-
En ik maar denken dat de VVD van alle bekende partijen het meeste verstand van geld heeft.
-
Rutte heeft kennelijk alleen onthouden wat de Jager de 2e Kamer heeft wijsgemaakt. Blijkbaar niet gesnapt wat er in Brussel is besloten. Zeker te veel nullen achter de 1 voor deze nul.
-
Laten we Rutte tracteren op een motie van wantrouwen, als hij terugkomt van vacantie. Misschien zijn er christenen te vinden in de Kamer die genoeg hebben van wat die katholieken doen met ons land. Hoe eerder er verkiezingen komen hoe beter. Cohen neemt het bestuur van ons land wel over. Hij weet echt beter waar enige joods-christelijke beschaving voor zou staan, dan die Limburgers. En hopelijk komt Wouter Bos dan terug om de financiën op orde te krijgen. Bos kan namelijk wel rekenen.
-
- Noam Chomsky: "Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy."
Business Today, May 1973 [18]
http://en.wikiquote.org/wiki/Noam_Chomsky
-
Alle Italiaanse grote banken vandaag flink omlaag en de Italiaanse beurs heeft de handel gestaakt in de aandelen van Italiaanse banken.
Ik verwacht binnen een maand weer een crisis top in Brussel.
En wat zal dan Rutte doen?
- EFSF verder vergroten
- mutual agreement van EFSF opheffen
- meer soevereiniteit overdragen naar Brussel
- accepteren dat euro bonds uitgegeven worden
- meer steun verlenen aan Italie en Italiaanse banken
- Tobin tax introduceren
Rutte, de premier die ons bankroet zal maken.
Hoe wrang eigenlijk dat dit gebeurt onder het bewind van een partij als VVD die staat voor zakelijkheid, ondernemerschap en minimaal overheidsinmenging.
Ik zie hier eerder in Rutte een socialist aan het werk die andersmans problemen overhevelt op de Nederlandse burger.
Otmar Issing, een van de meest gerespecteerde Duitse economen (en voormalig ECB econoom), heeft er geen goed woord voor over.
Otmar Issing, the European Central Bank’s founding star, has warned that events are on a course that threaten the ruin of Germany. “We must not forget that Western democracy began through parliamentary control over tax and public spending,” he said. Dr Issing said Greece should be cast into the wilderness if and when it defaults, allowed to use the euro only as a street currency like Kosovo, without EMU privilleges.
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/8658334/Europes-ideologues-took-the-whole-world-to-the-brink-of-disaster.html
Ook de Bundesbank president Weidmann is zeer verbolgen.
“By transferring sizeable additional risks to aid-granting countries and their taxpayers, the euro area made a large step toward a collectivization of risks in case of unsolid public finances and economic mistakes,” Weidmann said.
http://www.bloomberg.com/news/2011-07-22/bundesbank-s-weidmann-says-greek-deal-weakens-monetary-union-s-foundations.html
-
heh.. hoe langer ik naar die foto kijk hoe leuker hij word. "Dames en Heren, dit hele zaakje stinkt... net als mijn vinger.. hier ruikt u maar eventjes."
-
Rutte rekent 50 miljard mis ? en GIJ gelooft dat ?
rekenfoutje zeg maar ?
Onzin, dit is bewust handelen.
En ik ben benieuwd welke politicus nu nog durft te spreken over onze staatschuld van een paar miljard.
zal wel even een paar maandjes duren voor die term weer gaat vallen
even wachten tot de miljarden over zijn gewaaid naar griekenland?
het zal voor de export een goed plan zijn, maar zo betalen we ons broodje Giros wel dubbel in griekenland komend zomer.
ach het zal er niet minder om smaken, bedonderd worden we toch wel - zijn ook niet anders gewend.
-
@Grachus
Ja en nee.
Een pestkop heeft ook altijd meelopers maar we vinden de pestkop wel degelijk schuldiger dan de meelopers. Of dat terecht is, is een tweede. Immers, er is iemand die begon. Zo ook voor regeringen: er is een doener en de andere partijen zijn meeknikkers om wat voor reden dan ook. Links is zeker op financieel gebied een intitiatiefnemer geweest van bodemloze geldverkwisting, ook al keken de andere partijen toe. Daarom wordt links terecht hierop aangekeken.
-
Ik ben nog steeds enorm optimistisch over dit kabinet. Maar Griekenland mag in z'n eigen sop gaar koken, ik heb geen zin om te betalen zodat zij op hun 55e o.i.d. al met pensioen kunnen.
-
Laten we hopen dat die steun niet doorgaat. Dit kabinet doet veel dingen die goed zijn voor Nederland, maar daar is dit absoluut geen voorbeeld van.
-
De Volkskrant heeft een goed verhaal:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie/article/detail/2819843/2011/07/27/Zijn-de-getallen-van-Rutte-nog-wel-geloofwaardig.dhtml
Ik snap daarom ook niet de reactie van PvdA en D66. Als controlerende partijen moeten zij hier bovenop zitten, maar kennelijk is alles goed 'wat er ook getekend wordt in Brussel'.
Het blanco cheque beleid van de Tweede Kamer zal ons straks veel geld gaan kosten.
-
Ik snap heel goed de reacties van PvdA en D66.
Beide partijen hebben zich in het verleden met huid en haar overgeleverd aan de vrije markt en de EU droom.
Alles wat dit kabinet t.a.v. de EU en de financiele markt uitspookt hebben beide partijen zelf ook in het verleden gedaan.
Hun standpunten komen daarom dan ook grotendeels overeen met met die van het kabinet.
Het kabinet pakt dit handig aan door keer op keer er op te wijzen dat de beslissingen die zij neemt stroken met die van PvdA en D66.
In feite hebben die partijen zich in het verleden op dit gebied chantabel gemaakt, zij kunnen moeilijk bestrijden wat hun eigen gedachtengoed ook is.
