-
Ik ben telkens weer bijzonder in mijn nopjes wanneer ik verneem van de laatste politieke peilingen. TON steevast op nul zetels....houden zo! Het ziet ernaar uit dat zij nimmer vaste voet aan de grond krijgt in Nederland. Rita, ik ben zeer verheugd aan te kondigen.....einde oefening!
-
zie je ook de plek van de pvda? komt al aardig richting ton he?
-
Ik ben trots op Nederland maar niet trots op Trots op Nederland.
-
Volgens mij ben jij trots de trotsheid zelf.
Trouwens, wat is trots?
-
Rita Verdonk zei, toen zij minister was: ''moslims hebben een laag incasseringsvermogen.''
Nu schijnt dat wij ook burgemeesters kunnen worden zonder haar zee, waar zij recht door heen vaart.
De allergevaarlijkste uitspraak van Verdonk: ''wat willen jullie, wraak, wraak en nog eens wraak, of tot hier en niet zover?'' riep Verdonk in Amsterdam toen Theo van Gogh door een Marokkaanse moordenaars namens God werd gedood.
-
Gemeenten staan de vooravond van grote bezuinigingen. De burgers zullen nog veel te klagen hebben over teruglopende voorzieningen.
Veel sectoren van het bedrijfsleven zien het licht aan het einde van de tunnel. De bouwsector nog lang niet. Maar eigenlijk is dit ook een overheidssector.
Almere is een moderne stad zonder achterstandswijken; de begroting van 2010 ziet er gezond uit. In tegenstelling tot andere kan deze gemeente wel goede sier maken.
Ik begrijp Wilders wel waarom hij zijn handen niet vuil wil maken aan gemeentelijke misères. Vanaf de zijlijn schoppen is profijtelijker.
-
Rita is niet bang voor de media, in tegenstelling tot andere politici in dezelfde kant van het politieke spectrum
-
Just Lurking, ma 11 januari 2010 21:51
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Just
Dat is waar, Rouane, maar desondanks heeft ze zo bitter weinig te zeggen! Nou ja, ik hoop in Den Haag dat de ontevredenen zich over TON en PVV verspreiden, zodat de partijen (bewegingen) geen van beide echt iets in de melk te brokkelen krijgen.
-
Ik zou nooit op haar stemmen, maar ik juich versplintering in het ultra-rechtse kamp wel toe. Dus ik hoop dat ze enig succes zal hebben, maar niet te veel. Dat ben ik met je eens.
Ik zal geen poster van haar aan mijn raam hangen.
-
Het stemmen in Nederland is niet logisch.
Burgers kunnen stemmen op een coalitie, een duidelijk beleid, en niet op een politiek partij die alle kanten op kan.
Bijvoorbeeld Balkenende kan alle kanten op, naar links als naar rechts. Heeft het zin om op CDA te stemmen?
Burgers betalen met hun belasting ook de politiek vertegenwoordigers, daarom heeft het volk het recht om voor een duidelijke beleid te stemmen en niet op een partij.
Op deze wordt niet meer gehandeld in principes en standpunten van de politiek partijen.
-
Wat me opvalt aan de reacties op het artikel over Verdonk, is dat ook hier weer aan de lopende band de naam Wilders valt. Wat is dat toch met die obsessie voor Wilders op dit forum. Of het nou gaat over het mislukken van de klimaattop in Kopenhagen, de verhoging van de AOW-leeftijd, de afgang van Verdonk, een muurtje in Israel, overal zie je in de reacties dat te pas en te onpas Wilders erbij wordt gesleept.
Een absoluut non-artikel over een zouteloze satire over de PVV is al dagen lang met afstand het best gelezen artikel. Bijna drie keer zo vaak bekeken als een ander veel gelezen artikel, nl de aanslag op Kurt Westergaard. En dat nog wel op een site die in het leven is geroepen om linkse mensen meningen onder elkaar uit te laten wisselen.
Het spreekwoord luidt "waar de mond van vol is, loopt het hart van over" maar dat lijkt me persoonlijk iets te kort door de bocht.
Voer voor psychologen? Het is maar een vraag.
