-
Ik heb gisteren op pagina 13 van de Volkskrant thuis een foto gezien van Dion Graus samen met die eerste 25 agenten die onlangs hun certificaat kregen als dierenagent: voor mij dat is het beste symbool van dit kabinet met de PVV als gedoogpartner tot nu toe. Hoe lager kunnen wij als land nog verder zakken? Nederland komt steeds op alle *het beste* lijsten. Er zijn zoveel getalenteerde Nederlanders. Verdienen wij als land niet een betere regering en liefst zonder de PVV als gedoogpartner graag a.u.b.?
-
De PVV is een partij van rancune.
Rancune is altijd persoonlijk.
Het persoonlijke is niet te verenigen met politiek.
Politiek dient het algemeen belang.
Rancune en maatschappijkritiek zijn twee verschillende dingen.
Dat blijkt.
-
En ook hierin volgen de PVV-aanhangsels 'het gedachtengoed' van Fortuijn, die immers al zei (zie: http://nl.wikiquote.org/wiki/Pim_Fortuyn):
"Wij wonen hier in een stadstaat en niet in een land. Je moet wel een paar parken goed onderhouden hoor, maar dat is het dan."
-
Weinig verschil met die demi-criminelen in de Kamer.
Ik had graag gezien dat mijn partij de pijlen eens richt op Rotte Rutte. Wilders is zoooo jaren '10. En zoooo vreselijk uitgekakt.
-
Grappig, Laurence Stassen in gesponsorde televisie (sluikreclame)
http://www.dailymotion.com/video/x9ngzo_laurence-stassen-mep-for-geert-wild_webcam
-
"Dat concludeert de SP...."
De SP heeft nog nooit van het woord compromis gehoord en om die reden zullen zij nooit een verkiezingsbelofte waar maken.
-
Compromis...hahaha...alles weggeven bedoel je, wat heeft de PVV nu binnengehaald tot nu toe. Niks nada noppes en wel de achterban (waar niet eens fatsoenlijk een congres voor wordt georganiseerd) voortdurend voorhouden dat het echt beter gaat met Henk en Ingrid. Open je ogen nou eens. Wilders doet alleen maar iets voor zichzelf.
-
O. Is dat zo? Misschien zal eens moeten kijken naar al die SP-raadsleden en politici die gezamenlijk een eenduidig antwoord op vragen zoeken....
Er is slechts één punt waar een SP-er altijd op zal wijzen en NOOIT mee akkoord zal gaan.
Raad eens?
-
Hoelang kan dit clubje nog doorgaan met hun **leugens** in Limburg en elders in Nederland? Ze zagen er inderdaad heel mooi en indrukwekkend uit op deze foto in hun dure kleding, gekocht kennelijk met hun dikke (soms dubbel, heb ik ergens gelezen) salaris maar qua inhoud? Wat mij betreft bijna 0 tot nu toe helaas!!!
-
Sommige reageerders doen net alsof dit bericht hen verbaasd.
-
Weg met de nieuwe PVV elite!
Aan dat soort draaikonten, kiezersbedrog en stoelklevers gaat dit land ten onder.
-
"omdat de Islam net als het hindoeïsme, christendom etc. natuurlijk een volwaardige en wereldwijd gerespecteerde religie is."
"De Islam met bijna 1.5 miljard gelovers overal ter wereld is een religie en geen ideologie punt uit."
"Je kunt niet een wereldgodsdienst afkeuren"
Ja, met dit soort granieten stellingen is het heel moeilijk om een open debat te voeren over de gevaren die de islam met zich meebrengt.
-
Mike Peeters, di 29 november 2011 18:15
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Mike
Elke wereldgodsdienst is een religie en elke religie is een ideologie.
Het debat zou moeten gaan over hoe ideologieën in onze maatschappij gebed moeten worden. Dat wordt op punten met de tijd steeds moeilijker, omdat religies (niet alleen islam) niet willen veranderen en de maatschappij wél voortschrijdt. Er is een apart artikel in de grondwet dat ideologische groeperingen specifiek privilegieert, maar dat zou moeten worden geschrapt.
-
Jan de Boer, di 29 november 2011 19:35
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Jan
"met dit soort granieten stellingen is het heel moeilijk om een open debat te voeren over de gevaren die de islam met zich meebrengt."
Je bedoelt dit soort stellingen (allemaal letterlijk uit het PVV-verkiezingsprogramma)? :
"Kiezen voor de islam of kiezen voor Nederland. "
"Kiezen voor islambestrijding"
"de islam betekent dat ook fysiek gevaar dreigt."
"Wat zeker niet bestaat is een gematigde islam."
"De islam streeft naar wereldheerschappij"
"De VN wordt gedomineerd door de OIC, het islamitische blok."
"Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden"
"een conflict tussen de rede van het vrije Westen en het barbarisme van de islamitische ideologie."
"Wijk na wijk, straat na straat, school na school wordt geïslamiseerd."
"Dankzij die club in Brussel wordt Europa in rap tempo Eurabië."
"de zorg islamiseert in rap tempo"
"[Nederland] een afhaalloket voor onevenredig veel lanterfantende moslimimmigranten."
"Henk en Ingrid betalen voor Ali en Fatima."
"De islam gaat uit van de fundamentele ongelijkheid van mensen"
"De islam is vooral ... een totalitaire leer gericht op dominantie, geweld en onderdrukking."
"de islam brengt ons ... sjaria-fatalisme, jihadterrorisme."
"Geen moskee er meer bij"
"Alle islamitische scholen dicht"
"Geen subsidies meer voor islamitische media"
"belast hoofddoekjes" (!)
"Verbod op koranlessen op school"
"volledige immigratiestop voor mensen uit islamitische landen"
Ik ben het met je eens Theo; dan wordt het wel héél moeilijk een open debat over de islam te voeren.
Vandaar dat PVV-aanhangsels dat ook nooit doen.
:-(
-
Dat betekent dus dat VVD en CDA goed onderhandeld hebben.
*tevreden glimlacht*
Maar anderzijds zou ik graag inzicht in dat zwartboek hebben, dat maakt het sprekender. Ik kan me voorstellen dat de SP zijn grootste concurrent op de huis zit maar ik wil er wel graag van meegenieten en uiteraard erop schieten want bij de SP zitten nu eenmaal niet de grootste lichten.
-
, di 29 november 2011 17:17
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Gelukkig bij de vvd wel.
Dat scheelt dan weer.
ammahoella.
-
jaap vos, di 29 november 2011 17:21
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op jaap
wat ben jij toch (selectief) kritisch.....
-
---wat ben jij toch (selectief) kritisch..... ----
Helaas geldt dat voor bijna iedereen met een duidelijke politieke kleur. Alleen de echte cultuurbewaarders en intellectuelen kunnen nog een enigzins objectiefe beoordeling over verschillende situaties schetsen zonder te worden geleid door pretentieuze, irrationele en emotie geleide reacties.
-
YggY ..., di 29 november 2011 17:26
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op YggY
want bij de SP zitten nu eenmaal niet de grootste lichten.
============
het is natuurlijk wel zo dat bij uw opleidingsniveau de meeste mensen qua opleiding geen grote lichten zijn maar u heeft, om het maar eens te zeggen, het nogal moeilijk om bescheiden te blijven.
Maar als u even de moeite neemt om de SP Kamerleden qua opleiding de maat te nemen dan zult u ontdekken dat het voornamelijk hoger opgeleide mensen zijn. Ik tel in de gauwigheid al sowieso drie Gymnasium klanten.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat uw haat jegens de SP zo groot is, u heeft al meerdere keren van die haat blijk gegeven, dat uw opmerking als "het zijn geen lichten" bedoeld is als een lichte belediging.
Want ook lichte beledigingen zijn u niet vreemd.
-
De landelijke PVV is heeft al 180 keer een streep gezet door de beloften. De Limburgse flikkert liefst 70% van de beloften uit het raam.
Kunnen we populisten voortaan niet beter pathologische leugenaars noemen?
-
http://www.youtube.com/watch?v=5XqtR5quAME&feature=related
Duidelijk toch?
De PVV krijgt steeds meer fans
-
Jan B, di 29 november 2011 21:08
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Jan
Sinds wanneer vervangt een filmpje op Youtube (crackpot paradise bij uitstek) een gedegen peiling?
-
Kortom: de PVV is een gewone partij.
Doorlopen mensen, niets aan de hand.
Of wou de SP zeggen dat andere partijen nooit hun woord breken?
-
Maar Peet, de PVV was toch die partij die dat allemaal anders ging doen?
-
Maar dat doet de PVV ook. Een oude partij breekt 15% van de beloften. PVV doet dat veel beter en verbreekt 70% van de beloften!
