-
Rutte en Verhagen hebben met hun nieuwe strategie (het lijkt politiek 2.0 te gaan heten) een voor links brutaal soort opportunisme ontdekt. De gecultiveerde weerstand tegen de PvdA is zo groot geworden dat er een monsterverbond tussen de VVD en CDA is ontstaan die geen andere principes kent in de politieke partnerkeuze dan 'de PvdA is de vijand'. Alle andere 'buitenechtelijke' coalities zijn mogelijk om deze partnerschap overeind te houden. Het is een fraai kunststukje die dan ook een aantal keer smalend in het gezicht van de PvdA is gewreven met woorden als 'u lijkt het nog steeds niet te begrijpen'. Het is slim te noemen, je zou kunnen volhouden dat er niets mis mee is, het was een soort politiek gebruik om niet in zee te gaan met partijen waar je op principiële gronden te veel van afwijkt, maar zolang je niet met ze regeert mag je alles met ze afspreken in de achterkamers en dat vervolgens ontkennen (in het geval van de SGP) of bekennen (in het geval van de PVV). De nieuwe werkelijkheid is dus deze; de VVD, PvdA of het CDA wordt de grootste partij, in het geval dat de PvdA de grootste wordt zullen alle onderhandelingen stuk lopen, wordt één van de andere twee het zullen ze samen een minderheidskabinet proberen te vormen. Het is niet vreemd te noemen dat de druiven zuur zijn bij de PvdA en links, maar dat zou het voor iedereen moeten zijn die wil dat er iets te goede verandert in dit land. De hypotheekrenteaftrek moet en zal ook verdwijnen (onlangs heeft zelfs het IMF Nederland hierover op de vingers getikt). De collectieve zorgkosten stijgen waardoor andere overheidsuitgaven in het gedrang komen. Scheefhuren moet worden aangepakt zodat mensen die kunnen kopen ook gaan kopen. We moeten overstappen op andere groene energievormen. En de financiële sector moet beter worden gecontroleerd zodat we niet elke tien jaar een nieuwe zeepbel-crisis hebben. Dit kabinet verandert hier niets in.
-
Dit is dé tijd voor de conformistische, gezagstrouwe kleingeestigen om hun kleinburgerlijke fantasieën op ons los te laten; alsof men gedwongen wordt een heel slecht toneelstuk helemaal uit te zitten en er daarna ook nog voor te klappen. In ieder geval ís er nog altijd een "erna" van al deze gekheid op een stokje, en dan kunnen we de modder van de vlaggeschuit gaan schrapen.
-
Dat heet "fascisme"', toch?
Ik heb dat geleerd van die tekenfilm met het verhaal van George Orwell, Animal Farm...
-
wim van delft beweert dat
'het cda ons land graag in de uitverkoop in Europa zet.'
van delft meent dat politici onze werkelijkheid bepalen, maar dat is een grove misvatting. de werkelijkheid wordt in feite door niemand meer bewust bepaalt, de realiteit is de uitkomst van een losgezongen technologie die elke dag weer haar eigen werkelijkheid schept, en haar eigen wetmatigheden kent.
de suggestie dat wij eenvoudige stervelingen nog een greep hebben op de ontwikkelingen is onjuist. de werkelijkheid is namelijk fundamenteel veranderd sinds de komst van de microprocessor waardoor de snelheid van alles dermate is toegenomen dat rationele of humanitaire overwegingen geen rol van betekenis meer kunnen spelen.
'in 1995, for example, investments made by mutual funds, pension funds, and institutional investors in general amounted to 20 trillion dollars in the united states, which represented a tenfold increase since 1985.'
het betreft hier paketten van gigantische omvang die met een snelheid van milliseconden als digits over computerschermen wereldwijd heen en weer flitsen en waarvan niemand meer precies weet wat de consequenties zijn van deze magie. de gerenommeerde spaanse socioloog manuel castells wijst er dan ook op dat wij:
'created an automaton, at the core of our economies, decisively conditioning our lives. humankind's nightmare of seeing our machines taking control of our world seems on the edge of becoming reality -- not in the form of robots... but as an electronically based system of financial transactions. the system overwhelms controls and regulations put in place by governments, international institutions and private financial firms... its logic is not controlled by any individual capitalist or corporation -- not for that matter, by any public institution.'
alle politici, van links tot rechts, dienen deze moloch, in wezen bestaan er alleen nog neoliberalen. het cda of welke politieke partij ook de schuld geven van 'de uitverkoop' is slechts een illustratie van het gebrek aan een realistische analyse van wat er nu onder onze ogen gebeurt. toen de kredietcrisis op haar hoogtepunt was konden alle politici, ook in nederland, slechts beslissen de luchthandel in stand te houden met geleend (belasting)geld. zowel de sp als de vvd steunden dit. als gewone burgers niet eens zien wat er gebeurt, hoe kunnen politici dit dan zien? ook al zouden ze het zien dan nog kunnen ze er niet over spreken aangezien hun achterban het niet ziet.
-
Weet je waarom monogame kraaien er zijn?
Voor de reinca van de sgp-leden.
Omdat er in de bijbel staat dat mannen moeten werken en vrouwen moet lijden, gaan ze er ook naar leven. Nou mw van de sgp, dat lijden kan je voorkomen. JC vond toch ook dat je je lot zelf bij haren moest pakken voor kwaliteitsverbetering, en wat gebeurt er, zij gaan tegen gods (pluralis majestatus was altijd, omdat er meer goden zijn, en zg een oppergod-kunnen ze checken bij de joden, maar die wilden geen god voor een poepje oid) wil in.
En dan ook nog leed veroorzaken? onverzekerd rondrijden en doen alsof het 2000 jaar geleden was? Trial by .... todeldokie. Je hebt niet alleen de wil van god gedrijgen en vrijheid van handelen en keuzes. Je hebt de plicht om je verstand te ontwikkelen en te gebruiken naar de tijd waarin je leeft, met de dingen die er zijn.
-
wim en truus beginnen met ach, dan ook ik maar,
ach truus, zolang het maar geen voormalige antisemieten zijn die nu het zionistisch extremisme steunen omdat hun god een wispelturige kwast is.
ik las gisteren trouwens dat 'de laatste hond van pim fortuyn onlangs [is] overleden.' het is maar dat je het weet.
-
ach de ene gebruikt zwarte kousen en de aandere gebruikt stemvee met groene kousen om aan een zeteltje meer te komen
-
Ach, hier staat tegenover dat CDA ons land graag in de uitverkoop in Europa zet. Wat denken om dom trekpaard voor Europa te fungeren en als laffe angsthaas verschuilen achter hopeloos gespleten Europa.
Europese gedachte was niks, is niks en wordt niks, zoals de sirtaki nooit de klompendans zal worden, zelfs onvergelijkbaar is.
-
meneer huisman
u schrijft:
'Ik geef aan dat de SGP, los van de religieuze denkbeelden, een rechts-conservatieve partij is die zich prima kan vinden in het beleid van dit kabinet.'
dat kan zo zijn, maar volgens mij is dit het probleem niet. belangrijker is of een liberale partij, die voor vrijheid en democratie zegt te zijn en de verlichtingsidealen is toegedaan kan samenwerken met een religieuze partij die niet in de democratie gelooft maar in gods woord, dat alleszaligmakend voor de partij is, met als gevolg dat de sgp onder andere homoseksuelen en vrouwen niet dezelfde democratische rechten wil geven. een partij bovendien die gezien haar antisemitische verleden en nu de onvoorwaardelijke steun aan het permanente bezettingsgeweld van het zionistisch regime alles behalve democratisch is.
-
[een partij bovendien die gezien haar antisemitische verleden en nu de onvoorwaardelijke steun aan het permanente bezettingsgeweld van het zionistisch regime alles behalve democratisch is.]
Een antisemitisch verleden kleeft aan zeer vele groepen in de samenleving.
Niet het verleden, maar de standpunten van nu zijn aan de orde.
En wat heeft een standpunt op het gebied van buitenlandse politiek in godsnaam met democratie te maken?
-
theo joubert,
het steunen van geweld, namelijk het stelen van land van de palestijnen door israel en het langdurig gewelddadig bezetten van hun land, getuigt toch niet van een democratische inslag? wij leven in een democratische rechtstaat waarin we ons aan de rechtsregels dienen te houden, zowel de nationale als de internationale.
zowel het internationaal gerechtshof, als de algemene vergadering van de verenigde naties als nu ook het witte huis en de europese unie eisen dat het zionistisch regime het internationaal recht respecteert en dus de joodse kolonisten terug trekt, de bezetting staakt, de muur op palestijns land afbreekt en de gedupeerden financieel compenseert. de sgp die deze schendingen steunt omdat zij nu meent dat de joden niet langer meer gestraft hoeven te worden voor het vermoorden van de heiland, maar juist gesteund moeten worden omdat dan de armageddon sneller aanbreekt, geloven in het woord van hun luchtgod en niet in de democratie, zoveel is duidelijk.
dat vele andere christenen antisemieten waren is geen argument om de sgp niet ter verantwoording te roepen, zeker niet nu duidelijk is hoe wispelturig hun god wel niet is. de ene keer wil de god der wrake ze straffen en nu wil hij ze weer belonen. met deze mensen kun je toch niet een fatsoenlijk politiek beleid voeren. wat fluistert de sgp-god zijn volgelingen straks weer in?
en joubert, in de buitenlandse politiek dienen wij net zo overtuigt het recht te respecteren als we dat binnenslands ook doen. recht is recht, en krom is krom. dat is toch voor de hand liggend, nietwaar.
-
Geniale column van Rob Wijnberg gisteren in NRC next:
http://www.nrcnext.nl/columnisten/2011/05/24/
Opgave 1: Mark, Max en Geert gaan met z’n drietjes op campagne voor de Eerste Kamer. Samen halen zij 37 van de 75 zetels binnen. Leg met behulp van een formule uit waarom dat toch een meerderheid is. Gebruik zonodig een grafische rekenmachine.
Antwoord: (CDA+VVD+PVV) x machtsgeilheid2/(hypocriete senators) – democratie > 38 zetels
Opgave 2a: In ruil voor gedoogsteun van de SGP trok de VVD vorige week plotseling haar steun voor het schrappen van het verbod op godslastering in. Geef twee redenen waarom dit pas op zondag bekend werd gemaakt. Noem beide partijen in je antwoord.
Antwoord: 1) De SGP wilde eerst de apocalyps op zaterdag afwachten. 2) De VVD hecht zo aan de koopzondag dat het perse op die dag haar beginselen in de uitverkoop wilde doen. (3 punten).
Opgave 2b: Leg uit wat gedogen is.
Antwoord: Gedogen is een oud-Hollandse variant op buikspreken, waarbij de mond van de premier beweegt en de mond van de gedoger bepaalt wat eruit komt (2 punten). Ook wel: Haagse Poppenkast (bonuspunt).
Opgave 3: De moleculen fundamentaliet (SG4P2) en liberalimium (V2V3D) gaan – net als zeep en olie – niet goed samen, omdat de een zeer bazig is (pH 14) en de ander juist neutraal (pH 7). Verzin een proefje waarmee de twee toch te mengen zijn. Gebruik daarbij een bindmiddel uit de Binas.
Antwoord: Doe 1 mg fundementaliet en 31 mg liberalimium in een erlenmeyer en verhit de emulsie net zolang tot de partijbeginselen zijn gesmolten (1 punt). Voeg dan 24 mg anti-islamiet (P3V3V) en een druppeltje jodium (PVV10) toe. Blijf roeren totdat ook de overgebleven principes zijn opgelost (3 punten). Voer nu de druk op tot nul Pascal met een campagne in de Telegraaf (2 punten) en speel de oppositie uit elkaar met een verdeelpipet (3 punten). Vang eventuele restjes geloofwaardigheid op in een petrischaaltje (1 punt).
Opgave 4: In bijlage I vind je het volledige regeer- en gedoogakkoord van het kabinet-Rutte. De titel luidt ‘Vrijheid en Verantwoordelijkheid’. Schrijf een samenvatting van maximaal 250 woorden waaruit blijkt waarom dat hilarisch is.
