-
Uit de NRC-analyse: "Ook coalitiepartij de ChristenUnie verbaast zich over de ergernis bij de PvdA. PvdA-bewindslieden Bos en Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) praten al sinds januari mee over verschillende opties, waaronder een langer verblijf in Uruzgan. Hoewel de PvdA'ers zich niet aan een 'Uruzgan-optie' hebben verbonden maakten ze wel de indruk dat hij bespreekbaar was, zeggen bronnen bij de ChristenUnie. Volgens hen had Koenders vorige week Verhagen juist gevraagd of de NAVO niet met een voorstel kon komen."
Dus de PvdA vraagt om een NAVO-voorstel ... en is vervolgens boos als dat besproken wordt in de kamer ... juist ja .. helemaal duidelijk.
-
In de Nederlandse parlementaire geschiedenis weten wij dat na een kabinetscrisis een kabinet demissionair kan aanblijven. Maar wij kennen ook voorbeelden dat de helft van de ministers meteen opstapt en dat de andere helft demissionair aanblijft (smaldeel) met tijdelijke gedoorsteun van andere partijen, die tot de verkiezingen niet toetreden tot het kabinet. Als dit voor augustus gebeurt, zal het demissionaire rompkabinet de terutrekking uit Uruzgan opschorten.
-
Prins Pils, za 13 februari 2010 21:28
in reactie op Meneer Dick
Reageer op Prins
"Als dit voor augustus gebeurt, zal het demissionaire rompkabinet de terutrekking uit Uruzgan opschorten."
Tegen de wens van de overgrote meerderheid van de Nederlanders in, en tegen de kabinetsafspraak en -belofte in dat we eind dit jaar weg zouden zijn. De democratie wordt hier gewoon aangerand!
-
Daar denk ik anders over. Een eventueel demissionair kabinet gaat geen ingrijpende nieuwe verplichtingen aan en is er vooral om op de winkel te passen in de vorm van bestaand beleid uitvoeren. Bestaand beleid zoals ik me dat herinner - en CDA en CU fracties ook, anders was er dit gedoe niet - is dat het dit jaar is afgelopen met de inzet.
Ik zie een demissionair kabinet nog niet in de kamer verschijnen met het verzoek te verlening of verandering van de missie. Dat demissionaire kabinet wordt aan alle kanten weggehoond, zoals nu al dreigt voor het huidige kabinet met de nog volledige status. Nou ja volledig, in theorie dan.
-
Het is zeer pijnlijk om te zien hoe de 2 'groten' de club bij elkaar probeert te houden tot de volgende landelijke verkiezingen. Ik heb er al een goede fles Chablis op staan dat het snel gebeurd zal zijn na de lokale verkiezingen. 2011 halen we niet.
De betekenis van "regeren" heeft geen betrekking meer op dit kabinet, het woord "volhouden" in de ruimste zin des woords wel.
-
Zoals het er nu uitziet lijkt Bos verstrikt te zijn geraakt in zijn rollen.
Als minister en onderdeel van het kabinet waarvan het buitenlandse beleid altijd gedomineerd wordt door wat Washington wil en gezien de enorme macht die ze hebben, kunnen en zullen ze druk hebben gezet op de Nederlandse regering waardoor deze besloten heeft steun te geven aan een vorm van blijven.
Als onderdeel van de regering heeft Bos zijn medewerking verleend maar als partijleider laat hij een tegengesteld geluid horen en daarmee zaait hij verwarring die de PvdA electoraal geen goed doet. Het bevestigt immers het beeld van Bos als draaikont dat velen terecht of onterecht van hem hebben. Vandaar dat hij die verklaring na het kabinetberaad voorlas met een gezicht als een oorwurm.
Het is in tegenstelling tot wat sommigen,waaronder Prins Pils, denken dus helemaal niet zo zeker dat het gunstig of gunstiger is voor de PvdA als er snel TK verkiezingen komen.
Voor het CDA is het ook geen geschikt moment maar zij hebben het initiatief want als er gebroken wordt dan zal dat door de PvdA zijn en zoals het gaat in de politiek wie breekt zal daar electoraal de prijs voor betalen.
Truus Beek zou weleens gelijk kunnen krijgen want het lijkt inderdaad een druk weekend voor de PvdA te worden om nog iets van haar geloofwaardigheid te behouden.
Ik heb te doen met ze want ze zitten er al een tijd in en doen er van alles aan om eruit te komen maar ze komen maar niet uit de hoek waar de klappen vallen.