-
---"Wat me opvalt aan de reacties op het artikel over Verdonk, is dat ook hier weer aan de lopende band de naam Wilders valt"---
In jouw reactie komt drie keer de naam Wilders voor, in de overige reacties ook drie maal (op moment van reageren)
---"Wat is dat toch met die obsessie voor Wilders op dit forum."---
Het lijkt mij dat jij het meest geobsedeerd bent van iedereen, en dat jij de aangewezen persoon bent om deze vraag te beantwoorden.
-
Nou nou. Het lijkt mij dat Paul Dijkhuis hier niets anders dan een uitspraak over uitspraken doet. En mijns inziens nog een terechte ook!
-
In meer dan 20 reacties (zoveel waren het op het moment dat hij schreef) was drie keer het woordje WIlders
(was ook in het artikel genoemd, zelfs in de titel, dus verklaarbaar)
en hij beschuldigt de reageerders van obsessief met Wilders bezig zijn.
Ik denk werkelijk dat de wens de vader van de gedachte is bij dijkhuis. Vandaar mijn reactie.
-
makkelijk,maar over een ander beginnen. kijk eerst eens naar jezelf. wa hij bedoelt is dat in iedere discussie hier wilders er bij gehaald word. doet idd denken aan een obsessie
-
>> Het lijkt mij dat jij het meest geobsedeerd bent van iedereen, en dat jij de aangewezen persoon bent om deze vraag te beantwoorden.
Als ik in 1 woord zou moeten samenvatten waar deze obsessie vandaan komt, dan zeg ik Onmacht.
Laat ik dit toelichten.
1. Allereerst geef ik je gelijk dat er maar in een paar reacties op het artikel van TON de naam Wilders is gevallen, ik had mijn vraag misschien beter kunnen stellen in reactie op een ander artikel. Maar het gaat om de rode draad en die is dat (zelfs) op dit forum heel erg vaak de naam Wilders valt.
2. Als ik al geobsedeerd ben, dan is dat in mijn afkeer tegen D'66 die een groot deel van het electoraat achter zich heeft gekregen door Wilders om de drie zinnen een racist te noemen, terwijl men zelf geen enkele visie heeft op het gebied van de 4 I's. Integratie, Islam, Immigratie en Intimidatie. Dit is Wouter Bos ook opgevallen en ik geef hem op dit punt volkomen gelijk.
Daarnaast staan zachte heelmeesters erom bekend dat ze stinkende wonden maken en daarom is D'66 in mijn ogen een ramp voor het land.
3. In een uitzending van het zwarte Schaap over Janmaat kwam aan de orde dat den Uijl (die ik trouwens hoog heb zitten) ooit gezegd schijnt te hebben dat de PvdA geen inhoudelijke discussie met hem moest aangaan, omdat men die zou verliezen. Wat dit met Wilders te maken heeft mag je zelf bedenken.
Wel heb ik Pechtold ruim 2 jaar geleden horen verkondigen dat hij zichzelf had voorgenomen Wilders met argumenten zou bestrijden. Ik heb een groot aantal van de debatten gevolgd, ik heb hem zelden of nooit kunnen betrappen op inhoudelijke argumenten, hij komt niet verder dan Wilders voortdurend labels op te plakken, geheel in de geest van zijn voorganger Thom de Graaf die zich tot op de dag van vandaag zijn ogen uit zijn kop moet schamen met zijn Anne Frank-speech richting Fortuijn.
4. Ik heb Ferry Mingelen ooit in een vlaag van eerlijkheid een debat horen samenvatten waarin Wilders weer eens flink te keer was gegaan met de de woorden "Het was weliswaar van dik hout zaagt men planken, maar toch was er bij hem een knagend stemmetje in zijn achterhoofd dat zei "maar hij heeft wel een punt".
Zelfs de grootste Wilders-hater zal moeten erkennen dat hij of zij dit stemmetje ook wel eens heeft gehoord in zijn eigen hoofd. Als Wilders alleen gebakken lucht zou verkopen, dan zou hij niet op 27 zetels staan, maar net als TON op 0 of 1 zetels staan.
5. Het kost me geen enkele moeite om een paar A4-tjes te produceren met INHOUDELIJKE argumenten TEGEN Wilders en de PVV.
Maar ik constateer ook dat ruim 90% van de kritiek op Wilders/PVV op dit forum maar ook in de Kamer niet bestaat uit inhoudelijke kritiek en/of niet gebaseerd is op feiten. Ook jij hebt er een handje van om Wilders woorden in de mond te leggen die hij niet heeft gezegd, om daar vervolgens boos op te reageren. In de Kamer zijn Halsema en Hamer de poster-childs van deze taktiek van Wilders aanvallen op woorden die zij hem zelf in de mond leggen.