-
Dragen de vrouwen bij de SGP geen sjaaltjes als ze naar de kerk gaan ????????
-
Isis Maät, wo 25 mei 2011 15:02
in reactie op peter van den bemt
Reageer op Isis
Hoed (liefst zwart), hoofddoek, rok (liefst zwart) tot aan de enkels, blouse dichtgeknoopt tot aan de kin zijn verplicht.
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 15:04
in reactie op peter van den bemt
Reageer op Han
Meestal wel, of een hoedje. Mannen zetten hun hoed af als ze de kerk binnengaan, vrouwen houden het vaak op.
Daarnaast is een rok of jurk tot over de knieën verplicht, en niet alleen als ze naar kerk gaan.
Zie hier een mooi kaartje van de bible (sgp) belt
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/SGP-stemmers_per_gemeente_Tweede_Kamer_2003.png/520px-SGP-stemmers_per_gemeente_Tweede_Kamer_2003.png
-
Zjen Zen, wo 25 mei 2011 16:23
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Zjen
weet je ook waarom vrouwen hun hoedje op moeten houden of vrouwen een doekje op moeten als ze de Paus bezoeken?
-
haar is sensueel, en daar zit de kracht van de vrouw in, volgens dit slag christenen, met haar kunnen ze verleiden, en seksualiteit is zondig, het is de reden waarom wij het paradijs uit zijn gestoten. haar vertegenwoordigt ook autonome kracht, samson en delila. zonder haar had hij zijn kracht verloren, en kon hij door die verdoemde filistijnen gevangen worden genomen. het is allemaal mythe, maar toch, sommigen geloven die mythen. we leven allemaal in een virtuele wereld die we zelf verzinnen.
-
vertel eens, ik denk om hun "schaamte" te bedekken, kortom, die paus zou door jarenlang celibaat wel eens buiten zinnen kunnen raken van vrouwenharen
-
enige echt zinvolle aan invloed van de sgp op de huidige politiek is dat er weer wel vanuit een oorspronkelijkheid gedacht zal worden. Mee eens of niet; het zal de ploitiek mogelijk weer terugvoeren naar waar het echt om gaat. Ideologie en uitvoerbaarheid. En dat is leerzaam voor elke politieke partij en elke kiezer vandaag de dag. Zo bekeken is er dus wel degelijk een behoorlijke waarde aan het meedenken van de sgp; hopenlijk komen we on afzienbare tijd zo ver dat dat niet meer nodig is.
-
een echt inhoudelijk argument heb ik nog niet gehoord waarom deze variant niet zou kunnen. welk kabinet zou er anders moeten komen? de pvda en cda houden elkaar in de wurggreep en komen tot niets omdat ze elkaar niet vertrouwen, dat zagen we in het laatste kabinet balkenende.
moeten we niet eerst even kijken hoe het gaat met rutte 1 en daarna oordelen. het land moet geregeerd en het is, lijkt mij, goed als er iets gedaan wordt aan een aantal linkse/liberale verworvenheden en de te ver doorgevoerde democratie die verlammend is voor de gehele samenleving. de pvda ziet dit ook wel maar die kan er gezien hun herkomst niets aan doen uit angst in de nek gesprongen te worden door de sp en gl.
-
, wo 25 mei 2011 14:12
in reactie op xp joffer
Reageer op
Nou, neem me niet kwalijk, dat de PvdA het cda niet meer vertrouwt lijkt me nogal begrijpelijk.
Ik vermoed dat Rutte ook 's avonds even zijn vingers natelt wanneer hij Verhagen een hand heeft gegeven.
-
Waar Rutte zich zoal mee laat gijzelen:
-De Taliban zegt: meisjes mogen niet naar school. Hun Nederlandse equivalent SGP zegt: meisjes mogen niet in de regering.
-De Taliban stelt: homo's zijn ziek, moeten dood. Hun Nederlandse equivalent SGP zegt: homo's zijn ziek, mogen geen les geven.
-
Galbrakend rollen de
Overal zanikt bagger.....
En galbrakend buitelt men hier over elkaar heen.
Hetgeen zij zelfs in hun allerslechtste verwachtingen nog niet hebben kunnen bevroeden is voor hun verbijsterde ogen geschied.
En al hun zwartste nachtmerries zijn uitgekomen met een lugubere kippendrift.
Weent, en weeklaagt, gij zonen en dochters van culturele revolutie van de jaren `60 en `70.
Want ziet; uw idealen, uw denkbeelden en al uw verwachtingen worden bij het grof vuil gezet.
Voorbij, voorbij en o zo voorgoed voorbij...
.
Zelfs de schoonste zielesnaren,
waar zij toch zo wijs mee waren;
door de reactie verkracht,
werpen schooiers in de gracht!
Op de bodem van een mestpraam gevloerd
en publiekelijk afgevoerd.
Zij verharden de nek, bijten in de stok en knersen de tand.
Want;
Omwille van een beter, schoner, veiliger en hoger Nederland
reiken Henk en Ingrid uit de Randstad
en Remmelt en Jaantje uit Staphorst
elkaar de hand!
-
Erik Does, wo 25 mei 2011 15:06
in reactie op Helmut Hoorn
Reageer op Erik
Eng, dit.
-
De gristenfundi's vinden abortus moord.
Moet ik dan zeker uit gaan kijken om niet voor moordenaar te worden uitgemaakt als ik met de vliegenmepper door mijn huis ga (dierenmoord) of met een schoffeltje mijn tuintje sta te wieden (plantenmoord).
-
Als je vliegen mept krijg je te maken met de animal-cops van de PVV, dat heeft niets met christenfundi's te maken.
-
Dank je Gerwin, had ik nog geeneens aan gedacht: in de boeien geslagen te worden door de animalcops van de PVV.
-
Tegelijkertijd moeten we ons realiseren dat aanhangers van de het christendom en van andere godsdiensten een morele agenda hebben die soms haaks staat op een aantal min of meer geaccepteerde praktijken in onze samenleving; denk aan opvattingen over alcohol- en drugsgebruik, echtscheiding, pornografie, fraude, de commercialisering van het bestaan, menselijke relaties. Dat kan ons een spiegel voorhouden; het kan ook een appèl uitoefenen op mensen die de existentiële leegte van de seculiere samenleving willen ontstijgen. Wat dat laatste betreft: de werkelijke dynamische kracht van religie kan alleen maar worden begrepen, als we inzien dat religies aan hun gelovigen een perspectief bieden op een rechtvaardige of rechtvaardigere samenleving.
J.C
-
Ja hoor, priester!
Wat u niet begrijpt is dat Nederlanders heel erg trots op scheiding tussen kerk en staat zijn. Of vallen jullie alleen de moslims die praten zoals u, liefde vol voor God? ineens?
Dat mag, maar doe dat in uw eigen huis en niet hier, God is dit, God is dat...ect...ik noem het openbaar geleuter.
-
Truus Beek, wo 25 mei 2011 12:21
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Truus
Hetr was een citaat van Job Cohen!
-
valkuiltje?
bewust?
-
Hm, als ik een dergelijk citaat zie en het is ondertekend met JC krijg ik andere associaties.
-
oke in de eerste zin heb ik islam veranderd in christendom
maar de rest is een uitspraak van Job Cohen
-
U bent niet goed bezig, mevrouw. Om woorden van Job Cohen uit de context te halen, en ze op de uwe te laten lijken met slechts een anoniem initiaal en geen verdere aanduiding, en dan later toch maar toegeven dat u de woorden van Cohen veranderd hebt ten gunste van die van u... dat is niet eens plagiaat meer, het gaat veel verder, het is een vorm van laster en woorddiefstal!
-
Pinoccio?
-
Don't shoot the messenger...
Oftewel: schiet de boodschapper niet neer, daar hebben we nare ervaringen mee.
-
ha ha , daar heeft truus jou mooi te pakken.
-
‘Samen betekent dat je elkaar bij voorbaat accepteert, ook al ben je het niet eens. Ook hier komen burgerschap, respect en tolerantie om de hoek kijken. Zoals wij de SGP accepteren in ons staatsbestel, hoewel zij geen vrouwelijke leden toelaten, zo moeten wij ook bepaalde groepen orthodoxe moslims accepteren, die bewust hun vrouwen discrimineren. Ik vertrouw erop dat de mogelijkheden tot ontplooiing die er in ons land zijn, op termijn ook voor die vrouwen nieuwe kansen bieden. En ik vertrouw er ook op dat de instituties van ons land bij een roep om bescherming van gediscrimineerde vrouwen, adequaat zullen reageren, dat wil zeggen, de nodige bescherming en morele steun zullen bieden. Tegelijk moeten wij de tegenstellingen niet aanscherpen.’
-
citaat J.C oftewel Job Cohen
-
Zit niet zover van elkaar af. "Cohen" is priester in het hebreeuws!
-
Ik zal ook in de toekomst "Godverdomme" gaan roepen, wanneer ik dat nodig vind.
Blasfemieverbod of niet, SGP of niet.
Die mannenbroeders die denken mij te kunnen knechten, hebben aan mij een kwaaie!
-
Je doet maar, je zult er hoogstens op worden aangesproken door omgeving, erg he..
Onnodig vloeken is overigens gebrek aan fatsoen en respect, ook t.a.v. jouw omgeving.
-
Nee hoor. God bestaat niet, dus waarom zou vloeken dan een probleem zijn?
-
Andy P, wo 25 mei 2011 12:54
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op Andy
Als God niet bestaat, waarom zou je dan verzoeken of Hij jou verdoemt? Is dat dan niet een beetje heel erg dom? Is dat dan niet ongeveer hetzelfde als "Kermit de kikker verdomme"?
Vloeken is alleen maar logisch als je wel gelooft en dan is het ook dom.
-
Je kunt god inderdaad niet beledigen, maar je medemensen wel, dat hoeft toch niet zo nodig? Er zijn al genoeg PVV-ers die dat doen.
-
Inderdaad, onnodig vloeken! Ik doe het ook niet wanneer het niet nodig is!
En wat respect betreft, hoeft u mij niet de les te lezen. Sinds Fortuyn en nu Wilders is het respect onderling in onze samenleving hard achteruit gehold. Dan heb ik meteen de oorzaak te pakken.
-
sam tosha, wo 25 mei 2011 15:32
in reactie op Wim van Delft
Reageer op sam
Een Wilders adept die over fatsoen begint, krommer kan je het niet maken.
-
Er is dus volgens jou blijkbaar verschil tussen nodig en onnodig vloeken? Boeiend. Leg eens uit?
En wie bepaalt er dan wat nodig en onnodig vloeken is?
En wie bepaalt wat een nodige of onnodige vloek is?
En waarop is die bepaling dan wel of niet gebaseerd?
Kortom: als ik het nodig vindt jouw god te vragen mij te verdommen, wie ben jij dan om dat te verbieden? Dat maakt jouw god zelf wel uit. Aangezien die almachtig is heeft hij jouw onbeholpen hulp echt niet nodig.
Waar jij en je of jou en jouw staat kan elke grefo of god-aanhanger staan.
-
Net zoiets als kleine kinderen die de hele dag poep en pies roepen.
-
Het leuke van kleine kinderen die de hele dag poep en pies roepen, is dat ze daarna zitten te giechelen om hun grappen. Wij volwassenen kunnen dat niet meer.
-
, wo 25 mei 2011 19:31
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Kleine kinderen roepen poep en pies en zitten dus in hun anale fase.
Dat gaat voorbij.
Het wordt lastiger waneer zichzelf volwassen noemende mensen hele bevolkingsgroepen degraderen.
Dat is een aberratie die niet voorbij gaat.
Dan hebben ze een serieus probleem.
Een nog groter probleem is dat allerlei merkwaardige lieden niet zien wat er mis is met zo iemand.
-
De politiek heeft de drang naar toch een bepaalde vorm van Nederlandse identiteit en tradities onderschat. Wilders zegt dat we overruled gaan worden door externe culturen en of het nu klopt of niet blijkt er toch een effect vanuit te gaan.
Het is een extreme reactie op een al jaren aan de gang zijnde extreme drang "mensen iets vanuit de politiek op te dringen" .