-
Rutte heeft dit hele spel totaal verkeerd gespeeld. De bailout van Grieken is een uitgelezen kans om Brussel het mes op de keel te zetten en macht terug te geven aan het Nederlandse parlement. Brussel bemoeit zich dageljks met zaken die hen helemaal niet aangaan. Daar hadden we nu paal en perk aan moeten stellen.
-
Rutte gefileerd.:
Goed in de cijfers (...)
Dan de geloofwaardigheid. Premier Rutte was vorige week zeker van zijn zaak. 'Ik ben er vandaag acht uur mee bezig geweest', zei hij na afloop van de eurotop tegen een groep Nederlandse journalisten. 'Ik zit goed in de cijfers maar ik kan me voorstellen dat u nog even aan boord moet komen.'
Om in de beeldspraak van Rutte te blijven: het bootje van hem en De Jager is sindsdien niet koersvast gebleken. Toen vrijdag de eenzame positie van Nederland duidelijk werd, gooide Den Haag het aanvankelijk over de boeg van bedragen die de andere eurolanden ten onrechte meerekenden. Zoals het resterende geld (56 miljard) van de eerste noodlening voor Griekenland. Onzin, zo bleek snel. Of de geplande opbrengst (28 miljard) van de Griekse privatiseringen; eveneens onzin.
Storm in een glas water (...)
In de brief van maandag wordt het verschil tussen Den Haag en de rest van de eurozone teruggebracht tot een simpele kwestie van fasering. Rutte telde tot 2014, zijn eurocollega's tot 2020. Althans, dat schrijft De Jager. En dan krijg je natuurlijk een hoger bedrag. Kortom: een storm in een glas water.
Ook deze uitleg is niet houdbaar. Ten eerste is daar de tabel die vorige week op de vergadertafel van de regeringsleiders lag. Die omschrijft nauwgezet de 'nieuwe, extra financiering voor Griekenland 2011-2014: 109 miljard'. Alsook het bedrag dat banken, verzekeraars en pensioenfondsen moeten ophoesten: 50 miljard. Die private bijdrage komt bovenop de overheidssteun van 109 miljard. Ze is er geen onderdeel van, zoals Rutte beweerde. De tabel laat daar geen twijfel over bestaan.
Merkel
Dan is er de persconferentie van de Duitse bondskanselier Merkel na afloop van de eurotop. Tot drie keer toe legde Merkel uit dat de 109 miljard tot 2014 nodig is, en los staat van de bankenbijdrage. De bondskanselier kon het weten: zij had de Griekse redding immers een dag eerder voorbereid met de Franse president Sarkozy en voorzitter Trichet van de Europese Centrale Bank.
Maar ook Finland, net als Duitsland een bondgenoot van Nederland in alle Europese geldkwesties, is duidelijk in zijn standpunt. De 109 miljard is overheidssteun en loopt tot 2014. Het valt allemaal na te lezen op de website van het Finse ministerie.
Tot slot zijn er het IMF en de Europese Commissie. Het IMF betaalt eenderde van de Griekse rekening en geldt normaliter als steun en toeverlaat van Rutte en De Jager. Net als de Commissie rekent IMF-baas Lagarde met dezelfde getallen als Merkel, de Finnen, de Italianen, de Fransen, et cetera.
Verstrikt
Het gedobber van Rutte en De Jager op gepaste afstand van het vaste euroland roept vragen op. Nederland speelde naar eigen zeggen maandenlang een leidende rol in de onderhandelingen over de financiële noodhulp voor Griekenland. Des te merkwaardiger dat Rutte dan op het beslissende moment verstrikt raakt in andere cijferreeksen.
De Tweede Kamer bepaalt na de zomervakantie welke lezing ze volgt: die van het kabinet of de rest van de eurozone. Het parlement heeft eerder laten weten zelf informatie over belangrijke Europese besluiten te willen vergaren, onafhankelijk van De Jager en Rutte. De Kamer kan het akkoord over Griekenland opblazen, maar lijkt daar vooralsnog niet toe geneigd.
Bron:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie/article/detail/2819843/2011/07/27/Zijn-de-getallen-van-Rutte-nog-wel-geloofwaardig.dhtml
-
Kruidenier Rutte verzweeg 50.000.000.000 Euri binnen de huidige kaders van wet...
Peanuts toch ? ...
... Voor de banken
Smiecht.
-
VVD'ers zeggen altijd dat sociaal-democraten niet kunnen rekenen. Hebben we dan toch een socialistische premier?
-
: )
Toen der tijd had Wiegel het over 'Sinterklaas bestaat, dáár zit hij', wijzend op Joop den Uyl... Naar achter bleek was het Wiegel zelf die voor Sinterklaas speelde. De publieke opinie bleef echter deze VVD-griezel geloven.
Ik ben benieuwd welke kwinkslag en suggestief misleidend beeld Kruidenier Rutte zal gaan gebruiken om zich hier uit te lullen.
....
'Goeie grutten', wat is het toch weer 'gezellig' met Rutte.
-
zoek maar eens op onder welke regeringspartijen de begrotingen uit de hand liepen en je zal verbaasd staan, VVD en CDA doen het in de praktijk toch minder als dat hun praatjes zouden doen vermoeden. Ze zijn beslist niet in hun eerste leugen gestikt.
-
Zoek dat inderdaad maar uit en dan zul je zien dat het geen socialistische kabinetten waren. Die heeft Nederland namelijk nooit gehad. Als je een partij moet verwijten dat er slecht met geld is omgegaan kijk dan naar het CDA en de voorgangers ervan. En in de paarse kabinetten zat de VVD, weet je nog?
-
Jac Schmidt, wo 27 juli 2011 11:38
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jac
Niet alleen Rutte flest de zaak maar alle lidstaten beduvelen hun burgers.
Die zogenaamde bijdrage van de private sector staat geenzins vast en is dus niet verplicht.
Voor 2014 betalen de banken, etc. niets en na 2014 zal er met hen onderhandelt moeten worden.
Over 2 jaar zal de burger dit allemaal vergeten zijn en gaan de lidstaten en de private sector opnieuw om de tafel zitten. Gegarandeerd dat de banken er dan weer onderuit komen.