-
Peet Van Velzen, di 29 november 2011 20:27
in reactie op Timo het Ruimteaapje
Reageer op Peet
Qua inhoud ja, qua politiek spel nee.
-
Normaal zou ik er niet zo'n probleem mee hebben als een partij zijn beloftes niet nakomt. Bij de PVV ligt dat een slagje anders omdat deze door Israëlische geldschieters en Joodse lobbyisten uit de USA wordt betaald.
Electoraal is Wilders echter verantwoording verschuldigd aan de Nederlandse bevolking. Meer specifiek, onze kansarmen en bejaarden. En hij belooft deze kwetsbaren van alles wat na de verkiezingen zonder schroom overboord kan gaan. Ik denk dat Wilders' sociale mooipraterij uit de duim is gezogen omdat zijn sociale denkbeelden van nu haaks staan op wat hij een paar jaar geleden zei bij de VVD (Sinterklaasspelen vs. uitkeringen afschaffen van vroeger). gezogen zijn. Van hete ene op het andere moment een ideologische draai van 180 maken vind ik zeer verdacht.
Ik vind dat een Nederlandse politicus geen instrument mag zijn van buitenlandse ideologen, investeerders en lobbyisten. Wrang dat juist Wilders' bejaarden niet meer de tegenwoordigheid van geest hebben om te beseffen dat het sociale programma en het bejaardenbeleid na de verkiezingen in fases overboord gaan. Misschien mikt Wilders juist wel doelbewust op bejaarden omdat ze het minder snel doorhebben als ze bij de neus worden genomen. Als troost mogen ze misschien ooit een slof sigaretten in bed oproken van Wilders... als zelfs dat er van mag komen.
-
Alle partijen doen water bij de wijn maar de PVV komt 180 beloftes niet na, of 70% ervan zoals in dit regionale geval. Een normaal mens noemt dat volksverlakkerij. De enige reden die ik kan bedenken waarom mensen PVV stemmen is de emotie. Verwezenlijking van het programma kan het niet zijn.
-
Theo Joubert, di 29 november 2011 20:54
in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl
Reageer op Theo
Het is de kiezer die bepaalt of de PVV een goede koers vaart.
-
De kiezer stemt in het geval van Wilders meer voor het emo-cabaret, lijkt me. Met voldoende charisma kun je relatief veel mensen verlakken zonder dat ze er erg in hebben. De Joodse lobbyisten in Amerika zijn de enigen die never nooit niet door Wilders in de steek zullen worden gelaten.
Dit alles is mede mogelijk gemaakt door Mientje en Jan van het Nederlandse bejaardenhuis! De bejaarden stemmen voor het sociale programma of een slof sigaretten roken op bed, maar daar zien ze natuurlijk niets van terug. Jan en Mientje halen de volgende verkiezingen misschien niet eens, en dan is er weer een ander bejaard koppel dat een vakje wil aankruisen voor Wilders.
-
"Het is de kiezer die bepaalt of de PVV een goede koers vaart. "
Als "de kiezer" het bepaalt, dan vaart de PVV een slechte koers, want dik 80% van het electoraat stemt niet op de PVV.
-
Jan B, di 29 november 2011 21:06
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Jan
Precies. De PVV is gewoon oude wijn (lees de ordinaire tak van de VVD) in nieuwe zakken. Totaal overbodig dus die club.
-
De PVV-mensen op deze site vormen een bron van dagelijks vermaak want wie lacht niet die een PVV'er beziet en ik quote maar even een stukje tekst van een willekeurige PVV-volger:
Ik ben dus een PVV-stemmer, en ook hoog opgeleid. Leuk om hier te lezen dat ik dom ben, racistisch en wat dies meer zij...
====================
Dom zou ik niet willen beweren, niet goed op de hoogte met politieke processen lijkt me eerder van toepassing. Dom zijn er wel enkele hier die niet in staat zijn om enigszins foutloos Nederlands te schrijven dat dan weer wel. Dom is ook geen kwalificatie die op iedere PVV-volger van toepassing is. Diverse onderzoeken naar de achtergrond van de PVV-stemmers heeft aangetoond dat ze niet van nature dom zijn, ze zijn gewoon wat minder hoog opgeleid, meer niet.
De schrijver van de regel haalt ook aan dat hem racisme wordt verweten en doet daar een beetje smalend over maar komt vervolgens met een relaas dat stijf staat van de racistische vooroordelen en indirect bevestigt dus de poster waar hij van beschuldigt wordt.
De vraag die ik me maar blijf stellen als ik weer zo'n relaas lees is het volgende. Hoe kun je een partij ondersteunen die compleet naar binnen is gericht en naar binnen bedoel ik die het liefst Nederland onafhankelijk wil maken van de rest van de wereld, die het liefst een groot hek om Nederland wil plaatsen, die de complete Moslimbevolking uit dit land wil verwijderen en en passant ook noch iedere allochtoon het liefst het land uit wil schoppen. Een partij die ons uit de EU wil halen, de euro af wil schaffen en de gulden wil herinvoeren.
Hoe kun je zo'n partij ondersteunen en vervolgens als bewijsvoering komen met regimes in andere landen waar we helemaal niets mee van doen hebben. Hoe kun je in een land waar volgens de PVV de Christelijk-Joodse cultuur leidend en dominant zou moeten zijn andere landen, Islamitische landen beschuldigen van Islamitische ideologie, terwijl we in dit land voornamelijk geregeerd worden vanuit een Christelijke ideologie.
Wanneer iemand de behoefte heeft om op dit forum te verdedigen waarom hij of zij PVV stemt dan lijkt het mij verstandiger om net als de PVV je te beperken tot de Nederlandse situatie.
-
Goh, wie had ooit kunnen denken dat PVV democratisch niet spoort!
-
, di 29 november 2011 14:48
in reactie op Mike Peeters
Reageer op
Ja, ik was daar ook niet direct opgekomen, maar de feiten liegen er niet om ;;--))))))
-
Niks aan het handje.
Elke politieke partij, moet beloftes inleveren in een coalitie.
Ik blijf gewoon PVV stemmen.
-
Das dom, je moet altijd kritisch zijn op de partij waarop je stemt. Ben je dat niet dan loop je het risico stemvee te zijn.
-
U bedoelt zoals de allochtonen bij de PVDA ?
-
Boehoe!
-
, di 29 november 2011 16:04
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op
Ja?
U heeft daar feitenmateriaal over?
Ook over wat die allochtonen zoals voor de kost doen?
Zo nee, kop holl'n
-
FUD, want veel "allochtonen" stemden juist CDA. Vooral Turkse Nederlanders (eigenlijk geen allochtoon meer maar voor PVV is alles Allochtoon) die vonden dat het CDA ook hun religieuze maar ook ondernemers belangen goed vertegenwoordigde. Alleen de laatste tijd is dat minder geworden door de machts politiek van het CDA.
Maar dat was ook vooral de groep die het niet nodig vond dat er een moslim partij kwam, want het CDA was al genoeg gelovig voor hun en met waarden en normen die dicht genoeg bij de Islam zaten. Het was altijd nogal een grote stemmersgroep voor het CDA waar ze zelfs aparte bijeenkomsten voor organiseerden.
Maar ja die tijden zijn verandert, ook die mensen laten zich niet altijd maar afkatten. En ook die mensen blijven nu vooral thuis met stemmen, omdat ze bij god niet meer weten waar ze nog op moeten stemmen, geneukt word je toch wel in de lobbycratie. Ja ook PVV.
-
Niks aan het handje:)..ik vind Wilders nog steeds leider van de brievenbuspissers:)))
-
SP komt beloften niet na.
Het SP-programma voor de raadsverkiezingen in Alkmaar bevat weinig concrete punten. Het is een aaneenschakeling van algemeenheden. In de inleiding b.v.: de SP wil een stad waarin menselijke waardigheid, gelijkwaardigheid en solidariteit uitgangspunten zijn. Bovendien wil de SP een aantrekkelijke stad voor iedereen, een stad waarin iedereen zich kan thuis voelen. Met voldoende zorg aan huis, veel werkgelegenheid, geen mensenhandel en gedwongen prostitutie. En waarin uitkeringstrekkers niet bij voorbaat verdacht zijn. Een stad waar ouderen en minder validen volop mee doen en jongeren een toekomstverwachting kunnen hebben. Prachtig, wie zou daar bezwaar tegen kunnen hebben.