Mij storen persoonlijk zaken als (een heel simpel maar zeer veel wrijving oproepend voorbeeld) het weglaten van een kruis op de mijter van Sinterklaas. Ik heb het nooit ervaren als een religieus symbool, maar ineens was het dat dan wel en moest het weg. Nu ben ik geen SGP, stem zeker geen Wilders maar vind ook dat bepaalde zaken veel te ver gaan.
En ik vind de stap naar rechts dus een verademing (vraag me af of ik dat hier mag schrijven....).
-
''Mij storen persoonlijk zaken als (een heel simpel maar zeer veel wrijving oproepend voorbeeld) het weglaten van een kruis op de mijter van Sinterklaas.........En ik vind de stap naar rechts dus een verademing ..''''
Hoewel ik inmiddels tot het Linkse deel van Nederland ben gekwalificeerd ben ik, net als u, van mening dat dit veel te ver gaat!!
Net zo goed als dat een Amsterdamse tramconducteur geen ketting met een kruisje om zijn nek mocht dragen.
Mijn inziens horen dit soort praktijken noch bij Rechts, noch bij Links, maar bij individueen die hun persoonlijke mening belangrijker achten dan de vrijheid van het individu om zijn religieusiteit uit te dragen; een liberaal gedachtegoed!!
-
bo campman, wo 25 mei 2011 12:26
in reactie op Martino Campos
Reageer op bo
"En ik vind de stap naar rechts dus een verademing (vraag me af of ik dat hier mag schrijven....)."
*blieb*
-
Niets wat zo verbindt als het bestrijden van een gezamelijke vijand.
al de partijen die met Rutte in zee gingen hebben er een
de vvd de underdog
de cda. zichzelf
de pvv de islamieten
en de sgp de duivel
en jewel hoor nu is het compleet.
het zaakje kan nou "van dik gaan" in ouwe jongens krentebrood
he he Rutte gaat nu eindelijk nederland terug geven hoor ,...
aan het bewustzijn
van brood.
kijk dat is nog eens progressie en vooruitgang in de politiek en voor een gezonde samenleving.
ofwel ter glorie der testikels
de stakkerds
-
Laat los dat vijanddenken, laat het gaan...
-
wederom,.
Het vijand-denken kan ieder met een gerust hart jouw club,en haar consorten overlaten,het bemande fregat door al lle allooien vertegenwoordgt nu ,dat vaart onder de vlag van de vvd joh!
dat is het 'm nou juist.
tis wat he, met dat bewustzijn nietwaar den holbach?
-
Rare mensen die GVD-ers. De ene GVD-er gaat op de koffie en de ander zoekt een waarzegger op.:
Neelie Kroes zou in het verleden vaak haar heil hebben gezocht bij astrologen en waarzeggers.
De eurocommissaris zou volgens haar toenmalige echtgenoot en oud-minister Bram Peper tussen 1991 en 2003 privé- en zakelijke gesprekken hebben gevoerd.
„Ze heeft allerlei beslissingen genomen op grond van gesprekken met die personen”, zegt Peper in het AD. Peper maakte zich wel zorgen en vond dat de contacten Kroes kwetsbaar maakten.
(Bron Telegrof.)
-
Nog even en we krijgen weer een nieuw soort "Greet Hofmansaffaire".
-
Ik moest ook aan Juul denken Gerald.
; )
-
Er bestaat een hardnekkig vooroordeel over Astrologie; dat het een tactiek zou zijn waarmee je de toekomst kan voorspellen.
Niets is minder waar!!!
Astrologie is een analoge taal dat met behulp van de mythologie en de archetypen, menselijke karaktereigenschappen, symboliseert. Kennis die men gewoon tijdens een universitaire studie als psychologie moet leren.
Het is een uitermate boeiende materie om inzichten te krijgen in de menselijke psyche.
In de Astrologie gaat men niet uit van een lineaire tijd, maar een cyclische. Wat wil zeggen dat situaties zich herhalen, zij in het in een andere zetting, al naar gelang de ontwikkeling die een persoon of een cultuur of land (als collectief), doormaakt.
Aan de hand van die cycli, gemeten aan de stand van de planeten ten opzichte van elkaar, kan men terugkijken of vooruit kijken en een indicatie krijgen welke situatie zich kan voordoen en of het een spannend of een harmonisch verloop zal krijgen. Maar nooit is een bepaalde ontwikkeling, op basis van verkregen inzichten, exact te voorspellen.
Er is altijd sprake van een eigen wil; oftewel eigen verantwoordelijkheid voor iedere keuze die men maakt.
Het Lot is voorbestemd ( en daar kan je uiteraard over van mening verschillen), maar niet de individuele of collectieve ontwikkeling met betrekking tot het Lot.
Dat zou ook intens zonde zijn en omdat je middels die visie elk initiatief zou doden. Nee, we zijn en blijven altijd verantwoordelijk voor onze eigen keuzes, waarbij, mijn inziens ethiek en moraliteit leidend is.
-
Joop Schouten, wo 25 mei 2011 11:00
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Joop
Bedankt voor je uiteenzetting Marjolein.
...
Het lijkt wel een religie...
...
; )
-
Zjen Zen, wo 25 mei 2011 12:54
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Cassius said in Julius Caesar, "The fault, dear Brutus, is not in our stars -- but in ourselves..."
-
, wo 25 mei 2011 09:33
Reageer op
Nou, zwart, of bruinzwart is misschien wat overdreven, maar er hangt wel een lelijke grauwsluier over Nederland.
-
De bruinhemden, droegen zwarte sokken dus zover ligt het niet van elkaar.
Overigens er zijn nog meer vergelijkingen als je wat terug gaat in de geschiedenis.
Deze groep veroordeeld nog steeds de joden omdat ze jezus hebben gekruisigd.
Ze roepen het niet hard maar het zit er die van binnen nog steeds in.
Overigens kan GW zich nu druk gaan maken om vrouwen "verplicht" een broek te laten dragen.
Hoofddoekjes onderdrukt de vrouw is een van zijn argumenten.
Het verplicht dragen van een rok of jurk over de knieen is van hetzelfde laken een pak.
Zal mij benieuwen waneer hij daar over begint.
-
Nog steeds niet overheen.
Kop op, de zon schijnt, neem het allemaal niet te serieus en lach het leven toe! Tis maar zo kort...
-
, wo 25 mei 2011 15:53
in reactie op Contra Sinister
Reageer op
Ja, hoor, niks aan het handje.
Net even een regendansje gedaan en tot mijn vreugde ontdekt dat het gelijk ging regenen(de pomp stond op tijdklok)
En ach, wilderssekteleden, zou het echt de moeite waard zijn me druk te maken om tiepjes die zo evident achtergebleven zijn?
Nee, hoor, niks zuur.
(Heft het glas en proost.)
-
Gerwin van Eersel, di 24 mei 2011 17:23 in reactie op soet man
" Wanneer gebeurde dat voor het laatst in Nederland?"
Nou, uh... gisteren?
Wat vindt u van deze? Dat noemen we buitenparlementaire inmenging: buitenstaanders die menen aan de kamervoorzitter te kunnen opleggen welke taal er wel en niet in de kamer gebezigd zou kunnen worden. Hoezo minachting voor de democratie? Zoiets bepaalt de kamer zelf (en niet eens de kamervoorzitter). Het staat op Joop dus is het waar.
http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/verbeet_moet_normen_en_respect_actiever_bewaken_in_kamer/
En nu ik toch naar boven aan het schuiven ben herhaal ik dit nog graag even:
Dat het opzienbarend schokkend in de openbaarheid voorkwam? Dat is in november alweer zeven jaar geleden.
Wat er in het geniep allemaal gebeurt of schimmig blijft is natuurlijk moeilijker in beeld te krijgen. Hoe zat het ook weer met Arzu Erbas in 2009? Wat was dat nu precies afgelopen weekend met dat afgeplakte zwembad? Hoe zat dat met die weggepeste lesbies in Zuilen (Utrecht) en de keer daarop met Kiki en Chaya (Zuilen)? En die transseksuele vrouw op de Harteveldlaan (Zuilen)? Zullen we eens een bezoekje aan Zuilen brengen? Ik heb er bijna tien jaar gewoond, ik ken de buurt best wel goed.
Natuurlijk kun je je afvragen hoe ernstig dat allemaal is maar dan dient zich meteen de vraag aan: "waarom gebeurt dat dan allemaal niet of nauwelijks in Nederland?" Dan is het antwoord al snel dat we hier in Nederland in een bepaalde vrijheid leven en laat dat een signaal zijn dat we onze stinkende best moeten doen om die vrijheid te garanderen.
Dus moeten we ons niet in een keurslijf van slaafsheid laten dwingen door christenen maar ook niet door joden of mohammedanen. En die vrijheid, daar zijn we zelf bij en als mij een wetje niet in de weg zit, dan is de noodzaak om dat wetje op te heffen niet zo groot, wat mij betreft.
Er staat tenslotte wel meer in het WvS waarom je hartelijk kunt lachen:
Artikel 314:1
Hij die, zonder geweld of bedreiging met geweld tegen personen, geheel of ten dele aan een ander toebehorende klei, bagger, ongesneden veen, zand, aarde, grind, puin, mestspeciën, zoden, plaggen, heide, helm, wier, riet, biezen, mos, onbewerkt en niet vervoerd hak- of sprokkelhout, ongeplukte of afgevallen boomvruchten of bladeren, te veld staand gras of te veld staande of na de oogst achtergebleven veldvruchten wegneemt, met het oogmerk om zich die voorwerpen wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan stroperij, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een maand of geldboete van de tweede categorie.
Wist u dat u voor het rapen van beukennootjes in de bak kunt komen?
-
de holbach schreef: "
Er staat tenslotte wel meer in het WvS waarom je hartelijk kunt lachen:
Artikel 314:1
Hij die, zonder geweld of bedreiging met geweld tegen personen, geheel of ten dele aan een ander toebehorende klei, bagger, ongesneden veen, zand, aarde, grind, puin, mestspeciën, zoden, plaggen, heide, helm, wier, riet, biezen, mos, onbewerkt en niet vervoerd hak- of sprokkelhout, ongeplukte of afgevallen boomvruchten of bladeren, te veld staand gras of te veld staande of na de oogst achtergebleven veldvruchten wegneemt, met het oogmerk om zich die voorwerpen wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan stroperij, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een maand of geldboete van de tweede categorie.
Wist u dat u voor het rapen van beukennootjes in de bak kunt komen? "
ja joh
lach niet te vroeg den holbach.
want tis een wetsart. dat nu opnieuw karakteristiek perfect weer o zo (toe)passend wordt bij het overeenkomstige representatieve cluppie in den haag anno 2011.
-
"...want tis een wetsart. dat nu opnieuw karakteristiek perfect weer o zo (toe)passend wordt bij het overeenkomstige representatieve cluppie in den haag anno 2011..."
Mooier had ik het niet kunnen opschrijven. Denk ik...
-
De vraag was wanneer er "uit naam van Islam" voor het laats in NL iets verboden, bedreigd of vermoord werd.
Over de taal in de TK, daar is nog niets verboden.
Over wegpesten lesbo's ik kan het gemist hebben, maar dat is m.i. niet uit naam van de islam gebeurd.
Dat afplakken van het zwembad is bedoelt als bescherming, niet als verbod of als bedreiging uit naam van de islam. Overigens zorgen wel meer zwembaden ervoor dat er geen passanten staan te gluren. Arzu Erbas was een seroxat probleem zoals er meer zijn, niet uit naam van de islam.
Het juiste antwoord op de vraag die ik stelde is simpeler dan dit betoog, namelijk 2 november 2004.
Overigens bedankt voor de waarschuwing dat ik geen beukenootjes mag rapen, jammer ze zijn erg lekker. Net als zwanen die je in het land waar ik nu verblijf niet mag eten, dat recht is daar voorbehouden aan de koninklijke familie. Ik hoop dat in NL Beatrix ook geen beukenootjes mag rapen, als zij dat wel mag is het tijd voor revolutie.