De EU belastingbetaler moet tot 2014 109 miljard ophoesten en de private sector blijft dus buiten schot.
Andermaal wordt hier duidelijk dat niet de samenleving maar de vrije markt de dienst in de politiek uitmaakt.
-
ach ja, als je het vlug zegt lijkt het niet veel...
-
Gewoon overduidelijk een vergissing. Die getallen gaan toch al nergens over. Ook weer mooi om te zien dat onze ‘controlerende’ (oei, oei oei, wat nemen ze hun taak serieus) kamerleden pas reageren nadat het in de krant heeft gestaan terwijl de juiste info gewoon overal beschikbaar was. Dit gaat de meeste Kamerleden, Europese leiders zelf en vrijwel alle andere burgers toch compleet boven de pet. Doel is om uit te stralen dat Europa Griekenland niet laat vallen, daar gaat het in de kern om en dat hebben de politici goed begrepen. Die getallen evenals de ‘steun van de banken’ zijn achtergrond franje voor de media maar hebben geen enkele inhoudelijke betekenis.
-
"Die getallen gaan toch al nergens over."
Dan zul je er ook geen probleem mee hebben om het verschil even voor ons bij te passen.
-
Kom op piet jullie mogen het nu echt ene keer *zelf* oplossen, niet altijd maar weer de burger bij laten passen voor wat de VVD vergokt heeft.
Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten.
Neem nou eens voor een keer die *eigen verantwoordelijkheid* waar je anderen steeds op wijst, zelf eens ter hand, houd de eer eens aan jezelf...
-
Tja, als je Rutte het beheer over de Sahara geeft is binnen de kortste keren het zand op...
-
:-)
Alleen denk ik niet dat Rutte zand zou herkennen. In z'n zandbak thuis zat al zoveel, toen 'ie een kleine jongen was, niet te tellen zoveel...
-
Vanaf nu volgen we de PVV-lijn: geen geld meer naar Griekenland.
==============
Geen sprake van, de PVV gaat gewoon weer akkoord via de gedoogconstructie.
Eerst was het 4 miljard, toen 5 en inmiddels is het alweer 6 miljard wat aan Nederlandse belastingcenten in de Griekse wensput heeft gestort.
Maar misschien gaat Wilders nu zijn grote-bek-mentaliteit misschien nu eindelijk eens een keer waarmaken, misschien treedt Wilders nu eindelijk eens een keer op.
Geen 6 miljard steun en Wilders handhaaft zijn gedoogconstructie
Wel 6 miljard steun en Wilders trekt zijn gedoogsteun in
Zeg het maar Wilders en probeer eens één keertje wel iets programmatisch tot uitvoer te brengen.
-
Yggy, je bent op de hoogte van het gegeven, geven en nemen? Daarbij zou het op dit moment voor GW niet handig zijn het kabinet op te blazen, reken er dus maar niet op..
-
Vergissen is menselijk...
Hij kan toch niet overal tot in de details van op de hoogte zijn?
Wat mij trouwens vandaag opviel...... Het geld dat nodig is om de hongersnood in Afrika op te lossen wordt geschat op 1.1 miljard.....
Als we, als Europa, bereid zijn om een land als Griekenland 109 miljard te lenen, waarom niet gelijktijdig wat opzij zetten voor Afrika?
-
De vraag stellen is de vraag beantwoorden.
En verder: wat heb je aan het sturen van hulpgoederen als extremistische moslims niet toestaan dat die goederen bij de 2 miljoen hongerige mensen komen?
-
"Hij kan toch niet overal tot in de details van op de hoogte zijn?"
Hahaha, grappig. Hij heeft zelf iemand gecorrigeerd en gezegd dat hij het na acht uur erin gezeten te hebben, toch echt wel beter wist. Als je na 8 uur lallen de details nog niet weet, dan ben je absoluut niet geschikt als minister president van een land. Je mag hem goedpraten, hoor, maar liegen is toch echt de andere kant van de waarheid.
Kijk het nog maar eens goed na.
-
, wo 27 juli 2011 11:24
in reactie op Paul Dekkers
Reageer op
Als jij 50 miljard een detail noemt ben ik benieuwd naar wat jij dan wel relevant vindt.
-
Gelezen op Twitter:
Cohen wist niet precies hoe duur brood was en was ongeschikt ... Rutte verekende zich 31.250.000 broden van 1,60 en het is een vergissing?
-
Joe Speedboot, di 26 juli 2011 22:11
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op Joe
En toen jij dat las op Twitter dacht je niet: 31.500.000 x 1,6 = 50 miljoen ipv 50 miljard...
-
misschien ook wel, u vult in wat u niet weet
zal niet zeggen aan welk volk dat mij doet denken....
-
"En toen jij dat las op Twitter dacht je niet: 31.500.000 x 1,6 = 50 miljoen ipv 50 miljard..."
Meer nullen passen natuurlijk ook niet binnen een tweet.
-
Waar blijft de eerste rechtse (non-)humorist met een opmerking over "gratis geld"?
-
Welnee, niet gratis. Slechts het bedrag van een maandsalaris. Zie hier direct beneden.
-
Ach, die 50 miljard is over een paar jaar nog maar een modaal maandsalaris waard. Laat die Rutte maar schuiven... die man weet waar ie mee bezig is..
-
Rutte verrgiste zich. So what? De kamer had er toch niets over te zeggen.
Vanaf nu volgen we de PVV-lijn: geen geld meer naar Griekenland.
-
Erwin Soup, di 26 juli 2011 19:28
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Erwin
Laten we allemaal eerst maar even afwachten wat Mark Rutte exact te zeggen heeft. De SP zit er alweer bovenop, zoals gebruikelijk.
http://www.sp.nl/nieuwsberichten/10033/110726-irrgang_wil_rutte_horen_over_50_miljard.html
-
Ach ja... komkommertijd, dan krijg je dit. Irrgang wil ook wel eens wat aandacht.
