Maar overal gebedshuizen ? Nee, ik zie toch liever een kerk dan een gebedshuis. Er moet nog wel een beetje verschil blijven tussen Europa en andere delen van de wereld.
-
Is het volgens Verhagen ook een probleem als elders in de wereld moskeen vervangen worden door kerken? Wij gaan er toch juist vanuit dat geloven een individuele zaak is en dat het prima is als een ieder zijn eigen keuzes maakt?
-
Tja, boos kan ik er niet eens meer om worden. Het was wel duidelijk dat de 'heer' Verhagen stiekem jaloers is op de 'standpunten' van Geertje.
Er kwam een hele andere situatie bij me op toen ik dit las:
Op het Partijkantoor, in het donkerste achterkamertje met een bordje op de deur 'List en bedrog, dhr Verhagen' zijn een aantal mannen luidruchtig aan het zingen. Ze vieren de nieuwe partijstrategie, en hebben ook al een slogan, die ze, beïnvloed door enig alcoholische versnaperingen, scanderen: 'Het CDA kan nog kleiner, kan nog kleiner....'
Prima, laat het maar gebeuren...
-
Een rat verspreidt enge ziektes zoals in de middeleeuwen is bewezen.
Daar komt nu het verspreiden van enge propaganda bij.
Hoe kon Markje Rosenwasser zo dom zijn om met die Limburgers in zee te gaan?
-
Ik wil eerst die hele speech horen en/of lezer, voordat ik allerlei conclusies aan dit bericht ga verbinden.
Ik vraag me alleen af in hoeverre het toeval is dat NRC hier de hand op heeft weten te leggen.
-
L. Cinq, di 28 juni 2011 16:18
in reactie op Leon Abels
Reageer op L.
Dat kunt u hier doen:
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/28/toespraak-maxim-verhagen/
-
Goed ik stemde al geen CDA maar zal mijn moeder en anderen voortaan ook aanraden dat niet meer te doen.
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat VErhagen ook maar een blonde haat pruik moet opzetten.
Teiltje AUB!
-
Deze discussie moeten we in dit land dus echt niet hebben.
Dit gaat faliekant verkeerd aflopen.
-
mag ik dit zwart op dit met datum ondertekend van u ontvangen? heeft u wellicht ook nog een specifieke datum waarop de boel uit de hand gaat lopen?
-
, do 30 juni 2011 10:10
in reactie op Hendrik Jansen
Reageer op
Wat wil je nu eigenlijk zeggen met deze reactie?
Je bent af en toe aardig cryptisch maar neem het anderen dan niet kwalijk dat ze je niet snappen.
Wat is er precies mis met Yggy's verzuchting?
-
Welke buitenlanders? Die hier wonen? Welke dan? Die uit Indonesie, Turkije, Suriname, Marokko, Aruba? De buitenlanders uit Duitsland? Waar hebben we last van. Van moslims? Zeg eens Verhagen. Zeg eens. Of liever... denk eerst na!
lul
-
En...dit is dus de nieuwe koers van het CDA zodat het naadloos aansluit op het gedachtegoed van Rutte en Wilders? PVC blijkt als collectief bruiner dan ik had vermoed.
We gaan kille jaren tegemoet.
-
Goed Verhagen, hopelijk trek je hiermee meer kiezers, en kun je nogmaals regeren de volgende keer.
Inderdaad, is luisteren naar de angst en zorgen van een deel van de autochtonen terecht, maar of die angst altijd terecht is, is iets anders.
-
Luisteren naar deze angst is prima, zolang je dan vervolgens uitlegt waarom die angst bullshit is. Dat zie ik Verhagen niet doen, daarvoor heeft ie zelf teveel angst (om kiezers en daarme macht te verliezen).
-
Het CDA haalt met deze speech van Maxime Verhagen de PVV rechts in.
Een regeringspartij die tweedracht zaait en het volk niet bindt is gevaarlijk bezig. Is dit het visitekaartje waarmee Nederland de wereld gaat veroveren en investeerders naar zich toe zal toetrekken meneer Verhagen?
Kabinet van barbaren.
-
Het is een electoraal gokje van Verhagen. Ik neem aan dat hij hoopt zo zijn katholieken weer terug te krijgen die Geert van hem heeft afgesnoept. Verhagen slaat ditmaal onverbloemd extreem rechtsaf en gaat direct af op de onderbuiken van zijn doelgroep.
Ik gok erop dat een aanzienlijk deel van de overgebleven CDA'ers op slag kotsmisselijk wordt van deze xenofobe spuitpoep van Maxime en definitief afhaakt. En dat hijzelf maar moge wegdrijven in de duistere riolen van de xenofobie.
-
De enge mannen van het CDA
http://www.youtube.com/watch?v=b3v_77kP6gg
ze zijn er weer.
-
Gelukkig bespeur ik bij deze van oudsher belangrijke Nederlandse volkspartij steeds meer 'voortschrijdend inzicht'.
Dat biedt perspectief voor toekomst Nederland en ons aller welzijn in dit land.
-
Dit dachten de Indianen ook, alleen hadden die destijds geen antwoord op al het geweld.
