-
Since when does a LOSER dictate the terms of negogiations.
Look at the good side if he does not get his butt on the round table now all the votes from his party will go to PVV next time.
Myn moeder zei altijd vroeger opgeruimd staats netjes
Bye Bye CDA
-
[...] Myn moeder zei altijd vroeger opgeruimd staats netjes [...]
Gaaf! Ik zeg het nog steeds, het is namelijk de slogan van een bewustwordingscampagne eind vijftiger jaren van een organisatie waar ik veel later jarenlang heb gewerkt.
Voor het overige, met je eens. :D
-
YggY ..., do 01 juli 2010 14:27
in reactie op Renée Olsthoorn
Reageer op YggY
Opgeruimd staat netjes?
Ik ken die beweging maar ik weet de naam niet meer want als ik heel lang nadenk kom ik niet verder dan de drie M's van Joris Driepinter.
Of de drie O's van brandpreventje.
-
Het was een actie om geen rommel achter te laten in parken, speeltuinen en andere recreatievoorzieningen. In gang gezet door de Stichting Recreatie. De slogan is ingeburgerd geraakt, het opruimen zélf behoeft nog wel wat verbetering. ;)
http://www.geheugenvannederland.nl/?/nl/items/RA01:10868
-
YggY ..., do 01 juli 2010 15:01
in reactie op Renée Olsthoorn
Reageer op YggY
Oh, dat is mooi.
Ik kan me die poster nog heel goed herinneren,
Yesterday when I was young
-
De man heeft 6 belangen en dubbele agenda's maar landsbelang staat daar niet bij. Laat het CDA erbuiten mensen. Je hebt er helemaal niks aan.
-
Heeft hij daar toestemming voor gevraagd van je weet wel wie ?
-
Mostafa, één voorspelling van mij is uitgekomen. Een stem op het CDA of de VVD is een stem op de Partij voor Volk en Vaderland. Hopelijk komt een tweede voorspelling ook uit. Een links "blok" van SP tot D66 met de gedoogsteun van het CDA. Voor deze laatste de beste optie om zich te profileren en stemmen terug te winnen uit de rechtse hoek.
Verhagen lijkt me hiervoor de grootste sta in de weg. Een typisch Roomse rakker, liever met notoire fascistoïde figuren aan tafel dan een zuivere politieke koers volgen zonder kongsi's en dubbele agenda's. Hoe zou zijn relatie zijn met Lieberman? Van hetzelfde gehalte als die Wilders met hem heeft?
Mostafa, in het verleden hebben we het vaker over kinderen, onze kinderen, gehad. Wat zouden lieden als Verhagen, Rutte en Wilders bij een dergelijk symbool te zeggen hebben: http://my.opera.com/Tibaert/albums/showpic.dml?album=2355271&picture=52943742 ? En zou het nu net niet om de toekomst van alle kinderen moeten gaan, niet alleen hier in Nederland?
Groeten van je oude veteraan! We houwen vol...
-
Nee. U moet wel bijzonder slecht lezen wilt u denken dat ik dat bedoel.
Van iemand met een afgeronde academische opleiding verwacht ik dat ze op z'n minst kritisch zullen kijken naar stellingnames die beginnen met: alle christenen/moslims/joden zijn/doen/hebben/vinden.
U bestempeld de stelling dat alle christen geen morele principes hebben en dat ze daarnaast het prima vinden om door de week je alles bij elkaar graaien, beliegen en bedriegen als waarheid.
Als u zelf niet ziet waarom ik het stuitend vind dat iemand die goed bij machte is om zelfstandig na te denken deze stelling onderschrijft dan kan ik daar verder vrij weinig aan doen.
-
Is een reactie op: red cat, vr 25 juni 2010 10:38
-
Jaap,
Ik denk dat sommige mensen teveel in hokjes denken en dat is in mijn ogen dan ook typsch Nederlands, in andere landen hebben de mensen veel minder die nijging, ik kan mij verplaatsen in een gelovig iemand maar wil ook dat een gelovig iemand zich in mij kan verplaatsen snap je, kijk als Balkenende als premier zich uitlaat dat mensen zonder een religie geen moraal of ethiek kunnen hebben dan ben ik wel woedend op hem, hij vertegenwoordigd alle Nederlanders ook al stemde ik niet op hem, ik vind dit een schandalige opmerking van een premier maar het zegt meer over hoe hij over mensen denkt in het algemeen en leg zijn opmerking ergens in een hoek van de kamer, hopelijk heb je iets aan mijn opmerking.
-
neiging
-
Ik smacht naar nieuwe verkiezingen. Wie doet er mee?
-
Ik niet. Laat Rutte lekker in zijn eigen sop gaar koken.
-
Ben je helemaal gek, met die nieuwe verkiezingen. Eerst de Tour de France rustig uitrijden.
Want na de kater van Nederland - Slowakije wil ik wel weer effe mooie sport zien.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 11:15
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op YggY
Niet zo snel, ik wil eerst nog even Wimbledon afronden.
En dan gaan we fietsen
-
ja, ik heb niet zoveel met tennissen. Alhoewel een partij van meer dan elf uur. Dat vind ik nou wel weer wat. En hoe nadal tegen die Hollander moest vechten voor zijn sportieve overlevn was ook wel weer leuk.
-
Ik heb weer niets met wielrennen, maar heel veel met voetbal en tennis. Dus ik hoop wel degelijk op een zege tegen Slowakije. Daarna zien we wat de politiek betreft wel weer verder... ;)
Kwam net van de KB en zag Verhagen twitterend te voet onderweg naar BuiZa. Eens even zijn laatste twitters checken of er al nieuws is. :))
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 14:20
in reactie op Renée Olsthoorn
Reageer op YggY
Voorlopig is er eerst de TT van Assen
Ja en als actief motorrijder kan ik daar niet omheen.
-
Hebben we nog meer gemeen. Alhoewel ik niet actief ben maar kwijlend aan de kant moet staan.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 15:31
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Gewoon een keertje achterop is dat wat en dan wel hierop
http://oldfella.com/Yamaha%20Vstar%20018.jpg
in afwachting van uw reactie
-
Mijn reactie is blijkbaar off topic dus niet geplaatst, maar neem maar aan dat die gunstig was. :)
-
YggY ..., za 26 juni 2010 00:27
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Mijn reactie is blijkbaar off topic
............
Daar had ik vandaag ook nogal last van
Het mag,geloof ik, niet te persoonlijk worden
-
"Ik heb weer niets met wielrennen, maar heel veel met voetbal en tennis."
Vroeger hadden we een meisje op de redactie dat een beetje fout was: ze hield van tennis. Gelukkig vielen met haar goede afspraken te maken: we luisterden eerst naar het bericht dat er in Wimbledon vanwege de regen niet gespeeld werd en schakelden dan meteen over naar radio Tour de France.
Dat was overigens nog voordat de dames zo krankzinnig kreunden als ze tegen een balletje sloegen. En in die tijd was er geen Verhagen die bereis was om met VVD en PVV te praten. (Zo, nu heeft niemand gemerkt dat dit een ietsepietsie off topic is.)
-
, vr 25 juni 2010 15:44
in reactie op YggY ...
Reageer op
O.
Yggy, ga je ook fietsvierdaagsen??
-
Op de motor of op de mountainbike?
In Twente of in Drenthe
-
, vr 25 juni 2010 15:56
in reactie op YggY ...
Reageer op
Du't moar in Drent"n Jochie.
-
, vr 25 juni 2010 11:14
in reactie op Zingende Zaag
Reageer op
Die komen er niet.
Is nog nooit gebeurd.
Zal ook nu niet gebeuren.
-
@ Bernie Whistler, do 24 juni 2010 18:51
"Een loslopende Limburger"
Kun je alsjeblieft stoppen met dit telkens erbij te slepen, het heeft namelijk niets te maken met de denkbeelden van Wilders waar je terecht tegen ageert.
We vertellen er toch ook niet elke keer bij dat Marc Rutte in Den Haag geboren is, terecht want ook dat heeft niets met zijn functioneren te maken.
-
P. Vleeshouwers, je hebt gelijk. Zal het niet meer doen.
En natuurlijk is het allerminst mijn bedoeling om Limburgers aldoende te stigmatiseren. Maar een provinciaal aanlijngebod had echt wel geholpen...
-
Mat Salleh, vr 25 juni 2010 10:19
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Mat
Slechts 3 van de 24 zetels voor de PVV komen uit Limburg, die andere 21 komen toch echt de rest van Nederland.
http://www.nrc.nl/binnenland/verkiezingen2010/article2564787.ece/PVV_dankt_drie_zetels_aan_Limburg,_PvdA_een_aan_Groningen
-
Toch wel leuk hoe de sportieve koorts stijgt. Ligt dat aan de zomer? Maar hoe komt het dat Nederlanders zo weinig op hebben bij de moeder van alle teamsporten, rugby? Er gaat niets boven het jaarlijkse Zeslandentoernooi, maar absolute radiostilte in de Nederlanden?
Tja, "een loslopende Limburger". Zullen we de terminologie van het personage himself ook op hem zelf van toepassing verklaren? Import Limburger dus. Geen affiniteit met de "volksaard'. Wel als een volleerd rattenvanger de Limburgse kaart bespelend. Gevolg, de bruinste provincie van Nederland (was ook zo in de dertigere jaren!). En niet te vergeten: "Euze Geert, eine vaan us"? Zoiets zul je over Rutte in Den Haag niet horen. Griezelig eigenlijk, hoe zo iets wederzijds werkt.
-
---[CDA-fractieleider Maxime Verhagen is nog altijd bereid met de VVD en de PVV te gaan praten als die twee partijen erin zouden slagen de grote onderlinge verschillen te overbruggen.]---
Niks nieuws dus
-
, vr 25 juni 2010 08:00
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op
Inmiddels heeft Rosenthal de informatieopdracht( mission impossible) teruggegeven aan de Koningin.
Afwachten maar weer.
-
Interessante ontwikkeling. Precies in lijn met hoe we Maxime Verhagen kennen. Sluw, altijd met onverwachte opzetjes en uiteraard een verborgen agenda.
Bereid zich vast en zeker al voor op de volgende verkiezingen en dan is het wel zo handig dat Nederland de indruk krijgt dat het mislukken van de formatie niet aan het CDA ligt. Voor je het weet houden ze geen zetel meer over.
Geweldig vooruitzicht is dat trouwens: verlost van het CDA http://goo.gl/xI9A
-
Wat is dat nu, is Verhagen namens zijn achterban bereid om met mr. Kopvod in zee te gaan? Een loslopende Limburger die, als het aan hem ligt, grof aan de haal gaat met elementaire mensenrechten en en een complete bevolkingsgroep al schofferend en beledigend opzij wil zetten en isoleren? Hoe diep kun je zinken.
Verhagen mag hopen dat inmiddels niet een rechtschapen groep CDA-gristenen al bezig is een dwangbuis voor onbepaalde tijd voor hem voor te bereiden.
-
Ik reageerde zonet op het verkeerde bericht, stom van mij!
Het bericht dat Verhagen met Mozart en Rutte in een regering wil is iets wat we al vanaf het begin wisten, niks nieuws dus en hij wil zo graag de grote leider van het CDA worden en dat gaat hem lukken en ik hoop dat het deze regering wordt want ik wil graag van de PVV af en dat kan alleen maar als zij in de regering gaan en door de mand gaan vallen!
-
YggY ..., do 24 juni 2010 19:54
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op YggY
Verhagen mag hopen
.............................
Verhagen is een christenman en christenmensen hebben soms wat eigenaardige trekjes. Ze zijn nogal opportunistisch en worden niet gehinderd door morele principes, volgens deze groep mensen mag je door de week alles bij elkaar graaien, beliegen en bedriegen want des zondags in de kerk wordt je toch alles weer gewoon vergeven.
Christenmensen leggen ook geen verantwoordelijkheid af, niet aan zichzelf en ook niet aan anderen, deze groep is van mening dat je maar één keer verantwoordelijkheid aflegt namelijk als je dood gaat en aan de hemelpoort staat, dit verhaal hebben ze verzonnen om juist iedere aansprakelijkheid te kunnen ontlopen want zelfs christenmensen weten wel dat wanneer je doodgaat het dan ook echt definitief is afgelopen, oeps geen hemelpoort, geen Petrus, geen wit licht, helemaal niets.
Voordeel van het ontbreken van de hemel is wel weer dat de hel dus ook niet bestaat, best of both worlds dus.
-
Stuitend beledigend.
-
, vr 25 juni 2010 08:42
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op
Ja, het lezen van de waarheid is niet altijd prettig, hè??
En het is ook niet prettig om te merken dat veel mensen dat wat jij stuitend vind voor waar houden.
Wen er maar aan en kweek wat eelt op je ziel.
-
hé??
Ook stuitend dat iemand met een (afgeronde) academische opleiding zoiets als 'waarheid' durft te betitelen.