-
Hebben de linkse partijen zich gerealiseerd dat ze voor sommige voorstellen de steun nodig hadden van de partij van de dieren?
-
noem er eens een
-
Nou, het generaal pardon voor afgewezen asielzoekers uit 2007.
-
Je hebt gelijk!
http://www.denederlandsegrondwet.nl/9353000/1/j9vvihlf299q0sr/vhg9k0yc7dz6?ctx=vg09llqdn6x0
Maar een tweede voorbeeld waarin de PvdD noodzakelijk is voor een kamermeerderheid? Zou mij niet te binnen schieten
-
Een tweede voorbeeld zou ik zo gauw niet weten. Wat niet wil zeggen dat het er niet is.
Voorlopig is de stand van voorstellen die met behulp van een splintergroep net zijn binnengehaald, 1 voor de linkse groep, 0 voor de rechtse clubs.
In ieder geval zou dit de Jopers ertoe moeten brengen, een beetje terughoudend te zijn met het afkeuren van de positie van de SGP in de Eerste Kamer.
-
"In ieder geval zou dit de Jopers ertoe moeten brengen, een beetje terughoudend te zijn met het afkeuren van de positie van de SGP in de Eerste Kamer. "
Omdat de PvdD voor het generaal pardon heeft gestemd, mogen Jopers geen kritiek hebben op de verbintenis VVD/SGP/PVV/CDA?
Een originele benadering, dat geef ik toe.
-
sam tosha, wo 25 mei 2011 17:09
in reactie op Theo Joubert
Reageer op sam
En wat is de link PvD en GPV?
-
Ik kan er kort over zijn: dit wordt (is) het meest vuile kabinet ooit. Een kabinet dat alleen kan bestaan dankzij de weloverwogen keuze voor gedoogsteun van zwaar repressieve partijen. Enerzijds een haatzaai partij die onverbloemd op moslimjacht wil, en anderzijds een dito fundamentalistische club, dat alle vrouwen, homo's en andere minderheden fundamentele rechten ontzegt. Zij krijgen het voor het zeggen: repressie gijzelt.
Dit voorspelt geen goeds voor democratisch Nederland en ik denk dat je als premier -en andere hoofdverantwoordelijken- goed ziek moet om zelfs maar te overwegen een gedrocht als dit het levenslicht te willen laten zien. Een beschamend regeerwrak waarvan ik de grootste afstand neem.
-
PvdA en D66 hadden ook aan kunnen schuiven en zo een deel van hun eigen doelen kunnen realiseren en andere punten kunnen afzwakken.
-
Natuurlijk, maar neemt van de essentie van mijn betoog toch niets weg? Dit nogal besmette kabinet wordt bedoeld in stand gehouden dankzij de doelbewust gezochte steun van foute fundamentalisten.
Brievenbuspissende kaalkopjes en zwaar godvruchtige Urkers en Staphorsters die hun glibberige stempels op Nederlands welzijn en democratie gaan drukken.
-
In de Nederlandse politiek moet je (als je wilt meedoen) altijd samenwerken met partijen die anders denken dan jij. En anders moet je wachten tot jouw partij in z'n eentje de meerderheid heeft (75 zetels in de Tweede en 38 in de Eerste Kamer).
-
Noem eens een punt
-
YggY ..., wo 25 mei 2011 10:20
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op YggY
de HRA
-
Volgens mij is er geen overeenstemming mogelijk tussen het PvdA/D66 standpunt en het VVD/CDA/PVV standpunt betreffend de HRA.
-
Bezuinigingen op onderwijs, kunst.
Buitenlandsbeleid.
Inrichting van de politie.
Staatkundige hervormingen.
Integratie-issues.
Dierenrechten.
Etc etc.
Een partij is toch meer dan one-issue? Als je op het ene je zin niet krijgt, kan dat op een ander punt wel.
-
Kijk, er zijn twee mogelijkheden.
De regering heeft de oppositie niet nodig, ze zal dan niks aan de oppositie vragen
De regering heft de oppositie wel nodig, en in dat geval zullen er heus wel spijkers met koppen worden geslagen.
Maar de kans is het grootste dat de regering het eerste aan de SGP vraagt, en dan een van haar eisen gaat inwilligen.
De regering zit pas een half jaar, dus er kan van alles gebeuren.
-
YggY ..., wo 25 mei 2011 11:31
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op YggY
De enige en enkele reden waarom de VVD en de PVV hun electorale winst hebben behaald is het HRA-standpunt en dat is tevens ook de enige en enkele reden waarom er nu een gedooggedrocht zit van VVD/CDA/PVV.
Maar gelukkig heeft de nu zittende regering heel andere maatregelen in petto om de huizenbezitter dwars te zitten.
Mijn punt is echter dat de onderhandelingen over een regering met VVD/PvdA/D66 en GroenLinks niet gestruikeld zijn over exorbitante eisen van de PvdA c.q. Cohen maar over het HRA standpunt.
Maar de VVD wil ons graag anders doen geloven.
-
, wo 25 mei 2011 11:38
in reactie op YggY ...
Reageer op
Nou Yggy, via een kronkelig omweggetje( zodat Henk en Ingrid het niet zien) wordt er wel degelijk gemorreld aan de HRA.
Aflossingsvrije hypotheken kunnen niet meer, meer eigen kapitaal vereist etcetcetc.
Tegen de tijd dat H&I daar iets van merken is dit kabinet al lang weg, en kan de schuld dus weer naar de opvolger(s) worden geschoven.
-
Maar ja, PvdA wilde niet aanschuiven omdat de ambities van Cohen verder gingen dan een eventueel vice-premierschap. Tja, leg Cohen maar eens uit wat het Peters Principle inhoudt.
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 10:07
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
leg eens uit.
-
Bent u Cohen?
-
Gerald Thus, wo 25 mei 2011 10:58
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Gerald
Dus u weet zelf niet eens wat Peter's principle inhoudt!
-
Waar baseert u die conclusie op?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 12:37
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
leg dan eens uit, tweede keer dat ik het vraag
-
Vragen sluit men af met vraagtekens. Het komt bij mij eerder over op een gebiedende wijs en daar ben ik niet van gediend.
Maar goed, om van uw gezuig af te zijn:
"In a hierarchy every employee tends to rise to his level of incompetence".
De rest moet u maar even googlen.
-
Gerald Thus, wo 25 mei 2011 13:48
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Gerald
Dank voor uw uitleg en de rest ga ik dan ook goochelen.
Maar ik vind het niet chique om een aan u gestelde vraag als zuigen te betitelen.
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 14:10
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
En waarom is dat van toepassing?
-
Het lijkt mij evident dat de grote roerganger zijn brevet van onvermogen voldoende afgegeven heeft. Een betere oppositieleider kan het kabinet zich niet wensen.
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 14:56
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
Ik ben dat niet met je eens, Cohen is een goed staatsman, en hij voert een gedegen oppositie op basis van goede normen en waarden, die op termijn zeker zullen uitbetalen.
Politici die zichzelf en anderen trachten te overschreeuwen, of die gebrek aan argumenten opvullen met hol gelach zijn er genoeg, vooral aan de rechterkant van het spectrum.
Ik ben blij dat Cohen daar niet tussen zit.
Eigenlijk geldt dat ook voor andere fractieleiders in de oppositie, Sap, Roemer, Thieme en Pechtold.
Stuk voor stuk zeer intelligente mensen, goed ontwikkeld en door en door capabel tot fatsoenlijke politieke praktijk.
Het is zeer hoopvol om te beseffen dat deze mensen na de volgende verkiezingen mogelijk deel uitmaken van het nieuwe kabinet.
-
Een staatsman nog wel...
Ik vraag me af of Cohen zelf wel zo blij is met die kwalificatie.
-
, wo 25 mei 2011 15:36
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Klopt, Aert, en het RESULTAAT daarvan is nu aan alle kanten zichtbaar, voornamelijk binnen de vvd.
-
Gerald Thus, wo 25 mei 2011 12:54
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Gerald
Door uw bitcherige wedervraag "Bent u Cohen?" op een keurig nette vraag van Han Soerabaja om Peters Principle nog eens even uit te leggen!
-
, wo 25 mei 2011 15:14
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Leg je je legsels uitsluitend aan Cohen uit?
Ik denk dat hij niet eens de moeite neemt je waar te nemen, hij heeft wel wat beters te doen.
-
Het Peterprincipe is als volgt:
" In een hiërarchie stijgt elke werknemer tot zijn niveau van incompetentie."
mooi,U schermt daarmee m.b.t naar ene Cohen
wel den holbach dan maakt U Uw borst maar nat met Uw VVD aan de top en Uw pedanterie middels het strooien van dergl principes ,waar anderen nooit van gehoord zouden hebben (cohen).
efin
ziet U Uw club en die Rutte maar als voorbeeld dan nu in die peterspricipe!
lol
-
, wo 25 mei 2011 15:29
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Nou, dat is niet zo ingewikkeld hoor.Kijk maar naar rutte.
-
Q:PvdA en D66 hadden ook aan kunnen schuiven en zo een deel van hun eigen doelen kunnen realiseren en andere punten kunnen afzwakken./Q
De VVD wilde helemaal niet regeren met de PvdA; die onderhandelingen waren alleen maar voor de buehne.
-
De VVD wilde niet reageren met de PvdA en Cohen als MP...
-
YggY ..., wo 25 mei 2011 13:11
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op YggY
Waar baseert u die conclusie op?
-
, wo 25 mei 2011 19:26
in reactie op YggY ...
Reageer op
Yggy, Aert is een pietseltje in de war.
Cohen zou hooguit uit vice-premier zijn geworden.Maar daar had rutmans geen zin an, die ging liever met de pvv in zee.
Hoerrrrah.
Waarmee de werkelijke mentaliteit van de vvd loepzuiver werd gedemonstreerd.
Vies, vuil, goor fascistoide rechts.
Liberaal??
Mag ik ff lachen.??
-
Nieuwe regering met samenwerkingspartners PVV en SGP is zegen voor toekomst en leefbaarheid Nederland.
-
Ja, dat wordt me nog wat Wim. De PVV die Nederlandse brievenbussen gaat volpissen met hun xenofobische anti-moslim geleuter, en de Christelijken die dezelfde Hollandse brievenbussen gaan volpissen met reli-glossy's over hun god: http://bit.ly/lJHk1M
Van verschillende kanten dus een vochtige zegen? Ik duik vast weg.
-
Ik duik niet weg! Wacht wel totdat de PVV- en de SGP-leuters door de brievenbus komt, doe ik het klepje keihard dicht!
-
Het positieve is dat de VVd en de PvdA steeds dichter naar elkaar toegroeien , de Pvda achterban is het immers voor een groot deel eens met de SGP standpunten...
-
, wo 25 mei 2011 08:28
in reactie op hans mandemakers
Reageer op
Is dat zo?
Kun je ook even aangeven op welke punten precies?
-
"tegen homo's, tegen vrouwenrechten, voor de doodstraf, tegen abortus, euthanasie, embryoselectie en andere rechten die deel uitmaken van de Westerse levenswijze."...deze , waarbij uiteraard vooral da afkeer van de Westerse levenswijze eruit springt...
-
Welnee joh, PvdA is veel te conservatief blijven steken in de multi.kul jaren 70.
SGP wil dit terugdraaien en denkt tenminste aan toekomst en leefbaarheid Nederland
-
Je kunt de multiculturele samenleving niet terugdraaien. Je kan geen miljoenen Nederlanders hun paspoort ontnemen en uitwijzen. Dat zijn sprookjes van mensen zoals jij die niet verder nadenken dan wat kreten.
Het beste is om er het beste van te maken, maar zolang je dat, op z'n minst voor jezelf, blokkeert, zul jij nooit de geneugten van de multiculturele samenleving proeven, want die zijn er wel degelijk.
-
Ik proef toch een duidelijk verschil tussen multinationaal en multicultureel.
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 11:17
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
Als jij dan toch voor hem het woord gaat voeren, leg dan eens uit hoe Wim van Delft dat dan bedoelt? Hij heeft het toch echt over cultuur.