6. In een reactie op het artikel van Danen heb ik in 10 punten beargumenteert hoe ik er toe ben gekomen Wilders te stemmen. Mijn motieven hebben niets maar dan ook niets te maken met racisme of een afkeer van Moslims en/of Marokkanen in zijn algemeenheid. In een van de punten spreek ik zwart op wit mijn medeleven uit met de overgrote meerderheid van "welwillende" moslim en Marokkanen.
7. Ik heb ook aangegeven waardering te hebben voor van der Laan omdat hij een van de weinige politici is die Wilders alleen met inhoudelijke argumenten bestrijdt. Het is ook een van de weinige politici die de woorden van de Wilders niet verdraaid en er verder ook geen moeite mee heeft de PVV gelijk te geven op de punten waarop men gelijk heeft. Terwijl hij daarnaast afstand neemt van de punten waarop Wilders uit zijn nek lult.
Van der Laan is eerlijk en recht door zee. Daar heb ik waardering voor, en het lijkt me ook 10 keer effectiever op termijn dan het standaard Wilders-bashen op woorden die hem in de mond worden gelegd of dat eeuwige koppelen van Wilders aan WO II.
Daarnaast is het echt geen toeval dat Wilders keer op keer de confrontatie zoekt met Hamer, maar het debat met van der Laan ontloopt.
8. Laat ik afsluiten met te zeggen dat ook ik met kromme tenen naar het kopvoddentax verhaal heb geluisterd. Maar in dezelfde speech heeft Wilders het ook gehad over het feit dat gevangenen in Nederland het vaak beter hebben en ook meer rechten hebben dan de mensen in de verzorgingstehuizen en je zult echt van hele goede huize moeten komen om dit standpunt onderuit te halen. Balkenende had er in ieder geval absoluut geen inhoudelijk weerwoord op.
9. O ja, en dan nog even dit. Ik heb Wilders hoog zit als oppositie-politicus. Ik denk ook dat het een waardeloze premier zou zijn en zie dit ook niet gebeuren, zeker niet in 2012. Want de acchileshiel van Wilders is dat hij het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen niet snapt.
Als ik 1 concreet voorbeeld mag geven : Marcouch heeft een tijdje terug geroepen dat hij vond dat er 2 zware recidiverende criminelen (zonder paspoort) moesten worden uitgezet. Binnen een dag lieten Albayrak en Cohen weten achter hem te staan. Dibi maakte zich belachelijk door er tegen te zijn, met het argument dat het om "onze Amsterdamse rotjochies ging". De rest van de politiek zweeg.
Als de zelfde woorden uit de mond van Wilders waren gekomen, hadden we weer drie weken lang allerlei vergelijkingen met de tweede oorlog moeten aanhoren. Dat bedoel ik dus met het verschil snappen tussen gelijk hebben en gelijk krijgen.
-
---"Als ik in 1 woord zou moeten samenvatten waar deze obsessie vandaan komt, dan zeg ik Onmacht."---
Misschien moet je mijn reactie nog eens lezen, ik bedoelde dat jij anderen beschuldigt van een obsessie met Wilders, maar dat jij juist diegene bent die een obsessie met Wilders heeft.
Mocht dat niet duidelijk zijn, dan heb ik het bij deze uitgelegd.
Ik ga niet op je hele litanie van puntjes in, sorry, maar daar heb ik geen tijd voor. Een paar dan omdat ze opvallen.
---"n een uitzending van het zwarte Schaap over Janmaat kwam aan de orde dat den Uijl (die ik trouwens hoog heb zitten) ooit gezegd schijnt te hebben dat de PvdA geen inhoudelijke discussie met hem moest aangaan, omdat men die zou verliezen. Wat dit met Wilders te maken heeft mag je zelf bedenken."----
Den Uyl had gelijk, discussie met een geobsedeerd iemand verlies je meestal, gewoon omdat je niet de energie hebt en de tijd om je op een punt te fixeren, en dat keer op keer.
"Don't argue with fools, they'll drag you down to their level and then beat you with experience."
Grappig trouwens dat jij Janmaat als voorbeeld nodig hebt om voor Wilders op te komen.