De inleiding wordt in de verschillende hoofdstukken uitgewerkt. Ook daar weer veel mooie woorden en algemeenheden. Met een aantal concrete uitwerkingen en voornemens. Zoals:
De SP wil b.v. in elke buurt in Alkmaar een buurtcentrum en een opbouwerker. En de bibliobus moet terug. Plus twee nieuwe bibliotheken in twee genoemde wijken. Ook wil de SP in Alkmaar in de komende jaren 2000 betaalbare nieuwe woningen bouwen, plus 500 betaalbare woningen in en om het centrum voor éénpersoonshuishoudens. En het gemeentelijk woningbedrijf heroprichten. Daarbij ook nog eens versneld bouwen van gezinswoningen in de laagste inkomenscategorie. En de leegstand benutten voor nuttige zaken. De SP wil parkeerplaatsen buiten de stad, met gratis busverbinding naar het centrum, ze wil een oplossing voor de verkeerssituatie bij de spoorbrug. De bioscoop in het centrum behouden, concierges op de basisscholen, huiskamers voor jongeren en jongerencentra, het autogebruik in de binnenstad terug dringen, de gemeentelijke business-seats bij AZ opzeggen, de privatisering van het onderwijs tegengaan, verzelfstandiging van gemeentelijke diensten stoppen, externe adviseurs verminderen,
integratiebedrijven buiten de deur, fatsoenlijker schuldsanering, geen vuurwerkopslag in woonwijken, politeposten in de Mare en op de Dijk.
Toen kandidaatwethouder Miriam Hamberg de deelname van de SP in het gemeentebestuur verdedigde gaf zij aan dat de andere partijen alle belangrijke punten van de SP hadden overgenomen. Dat waren dan natuurlijk de punten uit de inleiding van het programma. Want van de werkelijk concrete punten is niets in het collegeprogramma terug te vinden. En er zijn van de zijde van de SP-fractie ook geen voorstellen gedaan om die concrete punten te realiseren. Dus geen concrete plannen en voorstellen voor de bibliobus en de bibliotheken, voor het beëindigen van de AZ-business-seats. Ook niet voor de huiskamers voor jongeren en jongerencentra, huiskamerprojecten en huiswerkbegeleiding, voor creatieve vrijplaatsen, voor meer en betere politiezorg, fatsoenlijke schuldsanering, minder externe adviseurs, minder integratiebedrijven. En al helemaal geen plannen en voorstellen op het gebied van woningbouw en jongerenhuisvesting. En ook niet voor het gemeentelijk woningbedrijf.
Aan de andere kant staan dan de plannen van het college van B.en W. voor de komende jaren, met instemming van SP-wethouder en –fractie:
- Twee tunnels bij de spoorbrug i.p.v. een veilige brug voor fietsers en voetgangers, met het doel een betere auto-bereikbaarheid van de binnenstad.
- De bouw van een nieuwe brug over het kanaal, met aanvoerwegen langs een woonwijk.
- De aanleg van nieuwe parkeerplaatsen in de binnenstad.
- Opheffen van éénrichtingsverkeer in straten bij de binnenstad ook weer ten behoeve van een betere auto-bereikbaarheid van die binnenstad.
- De bouw van een nieuwe bioscoop buiten het centrum.
- Ontslag van concierges en andere werknemers met een ID-baan, plus bezuinigingen op de sociale werkvoorziening.
- Verdere verzelfstandiging en privatisering van diensten en instellingen.
De bouw van het culturele prestige-object Yxie, waarvan de SP-fractie in aansluiting op de PvdA enthousiast voorstander was, is afgeblazen, wederom met enthousiaste instemming van de SP-fractie. Voorstellen tot verwijdering van vuurwerkopslag uit woonwijken zijn met instemming van de SP-fractie verworpen.
Hoezo, SP in Limburg, kritiek op de PVV?
Interessant: Groen Links in Alkmaar (in de oppositie!) heeft kritiek op SP-wethouder Hamberg vanwege de voorgenomen bezuinigingen op de ID-banen en de sociale werkvoorziening. De SP in Amsterdam (in de oppositie!) heeft in bijna gelijk luidende bewoordingen kritiek op soortgelijke bezuinigingen van de Amsterdamse Groenlinks-wethouder. Hoe steviger op het pluche, hoe beschamender het opportunisme. Van welke politici van welke partij dan ook: SP, Groen Links, PVV.
Willem de Vroomen
-
Joop Schouten, di 29 november 2011 13:17
in reactie op Willem de Vroomen
Reageer op Joop
Bedankt Willem.
-
, di 29 november 2011 13:19
in reactie op Willem de Vroomen
Reageer op
Je zegt zelf dat de SP fractie in Alkmaar weinig concrete punten heeft.
Welke *weinig concrete punten* komen ze dan niet na?
Ik wil daar graag meer over weten.
-
Dat kan, op alle andere concrete punten zijn ze (de SP) "tegen" een "tegenpartij" waardig .
-
Wat heeft dit met Limburg te maken?
-
hr. arryo, di 29 november 2011 15:16
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op hr.
Gaat het hier wel over Limburg?
-
Isis Maät, di 29 november 2011 15:22
in reactie op Willem de Vroomen
Reageer op Isis
Chapeau!
Een eerlijk verhaal hoe de politiek reilt en zeilt.
Ik word er niet vrolijk van.
-
U heeft een punt. Niet alleen de PVV scoort slecht.
-
Ik ben dus een PVV-stemmer, en ook hoog opgeleid. Leuk om hier te lezen dat ik dom ben, racistisch en wat dies meer zij...
De bottom-line waarom ik en velen met mij op de PVV stemmen is vrij eenvoudig.
Ten eerste beschouwen wij de islam als een zeer gevaarlijke ideologie, tegen het fascisme aan leunend. De positie van vrouwen, homo's, joden, kunstenaars, schrijvers, vrijdenkers, atheïsten, christenen in vrijwel de gehele islamitische wereld is ten hemel schreiend. Ook in Nederland zien wij hiervan de eerste voortekenen. Onderdrukking op deze schaal moet bestreden worden. Tientallen miljoenen in de islamitische wereld worden zwaar onderdrukt. Iedereen die dit bagatelliseert staat voor mij aan de foute kant. Ja, zo zwart wit is het inderdaad. De geschiedenis zal uitwijzen wie gelijk krijgt. Ik durf wel een gokje te wagen op de uitkomst...
Ten tweede zijn wij het de betutteling zat. In andere landen discussieert men over vergezichten. In Nederland komen we niet verder dan: rugzakje, melkertbanen, wao-jong, Mauro etc. Dit hele land is ziek, zwak en misselijk. Zum kotzen gewoon.
Een goed artikel hierover verscheen vandaag in de VK:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3054804/2011/11/29/Als-de-PvdA-er-vooral-voor-de-kanslozen-de-asielzoekers-en-de-armen-is-hoor-ik-er-misschien-niet-bij.dhtml
Mvg,
Een PVV-stemer(T)
-
MG 68, di 29 november 2011 13:04
in reactie op Peter Brand
Reageer op MG
a) Nuanceren is niet hetzelfde als bagatelliseren. Maar dat zal ook wel 'fout' zijn.
b) De voorbeelden die u aandraagt zijn juist in discussie door een partij als de pvv.
c) Vergezichten? Schetst u eens uw (moslimvrije?) samenleving.
d) En niet het hele land is ziek, zwak en misselijk. Maar de pvv is wel een giftig medicijn en wordt in te grote dosis toegediend.
-
Hoog opgeleid en PVV'er, tsja. Persoonlijk zou ik zeggen: doe iets leuks met al je intellect.
"..We beschouwen de Islam als gevaarlijke ideologie..." Hmm, heb je je identiteit ook al ingeleverd? Hoeveel eigen mening zit in dit stukje tekst dat trouwens uitpuilt van domheid. Dom, omdat de Islam net als het hindoeïsme, christendom etc. natuurlijk een volwaardige en wereldwijd gerespecteerde religie is. Maar natuurlijk is jouw wereld slechts 6000 jaar oud, en helemaal plat.
Meld je zometeen nog even wat je zelf van wereldreligies vindt? Helpt mij nogal qua beeldvorming.
-
Peter Brand, di 29 november 2011 13:30
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Peter
Tuurlijk, de islam is een gerespecteerde religie... Binnenkort wordt met terugwerkende kracht Hitler tot profeet uitgeroepen door neonazi's die dan gebedshuizen gaan oprichten voor die moordenaar. Zullen we dat ook gaan respecteren als godsdienst?
-
De PVV is, behalve de dierenpolitie niet een verkiezingsbelofte nagekomen. Niet een. Ik heb al een paar keer hier geplaatst, en iedere keer is het dan griezelig stil van uit de PVV hoek. Misschien dat jij er een antwoord op kan geven. Jij bent immers hoogopgeleid.
Ik noem de punten uit het PVV program, die vetgedrukt erin staan, de speerpunten, niet een is er verzilverd.
NIET EEN!!!
De PVV doet aan nagenoeg 100% kiezersbedrog.