-
Erwin Soup, di 26 juli 2011 23:02
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Erwin
Schattige reactie, komende van een VVD'er.
Komkommertijd? Dacht dat jij nu toch wel even iets anders te doen hebt, zoals Mark Rutte actief meehelpen om binnenkort duiding te geven over zijn enorm domme fout. :-]
-
De ommissie is toch al recht gezet? Wat verwacht u nog meer? Je kunt een fout maar één keer herstellen.
Dat u daar als een bezetene op blijft doorhameren, zegt meer over u dan over mij. Ik heb namelijk wel belangrijkere dingen te doen.
-
Erwin Soup, wo 27 juli 2011 08:26
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Erwin
Afwachten is als een bezetene doorgaan? Kom op, Aert. Heb wel iets beters van je gezien. Dat je iets beters had te doen, blijkt overigens wel uit je reactie.
-
Het bewijst maar weer eens dat een vlotte babbel niet voldoende is om premier te zijn. Een arrogante Rutte die tijdens de persconferentie nog probeerde te bluffen dat hij 12 uur met de cijfers bezig was geweest en het toch echt beter wist dan de journalisten is " flink op zijn bek gegaan".
Ik heb nooit vertrouwen gehad in zijn gladde praatjes en ik denk dat er nu heel veel meer landgenoten gaan inzien wat voor slap Janus er aan het roer staat. Hij is een marionet van Wilders!
-
Wat een complete onzin. De politiek zit vol flapdrollen (kijk even in je eigen partij). Rutte staat haaks op deze kokosmakroon generatie.
-
Kijk het journaal (via uitzending gemist er maar op terug). Hij stond gewoon te liegen en bluffen en dus voor schut. En ik ben geen lid van een partij dus hoef ik ook niet te kijken. En als je je als zogenaamde echte neo- liberaal laat gijzelen door de populist Wilders dan geef je niet blijk van het bezit van een ruggengraat en in ons spraakgebruik spreek je dan van flapdrol, slapjanus, labbekakgedrag etc.
-
wilders was FEL TEGEN steun
nu met 50 miljard overschrijding ,,verwacht ik boter bij de vis van wilders
en steun aan een motie van wantrouwen tegen rutte door pvv
maar ja ze zijn principeloos bij pvv ,,dus zal wel een wensdroom blijven
-
ik neem aan dat de mensen hierzo Wilders nu wel zullen steunen.
-
ja joh ,,en bij geen stijl gaan ze de pvda steunen
droom lekker verder
enige wat kan is dat pvv op zn schreden terugkeert en dan de oppositie steunt ,,wat ik ook niet 123 gebeuren zien
jopers die de pvv steunen is je hand zwaar overspelen ,,gaat niet gebeuren.
-
ach het wordt wel weer gedoogd ,zalle "we"maar zegguh,
zo ouwe jongeskrentebrood in de kabinetsclub van jan hagel .
-
Als we ons dan zo makkelijk 50 miljard vergissen, kan er dan misschien 1 miljard naar de landen in de Hoorn van Afrika? Hebben die mensen ook weer een jaar te eten.
-
Voor de mensen die nog steeds denken dat ons geld naar de Griekse burger gaat en niet snappen dat ook de Europese en de Griekse burgers bestolen worden door hun regeringen. Dit omdat het een win win situatie is voor bepaalde politici en financiële instellingen (medeveroorzakers van de "crisis"):
Documentaire: Debtocracy - http://www.debtocracy.gr/indexen.html
-
daar gaat ie weer ....
109 miljard aan klinkende euromunten is een stapel van 150.000 kilometer hoogte, of , 4 maal rond de aarde ...
je kunt er ook 100 miljard broden van kopen , oftewel het hele Griekse volk 50 jaar lang iedereen elke dag gratis een brood geven...
in plaats van ''griekse'' kun je ook makkelijk ''Somalische en Kenyaanse'' lezen natuurlijk
-
goh , dan heb ik liever een cohen die op het verkiezingsdebat even de cijfers niet weet
als een rutte die 50 miljard teveel uitgeeft
mag het een onsje meer zijn ? nee ?
is dit toelaatbaar ? 50 miljard teveel uitgeven ?
er zijn er voor minder opgestapt .
-
Citaat " dan heb ik liever een cohen die op het verkiezingsdebat even de cijfers niet weet
als een rutte die 50 miljard teveel uitgeeft"
ach wat "foutje ,..bedankt"
zo gaat dat rekenundig stel daar mee om bij 50 miljard tekort
zij rekenen in basis van vorenafaan anders .
en zo kundig!
grinn
-
citaat: "Rutte rekent 50 miljard mis "
te laaaaaat.
-
Wat een prutser!
-
Leuke foto, lijkt net een cartoon van Adriaan
-
Publiek geld 50 miljard. Dan nemen banken en verzekeringen vast 59 miljard euro voor hun rekening, inplaats van de eerder aangekondigde 50 miljard. Dan heeft Rutte zich 9 miljard euro minder ramp vergist, in het voordeel van de burger.
-
zou een idee zijn de extra 50 miljard van de hypotheekrente aftrek te betalen
dat zou nog een beetje eerlijk zijn
zomaar de gewone burger voor 50 miljard het schip in laten gaan is onacceptabel.
-
Ja daar zou hij nou nooit over liegen: 'we komen echt niet aan de hypotheek rente aftrek' en dan stiekem toch doen...zou hem gelijk een man met ballen maken, ipv een man met een bedrieglijk goedkope leugenachtige gemaakt positieve glimlach.
-
nu begrijp ik ook hoe de JSF zo makkelijk erdoor gerold is
''het zal wel'''voert de boventoon
-
, di 26 juli 2011 16:54
in reactie op Jan Lul
Reageer op
Wie verwacht nu van een studentje kunstgeschiedenis enige kennis of inzicht in financiële zaken?
-
Ik ben slecht in boekhouden en zo. Dat gezegd hebbende:
Volgens mij dragen banken, verzekeraars en pensioenfondsen niets bij in de zin van betalingen.