-
Prins Pils, za 13 februari 2010 13:01
in reactie op Dennis Mollis
Reageer op Prins
Dennis,
Je hebt schijnbaar Bos niet gezien in het Wekelijkse Gesprek met de MP? Ik vond hem daar het tegenovergestelde van een draaikont. En Frits Wester bij P&W? Die was net als Rob Geurtsen en ik de mening toegedaan dat dit het CDA meer schade doet dan de PvdA.
-
Als je goed leest dan zie je dat ik hem niet zo noem en als dat wel zo zijn zou dat toch ook niet veel uitmaken want wie ben ik ten slotte.
Het gaat mij om het imago van Bos als draaikont en ik moet zeggen, hoe spijtig ik dat ook vind, dat hij daar wel erg aan meewerkt en niet een keer maar meerdere keren. Bos is een intelligente man met veel talent maar een politieke brokkenpiloot en dat mag na een behoorlijk lijstje van incidenten nu toch wel vastgesteld worden.
-
Prima dat je een eigen mening vormt maar ik zou zelf niet Frits Wester aanvoeren om deze kracht bij te zetten omdat hij ondanks zijn deskundigheid ook de wijsheid niet in pacht heeft. Daarnaast is hij een CDAer en als die je een complimentje maken dan moet je echt oppassen is mijn ervaring als politieke toeschouwer.
-
Prins Pils, zo 14 februari 2010 01:06
in reactie op Dennis Mollis
Reageer op Prins
Met alle respect Dennis, maar ik hecht aan de mening van Frits Wester meer waarde.
-
Prima
-
"Alweer een probleem opgelost". Zucht. Ja, maar alweer een intern probleem. Triest dat daar alle energie naartoe gaat.
U wordt betaald om als TEAM de problemen van het LAND op te lossen. Relatieproblemen lost u maar in uw eigen tijd op.
-
Ze doen het altijd nog beter dan het kabinet VVD-CDA-LPF. Dat hield het nog geen jaar vol. En de PVV is gewoon LPF 2.0, met ook nog slechtere manieren. Dat wordt dus helemaal niets.
-
Natuurlijk.
-
Wederom haalt de Pvda bakzeil en wint het CDA.
Wederom heeft de Pvda laten zien dat het een partij is die niets te zeggen heeft en nergens voor staat.
Wederom heeft Bos de Pvda de nek om laten draaien.
Wederom schaam ik mij ervoor ooit op de Pvda gestemd te hebben.
Wederom zal de nederlaag bij de komende verkiezingen groot zijn!
-
Prins Pils, vr 12 februari 2010 22:23
in reactie op Theo van Schaik
Reageer op Prins
Whishful thinking. Het CDA loopt hier meer schade mee op dan de PvdA. De PvdA houdt juist zijn rug recht nu. Je bazelt.
-
Dat klopt niet, de PvdA blijft bij haar standpunt om niet de missie te verlengen. Het is het CDA dat bakzeil haalt, en zeker Verhagen persoonlijk staat voor joker.
Althans, zo ziet het nu uit. Ik denk dat de PvdA een kabinetscrisis zal riskeren om haar standpunt hard te maken.
-
het klinkt ook heel raar en onbegrijppelijk, ook als je het goed uitlegt aan de Afghanen: Namens de christen democraten komen wij bij u even slopen en bouwen. Af en toe vallen wat onschuldigen maar wij kunnen er niets aan doen, namens de christen democraten in Nederland.
Nederland heeft het Internationale Gerechtshof om oorlogsmisdadigers en boeven te berechten en te bestraffen, onlogisch dat wij aan de Amerikaanse oorlogen mee moeten doen.
Soms ben ik erg jaloers op onze vriendelijke buren, de Belgen en ik dacht vaak: jammer dat ik geen Belg van Marokkaanse afkomt was!
-
Misverstandje, niets aan de hand, gewoon doorlopen. :-)
-
Volgens mij ligt het heel simpel.
Bos en Koenders peilen in het kabinet wat er nodig is om de boel bij elkaar te houden.
Verhagen negeert dat het parlement, dus de PvdA fractie een duidelijk standpunt heeft over geen gevechtstroepen in Uruzgan.
En laat daardoor de NATO met een verzoek komen dat afgewezen zal worden of al afgewezen is.
Domme blufpoker die niet gaat werken.
Wel interessant is nu, welke journalist de ware tijdslijn weet te reconstrueren.
De andere interessante journalistieke vraag wordt is wie in het journaille in staat is de rol te schetsen van de volstrekt buiten de parlementaire orde opererende functionarissen op Buitenlandse Zaken. dat daar iets fout zit, lijkt na de Commissie Davids ook nu weer het geval te zijn.