-
, vr 25 juni 2010 10:38
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op
Hoezo?
Ben je opslag atheïst-af wanneer je een afgeronde academische opleiding hebt??
Dat hebben ze me destijds niet verteld..........
-
Durft u het werkelijk waarheid te noemen dat er geen christen te vinden is die gehinderd wordt door morele principes? Over generalisaties te spreken.
In dat geval neem ik ook aan u dat u weinig moeite zult hebben met de kwalificaties die Wilders over heeft voor de moslimbevolking (daar bij nog aangemerkt dat Wilders nog doet alsof hij het niet heeft over moslims maar over de islam).
-
, vr 25 juni 2010 10:56
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op
Daar heb je een punt.
Generaliseren is uit den boze en er zijn best goede christenen te vinden , evenals goede moslims, goede humanisten, goede atheisten.
Goed zijn is niet gebonden aan geloof.
Wel zijn gelovigen vaak geneigd om zichzelf beter te vinden dan anderen( want waarom anders zouden ze evangeliseren, en anderen de wet inzake abortus en euthanasie e.d. willen voorschrijven?)
Ze pretenderen daarmee dan ook een soort morele superioriteit te bezitten.
En daar is - moet ik constateren - in veel gevallen niet de minste sprake van.Ik denkt dat Yggy dat bedoelde en gewoon in zijn verontwaardiging wat uitgesproken over werd.
Ik kan me er iets bij voorstellen:
Met name Verhagen is voor mij een exempel van een vos die passie preekt.
Maar wat ik zei over eelt op je ziel:
Soms komen hier sterke emoties los, en wordt er heftig gereageerd of overreacted.
Als je daar niet tegen kunt en je lange tenen niet intrekt, heb je daar zelf erg veel last van.
Ikzelf bv. heb gisteren een enorme fout gemaakt, ik heb in een vlaag van hevige verontwaardiging te veel verteld over mijzelf.
Daar maak ik mezelf kwetsbaar mee, (jij kwam er al op terug), maar dat is mijn probleem.
Ik wordt er herkenbaar mee en dat is voor de mensen waarmee ik werk beangstigend.
-
"Ze pretenderen daarmee dan ook een soort morele superioriteit te bezitten."
Dat euvel is helaas niet alleen voorbehouden aan mensen die een bepaalde religie aanhangen. Ook andere "gelovigen" maken zich hier regelmatig schuldig aan.
-
"Daar heb je een punt."
En dat betreft net het stuitende beledigende onderdeel. Als je het generaliserende uit het bericht van Yg weg laat blijft er overigens weinig over.
Wat betreft het claimen van morele superiorireit; daar valt van alles over te zeggen, maar die discussie laat ik graag aan me voorbij gaan. Overigens is het dan wel ironisch dat juist Yg morele superioriteit meent te moeten claimen ten opzichte van gelovigen.
Overigens ben ik prima bestand tegen allerhande beldigingen van welke bevolkingsgroep dan ook. Ben dan ook benieuwd naar de originele versie van Yg.
-
, vr 25 juni 2010 14:10
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op
Kun je nou nooit eens ingaan op de essentie??
Ik had het bijvoorbeeld over types die zich beter voelen dan anderen omdat zij een draadje * naar boven* hebben.
En die menen dat ze je op straat kunnen aanspreken over geloven.
En gekken die denken dat ik blij wordt van het feit dat ze mij, aan mijn huisdeur, lastig vallen met gezanik en gewauwel over god??
* ik wil even praten over god*
Huh?
Is er iets met 'm aan de hand dan?
*Nee, hij leeft*.
Nou, dat is prachtig, maar wat moet IK daarmee??
*Nou, U zou zich er wel eens mee bezig kunnen houden*
Waarom?
* Nou, omdat hij leeft*
Ja, én?
Heb ik daar wat aan?
Wordt de wereld er beter van?
Bidden helpt niet, dat heb ik in mijn jeugd wel gemerkt.
Dus wat komt U hier aan mijn deur en op mijn erf doen??
*U bekeren.*
Waartoe?
* tot het geloof in de here*
Sorry, mag ik even afhaken en doe me er maar een teiltje bij.
-
Ooit kwam een Jehova bij mij aan de deur met de boodschap dat hij Jezus kwam brengen.
Ik vertelde hem om Jezus dan maar in de schuur te zetten, bij de andere rotzooi.
-
Daar kan ik best deel op in gaan.
Ik heb net als u een hekel aan mensen die menen zich moreel boven anderen moeten te stellen. Of ze dit doen op basis van hun lijntje met boven of basis van een generalisatie maakt me daarbij weinig uit. Vandaar ook mijn reactie op het bericht van Yggy waarin hij zich moreel boven christenmensen meent te moeten stellen.
Daarnaast heb ik ook een hekel aan mensen die me op straat ongevraagd aanspreken over god of over een krantenabonnement of over op welke politieke partij ik zou moeten stemmen.
We zijn het wat dat betreft dus volgens mij volledig eens. Excuus dat ik daar niet meteen op in ben gegaan. Was me er niet van bewust dat ik anders had beweerd dan bovenstaande.
-
Ik vertel ook weleens teveel, maar ach, daar wennen ze maar aan. En zo niet, da's dan vette pech voor degene die er niet aan kan wennen. Het zal me een vegetarische worst zijn wat die ander over me denkt. Want uiteindelijk weet niemand dat ik Repelsteeltje heet... ;D
-
, vr 25 juni 2010 15:33
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Ja, Tomaatje.
Maar het gaat er hier om dat ik te veel over mijn werk ( en mijn woonomgeving) heb verteld.
En dat dat herkenbaar is (het is een klein wereldje hier in Drenthe).
En de mensen waarmee ik werk ervaren dat als bedreigend.
Dus liep ik helemaal de fout in.
Maar okay. met een paar weekjes is het item weer verdwenen.
-
En waar stond dat bericht dan?
Kan ik het alsnog even lezen.
-
, vr 25 juni 2010 15:54
in reactie op YggY ...
Reageer op
Nee, Yggy dear.
Het is goed zo.
-
"met een paar weekjes is het item weer verdwenen."
Dan is het hier weer verdwenen. Maar nog niet in Google, waar het via de cache nog een tijd terug is te vinden. En dan zijn er ook nog sites als archive.org die het hele internet tot in lengte van jaren bewaren.
-
"Ik wordt er herkenbaar mee en dat is voor de mensen waarmee ik werk beangstigend."
Zou het geen optie zijn om alleen die dingen te tikken die je onder je eigen naam voor je verantwoording durft te nemen?
Blijkbaar heb je een prima moreel kompas dat je vertelt wat beangstigend is voor de mensen waar je mee werkt: gebruik dat kompas dan ook en stop de verwildering!
-
, vr 25 juni 2010 15:59
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Ik doe niet anders dan de verwildersing te stoppen!!
-
Je leest een s waar die niet staat.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 10:00
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op YggY
Als je dit stuitend beledigend vindt dan heb je nog geluk gehad, dit was namelijk de gekuiste versie.
Maar als je ook nog de originele versie wilt horen?
-
Uw reactie getuigt van grote klasse!
U lijkt er trots op te zijn om te stellen dat alle aanhangers van een bepaalde religieuze-stroming geen enkele morele principes hebben.
Neem eens contact op met Geert Wilders, hij kan mensen als u nog goed gebruiken. Misschien is een plekje in de Eerste Kamer wat voor u?
Voel u vrij om de originele versie ook nog te plaatsen. Geeft ons misschien nog wat meer inzicht in uw gedachten.
-
Citaat: "Uw reactie getuigt van grote klasse!"
Fijn dat u dat zegt. Dat vind ik namelijk ook!
-
, vr 25 juni 2010 14:18
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Hè, Tomaatje, dut't een bietje suffies an, hé?
Nee, ik bedoel dat we prima weten wat we willen, en het daarin ook volledig eens zijn, maar geef nou mensen als M. de Lange en nog andere tiepjes ook eens de kans hun mening te ventileren.
Wij zijn het niet met die mening eens, maar laat ze maar ff.
-
Wat reacties van M. de Lange en andere tiepjes met mijn reactie hier te maken hebben ontgaat me. Kan daar dan ook moeilijk op in gaan.
Iets zegt met dat u en Tomaatje dat helemaal niet erg vinden ;)
-
Citaat: "Iets zegt met dat u en Tomaatje dat helemaal niet erg vinden"
Vind ik wel erg. ;)
-
Dacht ik met m'n domme kop deze discussie als afgesloten te beschouwen dwingt u me toch nog om te vragen wat de relatie tussen M. de Lange is en mijn reacties hier.
Wat blijft er zo over van een prachtige zonnige dag?
-
, vr 25 juni 2010 14:21
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Oeps, Dame.
Je kunt ook wel giftig zijn hoor!!
Overigens met mijn volledige instemming.
-
Zou ik niet willen beweren.
De reactie raakt de kern, maar de formulering is scherp en doet 'au'. Red Cat haalt uit met scherpe nagels. Gezien zijn verantwoordelijke positie mag Verhagen stevig aangepakt worden op waar hij zegt voor te staan. Op een forum als dit mag het best prikkelend gebeuren.
Wel zou ik er persoonlijk bij vermeld willen hebben dat alle geloven (godsdienstig of anderszins) dezelfde trekken vertonen als het christendom, zeker als het gaat om de fundamentalistische vorm. Red Cat huldigt dit standpunt ook, vermoed ik. Ook heeft de cat voldoende zelfkennis om te weten dat niemand zonder zonden is.
Op dit forum zien we regelmatig wat gelovige liberalen bijvoorbeeld allemaal beweren. Ze zijn geen haar beter dan een een verklaarde SGP-er als M. de Lange. En in veel gevallen zijn de meningen precies dezelfde. Ik zou ze afgehard willen noemen en weinig getuigen van mededogen en inlevingsvermogen met en in anderen die minder gefortuneerd of geslaagd zijn in het leven. En dat allemaal beweerd de liberalen met de zegen van 'hun' god, de heilige drie eenheid: god de markt, god de zoon het gouden kalf en de heilige geest de eigen verantwoordelijkheid.
Waarvan acte, brand maar los. En ja linkse mensen hebben natuurlijk een superieure moraliteit en kunnen aanspraak maken op de waarheid :-) Maar dat wist iedereen al.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 13:09
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op YggY
Gezien zijn verantwoordelijke positie mag Verhagen stevig aangepakt worden op waar hij zegt voor te staan.
.........................
Sorry dat ik je berichtje gebruik als kapstok om mijn eigen boodschap aan op te hangen maar de zin die jij gebruikt was precies de essentie die ik weer probeerde te geven in mijn eigen weergave. Maar o jee, ik gebruikte de term "christenmensen" dus was iedereen die maar iets van een geloof heeft in een hogere macht op dat veels te kleine pikkie getrapt.
Verhagen is de voorman van een christelijke partij en daar waar hij het geloof misbruikt voor opportunistische doeleinden misbruikt hij ook de mensen die uit christelijke overtuiging CDA hebben gestemd.
Zoals ook de Lange als overtuigd SGP 'er getuigt dat hij geen enkele moeite heeft met racisme in het algemeen en Wilders in het bijzonder, daarmee diskwalificeert hij niet alleen zichzelf maar iedere christen die SGP heeft gestemd.
Ik veroordeel Verhagen omdat hij geen enkele moeite schijnt te hebben om met een racistische beweging als de PVV een coalitie te sluiten, ik veroordeel de SGP omdat ook zij geen enkele moeite hebben met racisme getuige het feit dat zij de PVV gedoogsteun willen geven.
Ik veroordeel dus ook die groep van Christenen die CDA en SGP stemmen net zoals ik de mensen veroordeel die PVV stemmen uit racistische overtuigingen.
Natuurlijk zijn er op dit forum ook christenen die getuigen van het feit dat onder hun beste vrienden moslims en Marokkanen zitten en natuurlijk bezit ik als agnost zelf christenen als vrienden en kennissen en nee ik ben niet generaliserend over gelovigen maar ik heb wel de overtuiging dat geloof iets heel erg privé is en niet dwingend aan anderen kan worden opgelegd.
Zolang je iemand anders niet kunt vergeven dat hij anders is dan jij dan sta je nog ver af van het pad der wijsheid.
-
[Sorry dat ik je berichtje gebruik als kapstok om mijn eigen boodschap aan op te hangen maar de zin die jij gebruikt was precies de essentie die ik weer probeerde te geven in mijn eigen weergave. Maar o jee, ik gebruikte de term "christenmensen" dus was iedereen die maar iets van een geloof heeft in een hogere macht op dat veels te kleine pikkie getrapt.]
Tja, je beledigd eerst alle christenen. En als mensen vallen over deze generalisatie zijn deze mensen op hun veels te kleine pikke getrapt. IJzersterk en getuigd van grote klasse.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 13:42
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op YggY
U duidt het mij vast niet euvel als ik deze discussie als beëindigd beschouw.
