-
Het valt mij op dat er een tamelijk vage discussie losbarst over religie, waar ook de islam werkelijk vanuit het niets wordt bijgesleept, terwijl er helemaal geen religieuze kwestie voorligt. De kwestie is immers: wat vinden we er van dat een politieke partij, om redenen die bij haar passen, voorkomt dat de Tour de France door het dorp gaat rijden? Een praktische zaak dus, niets om je over op te winden.
Overigens ben ik *tegen* ( ... de Tour de France door mijn dorp).
-
De VVD, do 07 januari 2010 19:24
in reactie op Bart Dinnissen
Reageer op De
In dat geval Bart, kun je volstaan met de opmerking: "De SGP heeft evntueel aangaande dit onderwerp de democratische meerderheid in het dorp en aldus zal geschieden". Dan is er geen discussie nodig. Technisch gesproken heb je gelijk.
Het issue van dit onderwerp is juist dat de SGP op religieuze gronden iets vindt dus kan het religieuze aspect worden bediscussieerd.
Maar goed, als je het een willekeurig aspect noemt:
Ik vind dat geen enkele minderheid om welke reden dan ook haar wil mag opleggen aan een meerderheid.
-
Lang heb ik gedacht dat we in Nederland een besturingssysteem hadden waarbij kerk en staat gescheiden is. Onder die gedachte vond ik het dan ook vreemd dat politieke partijen die menen volgens de bijbel te moeten leven onderdeel van het landsbestuur zijn. Ik heb het immer vreemd gevonden dat een SGP, een CDA en een Christenunie het land enigszins konden besturen. Ook vreemd vond ik de zwembadsluiting op zondag in een groot gedeelte van de Veluwse bible-belt, de winkelsluitingstijden gebaseerd op de zondagsrust en nu weer de SGP die het goddeloze fietsen wil verbieden.
Ik dacht dat dus maar volgens wikipedia heb ik altijd verkeerd gedacht getuige de uitspraak:
......................
De scheiding van kerk en staat betekent dus niet de scheiding van religie en politiek, al is dat een gangbare misvatting. Wel is de consequentie ervan dat de Wet het hoogste gezag heeft en religie in feite (slechts) wordt getolereerd indien en voor zover religie of uitingen van religie niet in strijd zijn met de Wet. Dit blijkt bijvoorbeeld duidelijk uit het eerste lid van artikel 6 van de Nederlandse Grondwet: Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De godsdienstvrijheid is zodoende altijd beperkt.
.....................
En verder nog even Wikipedia geraadpleegd en lees dan het volgende:
.......................
Nederland
In 1795 werd in Nederland, toen nog de Bataafse Republiek, door de Fransen de scheiding van kerk en staat ingevoerd. Deze is echter onvolledig.
Ook de Nederlandse staat betaalde compensatie voor de onteigeningen tijdens de Franse Revolutie, maar daaraan kwam met een eenmalige afkoopsom door de overheid een eind in 1983, toen de Wet beëindiging financiële verhouding tussen Staat en Kerk werd ingevoerd. In Nederlandse openbare scholen bestaat sinds de Wet op het lager onderwijs van 1920 de mogelijkheid om godsdienst- of ander levensbeschouwelijk onderwijs te verzorgen; de school dient hiervoor een verwarmd en verlicht lokaal ter beschikking te stellen.
Voorbeelden van de onvolledige scheiding tussen kerk en staat zijn:
* Op Prinsjesdag sluit de Koningin de troonrede af met een 'bede'.
* De koningin regeert volgens de aanhef van elke wet "bij de gratie Gods".
* De Nederlandse 2-euromuntstukken dragen, net als vroeger de guldens en rijksdaalders, als randschrift de tekst "God zij met ons".
* In veel gemeenteraden wordt de vergadering geopend en gesloten met een ambtsgebed.
* Een kerkelijk huwelijk mag niet gesloten c.q. bevestigd worden voordat het burgerlijk huwelijk is gesloten. Kerkelijke bedienaren die zich hier niet aan houden zijn strafbaar.
* De Zondagswet verbiedt openbare vermakelijkheden op zondag voor 13.00 uur.
* De Winkeltijdenwet verbiedt openstelling van winkels op de zondag. Wel mogen gemeenteraden maximaal 12 koopzondagen per jaar instellen. Ook mogen zij een bepaald gebied aanwijzen als toeristisch gebied, waarvoor dit verbod niet geldt.
De SGP is tegen de scheiding van kerk en staat gekant. Deze partij heeft in haar grondbeginselen staan dat men normen en waarden uit de Christelijke bijbel wil handhaven in de samenleving.
.........................
Ik ben dus nu weer een illusie armer en een desillusie rijker.
-
Een mooie sport waar duizenden mensen van genieten, kan toch niet gestopt worden, door de zwarte kousen kerk?
Het is juist mooi dat zo'n groot evenement door Zeeland rijdt, daar kun je nog wat promotie voor die mooie provincie mee maken.
-
In een Brabants stadje wordt de hoogmis een uurtje vervroegd, zodat de jaarlijkse braderie (ook op een zondag) op tijd kan beginnen.