Spannend!
-
Rob,
Als je gewoon het nieuws volgt dan kan je zelf de conclusie trekken dat je er volkomen naast zit. Niks geen 6 zetten vooruit denken door Koenders en Bos, maar gewoon dom gehandeld door de PvdA inzake Uruzgan.
-
Prins Pils, vr 12 februari 2010 22:32
in reactie op zorba de griek
Reageer op Prins
Dom gehandeld door de PvdA inzake Uruzgan? Dom geleuter van een iemand die het kabinet wil zien vallen.
-
Briljant gehandeld van Bos. Verhagen van leugens beschuldigen en een dag later erkennen dat het niet zo is.
-
Rob Geurtsen, za 13 februari 2010 00:45
in reactie op zorba de griek
Reageer op Rob
Beste Paul
Bos heeft niemand beschuldigd van liegen of leugens. Het is overduidelijk dat een verzoek van de NATO als dit nooit zonder schade voor NATO en Nederland had kunnen gebeuren. De PvdA was tegen, en als je dan zo bluft dat de NATO in verlegenheid brengt, heb je een giga probleem georganiseerd. Onder verantwoordelijkheid van Verhagen en Balkenende.
Nu is de vraag of Verhagen hiertoe verleid is door Koenders en/of Bos, of dat Verhagen zijn eigen hand heeft overspeelt.
Tel uit de winst. Als het kabinet zou vallen doet de PvdA wat het altijd heeft gezegd dat het zou doen, en volgt het een besluit van het kabinet uit 2007. En dat was weg met alle soldaten uit Uruzgan, zoals afgesproken. Niks mis mee. Levert harde steun op - wel nog goed verkopen als het winst in de gemeente verkiezingen moet opleveren.
Heel spannend!
-
Ondertussen bij onze zuiderburen,
'Geen extra troepen voor Afghanistan'
12/02/2010 11:41
De Belgische regering is niet van plan om extra militairen naar Afghanistan te sturen. Dat heeft vicepremier Laurette Onkelinx (PS) vrijdag verklaard.
In de loop van donderdag hadden zowel NAVO-secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen als de Amerikaanse ambassadeur in ons land, Howard Gutman, dat gevraagd.
De ambassadeur had zich daarbij uitzonderlijk rechtstreeks gericht tot Onkelinx.
'Als een klein land zo'n inspanning zou leveren, zal de internationale gemeenschap onder de indruk zijn', aldus Gutman.
'Na mijn president zou zij de machtigste persoon ter wereld kunnen worden. Ze zou kunnen bijdragen om de wereld ethisch te verbeteren', zo verklaarde de ambassadeur over Onkelinx.
'Niet het standpunt van België'
Mogelijk deed hij dat omdat precies Onkelinx volgens sommige bronnen in de schoot van de regering zou dwarsliggen over extra troepen voor Afghanistan.
Maar het charmeoffensief werkt blijkbaar niet. Vlak voor het begin van het kernkabinet verklaarde Onkelinx dat ze donderdag een gesprek heeft gehad met Gutman, maar dat het sturen van extra troepen 'niet het standpunt van België is'.
De ambassadeur had geopperd om extra politie-instructeurs en soldaten te sturen. Tijdens een toespraak sprak hij over enkele tientallen politie-instructeurs (30 tot 50) en tussen 50 en 120 militairen.
-
"Misverstand" is opgelost!
Wordt een druk weekend voor de PvdA om nog iets van haar geloofwaardigheid te behouden.
Ze trappen elke verkiezing weer in de vallen die het CDA opstelt, zeer vermakelijk
-
Zjen Zen, vr 12 februari 2010 15:36
in reactie op Truus Beek
Reageer op Zjen
HUH!?
Het CDA wordt ontmaskerd... en de schellen van de ogen van de burger vallen eraf en U meent dat de PvdA iets uit te leggen heeft?
Hm, vreemd.
-
Let maar op de komende dagen
-
Max 58, vr 12 februari 2010 18:08
in reactie op Truus Beek
Reageer op Max
Op het --grote--risico af, als reactionair te worden weggezet: Wél prettig, dat " besturen" méér inhoudt dan het obligaat afwerken van een regeer-accoord van een paar jaar geleden: ik kan me de exacte cijfers niet meer voor de geest halen, maar bij ongewijzigde economische omstandigheden zou dit kabinet zelf met een overschot eindigen!