Voor zo ver ik het begrijp is die bijdrage gegoten in de vorm van langere looptijden en lagere rente voor de Griekse staatsobligaties die zij bezitten.
Ofwel: minder opbrengst en dus minder winst.
Of dat ook daadwerkelijk tot verlies leidt omdat Griekenland misschien niet kan betalen, is lang niet zeker en dus speculatie.
Via het EFSF komt dat in principe weer terug en is dus een gedekt risico.
De euro-staten storten geld uit de kas van de belastingbetalers in het EFSF, dat is iets anders.
Dat kost gewoon direct geld en komt niet terug, ondanks de beloftes van Rutte en De Jager.
Toch werden deze twee 'betalingen' gepresenteerd als gelijkwaardig; wat mij betreft een schijnvergelijking.
Private partijen zouden moeten meebetalen, dat is het verkoopverhaal 'omdat de burger dat wil' en in verlengde daarvan ook de NL 2e-Kamer.
De gevonden oplossing zoals die door Rutte en De Jager wordt gepresenteerd, is een schijnwerkelijkheid.
Niet zo gek dus dat Rutte een rekenfout maakt, want als je eenmaal begint met verzinsels, dan is het lastig onthouden wat je nu precies verzonnen had.
-
Rutte is weer eens door de mand gevallen, hoeveel keer kan dat eigenlijk? Het blijkt dat we een MP hebben die niet kan rekenen en dat hij niet te vertrouwen is omdat hij liegt. En dan durft hij ook nog met een arrogante big smile tegen de journalisten te zeggen dat ze zijn cijfers voor waarheid moeten aannemen, want hij weet het wel. Ook heeft hij gelogen over het verloop van de formatie van het kabinet. Ook heeft hij gelogen dat er geen afspraken met Robbesin waren gemaakt.
Wat moet er nog meer gebeuren voordat hij moet opstappen?
-
Neeeee, nog niet! Laat hen de boel nog een graadje erger maken!! Want het stemvolk heeft deze combinatie immers gekozen en die zijn het nog niet zat. Nog even wachten svp
-
, di 26 juli 2011 16:55
in reactie op Mary de France
Reageer op
Je bent een voorstandster van het * Verelendungsprinzip*??
-
Ruud Wiemer, di 26 juli 2011 19:40
in reactie op Mary de France
Reageer op Ruud
Oké, nog even dan!
-
Goed gespeeld van Rutte en de gedoogoppositie onderleiding van de PvdA is er weer ingestonken.
Tot 2015 steken de nationale overheden 109 miljard euro in Griekenland en de banken, verzekeraars etc. betalen vooralsnog niets.
Na 2015 gaan we opnieuw praten of de private sector aub 50 miljard bij wil dragen.
In de financiéle wereld wordt niets weggegeven dus na 2014 zullen de overheden weer inbinden.
Een opzichtig staaltje van volksverlakkerij door de EU.
Slaap lekker burgers, op naar de volgende crises.
-
Dus jij zegt dat Rutte ons bedriegt?? Voor mij kan hij niet rekenen, maarja geen economische kennis dat breekt hem aan alle kanten op.
-
Met dat vingertje omhoog staat dit rekenwonder te verklaren tegen een eenvoudig journalistje dat hij 8 uur met deze cijfertjes in de weer is geweest. Denkt u nu echt journalistje dat ik niet weet waar ik over praat!!! Pas op hoor. Ben ik nu zo dom of zijn jullie dat.
Nederland slaat Europees een modder figuur. Wat zal Zakzozie krom liggen van het lachen. Dus Aert ik weet nog niet of u wel reageerd op dit onderdeel, maar zou u onze MP even willen bijsturen.
-
Nogal gênant voor de premier die zo stoer riep dat je links vooral niet het beheer over de Sahara moet geven omdat dan het zand opraakt.
Weer geen sterke beurt: regeren is kennelijk iets lastiger dan leuk babbelen in de verkiezingscampagne.
-
Gelukkig dat dit rechtse kabinet nu eindelijk eens 'orde op zaken' stelt.
Je moet er niet aan denken wat voor janboel de Roode Horden (D66 enzo) van ons huishoudboekje gemaakt zouden hebben.
Bovendien zegt onze Wilders kei- en keihard dat er geen cent naar die vadzige luie Grieken gaat.
Waar gehakt wordt vallen spaanders, hoge bomen vangen nu eenmaal veel wind, tous a la banque, Rutte is top, en het is de schuld (polonaise nu) van Wouter Bos en Job Cohen!
*aluhoedje maar gewoon eens ophoudt* santé!
-
, di 26 juli 2011 14:25
Reageer op
De tweet van de dag is absoluut SUPER.
-
totale mondiale schuld > 10x mondiale GDP.
dit is het eindspel van het gecorrumpeerde monetaire-markt systeem.
doelstelling is nu zoveel mogelijk welvaart van de werkende naar de parasiterende klasse te krijgen, zolang het nog kan. een goede startpositie voor het volgende spel!
daar zit Rutte voor.
de samenleving is geen doel, maar een middel.
daarom noemen we bejaarden kosten voor de economie, en niet de economie kosten voor bejaarden.
niemand die opmerkt dat economie het tegenovergestelde is van economisch.
hoe langer we wachten met het hervinden van onze werkelijke prioriteiten, hoe langer we wachten met het wegjagen van de communistische parasieten op rechts, hoe langer homo sapiens wacht met nadenken, des te geweldadiger de landing.
fijne dag nog, en vergeet niet te consumeren.
-
De titel is verkeerd. Het moet zijn:
Rutte liegt 50 miljard
-
, di 26 juli 2011 15:28
in reactie op Albert Hofmann
Reageer op
Ach.
Zullen we hem op zijn verjaardag met zijn allen een telraampje cadeau geven?
Misschien helpt het.
-
Iedereen zal hem wel gelezen hebben hiernaast maar deze vind ik meesterlijk: "Rutte kan precies tot 18 miljard rekenen. Daarna wordt het giswerk."