1) Kiezen voor veiligheid: En vooral: 10.000 politieagenten erbij
2) Kiezen voor islambestrijding: En vooral: volledige immigratiestop voor mensen uit islamitische landen
3) Kiezen voor democratisering: En vooral: we voeren het bindend referendum in
4) Kiezen voor een sociaal Nederland: En vooral: de AOW blijft op 65 jaar, geen dag later
5) Kiezen voor de zorg: En vooral: 10.000 extra zorgmedewerkers
6) Kiezen voor onderwijs: En vooral: handhaving studiefinanciering en ov-jaarkaart
7) Kiezen voor onze cultuur: En vooral: in artikel 1 van de Grondwet verankeren we de Joods-christelijke en humanistische wortels van Nederland als dominante cultuur
8) Kiezen voor ondernemen: En vooral: lagere belastingen voor burgers en ondernemers
9) Kiezen voor Nederland in ons buitenlandbeleid: En vooral: we zijn tegen de aanschaf van de JSF
10) Kiezen voor een beter milieu: En vooral: geen ‘klimaatbeleid’
11) Kiezen voor veilig wonen en meer wegen: En vooral: geen kilometerheffing
12) Kiezen voor dieren, boeren en vissers: En vooral: hoge minimumstraffen voor dierenmishandelaars
13) Kiezen voor een gezonde financiële basis: hier geen "en vooral" dit onderwerp wordt te ingewikkeld geacht voor Henk en Ingrid
-
Ruud Wiemer, di 29 november 2011 13:58
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Ruud
[Ik noem de punten uit het PVV program, die vetgedrukt erin staan, de speerpunten, niet een is er verzilverd.]
Mooie lijst, hierbij nog een paar aanvullingen.
1) Sluiten van alle Islamitische scholen.
2) Anti Islam is leidend voor ons buitenlands beleid.
3) De Koran verbieden.
4) Invoeren van kopvoddentax
enz, enz.
-
'NIET EEN!!!'
Jawel, de Animal Cops zijn gerealiseerd.
-
, di 29 november 2011 16:07
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op
Nou, okee, dan, jij je zin:
E r is e r g v e e l b e r e i k t d o o r de p v v .
Wij hebben nu a n i m a l cops.
Helemaal te whauw.
-
de animal cops stond niet in mijn lijstje met speerpunten die de PVV met veel bombarie aankondigde maar vervolgens laat liggen.
Overigens klopt mijn voorspelling weer, de PVV-aanhang op Joop laat het keer op keer afweten als je dit soort lijstjes toont.
Dat komt omdat ze het ook inzien, maar kennelijk niet erg vinden.
-
De PVV had, en heeft, dierenleed wel degelijk hoog op de agenda staan. Wat je ook van de Animal Cops vindt en hoe de caviapolitie ook is uitgevoerd, het plan is gerealiseerd. En ook nog in rap tempo, althans, naar Haagse maatstaven. Kan mevrouw Thieme zo'n succes claimen? Misschien dat ze zich het verbod op de rituele slacht wil toe-eigenen, maar dat voorstel is er nog niet door.
Verder vraag ik me af in hoeverre VVD en CDA hun beloften nakomen. Waarschijnlijk valt er net zo'n lijst voor deze partijen te fabriceren. En de SP? Een hoop roeptoeteren, maar uiteindelijk komt er nooit iets van de plannen van deze partij terecht. Gaan we door naar D66, met de gekozen ex-burgemeester Thom de Graaf...o nee, toch niet gekozen. Rouvoet en zijn CU met de centra voor Jeugd en Gezin. Is die dure extra schakel ooit tot wasdom gekomen?
Zo kunnen we nog pagina's doorgaan en dan haal ik slechts de landelijke politiek aan. Op gemeentelijk niveau beloven partijen van alles, maar vanwege het eeuwige gepolder komt er slechts weinig volledig van de grond.
Daarbij verblijft de PVV in een krappe fauteuil, niet in een comfortabel zetel, zoals menigeen denkt. De PVV zal nooit regeren, gedogen is het maximaal haalbare. Dan kun je een aantal eisen stellen, maar nooit je hand overspelen. Haar anti-islamprogramma wordt dan ook nooit uitgevoerd.
De PVV is de nar die de macht een spiegel voorhoudt. Gaat hij te ver, dan belandt ie alsnog op het schavot. Die rol past de partij prima. Meer moet het ook niet worden.
-
El Che, di 29 november 2011 22:56
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op El
De animal cops zijn met ongelooflijk veel tegenzin door de strot van de politie geduwd en zullen in de nabije toekomst ( na het einde van dit rariteitenkabinet) zo snel mogelijk weer verdwijnen.
-
YggY ..., di 29 november 2011 19:34
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op YggY
Misschien dat jij er een antwoord op kan geven. Jij bent immers hoogopgeleid.
=============
Ik denk dat we er een nieuwe PVV bellentrekker bij hebben gekregen.
Gewoon een boodschap hier neer plempen en dan maken dat je wegkomt.
-
Jammer is dat, ik zou zo graag met een hoogopgeleide PVV-er in discussie gaan. Die clichés van drammer en vrienden heb ik genoeg gehoord.
Ik wil wel eens wat serieuze goed doordachte argumenten hebben.
-
, wo 30 november 2011 08:49
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op
Als ze die hadden zou de die al lang hebben gehoord.
Het *beste* wat ze tot nog toe op dat terrein hebben gepresteerd is ene Bosma, maar diens verhaalsels zijn verdichtsels en bestaan voor bijna 90 % uit pure geschiedvervalsing.
Mundus vult decipi.........ergo decipiatur....
-
Coos van Leeuwen, di 29 november 2011 23:02
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Coos
5) Kiezen voor de zorg: En vooral: 10.000 extra zorgmedewerkers
Was vanmiddag met iets bezig en had het geluid van Politiek24 op de achtergrond aanstaan. Er werd gestemd over een motie die die 10.000 handen in de zorg mogelijk zouden moeten maken.
De PVV stemde dus tegen!
-
Niek G, di 29 november 2011 13:26
in reactie op Peter Brand
Reageer op Niek
"Ten eerste beschouwen wij de islam als een zeer gevaarlijke ideologie, tegen het fascisme aan leunend."
De ideologie in de Quran is waarschijnlijk ook fascistisch, heb zelf de Quran nooit gelezen.
Maar dit kan je ook van de Bijbel zeggen, deze is ook fascistisch.
Dus waarom dan moslims het land uit en christenen niet?
-
De Islam met bijna 1.5 miljard gelovers overal ter wereld is een religie en geen ideologie punt uit. Neem nu maar Indonesië als een goed voorbeeld. Indonesie met ongeveer 240 miljoen inwoners is het alle grootste moslim land ter wereld. Homosexualenen zijn niet onderdrukt in Indonesie en zeker niet op Bali en ook niet elders in Indonesie over het algemeen zover ik weet. Tien duizenden homosexualenen en lesbiannen uit de hele wereld komen naar Bali en elders in Indonesie elk jaar op vakantie zonder enig probleem. Vrouwen zijn ook niet onderdrukt in Indonesie zoals ik weet en heel veel vrouwen overal in Indonesie lopen rond zonder hoofdoekjes. Er is ook vrijheid van godsdienst in Indonesie. Er zijn natuurlijk wel radicale moslims zoals radicale christenen overal ter wereld. Er zijn natuurlijk wel goede moslims en slechte moslims. Tegelijkertijd zijn er ook goede christenen en slechte christenen: u moet ze in elk geval niet over één kam scheren graag a.u.b.. U bent hoogopgeleid. U leest toch alle boeken, kranten en tijdschrijften neem ik aan en kijkt u waarschijnlijk ook naar CNN, BBC enz.. U heeft zeker al heel veel gereisd. U moet in dat geval beter weten. M.v.g. en een heel fijne dag uit Amsterdam van een nonmoslim zonder enige religie en ben ik ook geen lid van alle politieke partijen in ons land. P.s. De voorouder van uw grote leider komt kennelijk uit Indonesie heb ik ergens gelezen. Moest hij niet ook beter weten?
-
Joe Speedboot, di 29 november 2011 15:36
in reactie op allmen arebrothers
Reageer op Joe
Ahum, i.t.t. de rest van Indonesië is ruim 90% van de Balinezen Hindoeïstisch.
-
Ine Sessink, di 29 november 2011 14:46
in reactie op Peter Brand
Reageer op Ine
Doe dan eens iets met dat intellect en lees de koran, dan zul je zien dat het geen fascistisch boek is en dat er ongeveer hetzelfde in staat als in de bijbel. Ik heb wel de hele koran gelezen. Volgens mij hebben degenen die de grootste kritiek op de islam hebben nog nooit de koran gelezen, alleen misschien iets selectief op internet opgezocht, net als Wilders. En dat is voor mij geen blijk van intelligentie.