Maar: de realiteit is weerbarstig, net als het weer: en daar moet je dus op inspelen. Met mooie woorden: Voortschrijdend Inzicht.....
Is dat zo verkeerd, als je goed weet uit te leggen waarom je je mening wijzigt????
Persoonlijk denk ik, dat we in Afghanistan niet veel te zoeken hebben...hoe ellendig ik dat ook vooral voor de vrouwen daar vind!
En dan komt Obama. Door heel Links Nederland omarmd...die Nederland vraagt nog een half jaartje langer te blijven....begrijp alle beloften ook wel, plus het risico, na een half jaartje, wéér om en half jaartje te worden gevraagd...enz.enz.
Maar: " Oogkleppen op: Belofte is Belofte"....
Ben blij, dat ik niet actief in de politiek zit, en dat ik dus, persoonlijk, in staat ben, tov voorgenomen plannen, op het láátste moment te kunnen besluiten: " Nee. tóch niet handig: ik doe het héél anders".....
-
Prins Pils, vr 12 februari 2010 19:37
in reactie op Truus Beek
Reageer op Prins
Als het kabinet al valt, zal het PvdA daar relatief wel bij varen, het CDA niet.
-
Verhagen en Bos is een koningskoppel, dat eigenlijk al gebrouilleerd was voordat het (politieke) huwelijk tussen PvdA-CDA werd gesloten. Immers, het was Verhagen, die - nadat Balkenende eerder gedurende de laatste TK verkiezingscampagne daarvoor de aftrap had gegeven, door Bos voor het oog van de camera, unverschaemd van leugens te beschuldigen - tijdens de periodieke lijsttrekkerconfrontaties, Bos herhaaldelijk bestookte met de ietwat oubollig aandoende, maar zeer effectief gebeleken slogan : 'Met Bos bent u de klos'.
Dat hadden de CDA-verkiezingsstrategen (onder de bezielende leiding van de zeer doortrapte Jacko de Vries (watch that guy, want die heeft zeker nog ambitieuze politieke plannen met zichzelf)) toen heel slim bedacht, want de refo-broeder Bos struikelde - zoals het CDA al hadden ingeplanned - in zijn reactie heel vakkundig over de houterige beleefdheidsmoraal uit zijn (voor het harde confronterende politieke discours, veel te) keurige opvoeding en verloor mede door dat pijnlijk onthullende incident, de TK-verkiezingen.
In plaats van hard en meedogenloos verbaal en gestucilerend in te hakken op de door de politieke strijd gelouterde CDA-top, meende Bos en zijn adviseurs, dat moddergooien, vroeger of later door het electoraat zou worden afgestraft.
Dat nu was een falikante misrekening, dus een oneindig dure les voor de PvdA, want nu kreunt men al vier jaar onder het bekende CDA-juk en is Bos vier jaar na dato, de toen opgelopen imago-schade feitelijk nog niet te boven.
Imago-schade vooral in die zin, dat Bos vooral overkomt als 'a lover, not a fighter' terwijl in de politieke arena (de naam zegt het al) vooral gevochten dient te worden en men bereid dient te zijn, om de tegenstander - indien de situatie daarom vraagt - ook letterlijk met de grond gelijk te maken, (soms zelfs) ongeacht de eventuele consequenties van een dergelijke politiek karaktermoord.
Het ontbreken van die levensnoodzakelijke killersmentaliteit bij Bos trad ook al onbarmhartig aan het licht, toen hij - in de peilingen als gedoodverfde winnaar aangewezen - een mogelijk premierschap had uitbesteed aan partijvriend Cohen.
Die volstrekt onbegrijpelijke - en door zijn kiezers dus ook absoluut niet begrepen - uitwijkmanoeuvre heeft de man en zijn partij uiteindelijk de meerderheid en daarmee het formatie-initiatief gekost, want de kiezer - die, als gezegd, in de peilingen Bos nota bene ook al als de favoriete premier had aangewezen - wil, zeker in tijden van sociaal-maatschappelijk/sociaal-politieke instabiliteit, iemand die openlijk de macht naar zich toetrekt/opeist en dus laat zien, te kiezen voor het hoogste ambt. Lieden als Fortuyn toen en Wilders nu, onderstrepen deze stelling alleen maar. Balkenende won die TK-verkiezingen dus alleen maar, omdat Bos die verkiezingen verloor.
Bos heeft zichzelf toentertijd (hetzij door een karakterdefect, hetzij door een verkeerd gekozen campagnestrategie, maar dan nog...) gepositioneerd als een te bescheiden figuur (iemand die vroeger of later wel weer terug zal komen op zijn standpunt) en lijdt tot op de dag van vandaag aan de gevolgen van die kostbare keuze.