Het heeft namelijk niet zoveel nut.
-
GJ Huisman, vr 25 juni 2010 14:40
in reactie op YggY ...
Reageer op GJ
Je gooit eerst alle christenen op 1 hoop om er lekker tegenaan te trappen (zeg maar wat Wilders met moslims doet, waar jij je dan zooooo boos over maakt) en als daar kritiek op komt vlucht je snel weg. Dapper hoor.
-
Natuurlijk niet. Het was me een genoegen.
Zou het nog wel op prijzen stellen als u nog komt met de originele versie die u me beloofd hebt.
-
Zo is het maar net!
-
Beste YggY, de onzin die je in deze reactie verkoopt zegt meer over jezelf dan over de christenmensen. Zijn er in jouw ogen, behalve je mede SP-leden, ook nog anderen die het wel "goed" doen?
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 10:19
in reactie op Mat Salleh
Reageer op YggY
Voor mij tellen alle mensen mee en daar heeft een SP niets mee te maken maar ik vind het dus ronduit grof dat iemand claimt een christen te zijn maar vervolgens niet te beroerd is om een politieke coalitie te overwegen met iemand wiens partijprogramma voor 90% is opgebouwd uit racistische onderdelen.
Jaren geleden was mijn beste vriend een streng gereformeerd persoon maar dat was voor ons geen beletsel, hij geloofde en ik voor geen meter maar we wisten dat het wel of niet geloven een puur persoonlijke kwestie was.
Mijn vriend is inmiddels overleden en ik hoop dat hij aangetroffen heeft wat hij geloofde.
-
"ik vind het dus ronduit grof dat iemand claimt een christen te zijn maar vervolgens niet te beroerd is om een politieke coalitie te overwegen met iemand wiens partijprogramma voor 90% is opgebouwd uit racistische onderdelen."
Ik denk dat ik dat met je eens ben, maar waarom generaliseer je zo? Of geloof je werkelijk dat Christenen "alles bij elkaar graaien, beliegen en bedriegen". Als dat zo is ben je in mijn ogen geen haar beter dan Wilders en zijn meute.
-
, vr 25 juni 2010 13:54
in reactie op Mat Salleh
Reageer op
Misschien omdat Yggy dat gedraai en gedoe van zichzelf
noemende christelijke partijen net zo zat is als veel anderen in onze samenleving????
-
Mijn beste vrienden zijn moslim/homo/allochtoon. Hoe durf je te zeggen dat ik discrimineer?
Ben beniewd wat voor vriendschap jij met deze man onderhield als jij van mening was/bent dat hij op geen enkele manier gehinderd werd door morele principes en het tegelijk prima vond dat hij en ander liegend en bedriegend door het leven gaan.
-
Ik weet niet waar je mee bezig bent maar als je iemand op zijn geloof aan wil spreken, zorg dan dat je feiten hebt.
En wat betreft je mening over het christen geloof, ik denk dat je te veel naar Wilders luistert.
-
== Ik weet niet waar je mee bezig bent maar als je iemand op zijn geloof aan wil spreken, zorg dan dat je feiten hebt. ==
Deze gaat in een lijstje, boven de schoorsteenmantel.
-
Zonder feiten zijn de uitspraken in strijd met artikel 18 van de Universele verklaring van de Rechten van de Mens.
-
Wat voor feiten liggen er dan ten grondslag aan dat geloof waar je zo stellig over bent en waar niemand wat over mag zeggen? En waarom mag men dan wel van alles zeggen over mensen die in dezelfde god geloven als jij, maar met een andere profeet?
-
Zodra er feiten zijn waarbij het wel of niet bestaan van een geloof aangetoond kan worden is het geen geloof meer. Hierdoor zou het niet meer onder artikel 18 vallen.
Geloof moet niet verward worden met de uitvoerende instantie, haat zaaiende Imam's of pedofiele priesters.
Verder zie ik L. Ron Hubbard niet als een profeet.
-
== Zodra er feiten zijn waarbij het wel of niet bestaan van een geloof aangetoond kan worden is het geen geloof meer. Hierdoor zou het niet meer onder artikel 18 vallen.
Geloof moet niet verward worden met de uitvoerende instantie, haat zaaiende Imam's of pedofiele priesters. ==
Of helenverdoemenisprekende dominees of briesende SGP-ers, of stelende ouderlingen of bedriegende CDA-politici die het hele land naar de bliksem helpen...
Maar waarom doen al die gelovigen dat dan wel?
-
Deze gelovige geven de voorkeur aan het werken met hun reactieve verstand ipv hun analytische verstand.
-
Je bent een geboren PVV-er!!! Wilders is trots op je
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 11:48
in reactie op J van Ginkel
Reageer op YggY
Ik heb niet de indruk dat Wilders met zijn Joods-Christelijke cultuur zit te wachten op een agnost zoals ik ben.
Let even op dat ik mij zelf benoem als agnost en niet als atheïst.
-
De stelligheid waarmee u van alles meent te kunnen zeggen past slecht bij iemand die zich een niet-weter noemt.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 12:10
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op YggY
En de stelligheid waarmee u mij denkt onderuit te halen bevestigt de mening die ik heb over een gedeelte van de gelovige natie.
Let wel, een gedeelte.
-
YggY, niemand probeert je onderuit te halen, daar ben je, als ik even je laatste reacties terug lees, uitstekend zelf toe in staat.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 12:49
in reactie op Mat Salleh
Reageer op YggY
Jij kunt mij niet beledigen, kwetsen of anderszins kwaad doen.
Dat kunnen alleen mijn vrienden
-
Dat was niet mijn intentie, net zo min als het mijn intentie is je vriend te zijn.
-
[En de stelligheid waarmee u mij denkt onderuit te halen bevestigt de mening die ik heb over een gedeelte van de gelovige natie.]
Over welke stelligheid van mijn kant heeft u het eigenlijk? Ik ben benieuwd. Overigens probeer ik u helemaal niet onderuit te halen. Ik heb bezwaar tegen uw generalisatie.
Bovendien zou ik mezelf eerder als agnost omschrijven dan als gelovige. Wat dat betreft vind ik het vreemd dat hij u de vermeende stelligheid van mij als agnost ziet als een voorbeeld dat uw vooroodeel over gelovigen bevestigd.
[Let wel, een gedeelte.]
Ah. Een gedeeltje. Alsof het een kleinigheid is om er een punt van te maken of het om een gedeelte gaat of om de hele groep.
-
Ook jij weet veel minder dan je denkt te weten. Dus als jij agnost wil vertalen als nietweter...
"agnosticisme:
de overtuiging dat er volstrekte onwetendheid bestaat met betrekking tot transcendentale vraagstukken, zoals het godsbestaan, onsterfelijkheid en dergelijke"
Eén van de vele Bronnen: http://www.woorden-boek.nl/index.php?woord=agnosticisme
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 12:46
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Een agnost verschilt van een atheïst, die de stelling betrekt dat er geen God is omdat daar geen geldig bewijs voor is. Een agnost stelt dat het niet mogelijk is om het bestaan van hogere machten aan te tonen (en evenmin het niet-bestaan).
Zo, dan weten we dat ook weer
-
Euh, ongetwijfeld weet ik minder dan ik weet te menen.
Maar: volstrekte onwetendheid komt toch wel aardig overeen met niet-wetend?
-
Leer nou eens lezen en juist te interpreteren. Het gaat niet om totale ONwetenheid. Het gaat simpel over het niet bestaan over de grote afwezigheid dus de totale onwetendheid van een god en allerhande bijbehorende zaken.
Heel eenvoudig: Hoe kan je iets van iets weten dat niet bestaat? Dat kan je niet en daarom ben je daarin volkomen onwetend. Want wat niet bestaat dat weet je niet en daarom ben je daarin 'niet wetend'.
Voor de rest kan je heel veel van heel weinig weten of heel weinig van heel veel. Maar dan ben je niet onwetend.
-
[Leer nou eens lezen en juist te interpreteren. Het gaat niet om totale ONwetenheid. Het gaat simpel over het niet bestaan over de grote afwezigheid dus de totale onwetendheid van een god en allerhande bijbehorende zaken.]
Dat begrijp ik prima. De letterlijke betekenis van agnost is iemand die niet-weet. Meestal wordt het gebruikt in de context zoals u die omschrijft. Met niet-weter doelde ik dan ook op deze zelfde context, excuus als ik u de indruk gaf dat ik doelde op een algehele agnost/niet-weter.
-
Dan zij we het helemaal eens en kunnen we voorlopig althans, de strijdbijl begraven en de vredespijp roken. Uch.
-
Amen ;)
-
Je bent nog steviger dan GW in het categoriseren van mensen - één fout, allen fout!! Zelfs Wilders krijgt het nog over zijn lippen te zeggen dat er ook goedwillende moslims zijn .. Zoveel nuancering is jou blijkbaar niet zo gegeven. Dus je hebt gelijk .. je bent anders dan Wilders ... een veel rabiater fundamentalist, met helder uitgewerkt demoniserend vijandsbeeld.
-
GJ Huisman, vr 25 juni 2010 14:37
in reactie op YggY ...
Reageer op GJ
"Verhagen is een christenman en christenmensen hebben soms wat eigenaardige trekjes. Ze zijn nogal opportunistisch en worden niet gehinderd door morele principes, volgens deze groep mensen mag je door de week alles bij elkaar graaien, beliegen en bedriegen want des zondags in de kerk wordt je toch alles weer gewoon vergeven."
Bah, stuitend dat dit soort teksten door de moderatie komen. Vervang 'christenmensen' door 'moslims' en je hebt een tekst die zo in het Wilders-repertoire past. Yggdrasil heeft duidelijk last van een hypocriete dubbele moraal: kritiek op moslims of de islam is racisme en haatzaaien, maar Yggdrasil vindt het geen probleem om 'de christenmens' bepaalde kenmerken toe te dichten.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 15:05
in reactie op GJ Huisman
Reageer op YggY
Als mij wordt gevraagd
aan de hemelpoort:
Hebt u werk"lijk niets aan te geven?
zeg ik onversaagd:
Op mijn erewoord
Alleen mijn genie en mijn leven.
John O ' Mill.
-
, vr 25 juni 2010 15:55
in reactie op YggY ...
Reageer op
Oh, Yggy, wat geinig.
Jij bent ook een liefhebber van John O'mill??
-
R Fijnzo, do 24 juni 2010 19:54
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op R
U spreekt over Geert Wilders alsof het zijn doel is om beledigend over te komen. In werkelijkheid zijn deze uitlatingen slechts een middel om een beter Nederland voor Henk en Ingrid te realiseren. Henk en Ingrid worden namelijk al jaren in de z..k genomen door onze overheid.
-
YggY ..., do 24 juni 2010 20:45
in reactie op R Fijnzo
Reageer op YggY
Wie de neuk zijn Henk en Ingrid dan nu weer.
Ik dacht Henk en Anja of zijn die ook al weer uit elkaar
-
Henk en Ingrid hebben in 2006 op de SP gestemd, als jullie een beetje aardig gaan doen komen ze misschien wel weer terug.
-
Ik ken twee mensen die Henk heten. Zij voldoen niet aan uw en Wilders' generaliserend en polariserend beeld. Ik ken niet één Ingrid, dus daar kan ik niets over zeggen. Ik ken wel twee Anja's, ook zij voldoen niet aan het door u en Wilders geschetste beeld.
Wilders moet voortaan maar Geert en Kristina als voorbeeld nemen. Dat lijkt me minder beledigend voor Henk en Ingrid en/of Anja.
Alhoewel... ik ken een Christina en zij lijkt totaal niet op de vrouw van Wilders. Gelukkig ken ik niemand die Geert heet.
-
@ U spreekt over Geert Wilders alsof het zijn doel is om beledigend over te komen. In werkelijkheid zijn deze uitlatingen slechts een middel om een beter Nederland voor Henk en Ingrid te realiseren. Henk en Ingrid worden namelijk al jaren in de z..k genomen door onze overheid.
Ingrid en Henk, ik weet dat mijn naam anders is, maar via het uitplozen van stambomen van mijn vaders en moeders kant, ben ik al generaties lang een Henk en Ingrid.
Wat Geert Wilders wilde, toen hij nog VVD lid was, was dat hij het normaal vond dat Henk en Ingrid ( ook mijn voorouders) blij mochten zijn, als zij via zij een werkgever een baan hadden en dus niet moesten klagen. Ik heb hem toen, als VVD ér nooit horen praten over b.v. betere arbeids omstandigeheden, etc. Hij was en is gewoon op soc. econ. terrein een rechtse jongen. Daar heb ik persoonlijk geen problemen mee, maar wel dat hij Henk en Ingrid gebruikt voor zijn behoefte aan macht.
Hij strooit Henk en Ingrid zand in de ogen door een kleine groep, zich noemende "Moslims", extra te exponeren. Vijf of 15 % van hen wenst zich niet makkelijk of helemaal niet aan te passen en dat zorgt inderdaad voor problemen en die moeten aangepakt worden, maar de overige 85% draaien gewoon in onze maatschappij mee.