-
jammer dat ze de verkeerde argumenten gebruiken
de tour de france dient in frakrijk plaats te vinden
verder is het een wedstrijdje tussen pillendraaiers wie niet wordt gesnapt
verder heb ik liever journalisten in afghanistan en nieuwsruimte voor onze criminele betrokkenheid bij de moorden daar dan dat gezeur altijd over die tour
mijn buurman vindt de tour geniaal omdat hij het ziet als een wedstrijd tussen wetenschappers en niet tussen mensen
daar zie ik wel iets in
alleen ik heb echt geen zin om uren naar een tv te staren om die wedstrijd te volgen
maar ik ben dan ook een voorstander van een scheiding tussen sport e n nieuws
sport voor liefhebbers en nieuws gaat iedereen aan
-
---"alleen ik heb echt geen zin om uren naar een tv te staren om die wedstrijd te volgen "---
Als je dat nu gelijk gezegd had, dan had je je de rest van je commentaar kunnen besparen.
-
dan had jij een hoop leesplezier gemist
het zal me inderdaad werkelijk waar aan mn reet roesten
hoe minder sport hoe beter
doe mij maar tekenfilms
die blijven tegenwoordig ook netjes op een zender zodat jij er niet naar hoeft te kijken
zo moet sport ook behandeld worden
leuke zender voor de liefhebbers en laat de rest van de wereld lekker met rust :-)
-
En bij het slapen gaan: handjes boven de dekens!!
-
Mag het hoofd wel onder de deken?!
-
Ik stel voor dat het peloton in Reimerswaal een extra rondje om de kerk doet, uit protest tegen de godsdienstwaanzin. Uiteraard onder zeer luide toejuiching van het publiek.
-
HaHaHa is dit nu serieus een probleem waarmee politieke partijen in ons land zich mee moeten bemoeien? 't te triest voor woorden!
-
De VVD, do 07 januari 2010 00:52
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op De
één politieke partij...
-
Ja een finish boven op de bible belt
-
De gelovige SGP-ers zien in Wielerwedstrijd nudisten, terwijl de Wielerwedstrijd deelnemers sport kleding dragen.
-
Jan Stroomer, wo 06 januari 2010 23:49
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Jan
Voor de dames die menen dat een witte koersbroek hen erg goed staat is hoop ik ook altijd maar dat het niet hard gaat regenen...
-
15 jaar geleden, tijdens mijn werkzaamheden in de horeca, kwam een zwaar bebaarde gelovige moslim naar me toe en zei tegen me: Mostafa, je moet andere werk gaan zoeken, want je mag geen wijn aanraken, ook lege flessen!
Deze zware gelovige Egyptenaar werkte daar als voorman in schoonmaak.
Ik zei tegen hem: Maar jij werk in de schonmaak en hier is genoeg wijn en bier, ik zie je vaak aan het dweilen en vegen hier ook in het restaurant. Als je een vlekje wijn op de grond tegen komt, wat doe je dan?
De bebaarde Egyptenar zei luid en duidelijk: Ik veeg en dweil om het vlekje heen en laat die vlekje staan!
Ik zei tegen hem: maar God zei dat werken ook bidden is , als je je werk goed doet naturlijk.
De Egyptenaar werd boos en vanaf dat momment praten wij tegen elkaar niet meer.Maar dat is 15 jaar geleden.
-
Deze reactie was voor Jan Stroomer bedoeld.
Dank .
-
Yusuf Farah, do 07 januari 2010 12:14
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Yusuf
Type je nu, je eigen dwaling goed of begrijp ik het verkeerd?
-
Nee hoor, je begreep het geod.
Ik walg van moslims leugenaars!!!!!!!!!!
-
Moraal van dit verhaal? Als je je tent goed schoongemaakt wilt hebben, dan neem je geen zwaar gelovige Moslim aan? Mag ik hier namens alle Moslims met kracht tegen protesteren? (humoristisch bedoeld)
-
Een Wilders aanhanger die namens de moslims spreekt??
Je verdedigt Wilders hier elk dag, mag ik lachen?
-
Als je van geïntegreerde Moslims houdt, dan stem je Wilders, al ben ik persoonlijk politiek ongebonden. En lachen mag, dat staat vrij in Nederland. Hier wel, gelukkig....
-
Betrapt op heterdaad en toch grote mond!! je gaf geen uitleg of antwoord op mijn vraaag: jij als Wilders aanhangers, spreek je ook namens de moslims?!! wat aardig van je. ik zou het heel grapig vinden als je het aan mij uitlegd.
Nu kom je met oude verhalen hier langs, ik heb het vaak gehoor hoor, het is niet meer grapig:''' als je van geintegreerde moslims....bla bla.. nu volgens mij heb voor de 100390 keer gehoort van je.
je moet iets anders gaan verzienen, wil je toch met anderen gaan praten.
Oma zegt altijd: een hoofd die niet draait is een steen.