Zie ook zijn reactie op mij: "Toch is terugdraaien van multiculti, gebaseerd op flower power jaren 60-droom (lees: waanzin), noodzakelijk voor leefbaarheid, toekomst en vooruitgang NEDERLAND. "
-
Ik reageer uitsluitend op uw bijdrage en wil me niet aanmatigen dat ik de woorden van Wim van Delft voor u kan hineininterpretieren omdat u daar zelf niet in lijkt te slagen.
Als Wim van Delft onvoldoende in staat is geweest om de boodschap op u over te brengen, dan zult u hem toch echt zelf moeten vragen wat hij bedoelt.
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 14:19
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
Ik zie dat jij veel reacties schrijft om niets te zeggen behalve kiften. Ik vraag je vriendelijk om dat niet meer bij mij te doen.
Ik begrijp dat die hele VVD/SGP homo/vrouwen-haat-kwestie gevoelig ligt bij de VVD-ers, zeker ook omdat het op de ALV genegeerd werd, wat voor een zichzelf democratisch noemende partij pijnlijk moet zijn.
Extra omdat een dag ervoor een VVD-politica door de SGP en bloc terecht werd gewezen omdat ze als vrouw in de politiek zat. De vrouw barstte en public in tranen uit.
Waarom denk je dat die tranen waren?
Maar het is jouw partij, het zijn jouw druiven der gramschap. Ik verzoek je dan ook beleefd om mij van jouw rancune te verschonen.
De VVD, niet alleen economisch rechts conservatief. Het tij zal ooit keren, en dan heeft Rutte zijn kruit voorgoed verschoten. Geen staatsman voor de lange termijn, dat is duidelijk.
-
De SGP en bloc?
De hele fractie van de SGP in Flevoland bestaat welgeteld uit één persoon. Ja, dan bereik je wel consensus als fractie, dan ben je wel unaniem in je oordeel. En ze waren er nog snel uit ook!
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 15:13
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
Het maakt niet uit, het is het SGP-standpunt waar het omgaat, vrouwen in de politiek is afkeurenswaardig. Dat wordt gewoon ronduit erkend en in stemgedrag geëffectueerd..
En het is duidelijk tanden laten zien richting VVD, om dit te doen de dag voordat er een samenwerking op stapel staat.
-
, wo 25 mei 2011 14:54
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Ach.
Van Velsen vindt de VS waarschijnlijk super.
Geen multicultureler lan dan dat.
Laat gaan joh.
-
Dat zult u aan Van Velzen zelf moeten vragen.
-
Toch is terugdraaien van multiculti, gebaseerd op flower power jaren 60-droom (lees: waanzin), noodzakelijk voor leefbaarheid, toekomst en vooruitgang NEDERLAND.
-
Beste Wim, bedoel je dat je de invloed van de jaren zestig op onze cultuur wilt terugdraaien?
Dat maak ik op uit je antwoord.
Een soort van antoniem van culturele revolutie?
Welke rol moet de politiek daar volgens jou in spelen?
Een belangrijke rol voor de SGP in de politiek.
geen gelijke rechten voor vrouwen of homo's? Niet ongehuwd samenwonen?
Allemaal verworvenheden sinds de jaren zestig. Er zijn er nog veel meer.
Ik denk dat Aert je wel hierin kan steunen, zijn partij heeft een belangrijke zet gedaan om deze verworvenheden terug te draaien.
Ze werken samen met een partij die volmondig toegeeft homo's en vrouwen te discrimineren, en ze werken samen met een partij die het Christendom als artikel 1 in de grondwet wil hebben.
De terugval van de Liberalen naar het conservatisme, niet alleen sociaal-economisch, maar nu ook op ethisch vlak.
Gisteren was Rutte nog de rol van het koningshuis in de regering aan het verdedigen.
Maar jullie zien maar, ik heb andere dingen te doen.
-
*proest* christenfundamentalisten en leefbaarheid, in de middeleeuwen zeker.
-
'PvdA is veel te conservatief blijven steken in de multi.kul jaren 70.'
?
Geloof je nog steeds in deze onzin?
Zielig.
-
In multikul "70 was het nog gezellig! Kun je van die stiekeme zwartekousenridders niet zeggen!
-
Mensen, het gaat maar om de verkiezingen voor de Eerste Kamer.
Daar waar oudere, wijze mensen zich min of meer onafhankelijk van partijpolitiek zich buigen over de kwaliteit van de wetgeving.
Geen plaats dus voor platte Tweede Kamer-spelletjes. Toch??
-
, wo 25 mei 2011 08:36
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Dat was inderdaad niet de bedoeling.
Helaas liep het anders.
-
:)
-
Als ze onafhankelijk van partijpolitiek zouden moeten functioneren dan zouden ze benoemd moeten worden, zoals burgemeesters en commissaris van de Koningin. Het kiessysteem impliceert dat ze afhankelijk zijn van partijpolitiek.
Gezien dat heer Thorbecke dit zo bedacht heeft, is dat de bedoeling.
-
Eerste Kamer verkiezingen
Ik ben blij dat het een remise geworden is in het politieke schaakspel. De uitslag laat zien dat er twee kampen zijn in Nederland. Pro populisme en anti populisme, het heeft niks meer met links en rechts te maken.
Ik hoop van uit de grond van mijn hart, dat de waardigheid van een mens ten alle tijden gewaarborgd wordt in Nederland. Ik ben een Christen en wil een tekst uit de bijbel aanhalen.
Jacobus 2
12 Zorg ervoor dat uw spreken en uw handelen de toets kunnen doorstaan van de wet die vrijheid brengt. 13 Onbarmhartig zal het oordeel zijn over wie geen barmhartigheid heeft bewezen; maar de barmhartigheid overwint het oordeel.
de wet die vrijheid brengt.
Dit gaat verder dan alleen te kijken naar Gods gemeente, elke mens is een creatie van God de Vader, dus niet alleen wij christenen. Hij geeft ons onze levensadem en een ieder mens moeten wij dus waardig achten.
Ik oordeel niet, over mensen die de God van Israël aanbidden, even min oordeel ik over mensen die andere godsdiensten aanhangen of niet geloven.
Wie zijn wij om te bepalen, als de basis van alles God zelf is, ik ga voor God spreken, maar ik vind Hem meer bij monde dat Hij dat doet, met andere woorden ik ga God niet beoordelen, dat doet Hij zelf wat kan en wat niet.Ik wil wel een fakkeldrager zijn van Zijn liefde om de toets te doorstaan.
Jood, Christen, Moslim en ieder mens op Aarde zal een rechtvaardig vonnis krijgen, ik ga niet op de rechterstoel zitten.
Een geloofsvisie hebben om politiek te bedrijven oké, alleen mag deze visie nooit een doel hebben om een ander geloof te bestrijden, wel mag er gestreden worden tegen een foute ideologie die aanzet tot haat en niet gaan veralgemeniseren dat het geloof kwaadwillig is.
De PVV is hard bezig de islam tot een ideologie te ontkrachten. Het is een neerwaartse spiraal en spoort aan tot het promoten van ongeloof. Kerk (godsdienst) en staat moeten gescheiden blijven, alleen is dit nu niet meer het geval en wordt er over de Islam gedebatteerd. Dit baat mij zorg en alleen de SGP kan dit uitdoven, door afstand te nemen van het populisme. Alle andere politiek moet zorgvuldig beoordeeld worden, maar geen geloofskwesties. SGP ik heb vertrouwen in jullie, maar houdt de menselijkheid goed in de gaten.
-
Gôh, dat is al de zesde keer dat u met dat artikel van Jodokus op de proppen komt. Wat dacht u? De kracht van herhaling doet de boodschap vanzelf wel landen?
Welnu, u moet er niet vreemd van opkijken als herhaaldelijk de deur in uw gezicht wordt dichtgeslagen.
Mark my words: there is no god.
Tot ziens op de dag des oordeels (in november toch?)
-
Udo Köllges, wo 25 mei 2011 08:38
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Udo
Wanneer u mij kunt vertellen wie de eerste cel tot leven gewekt heeft, zou ik eventueel met u mee kunnen gaan. Tot op die dag blijf ik standvastig in mijn geloof staan.
-
Het leven ontstaat helemaal op eigen kracht. Zo blijkt materie te werken.
Wonderlijk, nietwaar?
-
bo campman, wo 25 mei 2011 09:12
in reactie op Udo Köllges
Reageer op bo
Het gaat er niet om 'wie' de eerste cel tot leven gewekt heeft, maar 'wat' de eerste cel tot leven heeft gewekt.
Uw vraagstelling is een besloten vraag, geen open vraag, en daarom blijft u in uw Jacobus-kringetje dwangmatig ronddraaien en even dwangmatig spuien hier.
-
Zjen Zen, wo 25 mei 2011 09:13
in reactie op Udo Köllges
Reageer op Zjen
materie is inherent intelligent.
energie en haar vele vormen is intelligent.
menselijke intelligentie is niets meer dan dat.
een mannelijke wraakzuchtige god heeft daar alleen maar destructief effect op.
-
Ik had deze vraag om de omgekeerde bewijslast al enigszins verwacht. Ik heb dus vooronderzoek gedaan en kan u melden dat de eerste cel door Urbanus van Oblivia tot leven gewekt is. Deze in vergetelheid geraakte prehistorische entiteit is het begin van alles.
Hans Christian Andersen gebruikte deze entiteit als inspiratiebron voor het schrijven van zijn sprookje "Urbanus" .
-
http://nl.wikipedia.org/wiki/Abiogenese
http://www.faqt.nl/recent/vonk-van-het-leven-ontdekt/
http://home.planet.nl/~klom0512/art/Nile.htm
http://www.ditisbiotechnologie.nl/dossiers/synthetische-biologie/de-tweede-oorsprong-van-leven/
http://www.kronosworld.nl/Levensbegin.htm
Amen.
-
Geloven is voor november en december, als sinterklaas komt.
Op andere momenten weet je dingen zeker, of niet.
Dat jij de dingen die je niet zeker weet, door een fantasiefiguur laat invullen, vind ik prima. Maar ik weet 1 ding zeker: wat jij roept is onzin.
-
Dat mag, iedereen mag de schepping verklaren zoals hij wil.
Maar geloven dat God delen van de Bijbel heeft gedicteerd, zoals beschreven staat in Leviticus, en dat God boos kan worden of verdrietig, en dat aan de mensen gaat meedelen, dat vind ik dom.
Overigens valt het op dat God allerlei gemoedstoestanden kent, in de Bijbel, maar in lachen uitbarsten heeft hij nog nooit gedaan.
Jezus ook niet.
Daarom, de Bijbel is het voorbeeld en de leidraad voor trieste mensen die trieste afgoden aanbidden.
Dat is mijn mening.
-
U hoeft niet in God te geloven om toch met een beetje respect een ander te benaderen!!!
U hoeft een mening niet te delen, maar slechts de ander in zijn waarde te laten is een kleine, maar waardevolle geste voor het behoud aan fatsoen en redelijkheid.
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 10:15
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Han
Dan zit je bij de VVD wel goed, ze accepteren zelfs dat tegen hun vrouwelijke politici wordt gestemd omdat ze vrouw zijn, en dat hun homoseksuele partijleden geen baan in het onderwijs op de Veluwe kunnen krijgen, en ook in vele andere beroepsgroepen zal het moeilijk zijn.
-
Waar staat dat?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 10:53
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
Stel je vraag specifieker
-
Waar staat dat wij accepteren zelfs dat tegen onze vrouwelijke politici wordt gestemd omdat ze vrouw zijn, en dat onze homoseksuele partijleden geen baan in het onderwijs op de Veluwe kunnen krijgen?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 12:41
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
" Waar staat dat wij accepteren zelfs dat tegen onze vrouwelijke politici wordt gestemd omdat ze vrouw zijn, en dat onze homoseksuele partijleden geen baan in het onderwijs op de Veluwe kunnen krijgen? "
We zien dat de VVD dit zonder slikken accepteert van haar officieuze gedoogpartner, met wie geen gedoogakkoord bestaat om begrijpelijke redenen.
We moeten dus uitgaan van wat we zien.