Je kunt niet een wereldgodsdienst afkeuren, omdat er een groep moslims extreem is. Kijk niet alleen naar landen als Iran en Afghanistan. Er zijn veel meer landen waar de meerderheid moslim is en niet extreem.
-
De enigen die een "Wij tegen zij" en "het is zo zwart wit" propageren zijn vaak dictators of wanabe dictators. Zij hebben profijt bij een tweedeling en eenduidige zondebokken. Dat ook u zo denkt is toch behoorlijk zwak.
Elk conflict en elke mening bestaat uit grijstinten, was het maar zo makkelijk als zwart wit want dan was de wereld in vrede. Zelfs tijdens de opkomst van het derde rijk lag het niet zo zwart wit, en waren er veel Duitsers absoluut niet eens met Adolf Hitler of de NAZI's. Net zo goed waren er veel Nederlanders het wel met hun eens en zijn er bijna geen joden meer over in Nederland. (Iedereen had zogenaamd in het verzet gezeten naderhand, ja verbloemen dat ze fout waren terwijl ze een meisje kaalscheerden omdat die met een Duitser ging). De enige die zeker in het verzet zaten waren socialisten en communisten, maar die zaten er meer in omdat Duitsland tegen de russen vocht en dat hun grote voorbeeld was. Waar bij komt dat Meneer Stalin net zo erg als niet Erger dan Ome Adolf was. Again... grijstinten...
Verder maakt opleiding geen hol uit voor mij en voor vele anderen, respect heb je voor gedachten en meningen van anderen. Want als je een mening van iemand anders kan verdedigen, een mening waar je het niet mee eens bent, leer je je eigen mening juist meer kennen. Opleiding zegt alleen maar dat je het verstand hebt in bepaalde gebieden om deze beter of minder te begrijpen, de een is exact de ander weer praktijk en weer een ander houdt van letteren.
Opleiding zegt dus geen hol over of je dom bent of slim, het laat alleen maar zien dat je je vak(gebied) wel of niet beheerst.
-
El Che, di 29 november 2011 18:01
in reactie op Peter Brand
Reageer op El
"Ik ben dus een PVV-stemmer, en ook hoog opgeleid. Leuk om hier te lezen dat ik dom ben, racistisch en wat dies meer zij..."
Hoe kunt u als hoog opgeleid de pvv aanhangen, de bewezen onzin en aantoonbare leugens van bosma. Hoogopgeleid en de frutsels van bosma zijn elkaars tegenstelling.
-
== Ik ben dus een PVV-stemmer, en ook hoog opgeleid. ==
Met alle respect, maar ik zie de causaliteit niet. Vanwaar die "dus"?
-
Jan Jansen, wo 30 november 2011 01:31
in reactie op Peter Brand
Reageer op Jan
"De bottom-line waarom ik en velen met mij op de PVV stemmen is vrij eenvoudig.
Ten eerste beschouwen wij de islam als een zeer gevaarlijke ideologie"
Daarna had u wel kunnen stoppen.
-
Geen enkele politieke partij komt zijn beloften na. Dat kom zo: politici zijn middelmatige zwetsers.
-
PVV-fractieleider Laurence Stassen wilde maandag nog niet reageren op het rapport. "We wachten rustig af waarmee ze komen. Ik heb geen behoefte nu al een reactie te geven."
==============
Stassen wilde eigenlijk zeggen, ik heb zoals gewoonlijk geen flauw idee waar dit over gaat.
-
Je ziet het verkeerd, ze weet niet waar de SP meekomt. Deze partij komt altijd te voorschijn als tegenpartij.
Zij wil nu even afwachten waar deze op maoistische leest geschoeide partij weer "tegen" is. Verstandig en als ze daar "behoefte" aan heeft kan ze nog altijd reageren.
-
Beste Drammer, je kunt wel te keer gaan over andere partijen, maar de PVV is hier het onderwerp. Misschien moet je eens wat ter verdediging zeggen zonder overal jij-bakken van te maken.
Of is dat een te moeilijke vraag?
-
, di 29 november 2011 13:23
in reactie op YggY ...
Reageer op
;)
En nog even inlezen of zich verdiepen in het pvv-programma zal ongetwijfeld te veel moeite zijn.
Ze wacht het af, stelt vast dat de berichten niet positief zijn en begint te memmen over demoniseren.
Zullen we wedden?
-
Wat een vreselijk mens die Stassen van de PVV...die foto en alleen die naam al....en die dure pakjes die ze draagt.
Oplichtersbende die hele PVV.
Die doen niets voor Henk en Ingrid ze zijn alleen bezig met het vullen van hun eigen portemonnee over de ruggen van mensen die de rekening van de kredietcrisis op hun bordje krijgen gepresenteerd door deze regering en.....ze zijn gek op macht.
Griezelige propagandamachine die PVV en heel gevaarlijk voor Nederland met dank aan Rutte en Verhagen die de PVV salonfahig maken.
-
'(...)..en die dure pakjes die ze draagt.'
U ziet liever een Maopak, dat begrijp ik.
-
'Komt'...gut, wat een middelmatige typist ben ik toch.
-
"en die dure pakjes die ze draagt."
Inderdaad. Vooral op haar is het oude spreekwoord van toepassing: Al draagt een aap een gouden ring...
-
Ik vind 'r wel wat hebben, eigenlijk. Uiterlijk gezien.
-
Veel beloven, weinig geven doet de gek in vreugde leven.
-
Ik zou zeggen maak ook eens een lijst van de beloften van PvdA, D66, CDA, VVD etc, die in het verleden gemaakt zijn.
Ik denk dat daarvan ook minstens tweederde gebroken is.
Wie herinnert zich nog het kwartje van Kok?
We mochten ons toch uitspreken via een referendum over de Europese Grondwet waarvan de uitslag vervolgens genegeerd werd door de regering!
De redding van de Europese banken zou de burger geen cent kosten werd eerst beweerd. welnu inmiddeles weten we wel beter.
Beloften breken is niet iets speciaals bij de PVV, alle partijen maken zich er op grote schaal schuldig aan.
-
"Wie herinnert zich nog het kwartje van Kok?"
Inderdaad, dat zou de PVV ook teruggeven deze kabinetsperiode.
-
- drammer -, di 29 november 2011 13:43
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op - drammer
O ja? Met als voordeel dat de PVV in de positie zit om dat waar te maken.
Met als voordeel dat de PVV nog drie jaar daarvoor de tijd krijgt.
Vormt een kabinet met VVD en PVV en CDA.
Maar het verstand regeert bij de PVV, want het begrotingstekort loopt op naar 4,5% dit jaar. De PVV heeft de tijd om af te wachten wanneer het weer wat beter gaat.
De SP, wat doet de SP voor het land? Overal tegen.
-
Irma Noord, di 29 november 2011 14:30
in reactie op - drammer -
Reageer op Irma
Als je ergens tegen bent, dan ben je per definitie voor iets anders. Als je commentaar wilt geven, lees je dan eerst eens in.
Andere keuzes maken wil dus zeggen tegen deze keuzes zijn. De VVD is ook altijd tegen alles wat GL of SP voorstellen.
-
, di 29 november 2011 14:57
in reactie op Irma Noord
Reageer op
Overigens, Irma, je stelling klopt niet helemaal.
Je kunt op een bepaald moment constateren dat je het absoluut niet eens bent met een bepaalde maatregel, en daar kun je zels zwaarwegende redenen voor hebben, ook zonder dat je precies kunt zeggen hoe het dan wel moet.
Dan stel je vast dat de ingeslagen weg niet de goede is en overleg je over wat er wel moet gebeuren.
-
Maar deze partijen noemen zich geen "tegenpartij. Met de nadruk op "tegenpartij".
En nog mooier de VVD en de PVV zijn ook geen "tegenpartij", deze geweldige onderscheiding is voor de SP. Gewoon verdiend in de laatste 20 jaar, waar de SP bestuurlijk niets voor het land heeft gedaan. Alleen over "tegen" maar opbouwen? Overal tegen.
De SP heeft de belastingbetaler alleen maar geld gekost en het politburo schatrijk gemaakt door de afdrachtregeling. Mooie dure kantoor wordt er gebouwd, daar houdt het dan ook mee op.
-
"O ja? Met als voordeel dat de PVV in de positie zit om dat waar te maken.
Met als voordeel dat de PVV nog drie jaar daarvoor de tijd krijgt."
Droom maar gerust verder. Drammer.
of de PVV gaat akkoord met nog verdergaande bezuinigingen volgend jaar, of ze liggen er uit, en dan voorgoed, want naast de VVD wil geen enkele andere partij nog met de PVV verder, en dat is ook omgekeerd.