Het was de toenmalige D'66 minister Hans Gruijters, die wereldberoemd werd in Nederland, met een - later nog vaak geciteerde - uitspraak in een Bibebinterview, dat 'als je een CDA-er een hand had gegeven, je daarna altijd even je vingers moest natellen'
Bij het CDA staat de komende tijd voor de aanstaande TK-verkiezingen hoogstwaarschijnlijk wel een wisseling van wacht voor, want Balkenende is na Davids min of meer structureel aangeschoten wild en heeft sowieso beslissend aan standing verloren. Ook is hem door de partijtop nooit echt vergeven, dat het CDA de afgelopen Gemeenteraadsverkiezingen op verpletterende wijze heeft verloren, waardoor in tal van gemeenten, waar het CDA al eeuwenlang de scepter had gezwaaid, het CDA unceremoniously naar de oppositiebanken werd afgeserveerd.
Ook ruimt het CDA bewust de mogelijkheid in van een toekomstig kabinet met PVV-deelname - het CDA en de PVV hoeven immers elk maar 30 zetels te halen en de VVD 20 en een dergelijk kabinet is zomaar geboren - en van Balkenende is bekend, dat hij nog steedss gebukt gaat onder het PTSS van het kabinet met de LPF en sowieso ernstig tekortschiet in een politieke setting met turbulente bestuurlijke en intercollegiale verhoudingen.
Ik vermoed, dat het kabinet niet zal vallen, voordat die CDA-machtswisseling - ordentelijk geregisseerd en ceremonieel voltrokken, of via een bloedbad in de achterkamertjes van het partijbureau - heeft plaatsgevonden. Dat Balkenende niet reeds keurig langs de koninklijke weg heeft kunnen vertrekken, komt met name door zijn onhandige interventie in het Hedwigepolderdossier, waardoor zijn Belgische christendemocratische vrienden (Leterne/Van Rompuy) hem tijdens de verkiezing voor het Europese presidentschap, (terecht) genadeloos hebben laten vallen.
-
Truus Beek, vr 12 februari 2010 15:47
in reactie op Robert Bleeker
Reageer op Truus
Volgens mij was het "u bent een draaikont"
Staat mij nog bij dat Bos tijdens de verkiezingstrijd te pas en te onpas stelde dat in Nederland de voedselbanken niet hoorden ( had hij gelijk in) Maar ... hij heeft er niets aan gedaan, ergo ze groeien alleen maar!!
-
De unverfroren - gepokt en gemazelde - machtspartij het CDA weet als geen ander, hoe in de politiek de hazen lopen en deinst voor niets terug, als het om het veroveren en het behoud (consolidatie)van diezelfde politieke macht gaat.
Vergeet evenmin, dat, naast de toenmalige CDA TK-verkiezingsnederlaag (1994/20 zetels verlies), de voor vriend en vijand volkomen onverwacht tot stand gekomen keuze voor een paarse cohabitation tussen de PvdA en de VVD - nadat (uit pure machtsverblindheid) Lubbers tijdens een partijbijeenkomst zijn beoogde opvolger Brinkman, onverhoeds een mes in de rug had gestoken - het CDA met een levensgroot trauma had opgezadeld. Dat majeure trauma uitte zich daarna vooral in rancuneuze uithalen naar de PvdA gedurende verkiezingstijd en speelt volgens mij ook nu nog steeds mee op de achtergrond in de chronisch verstoorde verhoudingen tussen de beide coalitiepartners. Immers, nooit had het CDA - zelfs in haar ergste nachtmerries - durven dromen, dat zij zelf ooit het voorwerp van regeringsuitsluiting zou hebben kunnen worden.
Men kan van het CDA overigens veel vinden, maar deze partij heeft vaak niet alleen een kant en klare, keurig door het eigen wetenschappelijke bureau uitgedachte, middellange termijn beleidsvisie voorhanden, maar weet die in veel gevallen, ook nog eens redelijk ongeschonden te realiseren, door, als zelfbewuste middenpartij, vooral de juiste politieke partner, bij de beoogde beleidsvoornemens te kiezen. Van die fundamentele, zeer gedegen, pre-electorale regerings-voorbereiding kan menige politieke partij in Nederland nog heel wat leren.