-
Kunt u mij even aanwijzen op welk punt ik respectloos was?
Of vind u het ontkennen van het bestaan van welke god dan ook op zich al respectloos? Welnu, ik niet.
-
Het was even zoeken ondertussen, maar ik heb het teruggevonden:
''Kunt u mij even aanwijzen op welk punt ik respectloos was?''
Aert Willem d'Holbach, wo 25 mei 2011 08:26 in reactie op Udo Köllges
"" Tot ziens op de dag des oordeels (in november toch?) ""
''Of vind u het ontkennen van het bestaan van welke god dan ook op zich al respectloos? Welnu, ik niet. ''
Nee, ik ook niet, maar integenstelling tot u ben ik voor het uitspreken van een eigen mening waarin niet direct de ander in zijn mening belachelijk wordt gemaakt.
-
Dan zult u niet vaak lol hebben, schat ik zo in.
-
Hoogst waarschijnlijk hebben we niet dezelfde vorm van humor!!!
Hoewel ik kan lachen om Youp van het Hek, Paul de Leeuw, Najib Amali, Theo Maasen .... en hun grappen kunnen soms snoeihard zijn. En ik ben een groot fan van 'Dit was het Nieuws' met Raoul Heertje en nu (weer) samen met Thomas Acda.
Relativeren lukt me wel, maar iemand in een discussie, aan gebrek aan een inhoudelijk weerwoord, wegzetten, vind ik persoonlijk not done.
Maar laat u zich niet door mij weerhouden.... en mocht u denken, 'goh, daar zit misschien een kern van waarheid in, is dat vooral uw eigen verdienste. '
-
Job Cohen is nu zijn laatste strohalm kwijt
De oppositie komt na de senaatsverkiezingen niet verder dan premier Mark Rutte (VVD) te honen omdat hij de steun van de SGP niet versmaadt. Het tekent de zwakte van vooral PvdA-leider Job Cohen
Genade
Maar het allervervelendste is de uitslag voor Job Cohen. Tot deze verkiezingen kon hij in eigen kring nog op genade rekenen, ondanks het feit dat hij zowel de verkiezingen en de formatie verloor en geen links alternatief van de grond wist te krijgen. Er was immers nog de hoop dat de oppositie in de Eerste Kamer een meerderheid zou krijgen.
Dat perspectief is voorbij. Dat raakt vooral de grootste oppositiepartij. En dan vooral de PvdA-leider. Dat Cohen niet verder komt dan Rutte beschimpen omdat die de steun van de SGP niet versmaadt, laat zien hoe zwak hij staat.
Het is niet de vraag óf er aan de poten van Cohens stoel wordt gezaagd. De vraag is alleen wanneer dat gaat gebeuren. Als het al niet is begonnen.
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren/298112/Job-Cohen-is-nu-zijn-laatste-strohalm-kwijt.htm
-
, wo 25 mei 2011 08:37
in reactie op zorba de griek
Reageer op
Ja, als iemand gaat citeren uit Elsevier doet hij er goed aan niet te denken dat hij serieus genomen gaat worden.
-
volgens mij is er iets misgegaan, heb ik per ongeluk op een verkeerde toets gedrukt en lijkt mijn reactie te vroeg verstuurd; hieronder de volledige reactie
Het beschimpen van dhr. Cohen vanwege zijn reactie op de eerste kamerverkiezingen, zie ik toch voornamelijk als een zwakke verdediging op het kartelvormige samenspel van de VVD en de SGP.
Dat de SGP er conservatieve standpunten op na houdt en de VVD vooral liberaal wenst te zijn, staat volkomen haaks op elkaar.
Dat valt gewoon niet te rijmen, en is nauwelijks te verdedigen. Dat blijkt ook wel omdat, zoals men wel vaker doet, de aanval de beste verdediging zou moeten zijn.
Wat we hier gezien hebben was vooral een herhaling van afgelopen zomer; kost wat het kost de zin doordrijven!!
Als het niet om de zorg voor vele burgers in onze samenleving zou gaan, zou ik het politieke schouwspel vooral vermakelijk vinden!!!
-
Hoe verzin je het!
-
Jammer van de koopzondag, het opheffen van de strafbaarheid van godslastering, tja gaat ook tijdelijk de ijskast in..Zijn dit nu DE onderwerpen waarom mensen al dan niet hun steun geven aan de VVD?
Ik dacht het toch niet! Ik begrijp de kop dan ook niet "Rutte geeft Nederland terug, aan de SGP" Gaat de SGP nu de dienst uitmaken in dit land JOOP? Doe niet zo raar JOOP...
Deze zin is afkomstig van de SGP
"Maar de partij deelt het verlangen naar een kleinere overheid en strengere immigratie- en asielwetgeving."
Veel VVD-ers en de SGP-ers zijn het op DIT PUNT eens. Kan iemand mij uitleggen waarom dit "fout" is? Je kunt opzoek gaan naar de verschillen, je kunt ook opzoek gaan naar de overeenkomsten. Een kunstje wat "links" Nederland (nog) niet beheerst...
Altijd maar bezig met het eigen "gelijk"...
-
De fout zit in de andere standpunten van de partij.
De partij is tegen homo's, tegen vrouwenrechten, voor de doodstraf, tegen abortus, euthanasie, embryoselectie en andere rechten die deel uitmaken van de Westerse levenswijze.
-
GJ Huisman, wo 25 mei 2011 07:37
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op GJ
Ja dus? Al die zaken die je noemt zijn geregeld in Nederlandse wetgeving en daar gaat de SGP niet aan zagen. Ze willen hooguit geen aanpassing van de winkeltijden-wet (lekker belangrijk: alsof de bestaande koopzondagen worden verboden, niet dus) en behoud van de wet op smalende godslastering (ook al zo'n belangrijke: hoeveel mensen zijn in de afgelopen 50 jaar veroordeeld wegens overtreding van deze wet?)
-
"Al die zaken die je noemt zijn geregeld in Nederlandse wetgeving en daar gaat de SGP niet aan zagen."
Hoe weet je dat?
Ik denk dat dat heel erg afhangt van de macht-setting waarin ze terechtkomen. Uiteindelijk wil hun achterban wel deze punten verwezenlijkt hebben.
Er is geen gedoogakkoord met de SGP, partijen kunnen adhoc met de machtsverhoudingen aan de slag.
De VVD accepteert dat de SGP VVD-vrouwen probeert weg te stemmen, ook als dat daags is voordat ze besluiten om samen te werken.
De toon is wel gezet.
De VVD geeft heel duidelijk aan waarom ze met de SGP samenwerkt, dat is om hun rechts-conservatieve agenda door te drukken, de VVD geeft aan hoe belangrijk dat is. Ze hebben zich in de kaart laten kijken.
De SGP niet, die heeft niets beloofd, die heeft kennis genomen van het achilleshiel van het kabinet en zal daar gepast op reageren. Zo ken ik de mannenbroeders wel.
-
GJ Huisman, wo 25 mei 2011 10:42
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op GJ
Ja, dat weet ik 100% zeker. Hoever de SGP-achterban ook van de wereld is, ze snappen echt wel dat ze terugdraaien van zaken als homohuwelijk, abortus en euthanasie nooit voor elkaar gaan krijgen. Je moet natuurlijk wel het verschil zien tussen morrelen aan bestaande wetgeving (praktisch onmogelijk voor de SGP) en het tegenhouden van nieuwe wetten of het voorgenomen schrappen van obligate wetsartikelen anderzijds (voor de SGP veel makkelijker als wisselgeld te eisen).
-
U bevestigt eigenlijk de hele gedachtengang van Home Quest. U focust op de verschillen, niet op de overeenkomsten.
Wat helemaal fnuikend voor u is, is dat die verschillen wettelijk over het algemeen niet gepraktiseerd kunnen worden behalve dan misschien die lange rokken maar hé, hadden we er geen consensus over dat het dragen van bepaalde kleding een vrije keuze is?
Verder mag iedereen een gevoel over homo's, over vrouwen hebben zolang die gevoelens maar niet omgezet worden in kwetsende daden. Ik heb een hekel aan communisten, dat mag toch ook? Ik zet alleen mijn minachting voor hen niet om in vreselijke daden. Iemand mag tegen embryoselectie zijn zolang hij mij maar niet wettelijk oplegt dat ik het ook niet mag doen. Zo ook mag iemand voor pedofilie zijn als hij zich maar niet in de praktijk met die smerigheid bezighoudt.
Wat is nu werkelijk uw angst? Is die vergelijkbaar met de xenofobie ter rechterzijde?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 09:32
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
Home Quest en jij bevestigen eigenlijk mijn gedachtengang:
Ik begrijp dat het geheel een pijnlijke geschiedenis is voor VVD-ers, een statenlid van de VVD kreeg 8 tegenstemmen voor haar kiezen, alleen omdat ze vrouw was, dit was enkele dagen voor de Eerste kamer verkiezingen, alsof de SGP nog eens duidelijk aan de VVD wilde vertellen hoe de kaarten geschud zijn.
Ik begrijp dat de VVD aanhang, die op de ALV niet geraadpleegd is over deze samenwerking, voor het blok staat:
Of je verlaat de partij
Of je bagatelliseert wat er gebeurt.
-
Integendeel. Integendeel.
Het vervult mij met trots dat de VVD in staat is om samen te werken met partijen die in hun ideologie afwijken van de filosofie van het liberalisme maar die programmatisch voldoende overeenkomsten hebben om te vertrouwen op een effectieve samenwerking.
Als allerlei partijen en groeperingen bereid zouden zijn om ondanks verschillen toch samen te werken, dan zouden er minder conflicten en oorlogen in deze wereld zijn.
De VVD, wie wil daar nu niet bij horen?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 11:32
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
" Het vervult mij met trots dat de VVD in staat is om samen te werken met partijen die in hun ideologie afwijken van de filosofie van het liberalisme"
Ik zou er niet trots op zijn als mijn partij tegen haar beginselen handelt, water in de wijn is soms noodzakelijk, maar het is geen teken van kracht als dit de overhand krijgt.
Van bagatelliseren ben je over gegaan naar enthousiasme. Als je kritiek krijgt, spring in de overtreffende trap, lijkt jouw devies.
Daarmee weerleg je de inhoudelijke kritiek niet, maar je kiest voor vlucht naar voren.
Excuseer me dat ik nu geen tijd heb voor verdere discussie in deze.
-
Excuseer mij dat ik nog even het laatste woord wil hebben.
"...Ik zou er niet trots op zijn als mijn partij tegen haar beginselen handelt..."
Wij, de VVD, de partij, de leden, handelen niet tegen onze principes. Wij willen evenmin onze principes opleggen aan mensen met wie wij samenwerken noch principes opgelegd krijgen van mensen met wie wij samenwerken. Is dat nu zo moeilijk om te begrijpen? Ooit het fenomeen "individuele vrijheid" proberen te doorgronden?
Tot de grondbeginselen van elke liberaal behoort niet het uitsluiten van mensen die ergens anders over denken.
Als u met een groep vrouwen op stap gaat, trekt u dan een jurk aan?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 15:17
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
"Als u met een groep vrouwen op stap gaat, trekt u dan een jurk aan? "
Vrouw zijn is geen politiek standpunt, je vergelijking klopt niet.
-
Home Quest, do 26 mei 2011 02:26
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op Home
Ik geloof in het recht om het met elkaar oneens te zijn, binnen en buiten de VVD...
Ten eerste u bent van mening dat mensen uitsluiten een groot goed is. Partijen uitsluiten is mensen uitsluiten, les 1 van het liberalisme!
Twee wat kan ik eraan doen dat de SGP een aantal standpunten deelt met de VVD?
Drie heeft u, u stem gegeven aan een partij die opkomt voor de koopzondag?
-
Over de raadpleging van de leden:
Het is heel eenvoudig. Daar willen wij leden niet mee lastig gevallen worden. Mark Rutte heeft ons mandaat en is MP. Het is mede zijn verantwoordelijkheid om draagvlak te verwerven, in TK en EK. Dat heeft hij op een prima wijze gedaan dus waarom zouden we hem dan pootje lichten?