Geert Wilders is zo slim/geslepen, dat hij wel weet dat hij Henk en Ingrid nodig heeft om aan de macht te komen en daarom heeft hij een net zo links soc. econ. programma geschreven als de SP.
Maar zoals iedereen in Nederland heeft gehoord , liet hij een dag na de verkiezingen zijn BREEKPUNT, AOW blijft 65 jaar, direkt vallen en neemt u van mij aan dat als de VVD en het CDA met hem in zee willen gaan, de heer Wilders flink kopje onder moet gaan, want die ander 2 partijen willen namelijk niet verzuipen.
Eind resultaat: Het kan zijn dat er harder opgetreden wordt tegen de niet willenden, of dat wat verbeterd/veranderd moeten we afwachten, maar Henk en Ingrid zullen het, door deze 3 partijen wel in hun portomonnaie gaan voelen. Huursubsidie, hogere eigen bijdrage zorg, subsidie voor b.v sportverenigingen, etc. worden ten dele of geheel afgeschaft. Hoe die ander 85 % moslims zich gaan voelen??? daar ga ik nu geen boom over opzetten.
Ik wens u en mijzelf en alle inwoners van Nederland sterkte, maar vooral verstand toe.
-
Henk en Ingrid? Wie zijn dat? Ik ken het stel niet, net zo min als Johnny en Anita.
-
---[Henk en Ingrid worden namelijk al jaren in de z..k genomen door onze overheid. ]---
Het wordt tijd dat Henk en Ingrid als volwassen burgers zelf hun boontjes doppen. Altijd dat slachtoffer spelen naar de overheid toe, daarvan word ik een beetje moe.
-
Ja, ze hebben bijzonder weinig verantwoordelijkheidsgevoel. Altijd maar de hand ophouden en verwachten dat een ander, met name de overheid alles voor ze opknapt. Tragisch.
-
Fijn dat je me zo begrijpt.
Inderdaad lijkt het een hoger doel van mr. Kopvod te zijn om zijn primaire mikpunten (islam & haar volgelingen) zo grondig mogelijk te treffen met schofferingen en beledigingen en het aankondigen van zieke plannen voor hen. Zijn alter ego's Henk & Ingrid lijken daar trouwens soepel in mee te gaan.
Ik verbaas me er trouwens nog dagelijks over dat de reguliere politici deze xenofoob niet een dermate grote rotschop verkopen, dat hij met zijn handlangers in deportatiekamp Westerbork terecht komt. Alwaar Verhagen hem desgewenst nog enkele vragen kan stellen. Namens zijn achterban. Maar ja, geen politiek correcte gedachte he?
-
Het doel heiligt de middelen blijkbaar.
Ik noem zomaar wat namen en zie maar wat je ermee doet: Hitler, Stalin, Pol Pot, Mao...Die hadden allemaal 'hun' Henk en Ingrid.
-
Erg leuk om te weten.
''Geert Wilders laat met zijn vertrek uit de gemeenteraad in Den Haag een flinke rekening achter. De PVV-voorman heeft in de afgelopen drie maanden als raadslid vijf keer een vergadering bezocht. Per bezoek trok het Haagse stadhuis 10.000 tot 15.000 euro uit voor de beveiliging van Wilders. Daarnaast ontving Wilders een maandelijkse vergoeding van 2138,33 euro. En dat terwijl hij nooit het woord heeft genomen in deze vergaderingen'''' Dat meldt het AD vandaag.
-
- -, do 24 juni 2010 17:44
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op -
In de volksmond noemen we dat oplichterij.
-
.... en knettergek.
-
Trieste reactie.
Waarom moet Wilders worden beschermd?
-
YggY ..., do 24 juni 2010 19:17
in reactie op Dead Rising
Reageer op YggY
Waarom moet Wilders worden beschermd?
..............
Omdat hij wild om zich heen schreeuwt, omdat hij dagelijks duizenden mensen schoffeert, beledigt en dreigt met uitzetting uit Nederland. Omdat hij af en toe een filmpje maakt zodat hij moslims wereldwijd kan beledigen en omdat hij een veels te grote, ongenuanceerde mond heeft daarom moet de belastingbetaler opdraaien voor zijn beveiliging.
Ik stel voor dat hij die kosten zelf maar draagt, hij is tenslotte zelf verantwoordelijk voor de bedreigingen.
-
Peter R. de Vries krijgt ook geen bescherming omdat ze de woede van PVV-aanhang op de hals heeft gehaald. Maar ja, die gaat niet met ieder dreigmailtje naar de politie, zoals Wilders...
-
YggY ..., do 24 juni 2010 21:10
in reactie op Renée Olsthoorn
Reageer op YggY
Wilders heeft heel handig gebruik gemaakt van al die bedreigingen tijdens zijn verkiezingscampagne.Want Wilders draagt een kogelvrij vest en hij moet 24/7 beveiligd worden en dan moet je toch wel heel veel over hebben voor je land. Wilders liet niet na om iedereen erop te wijzen dat hij wel heel veel te lijden had onder die vrijheidsbeperking en dat mocht heel Nederland weten maar het absolute dieptepunt in zijn campagne was wel, iets wat hij nog niet eerder had gedaan, het noemen van de naam van zijn vrouw die toch ook maar wel ontzettend leed onder al die bedreigingen. Hij en zijn vrouw hadden geen normaal leven maar dat was voor Wilders geen beletsel om zich blijvend in te zetten voor zijn eigen mooie Nederland.
Maar hij repte met geen woord hoe hij het zelf over zich had afgeroepen.
-
Hm... ik had niet de bedoeling van Peter de Vries een \'ze\' te maken... :)))
-
Ik vond het wel een leuke verspreking. :D
-
Psst..., @tomaat, had aanvankelijk Herman van Veen erbij staan, maar hij heeft geloof ik wel aangifte gedaan. :))
-
Helemaal geen trieste reactie:
1. Als je bevolkingsgroepen zo beledigt moet je niet gek opkijken dat ze je kwaad willen doen en je dus beveiligd moet worden. Wie kaatst kan de bal verwachten.
2. Wilders wist van tevoren dat de beveiligingsrekening voor de Haagse gemeenteraad flink op zou lopen met zijn komst. Was dat echt nodig?
3. Afgezien van de beveiligingskosten haalde Wilders even 6450 euri binnen voor vijf raadsvergaderingen waar hij niet eens het woord voerde. Is dat de nieuwe politiek waar hij voor staat??
-
Omdat hij zeer regelmatig en op een onbeschaafde manier een hele bevolkingsgroep schoffeert.
"C'est la tongue, qui fait la musique".
Het zou hem sieren als hij zijn mening/opvattingen op een andere manier zou verwoorden.
Dat kan er ook voor zorgen, dat hij wat genuanceerder of beter onderbouwd zijn onrust gevoelens duidelijk maakt aan ons.
Hij kan dan mogelijkerwijs meer aandacht voor zijn opinie krijgen en te gelijkertijd jaagt hij niet zovele Nederlanders tegen de haren in. De massa (99,99999%) is niets gewelddadigs met hem van plan. Maar die 1 of 2of 5 idioten die er tussen ons (ruim 16 miljoen) waarschijnlijk rondlopen. Ja, daarom.
-
Zie het eens andersom.
De beveiligers om Geert Wilders heen zijn er om de rest van Nederland tegen Geert Wilders te beschermen. Het is inderdaad diep triest dat één (1) persoon in staat is om zoveel mensen met het haatvirus te besmetten. Hij kan wat mij betreft in quarantaine. Wat zijn de mogelijkheden m.b.t. Geert Wilders.
De volgende maatregelen kunnen worden genomen door de burgemeester:
Gedwongen opname tot isolatie of thuisisolatie
Gedwongen onderzoek
Gedwongen quarantaine, inclusief medisch toezicht
Verbod van beroepsuitoefening
Deze maatregelen worden aan de betrokkene bekend gemaakt door middel van een bestuursrechtelijke beschikking. Indien de betrokkene medewerking weigert kan gebruikgemaakt worden van bestuursdwang. De betrokkene krijgt de beschikking over een raadsman en de quarantaine kan rechterlijk worden getoetst. Zodra het gevaar is opgeheven of op minder ingrijpende wijze kan worden afgewend, moet de burgemeester de maatregel opheffen.
Nog even afwachten wat Vrouwe Justitia doet.
-
En in de reclame-business? 'Creative marketing'?
-
Hij deed het voor het Nederlandse volk he Moustafa, haha wat een grapjas he, ik schaam mij echt voor deze Mozart, en geen politicus die hem aan kan dat is nog het ergste he!
-
Zakkenvuller, zou mijn hoogbejaarde moeder zeggen :D
-
Ik vroeg net mijn dementeerd lieve opa en die zei toevallig ook hetzelfde: zakkenvullers.
-
Mostafa! Eindelijk zie ik u weer terug. Lees eens in het blog http://my.opera.com/Tibaert/blog/
U begrijpt, ik wil wel weer hier het draadje met u herstellen.
Groeten!
-
Welke draadje?
Ik lees hier een keer die een draadje met mij wil herstellen, maar volgens mij zat ik nooit met u te knopen!
-
De NRC toch niet vergeten? Potdekselen en hoofddoekjes? De Wildersfanaat, nu Maria Pekelharing genaamd? Mijn alterego, Louis Sartorius? Echt dat weet u nog best... Kijk toch maar even in dat weblog. Ook daar kunt u reageren (en dat bedoelde ik met het draadje herstellen). Zou het erg fijn vinden, zonder die vuilspuiterij, weer eens van gedachte met u te wisselen in deze barre tijden!
-
Hé ouwe veteraan! gaat het goed het met je? ik hoop wel.
Leuk om van je iets te horen.
Dank je wel.
Tuuuur;lijk.
Mostafa.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 10:48
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op De
Waarom wordt Geert Wilders beveiligd dan?
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 11:34
in reactie op De Realist
Reageer op YggY
Ja waarom doen we dat eigenlijk.
Laat hem gewoon zichzelf beveiligen
-
De Realist, vr 25 juni 2010 11:51
in reactie op YggY ...
Reageer op De
Nee, de vraag was 'waarom' wordt hij beveiligd, niet 'door wie'.
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 12:03
in reactie op De Realist
Reageer op YggY
Die vraag heb ik al eerder beantwoord, niet gelezen?
Omdat hij wild om zich heen schreeuwt, omdat hij dagelijks duizenden mensen schoffeert, beledigt en dreigt met uitzetting uit Nederland. Omdat hij af en toe een filmpje maakt zodat hij moslims wereldwijd kan beledigen en omdat hij een veels te grote, ongenuanceerde mond heeft daarom moet de belastingbetaler opdraaien voor zijn beveiliging.
Als ik verder nog van dienst kan zijn dan hoor ik dat graag.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 12:19
in reactie op YggY ...
Reageer op De
Zeker; moet ik nu uit uw woorden opmaken dat de beveiliging die Wilders nodig heeft om niet vermoord te worden onder de noemer ' eigen schuld, dikke bult' moet worden geschaard?
Met andere woorden, het willen vermoorden van iemand is verwerpelijker dan het zogenaamd uitdagen tot moord'?
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 13:24
in reactie op De Realist
Reageer op YggY
Leest u vooral nog eens uw laatste zin en vraag u dan af "hoe heb ik me in vredesnaam zo in de nesten kunnen werken"
De taal is gansch een volk en die hem niet spreekt die huurt dan maar een tolk.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 16:33
in reactie op YggY ...
Reageer op De
Een non-antwoord. Als u iets wilt zeggen doe dat dan, verschuil u niet achter 'tolken' wanneer uw woorden uitgezeeft worden.
-
"Nee, de vraag was 'waarom' wordt hij beveiligd, niet 'door wie'."
PP: Da's logisch, dat er mensen zijn die hem kwaad willen doen. Hij haalt mij al het bloed onder de nagels vandaan, door links de schuld te geven voor alles wat er mis is in dit land. En dan ben ik nog maar gedeeltelijk links, op bepaalde punten ook rechts, en zo Hollands als maar zijn kan. Wie kaatst kan de bal verwachten.
-
Rosenmuller (groenlinks), Aboutaleb, de Surinaamse advocaat tegen Wilders( weet niet meer hoe hij heet) en nog meer linske politici werden en worden nog steeds beschermd tegen de onbeschoften, de aanhagers van Wilders en extreemrechts, die poeder en dreigingsbrieven naar de politici toe sturen,
Realist!! waarom moeten deze mensen beveiligd?
Waarom betalen de Nederlandse moslims mee aan de veiligheid van wilders, met hun zweet en belastinggeld?