Inderdaad @Truus, naast de slogan 'Met Bos bent u de klos', zette het CDA onverkort in op het selffulfilling beschadigende stigma : 'Bos is een draaikont' (of zoals ik dat hier formuleerde : Hij komt vroeger of later wel weer terug op zijn aanvankelijke standpunt). Dat waren toen dan ook de veelgehoorde - en daarna door partijen als het PVV letterlijk overgenomen - campagnekreten vanuit de CDA-top richting Bos : Bosbashing dus (gemakshalve uit te spreken als Bosbessen)....
-
Piet Knollema, vr 12 februari 2010 17:51
in reactie op Robert Bleeker
Reageer op Piet
Ik ken er nog een mooie van Jaap Burger:
Afspraken met confessionelen zijn scheten in een netje!
-
Rob Geurtsen, za 13 februari 2010 00:48
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Rob
Prachtige - verdikkie wat een kort geheugen hebben we soms. Bedankt voor de herinnering.
-
Verhagen is een linke loetje en lijkt zich hier de rat te tonen die hij zichzelf vindt want hij suggereert dat er twee Bossen zijn.
Een Wouter Bos de partijleider in verkiezingstijd zoals Verhagen benadrukte die het partijstandpunt uitdraagt en een minister Bos die in die gelederen een ander geluid zou hebben laten horen dusdanig dat hij als minister van BZ al toezeggingen kan doen.
Hij schildert Bos hier als een onbetrouwbaar figuur af die met twee monden spreekt en dat wijst in ieder geval niet op een soepele samenwerking in dit kabinet. Dit voorspelt wederom geen goeds voor de nabije toekomst waarin er nog belangrijke besluiten genomen dienen te worden
-
, vr 12 februari 2010 13:35
Reageer op
Verhagen: "Bos had het kunnen weten"
Ja. Dat klopt.
Het getuigt van een teveel aan vertrouwen wanneer je, na al die jaren, nog gelooft in de integriteit van Balkenende, Verhagen, De vries en andere CDA-ers.
Maar 't is in feite voor MIJ het bewijs dat Bos WEL integer is.
-
Ja, Verhagen en DeVries hebben zich vies mis gerekend ..net iets te vaak geroepen dat de PvdA draait en denken dat dat blijft werken.
Bos is integerder dan die hele CDA top tesamen.
( kan dat? integerder? of is dat net zoiets als adequater?)
-
Normaal gesproken doet de NAVO alleen een verzoek als het vooraf al weet dat het wordt ingewilligd. Een afwijzing zou daarom zeer ongebruikelijk zijn, meldt de NOS.
mooi!
dan zal je iets zéér ongebruikelijks balkevoetje nu moeten doen,bos zal anders adequaat , zeer quaat worden.
-
beide partijen houden stevig vast aan het pluche, dus....erger je liever niet, want óók dit akkefietje loopt weer met 'n sisser af.
Als je hier Echt genoeg van hebt, verander dan je stemgedrag.
O ja, Het Joop den Uil boven je mening is wel een beetje kinderachtig.
-
Misschien is Joop den Uil een pseudoniem, maar zou het niet gewoon een eigen naam kunnen zijn? Denk jij dat iedereen de Fabeltjeskrant leest? Of ben je in de war met Joop den Uyl, een Nederlands politicus gestorven in 1987? Ik vraag het me gewoon af.
-
Zou het kunnen zijn dat Rasmussen van de Navo een andere procedure volgt dan voorheen?
Misschien stuurt hij brieven en verzoeken terwijl hij weet dat er wellicht een NEE komt?
Gepubliceerd: vandaag 11:45
Update: vandaag 11:47
België is niet van plan extra militairen naar Afghanistan te sturen. Een verzoek daartoe van NAVO-chef Anders Fogh Rasmussen legt het naast zich neer. Vicepremier Laurette Onkelinx heeft dat vrijdag gezegd tegen de Vlaamse publieke omroep VRT.
In Afghanistan zijn nu ruim zeshonderd Belgische soldaten actief. Rasmussen had de Belgen gevraagd om meer militairen om het Afghaanse leger en de politie op te leiden. Ook de Amerikaanse ambassadeur in België probeerde druk uit te oefenen op de Belgische regering, maar slaagde er niet in haar tot andere gedachten te brengen.
-
Verhagen informeerde Bos NIET adequaat.
(adequaat passend;evenredig;overeenkomend.)
alweer
grinn
-
Verhagen informeerde Bos niet adequaat .
adequaat
passend;evenredig;overeenkomend
grijns
-
Dit is weer een staaltje van gebrek aan regie. Ik zie het volgende onderzoeksrapport al weer voor me. En wat zou tegen die tijd het eufemisme zijn voor "de kennis van nu".