-
Een premier die niet kan rekenen, waar hebben we dit aan verdiend?
-
Aan de verkiezingen van een tijdje geleden en de PVV.
-
Smerige streek van Rutte. Is de man nu echt zo dom of heeft hij bewust kamer en publiek op het verkeerde been gezet. Nou, aan de kamer om dit verder uit te zoeken. Daar zitten ze uiteindelijk voor.
http://www.z24.nl/economie/artikel_230210.z24/Rutte_rekende_zich_rijk.html
-
slordig he, Joop, dat Rutte misrekent. Geen 109, maar 159 miljard tot 2014. En dan loopt het tot 2010 nog door tot 215 miljard. Slordig hoor, van de ambtenaren van Rutte.
-
Vast wel, maar in een parlementaire democratie is en blijft hij wel verantwoordelijk - het gaat trouwens niet bepaald om "details"...
D-E-M-O-C-R-A-T-I-E (weet u wel....)
-
Dat zou er nog bij moeten komen dat nou de ambtenaren de schuld krijgen!
Liberalen die zich op de borst kloppen als er gescoord is en de ambtenaren de schuld geven asl er iets fout gaat! Zo zijn we/ze niet getrouwd!
-
Nou mr. Biff, het waren niet de ambtenaren die tijdens de vergadering zaten te klooien, maar Rutte zelf.
-
Die ambtenaren hebben niet vingerwijzend een journalist terecht gewezen om daarna een flater te slaan tegenover de werldpers, maar Rutte ZELF!
-
Erik Does, di 26 juli 2011 18:28
in reactie op Biff Everwood
Reageer op Erik
--- En dan loopt het tot 2010 nog door ... ---
Die was me ook opgevallen. Doet niets af aan de onzorgvuldigheid met de miljarden door Rutte overigens.
-
Ik stel voor politici voortaan eerst de rekenvaardigheidstest van de Pabo te laten doen, voor ze een een positie mogen bekleden, waarvoor ze verantwoordelijkheid moeten afleggen.
-
, di 26 juli 2011 14:49
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op
Ja, jemig.
Wou je ze allemaal naar huis sturen dan?
-
je hebt me door ;)
-
Europa failliet.
De democratie dood.
Is er nog iemand die ik voor dit alles kan bedanken?
-
Ayn Rand en Greenspan.
-
, di 26 juli 2011 13:33
in reactie op Harry Moentezool
Reageer op
Eh.
De gevestigde partijen vvd en cda.
met gedoogsteun van de pvv.
-
PVDA blijkt gewoon een meeloper....niks daadkracht...niks aanpakken...ben lid af gelukkig...
-
Foutje is menselijk.
Foutje ... bedankt.
-
Nee, hoor er is verschil.
Je hebt menselijke fouten en je hebt onmenselijke fouten.
Fouten die gemaakt worden door gebrek aan ervaring en fouten die gemaakt worden tegen beter weten in.
Fouten waar men van leert.
Fouten waar men maar niet van wil leren.
-
De heer Zalm, de rekenmachine van Nederland, nu: Haaaaaaaaa, haaaaaaaaaaa, zij kunnen niet rekenen!
-
"PvdA en D66 vinden dat het kabinet 'onhandig' heeft gehandeld"
En ja hoor, daar hebben we de politiek correcte in een hoek gedreven niet op durven komen voor de belangen van half Nederland, oppositie weer. Durf je waffel eens open te doen, zachte over de datum eitjes!
Treedt op! Laat zien hoe rechts bezig is, wat hun bedoeling is - en rechts dat is PVV en VVD, CDA tellen we maar niet mee, die durven hun snater niet open te trekken, en lafaards mag je m.i. links laten liggen en vergeten! Punch de vingers hard in de zere plek, maak er een open wond van, maak die aan het etteren zodat alle bruine troep eruit kan lopen en de wond weer kan helen!
Zachte heelmeesters genezen namelijk niets, zij veroorzaken alleen maar koudvuur en afsterven!
-
Wat een grote woorden!
-
, di 26 juli 2011 14:02
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
En tóch is het wéér de SP die weigert genoegen te nemen met het geblunder van rutte & co.
Opvallend.
-
Die hebben ook nog nooit in een situtie gezeten waarin ze dat soort uitglijers kunnen maken.
-
, di 26 juli 2011 15:54
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Die willen ook niet in de situatie zitten waarin ze dat soort uitglijers M O E T E N maken.
Die willen voorlopig luis in de pels zijn,.
En in die functie zijn ze keihard nodig.
-
Ik durf ze te zeggen, de PvdA alleen maar te denken!
-
Nee, dan de SP: die is "nog altijd niet tevreden". Zo, dat zal ze leren!
-
, di 26 juli 2011 16:10
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Gelukkig hebben we D66.
DIE pakken door.DAAR heb je wat aan.
Whauw, die zijn écht een (redelijk) alternatief!!
Ja.
-
Maar dat zijn net als de PvdA en GL geen anti-Europese provinciaaltjes. Die hoeven dan ook niet te krijsen als speenvarkens.
-
Nee, die hoeven niet te krijsen als speenvarkens, daar heb je gelijk in. Die hoeven alleen maar met een vette bek te knorren als zwijnen.
-
Ga nog eens naar de stembus mensen. De uitslag is immers altijd hetzelfde.
-
Het was ons toch al lang bekend dat Rutte niet kan rekenen.
-
Ach, een alfa, 'onze' premier, die ooit Cohen verweet te weinig economische kennis te hebben!
-
Enerzijds zou je kunnen denken dat (een deel van) de oppositie bewust 'beschaafde' taal gebruikt om aan te tonen dat het ook anders kan. Maar veel zonden zal dat volgens mij helaas niet aan de dijk zetten. Rechts heeft het maatschappelijk discours dérmate gepolitiseerd en gepolariseerd, dat hun electoraat álles goedvindt wat men (PPVcDA) doet of laat.
Hopelijk geeft Rutte geen "rekenen" op zijn hobby-schooltje.....