-
GW slaat keiharde politieke munt uit het feit dat hij bedreigd wordt. Het is zijn geluk bij een ongeluk. Het bevestigt namelijk zijn zg. underdogpositie. Sommigen vallen daarvoor, omdat ze zichzelf ook onbegrepen voelen. Bij dat gevoel zet menigeen op dit forum grote vraagtekens. GW wordt bedreigd, dus heeft hij gelijk! Hoeveel kamerzetels zou zijn gekoketteer met het zelfverkozen martelaarschap GW opgeleverd hebben?
Vanachter de gorilla's met de oortjes kan GW zonder al te veel risico rustig doorgaan met fulmineren tegen links en moslims en zijn martelaarsrol met verve spelen. Immers, wie doet hem wat? Af en toe gooit hij olie op het vuur door te suggereren dat links aanstuurt op moord. Cohen, Pechtold beschuldigen dat zij medeplichtig zijn aan een hypothetische moord op GW?
Wat helemaal ziek is dat GW de dood van de slachtoffers van 9/11 voor zijn eigen politieke doeleinden exploiteert. Onder slachtoffers van 9/11 versta ik ook die moslimmannen, -vrouwen en -kinderen die in landen als Pakistan, Afghanistan e.d. sterven als gevolg van bomaanslagen van AQ. En niet te vergeten onze mannen en vrouwen die gestorven of gehandicapt geraakt zijn tijdens de vredesmissie in Afghanistan.
Ach, de PVV-achterban en GW interesseert dit alles geen neuk.
-
Verhagen heeft groot gelijk, lekker afwachten en kijken of de VVD tot een akkoord kan komen waarin de PVV de scherpe kantjes van haar programma wat laat afschuren.
In de tussentijd zou een minderheidskabinet van CDA en D66 (gematigd rechts en links, zo u het met mijn kwalificatie eens bent) een begroting voor 2011 kunnen voorbereiden. Come to think of it, laat dat gewoon door het huidige demissionaire kabinet doen.
Er moet wel aangepakt worden: Joop heeft het vandaag niet gehad over de ruim 100.000 banen minder in de dienstverlening en de stijging van zo'n 50.000 in de zorg en bijna 20.000 bij de overheid (CBS bericht van vandaag). Dit kan gewoon niet zo doorgaan, dat wordt onbetaalbaar. Mijn emigratieplannen moeten maar eens vaste vorm krijgen.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 10:54
in reactie op Joop Pooj
Reageer op De
"Minderheidskabinet" ... "er moet aangepakt worden".
Hoe verhoud dat zich precies tot elkaar?
-
Tja, ik denk dat Verhagen het spelletje erg slim speelt.
Laat VVD en PVV er eerst maar eens samen uitkomen. Een derde partij bij die onderhandelingen vertraagt de boel alleen maar nog meer. Dan kan Rutte, zijn wens om voor 1 juli samen met de majesteit op het bordes te staan wel helemaal op zijn buik schrijven.
Door te wachten met aanschuiven , kan Verhagen nog beter voelen hoe eea bij het CDA electoraat leeft. Daarmee verkleint hij de kans dat hij met een eventueel akkoord op zak door zijn eigen congres wordt terug gefloten.
Nee, je kunt zeggen wat je wil van Verhagen, maar de man is een slim politicus, misschien zelfs sluw.Wat niet direct slecht bedoeld is.
Ik ben benieuwd hoe eea afloopt.
-
Rosenthal werkt aan eindverslag
Infomateur Rosenthal werkt op dit moment aan zijn eindverslag.Hij heeft zijn gesprekken afgerond.Verwacht wordt dat hij op korte termijn koningin Beatrix op de hoogte zal stellen van
zijn bevindingen.
VVD-senator Rosenthal werd zo'n twee weken geleden benoemd tot informateur.
Hij moest bekijken welke mogelijkheden er zijn om een kabinet te vormen dat op vruchtbare samenwerking met de Eerste en Tweede Kamer kan rekenen.
De afgelopen weken heeft hij allerlei coalities verkend,maar dat heeft tot nu toe weinig concreets opgeleverd.
-
Hij stuurt dus gewoon dezelfde boodschap de wereld in als vorige week.
-
Ja, helemaal niets nieuws onder de zon. Gaat GW weer zeggen dat hij geen zin heeft om tegen een lege stoel aan te kijken. Ketst de zaak weer af en zeggen Mark Rutte en Geert Wilders dat het de schuld van Verhagen is. Zegt die dat hij het al tig keer eerder gezegd heeft.
-
Dacht ik nu toch gehoord te hebben dat de leden van het CDA eerst nog gingen stemmen over wel of niet regeren met de PVV.
Niet dat de uitslag daarvan niet al van te voren vaststaat? een kleine meerderheid voor natuurlijk. Of geloven ;-) de leden van het CDA dat ze de uitslag daarvan werkelijk zelf bepalen. De CDA-top leidt de gelovigen, zo gaat dat in het Vaticaan ook.
We zullen de komende tijd weer veel kunnen genieten van de quasi serieuze tronie van Maximuis Verhagen als hij de goddelijke CDA dogma's aan de media gaat verkopen.
-
Ik denk dat Trix haar vriend Job alsnog op een informele wijze verzoekt om de mogelijkheid van een kabinet VVD CDA en PvdA op te tuigen
-
Ja als Halsema en Pechthold geen regenboog coalitie willen, als Cohen geen brede coalitie wil, als Rutte geen paarsplus wil dan is dit de enige mogelijkheid. Kunnen de heren en dame politici wellicht overwegen om een beetje inschikkelijker te zijn om te voorkomen dat de PVV gaat mee regeren?
-
Voorlopig geen kabinet, waarin het CDA met fractievoorzitter Maxime Verhagen vertegenwoordigd is. Verhagen is een in- ingemene politicus, onbetrouwbaar tot op het bot. Verhagen en de Hoop Scheffer hebben hun eigen fractievoorzitter (Enneüs Heerma) in 1997 pootje gelicht. Die sprak toen over `RATTEN´ en tot die diersoort behoort Verhagen nog steeds. De PvdA moet de les trekken uit hetgeen het CDA met Balkenende en Verhagen haar de afgelopen jaren geflikt heeft. Als de PvdA onverhoopt met dit CDA in zee zou gaan, dan tekent zij haar eigen doodvonnis. Vanaf dag één (1) zal zij belazerd worden en daarmede ook haar kiezers.
Met het eventuele samengaan van CDA en PVV toont het huidige CDA haar ware in de afgelopen jaren ontwikkelde infame karakter. Ook de VVD doet er goed aan zich verre te houden van die combinatie.
-
"Verhagen is bereid te praten met VVD en PVV - Voorwaarde is dat Rutte en Wilders er eerst samen uit komen"
Dat voorspelde ik al, op de andere discussiedraden. Verhagen laat eerst de VVD zoveel mogelijk onwelgevallige sociaal-economische PVV-standpunten afbreken en komt dan met zijn eigen wensenlijstje. Waarmee zo'n beetje het hele CDA-partijprogramma uitgevoerd gaat worden, want de programmatische verschillen tussen CDA en VVD zijn klein. Geef Wilders een paar oppervlakkige, inhoudelijk weinig voorstellende maar wel goed klinkende anti-islammaatregelen, en hij is tevreden. En met een beetje pech zit die club nog de vier jaar uit ook.
Tel uit je winst, D66 en GL, met het afwijzen van een breed middenkabinet!!
-
Het is in feite wel duidelijk wat Verhagen doet.
Eerst even afwachten of Rutte de extreme randjes van de PVV kan afveilen, want het CDA zit niet te springen om met een radicale partij te regeren.
Als het Rutte lukt en met een concept accoord komt opdraven zonden kopvoddentax, knieschoten, paramilitaire groepen, etc, dan kan Verhagen dit presenteren aan zijn achterban en zeggen: "Voruit met de geit".
Mvgr - B
-
- -, do 24 juni 2010 16:30
in reactie op Schuur (zaam)
Reageer op -
Als de PVV de helft van haar verkiezingsprogram schrapt maakt zo'n coalitie een kans.
-
[...] "Voruit met de geit" [...]
Maar dan wel zonder Q-koorts graag. :)
-
Ik denk dat de PVV dan nog maar één eis overhoudt. Dat die geit haram is.
:-)
-
Ik denk ook dat dit Verhagen's bedoeling is.
-
Dit zegt nog helemaal niks. Allemaal onderdeel van het politieke schaakspel. Positioneren van stellinginnames, meer niet. Verhagen is een sluwe vos en houdt z'n kaarten nog op de borst. Of er een CDA-VVD-PVV kabinet komt is nog altijd maar de vraag, daar er van CDA-kant genoeg weerstand te vinden is. Het is slechts een kwestie van buigen of barsten voor het CDA. Buigt het CDA, dan wordt het met de PVV, barst het CDA, dan wordt het Paars en 4 jaar oppositie. Volgens mij zijn ze daar bij het CDA ook niet al te happig op. Kortom, er kan nog van alles gebeuren. Als Wilders en Rutte slim zijn, maken ze een mooi hoofdlijnen-akkoord en wel zo dat al rekening gehouden wordt het program van het CDA. Daarna kan Rutte een "offer you can't refuse" doen aan Verhagen zodat deze gewoon aanschuift.
Als Cohen nog iets wil, mag ie aanschuiven bij een middenkabinet, en anders maar niet. Zonder de VVD kan ie toch niets formeren.
-
hopelijk buigt het CDA toch nog uiteindelijk, en daarmee gelijk gezuiverd van de linkse infiltranten zoals Doekle Terpstra. Hetzelfde geldt voor de Hans Dijkstalletjes van de VVD, dan kunnen we misschien toch nog een fatsoenlijk kabinet krijgen.
-
"gezuiverd van de linkse infiltranten zoals Doekle Terpstra. Hetzelfde geldt voor de Hans Dijkstalletjes van de VVD"
En jij beschuldigt anderen van onterechte stereotyperingen? Ga toch geloofwaardig worden, man! Ga toch fietsen!
-
- -, do 24 juni 2010 17:16
in reactie op Prins Pils
Reageer op -
Precies Prins Pils!
Ik bedoel, neem nu het woord "infiltranten" hoe bedenk je het?! LOL
-
- -, do 24 juni 2010 16:29
in reactie op Nee Ja
Reageer op -
Nee Ja schreef: "hopelijk buigt het CDA toch nog uiteindelijk, en daarmee gelijk gezuiverd van de linkse infiltranten zoals Doekle Terpstra."
Buigen, gezuiverd, linkse infiltranten....
U vroeg eerder hoe ik kwam op de stereotiepe beschrijving die ik aan PVV aanhang meegaf. Welnu, stereotiepe beeldvorming vindt haar oorsprong in dit soort banale en onnozele dogmatische opvattingen die u hier zelf verspreid.
U spreekt in complot retoriek taal; infiltranten. Hilarisch, dat wel!
-
Beste mijnheer of mevrouw Ja Nee,
De schimpscheut gericht aan wijlen Hans Dijkstal is van een zeer bedenkelijk niveau. Is dit nu werkelijk nodig?
-
Alleen jammer dat de heer Dijkstal is overleden.
Hoeveel dommer kan een reactie dan nog zijn...
-
Het zal toch niet. Van Rutte had ik het verwacht, maar wat zijn die CDA'ers toch onbetrouwbare opportunisten.
Na de helft van haar zetels verloren te hebben overweegt de partij van normen en waarden nu de racisten in het zadel te helpen.
Ik vind het zowel onbegrijpelijk, want ze winnen er niets mee, als onvergeeflijk, want met een 'partij' als de PVV doe je gewoon geen zaken. Zeker niet als er zoveel andere mogelijkheden zijn.
-
Helemaal eens. Als de PvdA het in haar hoofd haalt om toch met het CDA te gaan regeren, zeg ik mijn lidmaatschap op.
-
Verhagen laat heel slim Rutte de hete kooltes uit het PVV-vuur halen. Als ze er dan niet uitkomen kan hij vier jaar lang naar de VVD verwijzen als Wilders zijn frustratie af gaat reageren/schreeuwen dat hij als grote winnaar niet in de regering zit.
Iets wat bij de SP de vorige keer ook gebeurde en daar was een stuk minder ophef over. Of zijn rechtse partijen gewone slechte(re) winnaars/verliezers?
-
Verhagen zegt niets anders dan een paar weken geleden. En legt de bal weer bij Rutte.
-
Verhagen is slim, zal als kleinste partij toch 1/3 gewicht bedingen als ie straks alsnog overstag gaat.
Een paar weken verspild met omtrekkende bewegingen en politieke spelletjes; uiteindelijk wordt het toch VVD PVV CDA.
Enige alternatief wat Cohen als 2e partij moet aandragen is de combi VVD PVV PvdA. Dat zou de uitslag het meeste recht doen.
-
- -, do 24 juni 2010 15:53
in reactie op Dead Rising
Reageer op -
De PvdA zal nooit samen met een xenofobisch partij gaan regeren en volkomen terecht natuurlijk. Bovendien staan de standpunten van de PvdA haaks op die van de achterban van de PVV waarvan een aanzienlijk deel serieus denkt dat geagiteerde baardmannetjes met kromzwaarden aan de grens klaar staan om Nederland te overspoelen op zoek naar gewillige vrouwelijke blonde Volendammers.