-
Naar mijn mening heeft Wouter Bos in P en W het PvdA standpunt nu eens duidelijk naar voren gebracht. Het zal mij benieuwen of hij zijn poot stijf houdt en dus geen gezichtsverlies lijdt. Doet hij concessies dan zal de uitdrukking "draaikont" duidelijk op hem van toepassing zijn. Laat het niet zover komen!
-
Het CDA heeft moeite met het afscheid nemen van JPB en de CDA prominenten laten dus gebeuren dat JPB naar Svencouver gaat.
Dan kan de opvolger van JPB Maxim het CDA leiden in de crisis en als waardige opvolger leider van het CDA worden.
Ik denk dat de media steeds meer een eigen dynamiek van platte korte hype's creert en daarmee de ontwikkelingen zeer sterk beinvloeden, valkuilen, plottheorien allemaal onzin maar het voedt de hype's alleen maar, onzin dus!
Ik stel voor dat we weer aandacht aan inhoud ipv vluchtige oppervlakkige hype's gaan besteden!
-
, vr 12 februari 2010 13:29
in reactie op jos Poppel
Reageer op
Dit hele gedoe met die brief van Rasmussen is een pas-de-deux van Balkenende en Rasmussen.
Balk heeft Rasmussen gewoon gevraagd die brief te sturen, om een mega druk op Bos uit te oefenen.
Walgelijk.
Een typische CDA - stunt.
Bos:
Hou je poot stijf.
-
Brief schijnt op verzoek van PvdA bewindslieden te zijn verstuurd
-
PvdA heeft o.a. als voorwaarde gesteld dat de Navo een verzoek aan Nederland moest richten.
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren/258135/Gespleten-tong-PvdA-zet-kabinet-op-het-spel.htm
Lijkt eerder een PvdA stunt dan een CDA stunt. Vind je ook niet?
-
, za 13 februari 2010 09:35
in reactie op Bor de Wolf
Reageer op
De realiteit heeft jullie ingehaald.
Verhage heeft aangedrongen op een dergelijke brief, bij Rasmussen.
Dat is vooralsnog de uitkomst van een uiterst merkwaardige staaltje ge-OH over "misverstanden".
-
Kan dit niet rijmen met uitspraak Hamer zondag over training van militairen en politie. Navo verzoek blijkt naar het schijnt op verzoek van PvdA te zijn verstuurt. Valt PvdA in eigen kuil???
-
Bos had kunnen weten dat Verhagen had afgestemd met het kabinet dus ook met Bos over het NAVO-verzoek.
Op deze incident/smalle basis zou de PvdA en Nederland weer traditioneel in een de verlengde (training) missie ingerommeld worden?
Blaas de bila's en het gedoe j/n van de Ministers onderling niet zo op AUB. Doe daar niet aan mee, JOOP!
-
Of hij het had kunnen weten is niet zo interessant. Hij wist het niet, dat is interessanter. Hoe kan het gebeuren dat Bos iets wat hij had moeten weten niet wist? En waar zijn partij ook echt niet in meegaat?
Communiceren doe je niet alleen. Er is iets fout gegaan in de communicatie. Dan rest nu nog om te onderzoeken wat er fout is gegaan, en hoezo er een week nodig was om te ontdekken dat er iets fout was gegaan, en of dat ernstig is.
Want soms is communicatie werkelijk cruciaal, en als de een in de opvatting is dat hij gecommuniceerd heeft en de ander weet oprecht van niets, dan is kan dat tot rampen leiden.
-
Zjen Zen, vr 12 februari 2010 11:04
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Zjen
Als er werkelijk een misverstand ontstaan is door miscommunicatie hoe kan het dan dat ik zelfs weet uit de media , luisterend naar Hamer en Bos, dat de PvdA niet in Uruzgan zou blijven en ook geen andere missie zou doen in Afgahnistan?
Ik vermoed, kijkend naar de lichaamstaal van Verhagen, dat die heel goed wist dat ie zich van den domme moest houden..Verhagen heeft Bos en de PvdA pootje willen lappen.
Je moet echt wel heel slecht geluisterd hebben als je Bos en Hamer verkeerd hebt begrepen.
-
Wel, laat het dan nu eindelijk eens goed knallen.
-
FOUTE KOP !
Alleen in bananenrepublieken bepalen individuen wat er gebeurt in hun land; in dit geval ook: het is het CDA tegen de PvdA, confrontaal, en niet , zoals nu een beetje vergoeilijkend wordt gedaan , een ordinair gemeenteverkiezingenspelletje.