-
zoden !
typo :-(
-
Niet alleen Rutte verrekende zich maar alle politieke leiders in Europa.
Als over pakweg 10 jaar de balans wordt opgemaakt zal blijken dat de banken en de verzekeraars nul komma nul hebben bijgedragen aan de hulp.
De private sector zal hoe dan ook de rekening neerleggen bij de consument, het zij via afgedwongen belastingverlaging bij de overheid of gewoon door het doorberekenen van de kosten in het rente percentage en de dienstverlening naar de consument toe.
Onze politieke leiders weten dat heel goed maar ondertussen komen zij er goed mee weg. Een volgende generatie politici vinden vast ook wel een creatieve oplossing om de burger om de tuin te leiden.
-
Met Rutte als premier slaan we internationaal een pleefiguur. (Met dank aan Bolkestein voor de kwalificatie.)
-
'PvdA en D66 vinden dat het kabinet 'onhandig' heeft gehandeld'
? ? ? ?
Waardeloze oppositie. Dit is gewoon misleiding ...
Overigens blijken de toezeggingen van de Banken een wassen neus.
-
De hoofdlijnen in zijn positie niet kennen is gewoon dom.
en als je bewust liegt over de hoofdlijnen is het nog dommer
Dat laatste lijkt mij niet het geval.
Ik denk dat de Jager en Rutte binnenkamers even een knallende ruzie zullen hebben.
-
Het is inderdaad de zoveelste liegenbak blunder van Rutte - dat deed hij bleek uit de rapportage van NRC bij de formatie en nu in de vergaderzaal met zijn collega's en daarna nog een keer ten overstaan van de pers met zijn arrogante opmerking dat hij er toch acht uur mee bezig geweest was en het dus wel beter zou weten dan het journaille... man hou op met je gluiperige liberale zalm-lachje waarme je je ongelijk steeds minder kan verhullen.
Toch kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat de druk van de PvdA, dat de banken moeten meedokken aan de verwarring heeft bijgedragen. De cijfers die deel uitmaken van de presentatie van het compromis zijn er om burgers tevreden te stellen. De neiging om banken mee te laten betalen voor de foute investeringen en het verkerd gokken is begrijpelijk. Ook de brief van de Jager bevat niet de werkelijkheid. Zoals DE last komt te liggen bij het door belastingbetalers op te brengen geld. De financiering door private partijen is simpelweg niet zeker.
Jammer is dat de verhouding politieke samenwerking/controle en economische samenwerking/integratie nog verder uit balans raakt. Het instituut voor zwakke euro-economiën mag eigenlijk euro-bonds achtiger constructies uitvoeren, zelfstandig en zonder controle terwijl het niet openlijk euro-bonds zijn.
Helaas zal het europees parlement met een meerderheid van de christen-democraten hiertegen geen bezwaar maken.
Deze crisis heeft een Europese oplossing opgeleverd die heel ver van democratische controle afstaat, en weer niet uit te leggen is aan de burgers van europa... dat is wat mij betreft de grote misser en Rutte weet dat.
Helaas toont Rutte zich in deze zaak een te onervaren premier die met deze complexiteit niet om kan gaan. Dat belooft niet veel goeds voor de positie van nederland op het internationale diplomatieke en economische vlak.
-
Rob,
goed verhaal.
-
"Toch kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat de druk van de PvdA, dat de banken moeten meedokken aan de verwarring heeft bijgedragen".
Ik dacth al ergens moet het toch de schuld van de PvdA zijn!
Als het niet zo treurig was zou ik nu onder mijn stoel liggen van verbazing. hoe verzindt een mens het bij elkaar!
Nog even dan is Cohen ook verantwoordelijk voor de dood van de vele jonge sociaal-democraten in Noorwegn.
-
Piet, ik denk en voel en doe sociaal democratisch, en toch is de druk van de PvdA bij monde van Plasterk op Rutten, er één geweest die op zich terecht was, maar die wel mede heeft geleid tot een positie waar Rutte nie goed uitkwam. Verantwoordelijkheid Ruyte, niet PvdA.
Als het gaat om helderheid dan was die eis van de banken moeten meebetalen te algemeen en te vrijblijvend. Nou kun je wel als oppositie afstempelen eisen, maar dat heeft geen zin. tegelijkertijd de indruk wekken dat je wilt dat de banken flink gaan meebetalen en daar geen goede oplossing voor hebben is niet handig.
Nu is er een situatie waarin de PvdA bij monde van Groot [die ik erg goed vind en het is jammer dat hij te weinig uit de verf (mag?) komen] terecht inschat dat de rekening voor de belastingbetaler veel hoger oploopt dan de rekening voor de banken.
De leugen van Rutte is mede afgedwongen door de druk van de PvdA, Rutte kon dat niet aan. Dat is zoals gezegd niet de verantwoordelijkheid van de PvdA wat wel onze verantwoordelijkheid lijkt is dat we moeten eisen dat de oplossingen uit te leggen en voor leken te begrijpen zijn en dat er altijd democratische invloed zijn en dat politieke integratie vanaf nu gelijk op moet gaan met economische en financiële integratie.
Dat ik in het openbaar kritisch reageer op wat PvdA doet, beteken nie dat ik 'teuge' ben. Dergelijke polarisatie laat ik gaarne aan de polariserende dommen ter rechterzijde over.
-
, di 26 juli 2011 13:45
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Ja, wat een leuke Pavlov-reactie:
Rutte begaat een knots van een fout en rechts gaat zich terstond bezinnen op de vraag of ze er niet zó'n draai aan kunnen geven dat Cohen er de schuld van krijgt.
Dat doen ze knap.
Hebben ze van wilders geleerd.
-
Ja, Cat beetje polariserend zwart-wit denken?
Ik ben niet links ik ben niet rechts, maar zal me altijd inspannen voor sociaal democratie en een vrije wereld...