Bovendien, wat was het alternatief? Het kabinet ontbinden?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 17:49
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Han
"Bovendien, wat was het alternatief? Het kabinet ontbinden? "
Een andere gedoogpartner? Als je het niet probeert weet je het niet.
Ik dacht aan D66, alleen zou Geertje wel wit wegtrekken daarvan, maar goed, het land heeft ernstiger problemen.
-
Maar senator Holdijk heeft een verleden ;-)
Holdijk heten en homohaat erop nahouden, de grappen liggen voor het grijpen.
http://www.refdag.nl/achtergrond/mens/sgp_senator_holdijk_niet_de_allerbraafste_1_493208
-
Briljante gedachtengang Home Quest.
De wereld om ons heen schijnt zich te willen toespitsen op polariseren, op ongenuanceerd zwart-witdenken en op het idee van alles of niets. Die ene stem in het kapitel van de SGP maakt soms het verschil en vaak ook niet. Het is in de politiek net zoals in het echte leven: je moet geven en je moet nemen.
Het geheel is tenslotte meer dan de som der delen (Aristoteles) maar dan moet je die som wel durven aangaan. Dan is 37+1 geen krappe meerderheid noch een opgerekte minderheid. 37+1 is feitelijk 75, om het maar eens getalsmatig uit te drukken.
-
GJ Huisman, wo 25 mei 2011 07:41
in reactie op Home Quest
Reageer op GJ
Goede reactie, we leven nou eenmaal in een meerpartijenstelsel waar je de meerderheid probeert te zoeken met andere partijen, op punten waar je elkaar vindt. De SGP is (als je even niet naar de religieuze component kijkt) een rechts-conservatieve partij die weinig herverdeling van inkomen door de overheid wil.
Links heeft al een cordon sanitaire om de PVV gelegd, daar komt nu de SGP bij begrijp ik?
-
" Links heeft al een cordon sanitaire om de PVV gelegd, daar komt nu de SGP bij begrijp ik? "
Links (?, PvdA?) heeft nog nooit toenadering gezocht tot de SGP, en dat is wederzijds. Als je dat een cordon sanitaire wilt noemen, be my guest, dan bestaat het al sinds de oprichting van de SGP.
De PvdA zal niet richting SGP draaien, mogelijk omgekeerd wel, dan valt er te praten, net zoals met de CU.
Dus het is op basis van standpunten, een gezonde politieke stellingname die past in een democratie.
Maar ze stemmen indien voorkomend wel op elkaars moties.
Ook rondom de PVV is er geen sprake van dat ze elkaars moties zouden negeren.
Maar samenwerking is uiterst onwaarschijnlijk, behalve als de PVV-voorman zijn haat-speeches achterwege gaat laten, en zich als een democratisch politicus gaat gedragen.
-
GJ Huisman, wo 25 mei 2011 10:51
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op GJ
[Links (?, PvdA?) heeft nog nooit toenadering gezocht tot de SGP, en dat is wederzijds. Als je dat een cordon sanitaire wilt noemen, be my guest, dan bestaat het al sinds de oprichting van de SGP.]
Je hebt de uitstekende reactie van Home Quest niet begrepen: als je elkaar op bepaalde punten kunt vinden, kun je samenwerken. Ook als je het op andere punten totaal oneens bent. Ik geef aan dat de SGP, los van de religieuze denkbeelden, een rechts-conservatieve partij is die zich prima kan vinden in het beleid van dit kabinet.
Als linkse partijen nu beginnen te klagen dat de VVD geen steun mag zoeken bij de SGP vanwege hun zwarte-kousen standpunten, dan vind ik dat verdacht veel gaan lijken op een cordon sanitaire, ja.
-
" Als linkse partijen nu beginnen te klagen dat de VVD geen steun mag zoeken bij de SGP vanwege hun zwarte-kousen standpunten, dan vind ik dat verdacht veel gaan lijken op een cordon sanitaire, ja. "
Voor mij mag je het gerust een cordon sanitaire noemen, ik gun jou je semantische spelletjes. Lege begrippen hebben geen betekenis.
Zelf denk ik er anders over.
Het gaat allemaal om de prijs, dit kabinet kan niet bestaan door een partij van Veluwe ayatollahs (dat is het in mijn ogen) en een kabinet van extreem rechtsen met NSB-vlaggen voor de ramen, om het zo maar eens uit te drukken.
Niet echt een kabinet dat veel status heeft, en ook niet een dat voor de lange duur is bedoeld. Dit soort zaken wreken zich altijd.
Ik kan me voorstellen dat beetje bij beetje, dit kabinet+gedoogpartner de sympathie gaat verliezen. In de peilingen komt het al enkele maanden niet meer op minimale kamermeerderheid van de verkiezingsuitslag, dat is een signaal.
Alle partijen leveren zo'n beetje in waarvoor ze staan.
De PVV verraadt Henk en Ingrid, er komt geen politie bij, er komt niet meer veiligheid, de zorgpremies gaan omhoog, de huren gaan omhoog. Henk en Ingrid zullen weer verlangen naar het sociale gezicht van de PvdA.
De VVD laat haar liberale grondbeginselen vallen door steun te zoeken bij homohaters en vrouwenhaters
Het CDA huppelt mee in wanhoop, en verliest haar laatste deeltje electoraat. Laat dat nou net het linkse deeltje zijn, het rechtse was voor de verkiezingen al weggelopen.
De enige die wint is de SGP, zij zijn met nul moeite in het centrum van de macht, daar gaat de ondernemersvrijheid op zondag. Daar komt de censuur op godslasterlijke uitingen.
Fraaie boel.
-
"PvdA ... heeft nog nooit toenadering gezocht tot de SGP, en dat is wederzijds. Als je dat een cordon sanitaire wilt noemen, be my guest, dan bestaat het al sinds de oprichting van de SGP."
Indien een cordain sanitaire tussen twee partijen bestaat, zullen beide partijen moeten bestaan. SGP bestaat sinds 1918 en PvdA sinds 1946. Van een cordon sanitaire tussen deze twee politieke partien kan derhalve slechts sprake zijn sinds 1946, en derhakve dient er te staan "bestaat sinds de oprichting van de PvdA".
-
Ik vind dat Joop een vals beeld schetst en stemming kweekt. Kansloze oppositie.
Dit is Nederland. Daarom 100% liever christelijk-orthodox dan identiteitsloze multi.kul. Om over islamisering nog maar te zwijgen.
'Gelukkig is het land dat God de heer beschermt..'
Met dank aan de Toren van babel.
-
"Daarom 100% liever christelijk-orthodox dan identiteitsloze multi.kul."
Dus liever tegen homo's, tegen vrouwenrechten, voor de doodstraf, tegen abortus, euthanasie, embryoselectie en andere rechten die deel uitmaken van de Westerse levenswijze?
Dat is jouw standpunt?
Ik ben blij dat ik er anders over denk, en het gros van de VVD ook.
Het is niet voor niets dat deze kwestie op de ALV van de VVD afgelopen zaterdag niet besproken is.
Menig VVD-er zou zich doodgeschaamd hebben.
In Flevoland kreeg een vrouwelijk VVD statenlid 8 tegenstemmen, omdat ze vrouw is, werd er door de SGP verklaard. De vrouw barstte voor publiek in tranen uit.
Tranen over het conservatisme van 100 jaar geleden dat haar brutaal en met goedkeuren van de partij overvalt.
-
Dit bedoel ik nou met vals beeld schetsen en stemming kweken..
Als we het tot de kern terugbrengen blijft er niets van over.
Overigens, als tranen de maatstaf gaan vormen.. :-)
-
" Overigens, als tranen de maatstaf gaan vormen.. :-) "
Het gaat juist om tranen, en geluk natuurlijk.
Daar gaat het allemaal om. Zij zijn de maatstaf, uiteindelijk
-
""In Flevoland kreeg een vrouwelijk VVD statenlid 8 tegenstemmen, omdat ze vrouw is, werd er door de SGP verklaard. De vrouw barstte voor publiek in tranen uit.""
En wat is de reactie van de dhr. Wilders c.q. de PVV hierop?
-
Han Soerabaja, wo 25 mei 2011 10:19
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Han
"En wat is de reactie van de dhr. Wilders c.q. de PVV hierop? "
Ik heb geen idee, ik denk dat ze tactisch de mond hielden, want de PVV is net zo fout als de VVD in deze. De PVV werkt er ook aan mee dat de homo- en vrouwen hatende mannenbroeders zich in het centrum van de macht bevinden, maar anders als de VVD, kan de PVV het stilzwijgend laten gebeuren.
-
Dus zo principieel is dhr. Wilders/PVV niet tegenover homohaat en onderdrukte vrouwen!!
Als het zo uitkomt laten ze de coalitiepartners zelfs zaken doen met een partij die de 'Jooods-Christelijke' waarden zo hoog heeft staan. Tenzij als de SGP niet een gelijkwaardig standpunt had gehad ten aanzien van de immigratie.
Maar ach, we hebben die tweespalt al gezien in Amerika tijdens het bezoek aan Tennessee; alles is geoorloofd ten gunste van het anti Islam beleid. Het had me niet moeten verbazen!!!
Ik ben benieuwd hoe de SGP hun Christelijke waarden ten aanzien van het anti islam beleid van de PVV in praktijk gaat brengen.
-
wim van delft,
jij stelt
'dat Joop een vals beeld schetst.'
maar ik stel dat jij een vals beeld schetst over de sgp wanneer je beweert dat deze partij 'zo'n authentieke en loyale oer-Hollandse partij' is.
vanwege de antisemitische opvattingen van de oud sgp-voorman kersten en 'op basis van zijn theologische opvatting nam hij tegenover de Duitse bezetter een zeer lijdelijke houding aan. Van Beek noemt die houding tragisch. Als voorbeeld van die houding noemt hij de oproep aan de Vereniging van Gereformeerde Scholen (VGS), de scholen van de Gereformeerde Gemeenten, om Joodse kinderen bij de bezetter te melden.
"Deze antisemitische maatregel werd zonder commentaar uitgevoerd.''
Lees verder: http://www.oneway.nl/n/dominee-kersten-zweeg-over-zijn-joodse-naaste/24042/index.html
het aangeven van joodse kinderen tijdens de holocaust is voor mij een reden om jouw kwalificaties af te doen als klinkklare nonsens van een pvv-aanhanger. tenzij jij me kunt duidelijk maken hoe deze collaboratie te rijmen is met de volgende pedant aandoende lovende woorden van je:
'heb veel respect voor SGP, een baken van rust, vertrouwen en in zekere zin herkenning in woelige tijden.'
en
''zo'n authentieke en loyale oer-Hollandse partij als SGP.'
ik vraag dat met name omdat die -- ik citeer je opnieuw -- 'authentieke en loyale oer-hollandse partij' tijdens de oorlog landverraad pleegde, en opriep joodse nederlanders aan te geven. ik bedoel, je wilt toch niet suggereren dat voor een pvv-er als jij samenwerking met de nazi's een 'loyale, oer-hollandse' houding was. of wel soms?
tot nu toe heb je geweigerd hier antwoord op te geven, ziehier een nieuwe kans voor je.
-
"Deze antisemitische maatregel werd zonder commentaar uitgevoerd.''
Niet helemaal. Volgens Van Beek zelf. Er was tenminste een dominee Kok uit Veenendaal die de brief Van Kerstens heeft genegeerd en zo een ondergedoken kind heeft gered. Van Beek heeft dat in zijn scriptie beschreven. Hij geeft dus ook impliciet aan dat Kerstens niet naar zijn eigen brief heeft gehandeld. (http://www.dsrkok.nl/website/docs/DsKokMirjamDeGroot.pdf)
" Nadat Mirjam gewend was geraakt op de kuikenboerderij, was het beter dat de
‘Rotterdamse evacué’ gewoon naar school ging om geen argwaan te wekken bij de
buurtkinderen uit de ‘Kievitsmeent’ en andere bewoners. Vader en moeder Van Ek gingen
‘hun’ kind opgeven op de Johannes Calvijnschool in Veenendaal. Blijkbaar was bekend
geworden dat Mirjam een Joods meisje was. Daar waren problemen, want vanuit de VGS
werd geweigerd Joodse kinderen toe te laten.