Zonder VVD is het afgelopen met de PVV, en dat maakt ze ongezond afhankelijk, en dat voelen Henk en Ingrid, als hun moeder een nieuwe rollator nodig heeft, of als de PVV tegen 10.000 nieuwe handen in de zorg stemt, zoals vanmiddag.
-
"We mochten ons toch uitspreken via een referendum over de Europese Grondwet waarvan de uitslag vervolgens genegeerd werd door de regering!"
Nee hoor, de grondwet is er nooit gekomen, de meeste mensen die dat beweren hebben geen flauwe notie van wat in die grondwet stond.
Wel zijn alle verdragen, die ook onderdeel waren van die grondwet (een stijlfout van jewelste) geprolongeerd, maar dat was ook zonder de grondwet-verkiezing gebeurd.
"De redding van de Europese banken zou de burger geen cent kosten werd eerst beweerd."
Ik heb dat nooit iemand horen beweren, ik ben dan ook erg benieuwd naar een linkje.
"Beloften breken is niet iets speciaals bij de PVV, alle partijen maken zich er op grote schaal schuldig aan. "
De PVV gedraagt zich inderdaad als de andere politieke partijen, niks nieuwe politiek, niks afschaffen achterkamertjes, ook dat is een gebroken belofte.
-
Jac Schmidt, di 29 november 2011 12:28
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Jac
De grondwet is inderdaad veranderd in een verdrag maar de inhoud is op een paar ondergeschikte punten hetzelfde gebleven.
Dit verdrag heeft dezelfde rijkwijdte als de grondwet.
-
"op een paar ondergeschikte punten hetzelfde gebleven."
Welke ondergeschikte punten bedoel je dan? Hieronder een paar van die ondergeschikte punten die zijn komen te vervallen. Ik ben het niet overal mee eens, maar om die punten ondergeschikt te noemen, het gaat om basisbegrippen binnen rechtsstaat en democratie.
De moloch Europa, die nu nog steeds alleen in unanimiteit kan beslissen, en daardoor moeilijk kan handelen is het gevolg van die afgewezen grondwet.
Hieronder een paar ondergeschikte punten, zie zelf maar wat je ervan vindt.
- besluitvorming bij gekwalificeerde meerderheid, in plaats van de unanimiteit die nu vaak vereist is
- Er komt een minister van Buitenlandse Zaken van de Europese Unie
- Nationale parlementen krijgen meer macht door de subsidiariteitstoets
- Het Europees Parlement wordt medebeslisser op aan aantal gebieden waarop ze dat nu nog niet is: landbouw, structuurfondsen en justitie, en binnenlandse zaken.
- Meer transparantie. Zo dient de Raad van Ministers voortaan in het openbaar te vergaderen.
- Vastlegging van universele waarden van de onschendbare en onvervreemdbare rechten van de mens en van vrijheid, democratie, gelijkheid en de rechtsstaat
- De leden van de Commissie worden benoemd door de lidstaten en vervolgens bevestigd door het Europees Parlement
- stemrechten van nationale lidstaten worden niet alleen te gebaseerd op inwonertal of economisch vermogen. Het verdrag voorziet in stemrechtwegingen, die kleine lidstaten bevoordelen jegens grote lidstaten.
-
het kwartje van kok is al sinds 1994 terug gegeven.
-
'het kwartje van kok is al sinds 1994 terug gegeven.'
Nee, de overheid doet alsof ze het heeft teruggegeven. Klapsigaar uit eigen doos:
'Door bevriezing van de accijns voor de eerste drie jaren na de invoering van het kwartje van Kok, is het volgens de overheid reeds aan de weggebruiker teruggegeven.' http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwartje_van_Kok
-
R van brummelen, di 29 november 2011 13:54
in reactie op Semolina Pilchard
Reageer op R
en daar ben ik het helemaal mee eens. het kwartje van kok is dus inderdaad al jaren geleden teruggegeven.
-
Als ik een tientje van u leen en vervolgens zeg 'u krijgt het terug omdat ik NIET drie jaar lang uw lunchgeld af pak', heeft u het tientje dan voor uw gevoel teruggekregen?
Accijns is op zich al een bezopen en hypocriet middel om de schatkist te spekken, maar mooi weer spelen met uitgestelde accijnsverhogingen, is helemaal de zotheid ten top.
-
Laten we eerst dat rapport maar even afwachten, dan komt daar vanzelf een reaktie op.
Het mooist van alles , dat een partij die dit doet rapport levert, nog nooit enige bestuurservaring heeft opgedaan, laat staan dat men kan gedogen.
De SP op zijn smalts. Ik denk dat de afdrachtregeling weer knelt, de echte bestuurders verdienen nu eenmaal meer en dat kost Het politburo van de SP weer geld. 3/4 Van het netto traktement afdragen.
Broodnijd?
-
De SP geen bestuurservaring ? ? ?
Aparte gedachtegangen hou je er op na ....
-
Nou welke dan? Welke bestuurlijke ervaring heeft een altijd overal "tegen" zijnde partij?
De SP heeft de handen vol om de kikkers binnen boord te houden. De afdrachtregeling zorgt er voor dat die spaarzamebestuurders op gemeente niveau weglopen.
Ze beginnen voor zichzelf met een eigen lijst ( rode Pietje Pucklijst) stoppen er mee of sluiten zich resoluut aan bij een plaatselijke partij.
Google maar eens.
Liggen zo je problemen? Dan wordt het tijd om de media aandacht vooral op anderen te richten om te voorkomen dat iedereen ziet hoeveel problemen er zijn binnen de op maoistische leest geschoeide SP.
-
"dat een partij die dit doet rapport levert, nog nooit enige bestuurservaring heeft opgedaan"
Lijkt de PVV wel.
Wel ben ik blij dat je inmiddels ook zover bent dat je toegeeft dat de PVV gedoogt, eerst waren het, volgens jou, nog poedels die het kabinet in het zadel hielden, maar inmiddels zie je dus dat het gewoon de PVV is.
-
- drammer -, di 29 november 2011 13:20
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op - drammer
Maar aan dat gedogen komt de SP niet eens toe. Maar het gedoogakkoord garandeerd, de invloed en het meeregeren en meebeslissen van de PVV. Samen met de VVD en het CDA.
Zelfs een bedrijfspoedel mag af en toe meedoen, als de PVV de vingers niet wil branden.
Hoe opmerkelijk de radiostilte rond het onderwerp Euro van de linkse kerk. Hoe zou dat toch komen? De jatten aan het verbanden? (lol)
-
Was het je niet opgevallen, beste Drammer, dat de SP niet het onderwerp hier is?
Dan zeg ik het je bij deze.
Overigens heeft de SP volop bestuurservaring, en al decennia lang in tal van gemeentebesturen en provinciebesturen.
Het bestuurs-niveau waar de PVV zich met dubbelfuncties moet behelpen omdat ze geen kandidaten kunnen vinden, en die paar die ze vinden lopen ook nog voor de helft weg.
-
Tom Meijer, di 29 november 2011 12:07
in reactie op - drammer -
Reageer op Tom
"Het mooist van alles , dat een partij die dit doet rapport levert, nog nooit enige bestuurservaring heeft opgedaan, laat staan dat men kan gedogen."
Ik ben geen SPer maar dit is domweg onwaar. Typisch voorbeeldje van framing. Bah.
-
Truus Beek, di 29 november 2011 12:45
in reactie op Tom Meijer
Reageer op Truus
en wat doet SP met zwartboek ??
-
Broodnijd van de SP, is dat ook framing? De afdrachtregeling en de SP op zijn smalst.
Deze SP die zich als "tegenpartij" heeft gepresenteerd, heeft door deze opstelling alle bestuurlijke aansluiting gemist. Zelfs gedogen kunnen ze niet.
Overal tegen, overal tegen, een negatievere partij is er in heel Europa niet te vinden.
De SPers nemen programmapunten van de PVV over anders waren ze toch nergens.
Zelf iets bedenken? Overal tegen. Overal tegen. Behalve tegen de afdrachtregeling, ...anders wordt het politburo boos.
Liggen zo je problemen? Zoek de zon op! ( Of doe het licht aan, of zet een kaars voor je raam)
-
El Che, di 29 november 2011 22:08
in reactie op - drammer -
Reageer op El
Zoek de zon op. Maar als je, drammer, boter op je hoofd hebt blijf er dan maar liever uit.
http://www.youtube.com/watch?v=yJL-3BVN85s
-
Waardan? Waar heeft de "tegenpartij" de SP bestuurservarig opgedaan?
De Spers ( sters)werden na elke ( en alle) verkiezingen tijdens formatie geweerd als de pest.
De grote maoistische leider Marijnisse heeft zich daar erg vaak over beklaagd en allerlei zielige verhalen over los gelaten.
"Tegenpartij" zegt genoeg.