---"Ook jij hebt er een handje van om Wilders woorden in de mond te leggen die hij niet heeft gezegd, om daar vervolgens boos op te reageren."----
Nu beschuldig je mij, zonder dit te onderbouwen, en dat noem jij discussie?
---"gevangenen in Nederland het vaak beter hebben en ook meer rechten hebben dan de mensen in de verzorgingstehuizen"----
Gevangenen zitten met twee of drie op een cel die voor een persoon is gebouwd, mensen in een verzorgingstehuis delen ook vaak een kamer, maar wel met drie keer zoveel vloer-oppervlak. Mensen in een verzorgingstehuis mogen van die kamer af wanneer ze willen. Mensen in een verzorgingstehuis kunnen bellen wanneer ze willen, mobiel, vaste lijn, ze kunnen eten wanneer ze willen, hebben een hoger inkomen, kunnen een biertje drinken, hun brieven worden niet gelezen, ze kunnen bezoek hebben wanneer ze willen, ze kunnen eruit wanneer ze willen, meegenomen door zoon of dochter.
Ze kunnen naar rookruimtes gaan wanneer ze willen, en naar een cafe. Ik zag Ramses Shaffy gewoon een flesje wijn drinken in de gezellige zaal het verzorgingstehuis, en piano spelen kon er ook.
Als ze gehinderd zijn, dan is dat door ziekte niet door het tehuis.
Als jij vindt dat je in een gevangenis beter af bent, dan maak je toch iemand invalide (bijvoorbeeld schiet je een recidiverende moslim door de knieën) vlak voordat je aan het verzorgingstehuis toe bent, en dan slijt je de rest van je leven in de gevangenis. Dat is even slim.
-
Verdonk moet terug naar de gevangenis, daar mag zij alle boeven generaliseren, want ze zijn daar allemaal boeven.
-
Is eigenlijk wel allemaal een beetje zielig, niet?...Heb je zo'n grote bek gehad, moet je het hebben van de afval-Wilders-stemmen....
-
---"Heb je zo'n grote bek gehad, moet je het hebben van de afval-Wilders-stemmen.... "----
Ik zou het niet afval-stemmers noemen, het is eerder zo dat de PVV in bijna alle gemeentes haar kiezers in de steek laat, en Rita door keihard werken wel op veel plaatsen aanwezig is. Dus ik zou het zinnetje zo formuleren
Heb je zo'n grote bek gehad, moet je het hebben van de in de steek gelaten Wilders-stemmen....
-
Over afval gesproken:
http://www.trouw.nl/opinie/letter-en-geest/article2950875.ece/Het_democratisch_afval_.html
-
Ik stem gewoon op mezelf.
-
Ik stem normaal gesproken en waar mogelijk op een vrouw. Stel dat ik in de onfortuynlijke positie gemanoeuvreerd werd dat ik slechts de keus zou hebben tussen twee mensen, zegge en schrijve GW of RV... dan is mijn keus...
niet moeilijk.
Geen van beiden.
-
nou aplaus,tjonge wat een ontboezeming
-
ik snap dat hele trots op nederland niet als je altijd alleen maar tegen alochtonen bent. zij is precies het zelfde als geert wildes die heel gevaarlijk is.
dan kan iedereen beter gewoon sp stemmen want hun zijn er voor iedereen en niet voor die rijke bullebakken met die dure stropdassen!
-
In al die jaren heb ik Kay van der Linden zegge en schrijve 1 keer op een zinnige opmerking kunnen betrappen, nl. "TON is gebakken lucht".
En ligt het nu aan mij, of is het anderen ook opgevallen dat haar neus steeds langer wordt als ze weer eens staat te verkondigen dat ze doorgaat "voor de mensen in het land". Het is maar een vraag, ik wil verder niets suggereren.
Verder hoop ik voor haar dat ze ooit nog eens de Minister-President van Madurodam wordt, al heb ik zelfs daar een hard hoofd in.
-
---"In al die jaren heb ik Kay van der Linden zegge en schrijve 1 keer op een zinnige opmerking kunnen betrappen, nl. "TON is gebakken lucht"----
Kay van der Linden is al enige tijd weg. Hij zei het iets anders, hij zei: "tot nu toe gebakken lucht"
---"En ligt het nu aan mij, of is het anderen ook opgevallen dat haar neus steeds langer wordt als ze weer eens staat te verkondigen dat ze doorgaat "voor de mensen in het land". Het is maar een vraag, ik wil verder niets suggereren."---
Ik zou het respecteren als je gewoon eerlijk zou reageren. Je suggereert heel duidelijk dat Verdonk liegt, dus in feite zal jij nu wel een lange neus hebben.