Het klinkt misschien infantiel maar dat is de gedachte onder vele PVV stemmers dan ook.
De kans dat de Paus verklaard homofiel te zijn acht ik groter.
-
Nee Ja, do 24 juni 2010 16:10
in reactie op - -
Reageer op Nee
Het stoort mij dat jij beweert te weten dat je de gedachten van de PVV-achterban kan lezen. Waar haal je die informatie vandaan? Spreek je veel PVV'ers? Houd je enquêtes?
Wat zijn je intenties met het in stand houden van stereotyperingen?
-
Mij stoort het helemaal niet. Mic beschrijft gewoon wat iedereen ziet en hoort. Alleen wil jij niet erkennen wat hij beschrijft.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 11:08
in reactie op Prins Pils
Reageer op De
Ah ja! Dat wat "iedereen" ziet en dus het spreken voor " iedereen" ... Plato werd er al depressief van.
-
- -, do 24 juni 2010 16:25
in reactie op Nee Ja
Reageer op -
Die 'stereotyperingen' hou ik niet in stand maar de gemiddelde reactie onder PVV aanhang.
-
Dus als ik zeg dat de gemiddelde GroenLinks of SP stemmer een werkeloze blowende kraker met stinkend dreadlockkapsel is die in heldere periodes wat prevelt over idealen en solidariteit, heb ik ook bij het juiste eind?
Of als ik zeg dat het electoraat van de PvdA grotendeels bestaat uit de in Nederland aanwezige moslims, is dat ook geen punt?
Ik doe dat niet, want ik hou niet zo van generalisaties.
Het zou je sieren dat bij PVV stemmers ook niet te doen. Je onderschat ze dan namelijk, en hetgeen waarom ze op Wilders stemmen. Dat is niet zo slim.
-
- -, do 24 juni 2010 17:33
in reactie op Dead Rising
Reageer op -
Dead Rising schreef: "Dus als ik zeg dat de gemiddelde GroenLinks of SP stemmer een werkeloze blowende kraker met stinkend dreadlockkapsel is die in heldere periodes wat prevelt over idealen en solidariteit, heb ik ook bij het juiste eind?"
In 'the eye of the beholder' ongetwijfeld. Ik stemde voorheen op GroenLinks maar ik voldoe allerminst aan het beeld dat u hier schept eerder het tegenovergestelde. Maar het staat u vrij dit te denken ook wanneer u het nergens op kunt funderen, zoals nu ook het geval is.
Nogmaals, ik fundeer het op inhoud, wat in het programma van de PVV zelf staat aangegeven. Daar hoor ik u nooit over. U beperkt zich slechts tot een stereotype benadering en doet volgens gepikeerd als ik de gemiddelde PVV stemmer wegzet als xenofobisch.
Waarom eigenlijk? Is het zo vreemd dat wanneer een kiezer volledig bewust voor xenofobische standpunten kiest dat men kan toch redelijkerwijs aannemen dat de persoon in kwestie ook xenofobische standpunten omarmt? Ik neem de PVV in deze context serieus, maar ik krijg de indruk dat u dat niet doet.
Dead Rising schreef: "Of als ik zeg dat het electoraat van de PvdA grotendeels bestaat uit de in Nederland aanwezige moslims, is dat ook geen punt?"
Waarom zou dat een punt zijn? Zijn in Nederland wonende Nederlandse Moslims geen Nederlanders dan? Of wilt u hier stellen dat het bedenkelijk is dat in de PvdA partij Moslims zitten? Wat is uw punt?
Dead Rising schreef: "Ik doe dat niet, want ik hou niet zo van generalisaties."
Veel lieden die op de PVV stemmen anders wel. Het regent clichés. De "linksmenschen", "theedrinkers", "grachtengordel salon socialisten" enz.
Dead Rising schreef: "Het zou je sieren dat bij PVV stemmers ook niet te doen. Je onderschat ze dan namelijk, en hetgeen waarom ze op Wilders stemmen. Dat is niet zo slim. "
Dus omdat ik op basis van een partijprogram, die bol staat van xenofobische standpunten die discriminatoir van aard zijn, mensen beoordeel en diens standpunten logischerwijs als xenofobisch omschrijf voelen mensen zich niet serieus genomen en gaan ze op Wilders stemmen? Dat is de omgekeerde wereld dan. Maar zoals u terecht stelt, dat is niet zo slim inderdaad, van die kiezer wel te verstaan.
-
Dead Rising,
Staat er in de programma's van Groenlinks en PvdA iets over ''werkeloze blowende krakers met stinkend dreadlockkapsel''?
Nee, dat is uw beeld erbij.
Heeft de PVV zich uitgesproken over kopvoddentax/tuig/straatterroristen/vervuilers/remigratie/etc. ?
Ja! Dat zijn de feiten.
-
"Dus als ik zeg dat de gemiddelde GroenLinks of SP stemmer een werkeloze blowende kraker met stinkend dreadlockkapsel is die in heldere periodes wat prevelt over idealen en solidariteit, heb ik ook bij het juiste eind?"
Nee, want Mic New beschreef de PVV-stemmer niet als een neonazi die in zijn bruine hemd, gelakte laarzen en met de rechterarm schuin omhoog roept om de treinen weer naar Polen te laten rijden.
Je vergelijking gaat dus in het geheel niet op.
-
---[Of als ik zeg dat het electoraat van de PvdA grotendeels bestaat uit de in Nederland aanwezige moslims, is dat ook geen punt?]---
Inderdaad geen punt, Dead, de PvdA had twee miljoen stemmen, er zijn in Nederland 700.000 stemgerechtigde Moslims, en die hebben niet allemaal PvdA gestemd.
Sommige vooroordelen kun je gewoon door even nadenken al terzijde schuiven. Dit is er een van.
-
Je kan dat afleiden uit de reacties die PVV'stemmers her en der achterlaten, maar dat is misschien maar een deel van de aanhang.
De enige manier om de PVV-kiezer te typeren is door te kijken naar de racistische boodschap waarop hij stemt.
-
- -, do 24 juni 2010 17:45
in reactie op Samanya Mawusi
Reageer op -
Klopt als een bus wat u hier stelt.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 11:05
in reactie op Samanya Mawusi
Reageer op De
Racisme. Gaan we weer.
Wanneer precies, heeft Geert Wilders of de PVV in de argumentatie voor een van zijn punten verwezen naar het verschil in huidskleur of lichamelijke verschillen?
Alstublieft, wanneer?
-
Daar gaan we voor de zoveelste keer!
Wettelijke definities
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".
Text of the Convention, International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination, 1966
Wet(boek): Strafrecht Artikel: 137c Omschrijving: Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hun hetero- of homoseksuele gerichtheid, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Artikel 14 ? Europese Verklaring van de Rechten van de Mens
Verbod van discriminatie
Het genot van de rechten en vrijheden die in dit Verdrag zijn vermeld, moet worden verzekerd zonder enig onderscheid op welke grond ook, zoals geslacht, ras, kleur, taal, godsdienst, politieke of andere mening, nationale of maatschappelijke afkomst, het behoren tot een nationale minderheid, vermogen, geboorte of andere status.
rtikel 1 van de Grondwet
Artikel 1 Grondwet biedt een belangrijke basis voor de bestrijding van discriminatie. In dit artikel staat namelijk het gelijkheidsbeginsel en het discriminatieverbod geformuleerd. Het artikel geeft aan dat gelijke gevallen gelijk behandeld dienen te worden (gelijkheidsbeginsel) en dat discriminatie op grond van godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook niet is toegestaan (discriminatieverbod). Het gelijkheidsbeginsel en het verbod van discriminatie zijn een van de meest fundamentele beginselen van onze rechtsorde.1 In het hierna volgende stuk zal uiteengezet worden wat de betekenis is van artikel 1 Grondwet. Voorts zal worden uiteengezet wie een beroep kan doen op dit artikel en op welke wijze dit kan gebeuren.
Tekstanalyse
Artikel 1 van de Grondwet is het eerste artikel in het hoofdstuk van de grondrechten. Het artikel verwoordt het gelijkheidsbeginsel en het verbod op discriminatie. De tekst van het artikel luidt als volgt:
'Art 1. Allen die zich in Nederland bevinden , worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.'
De eerste zinsnede van het artikel geeft weer dat gelijke gevallen gelijk behandeld dienen te worden. Essentieel is dus om te bepalen of het in een betreffend geval gaat om gelijke of ongelijke gevallen. De gelijkheid of ongelijkheid van gevallen wordt niet vastgesteld door alle aspecten van de gevallen met elkaar te vergelijken, maar door slechts die aspecten in aanmerking te nemen die in die gegeven situatie relevant zijn .
De tweede zinsnede van artikel 1 Grondwet formuleert het discriminatieverbod. Een aantal gronden zijn daarbij uitdrukkelijk genoemd; godsdienst levensovertuiging, politieke gezindheid, ras en geslacht. Dit zijn gronden die ook vermeld staan in diverse internationale verdragen. Het verbod op discriminatie op deze gronden is vaak nader uitgewerkt in andere wet- en regelgeving (zie o.a. Wetboek van Strafrecht art 137c ev. en de Algemene wet gelijke behandeling). De tweede zinsnede eindigt met de formulering "op welke grond dan ook". De wetgever heeft deze open formulering in het artikel opgenomen zodat het discriminatieverbod niet alleen geldt voor de expliciet genoemde gronden, maar dat dit discriminatieverbod ook voor andere gronden zou kunnen gelden. Welke kenmerken en eigenschappen onder de zinsnede "op welke grond dan ook" zouden kunnen vallen zal door de maatschappelijke werkelijkheid worden bepaald. Ook de uitdrukkelijk genoemde non-discriminatie gronden hebben zich door de maatschappelijke werkelijkheid als zodanig ontwikkeld.
Werking van artikel 1 Grondwet
De Grondwet is een wet waarin in beginsel de verhouding overheid burger wordt geregeld. De artikelen in de Grondwet hebben daarom in beginsel een verticale werking. De praktijk wijst echter uit dat de bepalingen in de Grondwet ook steeds meer gebruikt worden ter regulering van de verhouding tussen burgers onderling. De artikelen hebben dan niet alleen een verticale maar ook een horizontale werking.
Artikel 1 Grondwet formuleert een norm waaraan de overheid zich jegens de burger dient te houden namelijk het gelijk behandelen van gelijke gevallen. Artikel 1 Grondwet bevat voorts niet alleen een algemeen discriminatieverbod dat voor de overheid geldt, maar het is een discriminatieverbod dat ook betekenis heeft voor de verhouding tussen burgers onderling.2 Artikel 1 Grondwet formuleert een recht waar de burger zich rechtstreeks voor de rechter op kan beroepen.
Indien men geconfronteerd wordt met een geval van discriminatie waartegen men juridisch wil optreden is het van belang om te bezien of de grond op grond waarvan wordt gediscrimineerd naast artikel 1 Grondwet ook in andere wetgeving is uitgewerkt; bijvoorbeeld het Wetboek van Strafrecht of de Algemene wet gelijke behandeling. Indien het verbod op discriminatie op die grond in andere wetgeving nader is uitgewerkt verdient het de voorkeur om je je op die wetgeving te beroepen, omdat het bij zie wetgeving niet zozeer om een afweging van belangen gaat, maar om specifieke verboden. Indien er geen nadere wetgeving is kan een beroep op artikel 1 Grondwet bij de rechter zinvol zijn.
Conclusie
Artikel 1 Grondwet verwoordt het gelijkheidsbeginsel en het discriminatieverbod. Alhoewel het artikel net als andere artikelen in de Grondwet in beginsel de verhouding overheid burger regelt en dus een verticale werking heeft, heeft dit artikel ook steeds meer een horizontale werking. Indien men discriminatie met juridische middelen wil bestrijden en indien het discriminatieverbod in andere wetgeving nader is uitgewerkt, zoals bijvoorbeeld in het Wetboek van Strafrecht art 137c e.v. of de Algemene wet gelijke behandeling, is een beroep op deze specifieke wetgeving aan te bevelen. Indien deze specifieke wetgeving geen mogelijkheden biedt kan een beroep op artikel 1 Grondwet bij de rechter zinvol zijn.
1 Gerbranda, T. en M. Kroes, Grondrechten Evaluatie-Onderzoek, documentatierapport (1), Leiden: Stichting NJCM-Boekerij 15, 1991, p. 1-3.
2 Gerbranda en Kroes, a.w., p. 1-21.
Nu nóg vragen?
-
De Realist, vr 25 juni 2010 16:35
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op De
Gaan we nog een keer! Alles waar Wilders tegen aggeerd is ofwel cultureel bepaald (en dus aangeleerd) of dubbele nationaliteiten. Niks over kleur, afstamming (hoewel culturele en etnische groepen natuurlijk vaak overlappen) of andere uiterlijke kenmerken.