-
MG 68, di 29 november 2011 12:10
in reactie op - drammer -
Reageer op MG
'laat staan dat men kan gedogen'
Gedogen is een minderheid aan een meerderheid helpen zonder verantwoordelijkheid te hoeven dragen en niet aangesproken kunnen worden op beleid dat zonder de gedoger er anders uit had gezien. De invloed is vaak niet eens zichtbaar.
Dat is geen prestatie. Dat is een democratisch tekort.
-
ik denk dat als de SP met D66 in een regering zit er van de beloften van de SP ook maar weinig terugtevinden is
-
Dat ligt er maar net aan op welke punten zij elkaar kunnen vinden.
De doodlopende weg van hun neoliberale uitgangspunten zullen ze definitief moeten afwijzen. Aangezien ze nog in de ontkenningsfase zitten zal dit op basis van argumenten en praktijkvoorbeelden moeten worden 'uitgevochten'. Zolang D66 dit niet doet zal eventuele samenwerking moeilijk blijven. Hetzelfde geldt voor GroenLinks en in mindere mate voor de PvdA. Alleen een mix van echte liberale uitgangspunten én een sociaal-maatschappelijke insteek heeft kans van slagen.
-
Truus Beek, di 29 november 2011 12:43
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Truus
Dus SP blijft altijd een roepende aan de zijlijn
met geen aantoonbaar en bewezen alternatief
-
Dan wordt het tijd dat je de SP standpunten onbevooroordeeld leest en aanwijst waar je precies problemen mee hebt ....
-
"ik denk dat als de SP met D66 in een regering zit "
Ik zie dat never nooit niet gebeuren. Jij wel?
-
, di 29 november 2011 15:08
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op
Ik zie ik zie wat jij niet ziet.
Als ze de grootste partij worden is de kans toch écht vrij groot dat het linkse smaldeel zich achter de SP schaart.
-
"Als ze de grootste partij worden is de kans toch écht vrij groot dat het linkse smaldeel zich achter de SP schaart."
De kans dat de PvdA zover wegzakt in conservatisme lijkt me niet echt groot: tegen die tijd kan het laatste lid het licht uitdoen.
-
"Als ze de grootste partij worden is de kans toch écht vrij groot dat het linkse smaldeel zich achter de SP schaart."
Twee dingen, ten eerste schaar jij D66 op een keer in het linkse smaldeel. Dat is nieuw, en het tweede is dat jij een soort optimisme uitdrukt dat ik meestal bij drammer aantref die keer op keer zegt dat zijn partij de grootste wordt.
-
, wo 30 november 2011 11:42
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op
Nee, hoor, het is voor mij zelfs helemaal niet nodig dat de SP de grootste wordt.
Ik weet niet eens of ik dat wel zou willen.
Maar niets is onmogelijk, als de vvd in een paar jaar van minder dan 20 zetels naar 31 is gestegen, moet dat andere partijen ook kunnen lukken, neem ik aan.
Nee, ik heb altijd een heel andere rol voor de SP in gedachten, de luis in de pels, niet alleen voor asociaal rechts als ook voor te weinig sociaal links, gewoon het jongetje dat lastige vragen stelt en daarmee de hele klas bij de les houdt.
Mensen schijnen maar niet te snappen dat dat een invloedrijke rol (kan zijn) is.
En voortaan verzoek ik U extreem beledigende vergelijkingen achterwege te laten.
-
Artois Arnhem, wo 30 november 2011 06:55
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Artois
D66 samen met D66 regeren.
Zou de SP dan mee gaan in afbraak van het ontslagrecht, loslaten van minimumloon etc.? Je zou denken van niet, maar zie Arnhem waar de SP deelneemt aan een neo liberaal college. Voor pluche is reeds menig principe gesneuveld.
-
"Zou de SP dan mee gaan in afbraak van het ontslagrecht, loslaten van minimumloon etc.?"
Ik denk het niet, ik denk niet dat de SP voorstander is van vernieuwing van de economie, maar bang is voor wat termen die hun politbureau uit het verband getrokken aan hun presenteert.
Een verstandig mens informeert zichzelf, een verstandig mens probeert dan ook niet in minder dan 140 tekens een standpunt neer te zetten.
http://www.d66.nl/d66nl/item/het_gaat_om_mensen
-
Ik ga hier niet specifiek iets zeggen over de PVV, maar sinds de opkomst van populisten, zoals Bolkestijn, Fortuijn en Wilders - want zo benoemen ze bij de linkse flank van de politiek graag zulke mensen -
is het gehele politieke discourt, verandert. Het is niet meer dan normaal volgens natuurwetten, dat als iets een enorme aanhang krijgt, dat er a. protest tegen zal komen, omdat het anders is als anderen en b. dat partijen, mensen, cellen enz. gedeeltelijk of zelfs helemaal, de plannen overnemen van deze groepering, virus, bacterie enz.
Als je op utube, de filmpjes ziet van de jaren 90, waarin politici praten, dan tijdens de omwenteling van Fortuijn en nu, dan zijn heeeeeel veeeel punten in meer of mindere mate over genomen door gevestigde politieke partijen. Dit betekent niet dat ze het zwart op wit hebben overgenomen. laat ik een klein voorbeeld nemen; ontwikkelingshulp, dat was vroeger een not done om daar zelfs maar over te praten, omdat je dan toch wel echt helemaal naar de bodem zou zijn gezonken. Nu heden ten dage, wordt er a. over gepraat, wat wel en niet goed is in de ontwikkelingssubsidies, waar eventueel vanaf gestapt moet worden enz.
Kijk, dat brengen groepen zoals de PVV ook met zich mee, dat partijen veel secuurder gaan kijken in hun eigen idealen of die wel zo ideaal en perfect zijn en dat is imo alleen maar een hele goede zaak.
Daarom hoeft een PVV van mij ook nooit in een regering, zij groeien toch wel als het niet gaat zoals de bevolking zou willen en politieke partijen zullen daardoor zichzelf gaan aanpassen omdat ze anders weten, dat ze uiteindelijk geen bestaansrecht meer hebben als ze niets veranderen van hun idealen.
-
Voor jouw hoeft de PVV niet te regeren maar voor 1,5 tot 2,5 miljoen mensen wel! Daarom zit de PVV in de regering met de VVD en het CDA en het linkse smaldeel niet. ( De PVV is natuurlijk Job Cohen Eeuwig dankbaar)
Wat kan politiek toch mooi zijn en zo simpel.
-
"Daarom zit de PVV in de regering"
Zitten ze er nu in of zitten ze er niet in?
Misschien is het handig als je een paar PVV-ministers noemt, dan is het wat duidelijker.
-
Het grappige is natuurlijk dat de SP nog nooit wat heeft bereikt :-)
Regeringsdeelname durft men niet aan en hun ideeën zijn nou ook niet bepaald gemeengoed. Nou ja, in Noord-Korea misschien
-
http://www.sp.nl/overzicht/successen/
Je mag niet liegen.
: )
-
Peter Brand, di 29 november 2011 12:02
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Peter
Nou nou wat een successen, daar winnen we een oorlog mee...
-
De oorlog is al verloren. Het wordt nu puinruimen, herverdelen en opnieuw beginnen.
-
, di 29 november 2011 14:40
in reactie op Peter Brand
Reageer op
Het zijn er altijd meer dan de * successen* van de pvv, dacht ik.
-
De SP loopt met andermans veren te pronken, het zijn regeringen die dingen bereiken, de SP stemt gewoon af en toe mee met de regering.
-
Joop Schouten, di 29 november 2011 12:22
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Joop
Vanzelfsprekend ....
-
Herman , di 29 november 2011 12:16
in reactie op Peter Brand
Reageer op Herman
Regeringsdeelname durft men niet.
Voor klachten moet u zich wenden tot het cda/pvda of uw klassiekers kennen.
-
, di 29 november 2011 13:40
in reactie op Herman
Reageer op
Kom nou, stel je voor dat hij zich gaat bezighouden met de werkelijke toedracht van die gefakede formatiepoging, dat zou toch een desillusie worden? Dat wil je toch niet?
-
Interessante vraag dan is waarom de kiezer de PVV niet laat vallen. In de peilingen staat de PVV zelfs op lichte winst.
Ik heb het antwoord op de vraag niet.
-
Omdat de PVV misschien een hele goede partij is? Ik weet het niet hoor...
-
"Ik heb het antwoord op de vraag niet. "
Ik geloof niet dat er een eenduidig simpel antwoord is. Maar ik denk dat de stem voor de PVV veelal op emotie is gebaseerd, en op populisme.
Het kan niet aan de verwezenlijking van het verkiezingsprogram liggen, behalve de dierenpolitie heeft de PVV nagenoeg alles laten vallen.