-
Die niet zo raar Piet. Jij zou eens een voorbeeld aan mijn schoonmoeder moeten nemen, die enkele jaren geleden nog geëerd is omdat ze als oudste PvdA-lid al vanaf de oprichting de Partij trouw is en tevens open staat voor andere socialisten. (Die ook mensen zijn die voor hetzelfde en tegen hetzelfde strijden?
Jij kunt alleen maar net zo hard wrokken tegen de SP als De Geus doet. Erg kinderlijk en pathetisch. Komen jullie uit hetzelfde nest?
Ik kan het bijzonder goed met mijn schoonmoeder vinden, ik gun iedereen zo een geweldige vrouw om mee te praten en mee om te gaan, en we hebben dan ook vaak lange discussies over politiek. Waaronder ook de verhouding PvdA en SP ter sprake komt. En de hetze die sommige PvdA-kiezers menen te moeten voeren tegen de SP. Heel minderwaardig en kinderachtig allemaal. Vindt zij. En ik ook, maar dat was je al bekend.
-
cor mol, di 26 juli 2011 15:00
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op cor
De banken betalen niets extra mee. Ze zijn alleen geld dat ze al kwijt waren misschien iets minder kwijt, omdat de belastingbetaler meer goed geld naar kwaad geld smijt.
-
tja wel erg dom!!! dat je niet alle punten en komma's niet weet is logisch, maar dit had ieder, die er maar enigzins bij betrokken is geweest, toch foutloos moeten weten. Gewoon dom!!
-
Rutte schijnt het wel meer niet zo nauw te nemen met de waarheid. 1. Vastlopen van de besprekingen rond paars-plus.
2. Geen toezeggingen gedaan aan de heer Robesin (?), rond de ontpoldering.
Wat moeten we nog geloven van deze man?
-
, di 26 juli 2011 14:29
in reactie op solara Solara
Reageer op
Rutte heeft het nooit erg nauw genomen met de waarheid.
Herinnert U zich de bijstandmoeder uit de verkiezingsstrijd nog??
Had ons nationale rekenwonder toch bedacht dat die méér geld ontving dan Jan Modaal!!
De guit.
-
Ja, wat is het toch een boefje, hè? ;)
-
Rutte gaat er gewoon mee wegkomen.
@oppositie, graag een motie van wantrouwen indienen en wel direct, of is de vakantie belangrijker dan alle bejaarden die weg liggen te kwijnen door de wanprestaties van het gedrocht Bruin 1!?
Gister nog het toppunt van arrogantie gezien door Rutte toen een journalist hem wees op zijn persoonlijke rekenfouten.
Met z'n USA nepsmile zei hij, gaat u maar rustig slapen, ik heb het onder controle en u komt net aan boord. (of met woorden van gelijke strekking)
-
Joop Schouten, di 26 juli 2011 11:26
in reactie op Philippe Nourredine
Reageer op Joop
'Rutte gaat er gewoon mee wegkomen.'
Tot dusver wel Philippe...
Als PvdA, D66 en GroenLinks hem steunen blijft De Kruidenier gewoon zitten.
Ik ben benieuwd wat Kwantumkop nu gaat doen ...
-
Ja, een motie van wantrouwen is een mooi initiatief, maar al bij voorbaat kansloos omdat de 15 oppositieleden in de kamer nooit genoeg steun krijgen
-
Gelukkig heeft u van verzekeren meer verstand.
Noem eens één reden waarom een motie van wantrouwen hier op zijn plaats is? Of kent u verder geen parlementaire middelen?
Alleen debiele kamerleden zouden hier politieke munt uit willen slaan dus ik ben benieuwd wie de eerste is die het reces wil onderbreken.
-
Ik ken nog een parlementair middel wat uitstekend zou helpen tegen de achterlijke leugens van Rutte. Weg ermee!
-
Ja, dat zei Breivik ook.
-
Inderdaad Aert een fantastische vergelijking over de ruggen van 76 dode mensen. Ga zo door, je komt er wel :-(
-
Europa in dit keurslijf is toch een groot misverstand, dan kan dit er best bij.
-
Rutte: "Ik zit al acht uur in de cijfers, dus u kunt ervan uitgaan dat ik de cijfers correct heb"....paraphraserende.
-
, di 26 juli 2011 14:03
in reactie op Erwin Soup
Reageer op
Hij zat al acht uur in de cijfers, maar de cijfers zaten duidelijk niet in hem.
-
De gedoogpartners D66 en PvdA vinden dat Rutte "onhandig" heeft gehandeld. Met zo'n oppositie zal je de oorlog niel winnen.
Uit de brief van Minister Jager blijkt duidelijk dat van de geschatte netto private bijdrage tot 2020 van 106 miljard geen stuiver "nieuw geld" van die banken begrepen is. De publieke bijdrage tot 2020 van 109 miljard is wel nieuw geld, waarvan we een niet onbelangrijk deel nooit meer terugzien. De publieke bijdrage is daarnaast hoger doordat de rente van het EFSF voor Griekenland, Portugal en Ierland zullen worden verlaagd, zodat de door de Jager eerder voorgespiegelde winst [http://tinyurl.com/3cnaykx] ook niet wordt gerealiseerd.
Vroeger, in betere tijden, noemde de oppositie een dergelijk optreden volksverlakkerij.
-
Het lijkt erop dat Rutte een van de grootste zachte heelmeesters is die de Nederlandse politiek gekend heeft.
Samen met knuffelbeer de Jager hebben we Jip en Janneke op visite bij oom van Rompuy en tante Neelie.
Volgende keer een telraam meenemen naar Brussel?
-
Het lijkt erop dat Rutte een van de grootste zachte heelmeesters is die de Nederlandse politiek gekend heeft.
Nou dat is wel waar. Ik had harde ingrepen verwacht maar het blijft een softe boel.
-
Hij is eerder een Tovenaars leerling, die dwijlt terwijl hij de kraan ondertussen steeds verder opendraait...
-
, di 26 juli 2011 14:30
in reactie op Private Eye
Reageer op
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Een ander kabinet mag straks proberen die etterende wonden weer te genezen.