-
>> Kay van der Linden is al enige tijd weg. Hij zei het iets anders, hij zei: "tot nu toe gebakken lucht"
Kay van de Linden: Verdonk is gebakken lucht
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/11/kay_van_der_linden_verdonk_is.html
>> Ik zou het respecteren als je gewoon eerlijk zou reageren. Je suggereert heel duidelijk dat Verdonk liegt.
Natuurlijk suggereer ik dat ze uit haar nek lult, dat heeft niets met liegen te maken. Ik formuleer het alleen op een wat relativerende manier, want "Verdonk liegt" klinkt allemaal zo zwaar.
Verder heb ik geen behoefte aan een inhoudelijke discussie over TON, want het ontgaat me tot op de dag van vandaag waarin de partij zich INHOUDELIJK onderscheidt van de andere partijen.
In Pauw en Witteman is deze vraag gisteren ook aan de orde gekomen, en in de antwoorden komt men niet verder dan wat vage kreten als "We gaan de burger thuis opzoeken" en "We doen niet mee aan de achterkamertjes politiek" en meer van dat soort geneuzel.
Mocht jij wel in staat zijn in drie zinnen aan te geven waar TON zich nu eigenlijk INHOUDELIJK onderscheidt van andere punten, dan praten we verder.
-
---"Natuurlijk suggereer ik dat ze uit haar nek lult, dat heeft niets met liegen te maken. Ik formuleer het alleen op een wat relativerende manier, want "Verdonk liegt" klinkt allemaal zo zwaar."---
Zeggen dat iemands neus groeit betekent zeggen dat iemand liegt, dat je nou gaat draaien moet je zelf weten, maar dat zegt meer over jou.
-
---"Mocht jij wel in staat zijn in drie zinnen aan te geven waar TON zich nu eigenlijk INHOUDELIJK onderscheidt van andere punten, dan praten we verder."----
Ik ziet hier niet om TON te verdedigen, mij valt alleen op dat jij gammele argumenten gebruikt en daar protesteer ik tegen.
Als je wil weten waar ton inhoudelijk voor staat dan moet je maar eens op hun website kijken.
Ze hebben een overzichtelijk kopje standpunten:
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=40
-
Hij zegt toch echt "tot nu toe gebakken lucht", luister maar,
letterlijk zegt hij
"gebakken lucht, tot nu toe gebakken lucht"
http://www.youtube.com/watch?v=ggSXEpcvBSU
-
Mevrouw Verdonk van Trots op Nederland. Weet iemand waar dat Nederland van Mw. Verdonk ligt. Ik woon ook in Nederland maar schijnbaar is dat heel iets anders dan het Nederland van Verdonk.
Mw. Verdonk probeert heel gemaakt, theatraal eigenlijk, een vrolijk optimistisch gezicht op te zetten. Ze vindt het allemaal, helemaal fantastisch.
Zou ze thuis ook zo gemaakt glimlachen?
-
Ook ik krijg kromme tenen zodra ik maar twee woorden van Mw. Verdonk hoor. Ik ben wel benieuwd waarom jij niet trots op Nederland bent.
-
YggY ..., ma 11 januari 2010 16:05
in reactie op Thijs de Wit
Reageer op YggY
Ik ben wel trots op mijn Nederland, alleen niet op het Nederland van Mw.Verdonk.
-
Mmmm Roestige Rita heeft na de afgelopen gemeenteraads verkiezingen in Limburg in de smiezen gekregen dat ze mopperige Wilders stemmers aan haar zijde kan krijgen, wanneer die niet in de gelegenheid zijn om op de pvv te stemmen. Haar zetels en de winst van de vvd aldaar, zouden mijnsinziens wel eens voor 99% naar de pvv gegaan kunnen zijn wanneer die zich daar wel verkiesbaar had gesteld.
Overigens erg benieuwd naar de trotste kieslijsten. Moeoeoeoedeeerrrrrrr
-
Zal niet op haar stemmen ( dat moet je er altijd gelijk bij zeggen ) echter het maakt het politieke landschap er wel leuker op.