Discriminerend op z'n best.
-
Nog maar eens een keer goed mijn reactie lezen, zou ik zeggen.
Ik vraag me af wat er met je mis is. Je stelt telkens dezelfde vraag en krijgt iedere keer hetzelfde antwoord terug. Niet 1 keer, maar talloze keren. De wetsteksten en teksten van de internationale overeenkomsten lijken mij duidelijk. Toon even wat eigen initiatief en leg ze maar even naast de uitlatingen van GW in het openbaar, het verkiezingsprogramma van de PVV enzomeer.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 22:39
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op De
Je snapt blijkbaar niet wat racisme inhoudt ... jammer. Het doet namelijk af aan wat het werkelijk is.
-
Ja hoor en de VN ook, lees dan nog maar eens een keer de wets- en andere teksten door. Je kunt wel stug en eigenwijs blijven volhouden, maar dat is wat 'we' afgesproken hebben. Probeer het nog maar eens en wees realistisch.
-
Ik bivakkeer met regelmaat tussen de jonge PVV stemmers, allemaal hebben ze een buurvrouw wiens dochter wel een last heeft gehad van ene jongen die allochtoon is.....zo iets. Nooit iets concreets. En de uitspraak van een van mijn jonge collega's: "Geert heeft zo'n geweldige uitstraling.......en hij wil ook al die buitenlanders eruit!" Geen van allen het programma gelezen, echt geen één! Ik heb het wel gelezen en de PVV stemmers om mij heen niet! De allochtonen kun je hier op een hand tellen, het is allemaal papagaaieritis, dat maakt het zo gevaarlijk. En als je oudere PVV stemmers confronteert met het het PVV gedachtengoed zijn ze het allemaal eens met zijn xenofobische uitingen! Als je stelt dat al die onderzoekers en hoogleraren hier, in deze internationale universiteitsstad, die uit het buitenland komen en ook uit moslimlanden en dat die dan ook bij de groep gevaarlijke mensenhoren, zijn ze stil.
IDe vele links georiënteerde collega's en ik hebben bijna een dagtaak aan het bijspijkeren van de PVV'ers, uitleggen en nuances aanbrengen. En één bijzondere: "Maar hij is toch voor Israel?" En als ik dan met wat overtuiging alleen maar naar voren breng dat dat niet zo is dan zeggen ze: "Oh dat dacht ik, jeetje".
Ik begin het op te geven, het is dweilen met de kraan open.
Pfffff het is het meest wezenloze stemvee dat ik ooit ben tegengekomen, blinde volgers..... Ik respecteer alle meningen met een gedegen onderbouwing (ook al ben ik het er niet mee eens) altijd, maar van dit soort stemmers heb ik geen hoge pet op, helemaal geen pet eigenlijk. Griezelig, zo'n type als Wilders kan gewoonweg niet in de regering van een goed land, zoals ik mijn land nog steeds zie. Saai, soms wat te tolerant( met uitspraken van politici o.a.) hardwerkend en over het algemeen gewoon degelijk en doodeerlijk. Er kan veel in Nederland, maar niet alles! Het is ook mijn land en de leefruimte van mijn kinderen en dadelijk van mijn kleinkinderen. Het is Wilders die hier niet past! Liegen en bedriegen en dreigen is een rare nieuwe mode en ik blijf me er tegen verzetten.
-
, vr 25 juni 2010 08:16
in reactie op Nee Ja
Reageer op
Het lezen van de gedachten van de pvv-achterban is niet zo moeilijk hoor.
Ten eerste accepteren ze zijn partijprogramma.
Dat zegt al héél véél.
Ten tweede zou je voor de lol eens op NUJIJ moeten kijken, probeer het een uur vol te houden, en realiseer je dan eens dat deze weerzinwekkende bagger uit de hoofden van pvv-ers ontspruit.
(Niet allemaal, maar de meesten wel).
Dan ben je met de definitie van de gemiddelde pvv-er al een heel eind.
Dan herken je, ik zeg dat omdat ik daar ervaring mee heb, het denkpatroon.
-
, di 29 juni 2010 12:27
in reactie op Nee Ja
Reageer op
Nee, gelukkig niet.
Ik lees hun reacties, en die ontnemen mij volledig de lust ze te spreken.
-
Onzin Mic New.
Jij troost je met de gedachte te weten wat de PVV stemmer denkt. Ik ken er genoeg - die denken geen van allen wat jij denkt dat ze denken (!). Dat zijn ook geen van allen racistische idioten.
Ze denken i.i.g. niet in termen van haatbaarden aan de grens e.d. en het zijn vaak doodgewone hardwerkende mensen (de voormalige achterban van de PvdA!) die niet willen wat er in hun buurten gebeurt. En als ze in dorpen wonen in hun dorp niet willen wat ze in binnensteden zien gebeuren. Ja, ze geven de schuld van hun onvrede aan 'de buitenlanders'. Wilders geeft hun onvrede een richting.
Dat is een reeel probleem, wat door types als jij wordt onderschat en wordt afgedaan als xenofobie en racisme. Zo simpel is het niet. Dat is waarschijnlijk wel een fijne gedachte voor je, maar zolang jij en andere (politieke) tegenstanders van Wilders de integratieproblematiek blijven ontkennen en negeren zal er niets veranderen; hooguit ten slechte.
Dus: kop uit het zand zou ik zeggen, tegen jou en tegen de PvdA. Neem Wilders en z'n achterban wat serieuzer en luister naar wat ze zeggen en zorg dat er iets ten positieve verandert.
De houding die moreel superieur Nederland nu inneemt is i.i.g. zeker contra productief.
-
- -, do 24 juni 2010 17:11
in reactie op Dead Rising
Reageer op -
Dead Rising schreef: "Onzin Mic New. Jij troost je met de gedachte te weten wat de PVV stemmer denkt."
Dat schrijf ik nergens, ik spreek over de gemiddelde PVV stemmer. Dat is wat anders dan alle PVV stemmers. Er zijn altijd uitzonderingen.
Dead Rising schreef: "Ik ken er genoeg - die denken geen van allen wat jij denkt dat ze denken (!). Dat zijn ook geen van allen racistische idioten."
Schrijf ik ook nergens. Wel steunen uw Neerlandse kameraden een xenofobisch gedachtegoed. Die overduidelijk in het verkiezingsprogram wordt beschreven. Daar is dus geen ontkomen aan.
Bovendien hoor ik heel vaak geluiden van mensen die op de PVV stemmen die de xenofobische houding gewoon onderschrijft. "Die Moslims, die moeten zich gewoon ff eens aanpasse want de Islam is een fasistieseu idieologie. Dat zeg ik! fasisties!" Dat soort meningen passeren daags de revue.
Dead Rising schreef: "Ze denken i.i.g. niet in termen van haatbaarden aan de grens"
Veel wel. Die zijn serieus bang voor de vermeende invloed van de Islam.
Dead Rising schreef: " e.d. en het zijn vaak doodgewone hardwerkende mensen"
Dat is volstrekt niet relevant voor deze discussie.
Dead Rising schreef: "(de voormalige achterban van de PvdA!) die niet willen wat er in hun buurten gebeurt."
Ja, kiezers met rancune ten aanzien van de huidige politieke 'elite'. Dat is niks nieuws onder de zon. Ik begrijp heus dat voor sommige de maat vol is. Zeker wanneer een kiezer kamt met problematiek in zijn/haar buurt waar jaar in jaar uit niets aan wordt gedaan. Maar de oplossing ligt niet bij de PVV, dat is één ding dat zeker is. Uitsluiting levert namelijk geen betere buurt op. Ergo, het tegendeel zal eerder het geval zijn. Want als u als allochtoon zich buitengesloten voelt zal dit eerder spanningen opleveren dan een pragmatische houding waarbij de allochtoon gewillig zijn of haar medewerking zal geven aan rigide beleidsmaatregelen.
U zult mij niet, en niemand niet, horen miepen dat problemen in bepaalde wijken niet zouden bestaan, maar de oplossing ligt toch serieus in het aanpakken van de kern, perspectieven creëren voor rebellerende jeugd en dan pas over te gaan tot strenge straffen mocht dat niet baten.
Dead Rising schreef: "Dat is een reeel probleem, wat door types als jij wordt onderschat en wordt afgedaan als xenofobie en racisme."
Nee mijn beste, niet door mij. Het staat gewoon in het verkiezingsprogramma van de PVV zelf. Heeft u deze weleens doorgenomen?
Dead Rising schreef: "Zo simpel is het niet."
De problematiek niet nee, maar het gegeven dat de PVV fundeert op xenobisch gedachtegoed is een gegeven. Nogmaals, lees het verkiezingsprogramma.
Dead Rising schreef: "Dat is waarschijnlijk wel een fijne gedachte voor je, "
Hardly.
Dead Rising schreef: "maar zolang jij en andere (politieke) tegenstanders van Wilders de integratieproblematiek blijven ontkennen en negeren zal er niets veranderen; hooguit ten slechte."
Gelukkig doe ik dat niet, en nu?
Dead Rising schreef: "Dus: kop uit het zand zou ik zeggen, tegen jou en tegen de PvdA. Neem Wilders en z'n achterban wat serieuzer en luister naar wat ze zeggen en zorg dat er iets ten positieve verandert."
Ik neem de kiezer altijd serieus maar xenofobie nooit.
Ik deel de opvatting van historicus Maarten van Rossem, de kiezer heeft gewoon niet altijd gelijk. En aangezien ik het verkiezingsprogramma van de PVV en de mensen die hier bewust op stemmen nu juist wel serieus neem kan ik met recht stellen dat de PVV kiezer in mijn optiek een verkeerde keuze heeft gemaakt en een beleid (dat zwart op wit staat) steunt dat omschreven kan worden als xenofobisch met discriminatoire standpunten.
Dead Rising schreef: "De houding die moreel superieur Nederland nu inneemt is i.i.g. zeker contra productief. "
Ik ben totaal niet van onder de indruk. Ten eerste vormt de aanhang van de PVV in het geheel niet de meerderheid van het volk en als dit wel het geval zou zijn hecht ik nog altijd meer waarde aan principes die uitgaan van een gelijkheidsbeginsel voor de mens dan dat ik deze even opzij schuif voor xenofobisch gedachtegoed louter omdat de meerderheid achter zo'n popie jopie standpunt scharen van hun pop idool.
Daar sta ik inderdaad boven. Dat noemt u moreel superieur, ik noem dat democratie.
-
Famous Quotes
"Gisteren nog las ik een mooi diepgravend stuk van Errol Morris over het verschijnsel dat iemand die ergens in tekortschiet dat zelf vaak niet herkent, het is onderdeel van zijn tekortschieten." Francisco van Jole, eindredacteur Joop.
-
Dead Rising schreef: "het zijn vaak doodgewone hardwerkende mensen"
Mic New schreef: "Dat is volstrekt niet relevant voor deze discussie."
Inderdaad, laten we vooral vergeten dat het ook gewoon mensen zijn!
-
- -, do 24 juni 2010 17:14
in reactie op Dead Rising
Reageer op -
Bovendien, opvallend onder PVV aanhangers, heeft de PVV het stelselmatig over de "linkse thee drinkende grachtengordel elite". Wanneer neemt de PVV kiezer mensen serieus die niet op hun partij stemmen?
Dat soort infantiele oneliners werken polarisatie in de hand.
-
Hahaha reclame-man, excuseer maar dat is toch echt de omgekeerde wereld!
-
Hahaha realist, excuseer maar dat is toch echt de omgekeerde wereld!
Ex-marxist Pim Fortuyn is ooit begonnen met het systematisch aantrappen tegen de zg. linkse kerk en introduceerde een hele serie vooroordelen over linksen. In die tijd was GW een brave VVD'er. Als backbencher had GW nog jarenlang een VVD-kamerzetel kunnen warm houden.
Maar een liberaal wil altijd meer (van grijze muis naar top dog). Toen liet GW zich uit de VVD gooien en kwam tot de ontdekking dat er in ons land nog geen anti-islampartij was. In dat gat in de markt is hij om opportunistische redenen gesprongen en is prompt gaan radicaliseren: wild, wilder, wilders.
De Pim-klonen van de PVV (= de Pim clowns i.p.v. clini clowns) hebben het 'gedachten'goed, de retoriek en taalgebruik van de heilige Pim overgenomen. Wat GW en Hero eraan toevoegden is een heleboel grapjasserij en haatzaaien en daar hebben we mee te dealen.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 16:31
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op De
Ik geloof dat, zoals Marcel van Dam dat zo heerlijk onbevooroordeeld zei, dat 'boekje' van Fortuyn; een academicus. Nochtans uit feiten bestond; niet uit vooroordelen.