Hier moet meteen op de vingers getikt worden, maar ja, de ''rest'' zit carnaval te vieren in Canada, en heeft even geen tijd.
Overigens bizar dat ''Europa'' zich er met een nietszeggende toezegging van heeft afgemaakt om de Euro-crisis te voorkomen, eveneens vanwege de ijspret. 1% van de euro eraf, wil zeggen een weekverlies mondiaal van ruim 15 miljard euro.... Een duur uitje van onze regeringen...
-
Ik erg mij er groen en geel aan dat iemand die zulke warrige verhalen schrijft als jij hierboven de naam van Joop den Uijl misbruikt!
-
Joop den Uil, vr 12 februari 2010 11:10
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Joop
Ja Piet, dat is nu net het probleem van de PvdA; deze is sinds Kok niet meer de partij van den Uyl... integendeel. Daarom gaat het ledental dan ook recht evenredig omlaag met het uitsterven van die generatie die er nog steeds en desondanks in wil geloven.
-
Voor zover mijn informatie strekt is er met het ledental niet zoveel aan de hand. Maar wellicht ben jij beter geinformeerd. Vertel eens wat weet je daar over?
-
, vr 12 februari 2010 14:56
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Piet.
Ik respecteer ten volle het feit dat je nog steeds achter de PvdA staat.
Het siert je.
En dat meen ik oprecht.
Helaas heb ik na 20 jaar lidmaatschap de PvdA vaarwel gezegd na de beruchte "Huizinga-lezing"(Die van die ideologische veren, weet je wel), ook al omdat vlak er vóór dat WAO drama aan de orde was( Moest worden ingeslikt, hetgeen geschiedde).
Ik heb mij gewend tot een écht linkse, een écht sociale partij, en , hoe paradoxaal dat moge klinken, die heeft me tot nu toe niet teleurgesteld.
Maar ga er dus s.v.p. niet a priori van uit dat "andersdenkenden"op dit forum ook gelijk tegenstanders van de PvdA zijn.
-
Rob Geurtsen, vr 12 februari 2010 22:11
in reactie op Joop den Uil
Reageer op Rob
hey joop
Wat leuk om je weer eens iets van je te lezen. Dat CDA gedoe. Ach weet je nog, met die van Agt, wat waren jullie goede maatjes. Katholieken, tja, het ergste van het ergste. En ze veroorloven zich alles, na één biecht is alles weer okay. Zelfs kleine jongetjes,,, Bernhard was daarmee vergeleken een doetje.
Tja, dat van die Euro dat zit toch wel anders in elkaar. Een koersverlaging is voor ons wel handig. Dat kan de economie doen aantrekken, De concurrentie van Zuid-Amerika en Zuid_Azië is voor ons nu wel heel erg beperkend. Zij hebben totaal geen last van de financiële en economische crises omdat zij slimmer hun banken in de hand hielden en geen over-consumptie hadden en hebben.
Ook is onze koers ten opzichte van de dollar en de Chinezen vel te hoog. De Euro is wat dat betreft een giga-succes.
Een beetje te, dus. De koers is de afgelopen week al naar beneden gegaan en de handel/export daardoor toegenomen.
De Euro is een succes-story, mar het heet alle europese landen de mogelijkheid ontnomen om zelfstandig de exportpositie door de prijs via monetaire politiek te beïnvloeden.
Doordat de Zuid-Europese landen net als vroeger nog hun economie runnen, moeten wij nu mee met deflatie voor de correctie. Simpele nationalisten en leken snappern dar niets van en willen nog doen alsof Nederland een autonoom land is. Veel runoer en dat is gevaarlijk.
Doordat de Europese Unie nu een nieuwe structuur heeft, met een sterker parlement, een nog zwakke voorzitter van de Raad, allerlei onduidelijke machtscentra, heet zelfs Obama gezegd, ik kom niet naar jullie overleg. Het Kissinger verhaal - dat je ook wel kent.
Nu zijn de speculanten op dit probleem gedoken. Sinds Obama's afzegging hebben ze posities genomen van ongekende omvang gericht op daling van de Euro-koers. Speculaties groter dan ooit met de Dollar, Pond, lire, of het zilver en de olie.
Groot risico - politici en Griekenland krijgen de schuld, lekker makkelijk voor de Nederlandse burger, hoeft die niet naar de eigen overconsumptie etc. te kijken.
Jammer. Ik slap leker door en heb voor mijn twee komende klilmexpedities uitrusting ingekocht. Volgens speculanten heb ik zo tenminste 10% bespaard.
Until we'll meet again,
Rob