-
Excuus, had niet gemerkt dat er al weer een antwoord van je was. Eerlijk gezegd snap ik 'm niet helemaal. Ik doe een poging: ik neem het voor iedereen op die in de knel dreigt te komen in geval van vrijheid van meningsuiting of aan andere aan grondrechten verwante rechten, ongeacht ras, huidkleur, geloof, seksuele voorkeur etc. Maar om nou te zeggen dat ik namens een groepering spreek, dat zal niet gaan. Geen van allen heeft me daarvoor gevraagd of gemachtigd.
-
Trouwens, maak van je zelf geen zaagmachine.
Tzzzzzzzzzzz
-
Eerlijk gezegd snap ik die TdF organisatie ook niet. Dat spektakel duurt een uurtje en dan heb je het wel gehad. Een lekker biertje drinken is er na afloop natuurlijk ook niet bij. Dan zijn er toch wel leuker oorden te verzinnen. Vind het trouwens ook geen reclame voor Nederland, die gelovige enclaves; een soort Teheran aan de Noordzee. Dus liever niet zelfs.
-
Nja, laat ze maak LEKKER HARD door het Zeeuwse heen KNALLEN! Het is er vlak genoeg voor.
Dan hebben de kijkers er effies plezier van (al gaat er niets boven een finish berg-op!) en zijn die Zeeuwse dorpjes zo weer leeg en is de rust zo weergekeerd. Dan is iedereen tevree ...
Tot de ASO zou ik willen zeggen: Laat in het vervolg de Tour in Frankrijk starten. Het is niet voor niets de Tour de France ... Al dat geleuter om in andere landen te starten, daar wordt ik nou echt moe van!
-
Is toch niet iets nieuws dat de kerk mensen verteld wat ze moeten doen?
Laat die mensen daar in Zeeland maar lekker geïndoctrineerd zijn.
Waar moeten we over discussiëren?
Dat we partijen die een geloof aanhangen moeten verbieden?
-
Het ergste wat kan gebeuren is dat de SGP met dit verkiezingsprogramma de verkiezingen wint en de Tour verbiedt door hun gemeente te rijden. Zou dat zo'n ramp zijn, democratisch gesproken?
Ik heb de Tour ook liever niet in mijn gemeente. Wegafzettingen, luidsprekergebrul, reclamecaravaans, ik zit er echt niet op te wachten (hoe graag ik het ook volg op de tv).
-
Met z'n allen naar Reimerswaal op zondag 4 juli 2010.
-
Citaat uit de samenvatting van Joop: \"De SGP, die de wielerwedstrijd eerder al een vorm van \'sportverdwazing\' noemde [...]\"
Nou hou ik helemaal niet van sport, en fietsen doe ik alleen maar om van de natuur te genieten en op m\'n dooie akkertje en in alle rust, liefst op zondag, maar om een wielerwedstrijd nou sportverdwazing te noemen...? Dan ben je toch wel erg hard op het bord voor je kop gevallen.
Bijbellezen is dat ook een sport? Elkaar de loef afsteken met zoveel mogelijk vruchtbare teksten om heidenen de mond en het rijwiel te snoeren?
Ze werpen zich steeds verder op als de moraalridders van Nederland.
De SGP wil maar niet beseffen dat het een heel klein groepje mensen is, die wel even het Nederlandse volk willen vertellen wat ze wel niet mogen. Daar ga ik als democratisch gekozen burger niet mee akkoord!
Vragen? Geen vragen! Zou majoor Kees bevelen in 1971 al bevelen.
Bah! Engerlingen.
-
Jan Stroomer, wo 06 januari 2010 18:32
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jan
"Daar ga ik als democratisch gekozen burger niet mee akkoord!"
Democratisch gekozen burger?
Ouders die een referendum houden, het moet niet gekker worden...
-
Zolang ik in een democratie woon of geef het een naam, ben ik een democratische gekozen burger. Of is dat slechts voorbehouden aan een willekeurig kamerlid?
-
Onlangs ook al zo'n gesodemieter in Maartensdijk.
Maar goed, al die gespierde, ge-oliede jongesbenen draaiend door de straat... daar steigert menig ouderling van.
-
Ongelooflijk, en maar zeuren over extremiteiten van de islam.
-
Volgens mij kan iedere kerkganger toch gewoon naar de kerk gaan? Wat zou de Tour daar nou aan kunnen afdoen? die rijdt toch niet door de kerk?
-
Mnou ja, een peloton wat telkens "rondjes om de kerk" rijdt kan knap lastig zijn. Maar de meeste van dat soort koersen komen pas na de Tour...
-
Zjen Zen, do 07 januari 2010 18:17
in reactie op Jan Stroomer
Reageer op Zjen
Ja, we hadden dit jaar de Valuas of zoiets hier ..alweer het dorp afgezet.voor 2 minuten langszoeven.
De zoveelste keer.
Aarghhh!!
-
Nou, nee, die tourrijders zijn vast voor het zingen de kerk al uit. :D
-
Gij zult niet genieten, want daar krijgt ge maar zondige gedachten van. Daar weten ze álles van, daar in Zeeland, van zondige gedachten.