-
== Ik geloof dat, zoals Marcel van Dam dat zo heerlijk onbevooroordeeld zei, dat 'boekje' van Fortuyn; een academicus. Nochtans uit feiten bestond; niet uit vooroordelen. ==
Ja, zo zijn er veel geloven op deze wereld, en allemaal beweren ze iets anders.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 22:39
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op De
Stroman-argument.
-
Hahaha realist, dus een academicus die boeken schrijft, heeft geen vooroordelen!
Nou hier zit ook een academicus die nogal wat schrijft. Laat ze het op dit forum maar niet horen dat ik geen vooroordelen heb. Natuurlijk heb ik die, helaas.
Je bakt ze wel heel erg bruin (niet racistisch bedoeld).
-
De Realist, za 26 juni 2010 12:21
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op De
Geeft niets! Ik heb niets gelezen over mijn huidskleur dus waarom zou het racistisch zijn?
-
[...] Enige alternatief wat Cohen als 2e partij moet aandragen is de combi VVD PVV PvdA. Dat zou de uitslag het meeste recht doen. [...]
Ha ha ha Wat geestig!
-
Tjee, gaat kabinet Bruin-1 dan alsnog in de steigers?
Misschien maar het beste zo, dan kunnen we in november weer naar de stembus voor een serieuze keuze.
Mvgr - B
-
, do 24 juni 2010 15:31
Reageer op
Rutte gedraagt zich als een stoephoer.
"" ik ben bereid het met iedereen te doen""
Behalve dan met de PvdA.
Die gaan niet naar stoephoeren.
-
Ik ben van mening dat dit de discussie niet echt helpt, een kopje groene thee wil weleens helpen als je je frustraties niet de baas kan
-
Zie de Cartoon van Adriaan......
Waarom zou de ene opmerking de discussie wel helpen en de andere niet?
De frustraties komen altijd uit de hoek van degenen die zich niet duidelijk uitspreken, samen een kop thee drinken zou kunnen helpen, maar ja dat mag van sommigen ook niet, toch?
-
, vr 25 juni 2010 15:44
in reactie op Frenck Mahon
Reageer op
Zou ik frustraties hebben dan??
Nou, misschien.......... dat ondanks mijn langdurende arbeid nog steeds mensen bereid zijn of grove wijze te discrimineren.
-
"Behalve dan met de PvdA.
Die gaan niet naar stoephoeren."
Ehm, Rob Oudkerk?
Faal!
-
Mochten VVD en PVV het alsnog op hoofdlijnen eens worden, dan is Verhagen dus nog altijd bereid om te bekijken of hij wil deelnemen aan die gesprekken.
...................
Kan aan mij liggen en ik kan het als nieuwsitem ook niet duiden maar dat is toch niets nieuws.
Dat wilde hij vorige week ook al.
-
Mees ., do 24 juni 2010 15:37
in reactie op YggY ...
Reageer op Mees
Klopt,hij zegt precies hetzelfde als vorige week,hij wil dat de VVD kleur bekent.
-
Dat dacht ik dus ook @ Yggy
-
- -, do 24 juni 2010 15:40
in reactie op YggY ...
Reageer op -
Klopt.
-
Het zou toch mooi zijn. Eindelijk een formatie waar Nederland trots op kan zijn.
-
YggY ..., do 24 juni 2010 15:35
in reactie op Angelique de Jong
Reageer op YggY
Ik begrijp niet goed waarom Nederland trots zou moeten zijn als een racistische beweging als de PVV in de regering zou komen.
Het zou voor mij als Nederlander, een reden zijn om me dood te schamen.
-
De Realist, vr 25 juni 2010 11:15
in reactie op YggY ...
Reageer op De
Inderdaad, laten we in plaats daarvan trots zijn op al die prachtwijken met schitterende geintergreerde mensen die een waardevolle zo niet onmisbare bijdrage leven aan de Nederlandse maatschappij!
Die Nederland maken tot dat land waar homoseksuele toeristen hand in hand door de straten van Amsterdam kunnen lopen zonder aangevallen of bedreigd te worden! Dat mooie Nederland wat heel de wereld herkend en bespreekt!
Hou toch op. Sinds die tolerantie (lees:onverschilligheids)-bubbel is gebarsten en er twee mensen om hun mening zijn vermoord is er sowieso erg weinig om trots op te zijn.
De PVV is wat dat betreft een druppel op een (witheet) gloeiende plaat.
-
Thomas J, do 24 juni 2010 15:38
in reactie op Angelique de Jong
Reageer op Thomas
Meent u dat echt?
-
Waar een klein deel van Nederland trots op zal zijn. Hoor ik niet bij, of ik nou wil of niet.
-
Jan B, do 24 juni 2010 15:51
in reactie op Angelique de Jong
Reageer op Jan
Het punt is dat die trots door het buitenland niet begrepen en niet erkend zal worden.
-
Dan ben ik zeker geen Nederlander. Ik ben er namelijk helemaal niet trots op!
Dus hou mij er voortaan even buiten, wil je?
-
Ach, dit hele gebeuren - wat eigenlijk al vanaf het begin in de lijn der verwachtingen lag, doet me denken aan een paardans met drie kemphanen. Met veel achterwerkgedraai, verengeschud, kopgezwaai, klokgeluiden en om elkaar heen geparadeer. Uiteindelijk bestaat het broedsel daarvan uit windeieren.
Ik maak me niet druk. Ik had namelijk niet anders verwacht of het worden deze drie engerlingen die het land naar de knoppen zullen helpen.
Daarna is het tijd voor Links om de afbraak weer tot opbouw om te zetten.
-
Deze reactie was niet voor Angelique maar voor het algemeen onbelang.
-
YggY ..., do 24 juni 2010 17:48
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Ik zie het meer als het paargedrag van spinnen, zijn ze uitgeneukt dan vreet de ene spin de andere op.
Ik moet alleen het mannetje en het vrouwtje nog plaatsen
-
Ik maak me wel druk, Tomaat. Ze zeggen wel dat een regering met de PVV snel zal vallen, ik betwijfel dat.
Rutte pleitte al eerder voor het stopzetten van uitkeringen voor mensen die kort in Nederland wonen. De gevolgen daarvan zullen -bijvoorbeeld voor vluchtelingen die graag willen inburgeren- desastreus zijn. Als die vluchtelingen er sowieso nog inkomen.
Rutte is dus niet vies van populistische maatregelen tegen allochtonen, waar Wilders zijn hele programma op gebaseerd heeft, en het CDA wil koste wat het kost meedoen - principes hebben ze niet.
Wat als die regering het vier jaar vol gaat houden?
Dan komt links vast aan het roer, maar de schade zal onherstelbaar zijn.
Ach, we zijn het vast wel eens.
-
Nee, ik kan me niet druk maken omdat dan hoogstwaarschijnlijk de ogen van de mensen geopend worden. Anders blijven ze de verkeerde partij(en) veridealiseren. Ik zie het ook liever anders, maar de stemmen zijn net als de mensen, zwaar verdeeld. En dan zie ik liever een zeer sterke oppositie die flink tegengas geeft en op de rem gaat staan als rechts ons weer eens een wetje door de strot wil duwen dat alle rechten van de mensen schendt. Ik weet dat mijn partij zeer scherp op zal letten, welke combinatie het ook wordt.
Gisterenavond ben ik weer oma geworden. Vandaag ben ik samen met mijn man een kunstwerkje uit gaan zoeken omdat wij elk kind dat geboren wordt in de familie, een kunstwerk cadeau geven. Ik moet er niet aan denken dat kunst en cultuur niet meer gesubsidieerd zouden worden. Dan had ik vandaag niet zulke mooie werken gezien. En hebben mijn kleinkinderen heel wat te missen.
-
Gefeliciteerd T-oma-at! Ieder nieuw mensch is een kans op een betere wereld!
Ik hoor hem al komen ....gaat u maar......de-antikinderheren....gooi het er maar uit,.....
;-)
-
Dank je Gavi. Een betere wereld, daar hopen mijn kinderen ook op, voor hun kinderen en alle andere kinderen op de wereld. Vandaar dat ze zo vreselijk welkom waren. Om ze de kans te geven het (nog) beter te doen dan de ouders en grootouders. :)
En het is zo vreselijk jammer voor de antikinderheren... ik heb vijf (5) VIJF kleinkinderen. En daar zullen er over een aantal jaren nog wel een paar van bijkomen. En die krijgen vast en zeker ook weer kinderen. Heerlijk! ;D
-
YggY ..., do 24 juni 2010 23:24
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Gisterenavond ben ik weer oma geworden.
................
Gefeliciteerd Tommie, goed gedaan jochie
Ja dat weet ik ook wel.
-
Ja, ik heb je gelezen, nu.
Dank YggY, ouwe vriend van me!
-
YggY ..., vr 25 juni 2010 10:36
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
:-)
en een warm gevoel ook nog
-
, vr 25 juni 2010 10:42
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
HELEMAAL off topic:
Tomaat, gefeliciteerd!!
Welkom op de wereld, kleine!!
En wat goed van je dat je een kunstwerk voor haar koopt.
De laatste keer dat ik er eentje kreeg zijn we aan de bubbels gegaan.....
Slecht, hé?
Maar over een paar weken gaat mijn man de fietsvierdaagse met 2 kleinzoons fietsen.
Dat is ook wat waard.
Maar (dubbel) gefeliciteerd, geniet er van!!
-
Dank je, Cat!
Hemdjes, jurkjes, knuffels, krijgt het al genoeg. Maar je kunt ze nooit vroeg genoeg gevoel voor kunst en cultuur bijbrengen. Dat moet als het ware met de melktiet ingegoten worden. ;D
-
Ja gefeliciteerd, iedere pasgeborene is weer een stuk hoop op een betere wereld erbij!
-
Zo denk ik er ook over, Kees. :)
-
Laten we het hopen, Tomaat. En van harte gefeliciteerd!
Had uit uw schrijven niet opgemaakt dat ik met een oma van doen heb :)
-
Kom op Rutte, schrijf eens een paar dingen op [die eerste sche(r)ts van een regeerakkoord], en dan vraag je Verhagen, over welke dingen deze, net als jij gevaarlijke rechtse rakker, wil dat jij met Wilders overeenstemming kan vinden.
Voor de kiezers is dat het ultieme bewijs dat een stem op Rutte en stem op Wilders was.
-
Afwachten wat het wordt. In elk geval is een 3-partijen kabinet beter dan VVD-PvdA-CDA-GL-D66.
-
Ja Wim, voor de simpelen der geest, die complexe situaties onwerkbaar en ongewenst vinden, is een vijf-partijen kabinet een Coheniaans gedrocht.
-
GJ Huisman, vr 25 juni 2010 14:32
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op GJ
Flauw Rob, b.v. Pechtold en Halsema zagen een brede 5 partijen coalitie -m.i. terecht- niet zitten. Als kiezer krijg je het gevoel dat je stem weinig uitmaakt, tenzij je voor de extremen gaat. En hoe gaat een coalitie van CDA én D'66 om met levensbeschouwelijke thema's? Hoe gaan VVD en PvdA samenwerken aan een stevige economische hervormingsagenda? Hoe gaan CDA en GL het landbouw- en natuurbeleid vormgeven? Dat wordt continu ruziënd over straat rollen of het sluiten van krachteloze compromissen die door de achterban met grote ergernis ontvangen zullen worden.
-
Maar eerst gaat Verhagen de VVD kleur laten bekennen,weten we meteen ook waar die toe bereid zijn.
-
Zo....en nu eens kijken hoe het CDA echt in elkaar zit.
Ben benieuwd....heb gisteren het hele programma door gelezen van de PVV,ben me een ongeluk geschrokken,wat een taalgebruik en wat een voorstellen,nu eens kijken hoe het CDA daarmee omgaat.
Het liefst zou ik willen dat de PVV moet regeren...dan is binnen notime de zwerende wond uit de samenleving want zoals die partij in elkaar zit,heb er geen woorden voor.
-
gaaaaan we weer... en voor meneer Rutte tikt de klok nog steeds verder... nu nog maar 6 dagen en hij kan z'n eerste verkiezingsbelofte definitief als gebroken beschouwen.... enne das nou niet zo mooi voor een eventuele premier...
-
Is Verhagen dan toch verleid door de 'heren van lichte zeden?'
-
, vr 25 juni 2010 08:01
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op
Ondanks de rollator toch door de knieën.
Dat heb je van die tweedehandsjes.
-
Goh, verrassend :)
-
Verhagen blijft dus lekker onderuitgezakt met een bakje chips bij de hand zitten kijken hoe de VVD zich redt met de man die ze zelf in het zadel hebben geholpen. Heel slim.
-
Een Limburger met een zak chips? Dacht dat Limburgers een fijnere culinaire smaak hadden, over hun politieke smaak valt te redetwisten. ;)
-
Tuuuuuuuurlijk is ie bereid, het was alleen een kwestie van tijd.......
-
- -, do 24 juni 2010 15:26
in reactie op Gavi Mensch
Reageer op -
Mijn gedachte idem ;-)