Ik denk dat Henk en Ingrid niet afgaan op inhoud, maar op verwoordingen van ideeën. Geert Wilders is een prima demagoog. Dat is een groot talent van hem, en hij is de enige (hij is ook enig lid).
Zonder Wilders zakt de partij als een plumpudding in elkaar, dat is mijn idee. De PVV is gewoon een autocratische/anti-democratische partij gebouwd rondom charismatisch talent van de leider.
Vroeger hadden we daar een ander voor, maar dat mogen we niet meer zeggen van de PVV, die zelfs met voorstellen komt om de pers via speciale politie aan banden te leggen.
-
Vind ik mooi puntig beschreven en geduid. De reden om PVV te stemmen is geen verwezenlijking van het programma. Afgezien van dat ene islamverbod is alles inwisselbaar.
-
Tom Meijer, di 29 november 2011 12:13
in reactie op Julius Vold
Reageer op Tom
"Ik heb het antwoord op de vraag niet."
Niet zo moeilijk hoor. De meeste aanhangers luisteren alleen naar het gebral van meneer Wilders.
Ze kijken niet wat er in het verkiezingsprogramma staat, wat ervan terecht komt en, sterker nog, wat ze domweg laten vallen. Dat dat zaken zijn die tegen het belang van hun aanhang zijn dat valt die aanhang niet op. Volgens mij is die aanhang daar ook helemaal niet in geïnteresseerd. Ze vinden het gebral wel leuk. Tekenend voor het niveau dat dat (voorlopig nog) virtuele stemmen oplevert.
-
"Ik heb het antwoord op de vraag niet. "
Maar u heeft vast wel een vermoeden.
-
Altijd vermakelijk zo'n fittie in de familie. Kan de EO niet iemand langs sturen om ze gezamenlijk aan de dis te krijgen?
-
Joe Speedboot, di 29 november 2011 11:58
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Joe
Lol! Met die vrij hysterische Laurence Stassen kan dat een leuk programma worden :-)
-
hr. arryo, di 29 november 2011 15:31
in reactie op Joe Speedboot
Reageer op hr.
Laurence Stassen?
Is dat niet die mevrouw van de PVV die wel degelijk een deuk in een pakje boter kan slaan?
-
Dit klinkt allemaal weer heel vertrouwd des PVV's ...
Brievenbusje plassen, belletje trek en dan hard weglopen.
-
, di 29 november 2011 12:06
in reactie op Joop Schouten
Reageer op
Je vergat hand ophouden voor geld voor niet verrichte arbeid.
-
Waarom verbaasd mij dit niet?
-
Goh, het gaat daar op dezelfde manier als in de 2e kamer. Let maar op, de reactie zal snel komen: 'de SP demoniseert ons.' Deze slappe reactie is bij hen gemeengoed. Daarna komt er natuurlijk nog wat natrappen naar 'linksige mensen' on het algemeen en ze sudderen weer verder.
Het zijn allemaal klonen (of zombies) van de GBL.
Hun doel is om zo stil mogelijk de rit uit te zitten en pas vlak voor de komende verkiezingen met hun leugenachtig geroeptoeter de mensen te gaan paaien. Want dat ze hun doelstellingen niet hebben behaald ligt natuurlijk aan de PvdA en de SP.
-
Ik vind juist dat de PVV vrij veel al bereikt heeft, ook landelijk. De partij is vooralsnog te klein om alles waar te maken maar de richting wordt wel degelijk bepaald door Wilders en co. Wat mij vooral opvalt is dat de linksere partijen nu dingen zeggen waar Fortuyn en anderen jaren geleden door datzelfde Links voor werden verketterd...
-
, di 29 november 2011 10:45
in reactie op Peter Brand
Reageer op
Ik vind trouwens dat de pvv al veel heeft gepresteerd, ook landelijk.....................
Kunt U een paar punten noemen?
-
Nou wat ik al zei: Wat mij vooral opvalt is dat de linksere partijen nu dingen zeggen waar Fortuyn en anderen jaren geleden door datzelfde Links voor werden verketterd...
Tien jaar geleden leek de islam nog geweldig, met dank aan de media, inmiddels weten we beter. Ik hoor ook niemand meer over de Arabische lente, toch vreemd.
-
Peter, even serieus he...
Zelfs op landelijk niveau krijgt de PVV maar erg weinig gedaan en op datzelfde landelijke niveau (Den Haag) skipt Wilders om maar op het pluche te kunnen blijven zijn ene politieke speerpunt na het andere. Europa lacht hem uit (qua euro). Zelfs zijn Leitmotiv moslims eruit en nóg minder integratie krijgt de xenofoob maar niet voor elkaar. Integendeel zelfs.
Natuurlijk haalt de kopvoddenrukker wel een paar simpele politieke fastfoodsnacks binnen. Van die hapklare brokken die eigenlijk nergens over gaan. Zoals daar zijn: de konijnenpolitie, waar zelfs binnen de politiedienst geen hond (woefff) op zit te wachten. En de snelheidsverhoging: een rechtse snack waarvan hij de eer met de VVD moet delen.
Zeg mij niet dat Wilders politiek scoort. Blaffen, keffen...maar doorbijten? En met Wilders als groot voorbeeld voor de provincies dealt kopvoddenrukster Stassen in Limburg, en handlanger Brinkman in NH en elders dito met soortgelijke leeghoofdige spinsels. Het wordt gewoon niets. Helemaal niets.
-
[Ik vind juist dat de PVV vrij veel al bereikt heeft, ook landelijk.]
Toegegeven: Wilders heeft leren twitteren.
Voorwaar, een hele prestatie van de PVV!
-
Inderdaad, een standpunt van de PVV mag nooit langer zijn dan 140 woorden. Daarin zit de kracht.
-
Dehnus Nörder, di 29 november 2011 16:35
in reactie op mohammed dareisalaam
Reageer op Dehnus
Was het maar 140 woorde, de moderne machts politicus in de Lobbycraty brengt alleen maar 140 tekens naar buiten. AKA het maximum van Twitter. Waardoor we nu woorden hebben als "Huilie".
-
Klopt, was een vergissing van mij.
Geert Wilders bepaalt de lengte van zijn reactie aan de hand van het maximaal aantal tekens dat twitter toelaat in een berichtje.
Zonder twitter was Geert Wilders allang aan de kant gezet. Het is de enige manier waarop hij veilig met de achterban kan communiceren.
-
"Dat falenkomt met name door onervarenheid."
"Zo stemde de PVV tegen de plannen die letterlijk in hun eigen verkiezingsprogramma staan."
what the fuck??? er gebeuren hier rare dingen
-
, di 29 november 2011 11:08
in reactie op Michiel Online
Reageer op
Ik denk dat het je niet verbaast omdat dit wanpresteren standaard is bij de pvv.
Wat ze wel kunnen is een baantje in de politiek aannemen, liefst twee tegelijk, en zich daarna niet meer laten zien; en ook niet uitvoeren.
Maar wel vangen, natuurlijk.
Dat dan weer wel.
-
, di 29 november 2011 11:09
in reactie op Michiel Online
Reageer op
Nee, hoor, voor de pvv is dat vrij normaal.
Aangezien ze tot nu toe geen kennis hebben genomen van de inhoud van hun eigen partijprogramma weten ze ook niet of ze nu voor of tegen hun eigen program stemmen.
Komt ook in de kamer voor.
-
Een zwartboek is altijd een prima manier om de incompetentie van een omstreden club als de PVV naar boven te halen. Persoonlijk had ik van zetbaas Stassen sowieso bepaald geen hoge pet op. De krijsende (http://bit.ly/uOwRQE) kopvoddenrukster blijkt erg veel moeite te hebben met elementaire vaardigheden als luisteren en debatteren. Daarin staat ze trouwens als PVV'er niet alleen.
Dilletanten en incompetent. Zoals bijna wekelijks blijkt van onze buitenlandse correspondenten vanuit Limburg.
-
bert bartels, di 29 november 2011 11:33
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op bert
Zoals jij mensen uit Limburg denigrerend betiteld, heb je geen recht van spreken om over de pvv of welke partij dan ook kwalificerende uitspraken te doen
-
Dat ik denigrerend over PVV'ers schrijf spreek ik niet tegen Bert, maar vertel mij waar ik hier denigrerend over mensen spreek en Limburgers in het bijzonder?
-
, di 29 november 2011 14:47
in reactie op bert bartels
Reageer op
Je draait het om.
De pvv wordt denigrerend bejegend.
Terecht.
Goedwillende en weldenkende mensen (U ziet de tegenstelling??)uit Limburg niet.
-
Ik moet Limbo's en Limbabwe niet nee. Maar Limburgers en Limburg heb ik geen probleem mee. Jammer genoeg ligt Limbabwe precies op dezelfde geografische locatie als Limburg en hebben veel Limburgers last van Limbos.