-
???
-
hahah sorry, was niet voor jou bedoeld. Was gewoon een reactie op het artikel.
-
Arie Roos, di 28 juni 2011 16:56
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Arie
[Gelukkig bespeur ik bij deze van oudsher belangrijke Nederlandse volkspartij steeds meer 'voortschrijdend inzicht'.]
Ik bespeur vooral 4 verloren verkiezingen op een rij, waarbij bij de laatste het aantal zetels is gehalveerd. O ja ... en peilingen, waarin ze nog lager staan.
[Dat biedt perspectief voor toekomst Nederland en ons aller welzijn in dit land. ]
Inderdaad ... de peilingen van het CDA zien er veelbelovend uit, dat ben ik met je eens.
-
Ik had niet anders verwacht van mensen die kampfen met een religieuze beperking.
Al die woestijn geloven verbieden en anders opzouten.
-
, wo 29 juni 2011 14:39
in reactie op Herman
Reageer op
Gristendom en jodendom zijn toch ook woestijnreligies?
Als je bedoelt dat die ook mogen opzouten heb je me mee.
-
, di 28 juni 2011 16:01
Reageer op
Ach ja, Verhagen is een matennaaier die weet aan wie hij zijn baantje te danken heeft.
Een echter jezuïet.
Volstrekt onbetrouwbaar en stinkend als een rat.
-
Daar heb ik niets aan toe te voegen.
-
Hoewel wij het inhoudelijk misschien niet met elkaar oneens zijn moet ik zeggen dat dit gescheld ook n iet van veel verhevenheid betuigt.
-
, di 28 juni 2011 17:40
in reactie op Dirk Schmidt
Reageer op
Dat zal.
Maar er momenten dat ik mijn gal gewoon kwijt moet.
en dit is er een van.
Zeg maar dat ik dat van mijn oudere broers heb geleerd.
-
Aldus tevens de minister van Buitenlandse Zaken.
-
CDA zou meer moeten luisteren naar de zorgen dat buitenlanders Nederland blijvend veranderen, dat “buitenlandse producten” ook een “buitenlandse ziekte” met zich kunnen meebrengen, dat kerken vervangen worden door islamitische gebedshuizen,
Goh waar doet deze vergelijkende metaforen me ook al weer aan denken, heeft mijnheer Verhagen culturele inspiratie opgedaan door Meinkamp te lezen die eigenlijk is geschreven door o.a Rudolf Hess maar bij het uitkomen ervan Hitler als de groot schrijver van dit boek aan zijn volgelingen werd voorgesteld. Lijkt er wel op
-
Vrees voor Limburgers bewezen terecht
-
Zjen Zen, di 28 juni 2011 16:02
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Zjen
BEN BANG Jager...voor mij...LOL
-
Of Limburgers van Indonesische afkomst?
Nou, dan ben ik een Indiaan van het Bos-land.
-
ieder is bang voor zijn eigen schaduwzijde
die schaduwzijde leeft alom en leeft nergens geografisch ergens geconcentreerd.
als "georganiseerd
volk"
stam
religie
als natie
als weet ik het een verenigde beweging
leugenaars bedriegers manilpulanten intriganten etc .
ach meneer
wellicht woont ereen hemelsbreed zelfs 100mtr van uw deur,of pal naast u.
een doorleefd mens ruikt ze zelfs in wat zij zich ook "georganiseerd"hebben
alles m.b.t. verantwoordelijkheid in wat men zelfs doet en laat in dat gemanipuleer intrigeren ,liegen etc begint bij uzelf,.zo de buurman etc
wederom hoe deze zichook "georganiseerd"heeft en meent.
ieder moet met zichzelf elke avond naar bed
-
Ik zoek hard naar een Godwin.
-
In deze heeft Maxime dat zelf voor je gedaan.
-
Hier is de Godwin van Verhagen zelf: "Het volk kan ook ontsporen; denk aan de manier waarop Socrates en Jezus ter dood werden veroordeeld"...
;-)
-
Grappige(?) is dat beide door de staat ter dood zijn veroordeeld, wat/wie is er nu gevaarlijk? beide zijn veroordeeld omdat de verlichte ideeën die ze hadden niet bepaald gewaardeerd werden.
-
ik zou zeggen, lees de bijbel nog eens.
-
, do 30 juni 2011 11:08
in reactie op Hendrik Jansen
Reageer op
Dat lijkt me niet nodig, Vink heeft het over het op dat moment regerende bewind, al of niet populistisch, en heeft het dus bij het juiste end
-
, di 28 juni 2011 15:54
Reageer op
Jééésis!
Okay.
Verhagen is dus nu ook knettergek geworden, voor wie het niet al wist.
Waarvan akte.
-
ja zeg, meent u nu te zeggen dat elke voorgaande keer dat u dit uitriep u glashard zat te liegen of begrijp ik u verkeerd?
-
, wo 29 juni 2011 13:49
in reactie op Hendrik Jansen
Reageer op
Je begrijpt het verkeerd. Geeft niks. Kunt U niet helpen.