Nadat Kok als oud-voorzitter samen met het bestuur besloten had na 1942 om Mirjam de Groot toch toe te laten, werd de Johannes
Calvijnschool uit Veenendaal uit de VGS gezet. Het zou tot 1953 duren totdat deze school
weer werd toegelaten tot de VGS. Was er een ‘principiële legitimatie’ van beginselverloochening om ‘de Kokse school’ eruit te zetten of was er een gedegen motivatie om de school weer toe te laten, en wat was de reden dat dit niet in 1945 gebeurde, maar pas
in 1953? Het bestuur van de VGS betreurde het dat de school van Veenendaal het advies van
Kersten niet had opgevolgd. De maatregel dat ‘de Kokse school’ uit het VGS was gezet, is na
de oorlog pas in de openbaarheid gekomen. Landelijke vergaderingen werden niet door
iedereen bezocht vanwege de slechte verbindingen en de gevaren. Dat er een gesprek had
plaatsgevonden tussen Kok en Kersten over Mirjam de Groot is pas in de jaren zestig bekend
geworden.
Kok heeft deze zaak als bijzonder moeilijk ervaren, maar hij wilde een Joods meisje
redden. Zelfs als dat een verwijdering zou betekenen met zijn leermeester Kersten. Er was
tussen hen een diepgaande kloof ontstaan. Deze is niet meer gedicht. Ouderling Van Deelen
van de gemeente van Kok, de schoonvader van Han van Ek, heeft geprobeerd om beide
partijen met elkaar te verzoenen, na een hevige discussie over het wel of niet toelaten van
Mirjam de Groot. Kersten vond, dat Kok het Joodse meisje niet mocht beschermen, omdat het
volk de Christus had verworpen. Zij moest volgens Kersten naar een Joodse school. Van
Deelen zei: ‘Ik zal naar mijn dochter Wijntje en schoonzoon Han gaan en ze zeggen dat ze het
kind maar bij de Duitsers moeten brengen. Alleen we weten dan wel wat er met haar gebeurt.
Stelt u zich garant voor de ziel van het kind?’ ‘Wat?’reageerde Kersten heftig in de richting
van Kok: ‘Jij met al die geleerde verhalen! Dat eenvoudige boertje heeft mij nu ineens
overtuigd. Natuurlijk gaat dat kind niet naar de Duitsers, maar naar de Johannes
Calvijnschool’. Het gesprek vond plaats in één van de zalen van de Boezemsingelkerk in
Rotterdam. Kersten preekte iedere zondag in deze kerk en in deze kerk had Kok Kersten in
1926 nog bevestigd. "
-
frans akkermans:
ik citeer je:
'Hij geeft dus ook impliciet aan dat Kerstens niet naar zijn eigen brief heeft gehandeld.'
met dien verstande dat het om 1 joods meisje ging, zegge en schrijve 1. wat moet die god van deze christenen toch een monster zijn geweest, en zijn volgelingen niet minder.
waar zou dat gruwelijk fanatisme toch op berusten? en nog steeds lopen dit soort psychopaten rond. waarom leerden ze niet van deze ene samaritaan? als 1 het kan moeten al die anderen het ook hebben gekund. wat weerhield deze christenen?
-
frans akkermans,
en misschien wel het allerergste is dat deze christenen onmiddellijk na de oorlog niets hadden geleerd van hun monsterlijke houding zoals blijkt uit:
'het besluit van de Zuiveringscommissie Kersten niet meer als Tweede-Kamerlid toe te laten. De SGP was hiervan niet onder de indruk en plaatste hem bij de kamerverkiezingen van 1946 toch als eerste op de kandidatenlijst. Om medische redenen zag de partijleider evenwel zelf af van terugkeer in het parlement.'
de christelijke god van de sgp dient voor eeuwig te zwijgen en zich niet meer met de dagelijkse politiek op aarde bezig te houden, godverdomme zou ik hier in alle bescheidenheid aan willen toevoegen.
-
De SGP is vele malen minder gevaarlijk dan de heersende ideologie die bij veel volk orthodox is geworden, diegenen geloven er heilig in, zo heilig dat als je hun nieuwe geloof aanvalt zij als fundamentalisten tegen je tekeer gaan, en erger. Het grootste gevaar is het orthodox worden van een ideologie (nazisme en communisme werden dat ook bij massa's volk, sinds 9/11 zie je dezelfde dingen gebeuren als in Duitsland gebeurde, men is bezig heel de wereld totalitair te maken met al die controlesystemen, controles, scanners, sensoren in de weg, en de vele miljoenen camera's, chipkaarten, teveel om op te noemen)
-
Wat wil de SGP?
"Wat Nederland ook meer dan ooit nodig heeft, zijn kiezers, kamerleden en bewindslieden die eerst luisteren naar het Woord, zich daardoor laten gezeggen en daarnaar handelen."
theocratie, en ondermijning van de rechtsstaat.
"Het klassieke huwelijk wordt in ere hersteld. De mogelijkheid van het zogeheten ‘homohuwelijk’ moet ongedaan gemaakt worden."
discriminatie.
"Adoptiekinderen zijn het beste af met een vader en een moeder. De mogelijkheid voor paren van hetzelfde geslacht om kinderen uit het buitenland te adopteren, moet worden geschrapt."
discriminatie.
"De gouden regel om God lief te hebben boven alles en de naaste als onszelf, is voor iedere Nederlander een richtinggevend houvast. Maar voordat het zó ver is dat velen dit inzien, moet er nog veel gebeuren. Zoals gezegd: dat is niet alleen en niet allereerst een taak van de overheid, de opwekking daartoe is een zaak en taak van de kerk en van christenen zelf, ieder op zijn of haar eigen plaats."
theocratie.
"De beslissende motivatie om ons werk te doen en daarmee door te gaan, is de wetenschap dat God in het geven van Zijn Woord en Wet het goede voor heeft met mensen. Hij heeft er recht op door iedereen te worden gehoorzaamd."
theocratie.
"De Grondwet waarborgt dat iedere Nederlander tot ambtenaar benoemd kan worden. Dit dient in elke gemeente onverkort te gelden voor ambtenaren met gewetensbezwaren tegen het homohuwelijk."
misinterpretatie van de wet.
Welke andere partij heeft dit soort discriminerende en theocratische doelen in haar partij programma?
Niet?
Beweer het dan ook niet.
-
Dit is dus waar Joop.nl zich schouder aan schouder schurkt met de PVV. Ik kan zelf de PVV niet verdragen, maar ik zie in dit stuk dezelfde vooroordelen vanuit joop.nl, heel jammer.
Het gaat niet meer om de SGP en de standpunten van deze partij, maar om hun vermeende orthodoxe aanhangers, zoals Wilders moslims dingen aanwrijft die hun geloofsgenoten "zouden" aanhangen:
"Maar binnen de aanhang worden nog meer orthodoxe levenswijzen toegepast. Zo rijdt een deel onverzekerd in de auto rond omdat verzekeringen in strijd zijn met de wil van God. En vanwege de letterlijke interpretatie van de bijbelse frase 'gezonde mensen hebben geen dokter nodig, maar zieke wel' weigert een deel van de SGP'ers zich te laten inenten tegen ziektes als polio, met als resultaat een gevaar voor de volksgezondheid."
-
"Het gaat niet meer om de SGP en de standpunten van deze partij"
Ik denk dat jij een en ander gemist hebt, het gaat wel degelijk om de partij. Hun "vermeende orthodoxe aanhangers" zitten niet in de eerste kamer.
-
Heb in het geheel geen problemen met kritiek op de SGP, wel met de alinea die aanhaalde waar het ging over de vermeende gedragingen van hun vermeende achterban.
Wat mij betreft is het argument "Die SGP is eng want iemand uit Staphorst wil zijn kinderen niet laten vaccineren" hetzelfde als "De Islam/ het Christendom* is eng want iemand in Iran/Oeganda* wil dat homo's de doodstraf krijgen"
*Doorhalen wat niet van toepassing is op uw vooroordelen.
Als die achterban niet in de eerste kamer zit waarom wordt die achterban dan in het stuk erbij gehaald?
-
Het onderscheid is dat de SGP niet alle Christenen vertegenwoordigt maar een kleine groep.
Ik hoop dat jij dit verschil ziet, want anders lijk jij zelf op Wilders door te zeggen dat de Jopers tegen de PVV aanschurken.
Grappig trouwens dat wij beiden de PVV/Wilders gebruiken als iets waar je absoluut niet op wilt lijken.
Wilders als een soort Pinokkio met lange neus: "als je dat zegt wordt je neus langer", "als je dat zegt ga je op Wilders lijken"
-
mr. smith
ik citeer je:
'Wat mij betreft is het argument "Die SGP is eng want iemand uit Staphorst wil zijn kinderen niet laten vaccineren" hetzelfde als "De Islam/ het Christendom* is eng want iemand in Iran/Oeganda* wil dat homo's de doodstraf krijgen"
deze vergelijking is onlogisch. in het eerste geval gaat het om 1 specifieke christelijke sekte, een afsplitsing van een groter geheel, die op haar eigen houding wordt beoordeeld en in het tweede geval gaat het om een hele religie, die daarentegen veroordeeld wordt op grond van de houding van sektariers. met andere woorden, de oegandese sekte is even 'eng' als de sgp, die stelt dat ''een "huwelijk" tussen personen van hetzelfde geslacht wordt afgewezen.' overigens is de positie van de sgp ten aanzien van homoseksualiteit op zijn minst verdacht want de partij laat weten dat:
'De SGP zich in alles [wil] laten leiden door de Bijbel. Daaruit volgt dat de homoseksuele praktijk als tegennatuurlijk en zondig wordt afgewezen,'
het opmerkelijke nu is dat de bijbel op zijn beurt 'zegt dat praktiserende homoseksuelen gedood moeten worden.
(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!'
het kan dat ook hier de christelijke god van de sgp zijn mening weer heeft veranderd, net zoals hij tijdens de holocaust de sgp-ers liet weten dat ze joodse kinderen aan de nazi's moesten verraden terwijl de de luchtgod zijn volgelingen vandaag de dag laat weten dat ze de terreur van het zionistische regime moeten steunen.
een merkwaardige partij, maar dat zal ongetwijfeld komen omdat god's wegen ondoorgrondelijk zijn en zelden aangenaam, zoals wij allen weten.
-
De vergelijking gaat wel degelijk op, want ik vergeleek geen standpunt van de SGP maar een standpunt van iemand waarvan joop.nl denkt dat dit de achterban van de SGP is. Had ik het standpunt van de SGP over homo's gebruikt dan had je gelijk gehad.
-
zo wordt het nog cryptischer.
-
Er is vast nog wel ergens een of ander openlucht museum waar ze niet zouden misstaan.
-
Dat zal niet gaan, dat Openlucht Museum is namelijk open op zondag...
-
De enige vinger die de SGP in de pap krijgt is die van de wet op de godslastering....voor de rest zal het niet zo'n vaar lopen.
Anders loopt de VVD teveel leeg.
-
Dat de VVD de straks misschien gebruiken en onverdraagzaamheid van deze abjecte religieuzen gaat bagatelliseren of ontkennen is onbegrijpelijk en ongelooflijk.
Net zo onbegrijpelijk als o.a. de PvdA die dat al wat langer met een aantal soortgelijke zaken inzake moslims doet.
De VVD zal straks wel gaan beweren dat ze helemaal niet meewerken met bepaalde vrijheidsbeperkingen van vrouwen en holebi's en andere zaken. Net als de PvdA dat altijd beweert als het over soortgelijke uit islam voortkomende vrijheidsbeperkende zaken gaat.
Ook opvallend dat een aantal hier op Joop nu zo uitgesproken schande spreken en duidelijk zijn in het verwerpen van fundamenteel gedachtegoed terwijl dezelfden soortgelijke zaken bij moslims even hard bagatelliseren en ontkennen.
Dat politieke partijen dit uit machtsbelang doen is erg maar waarom maken ook aanhangers van dit soort partijen dit onderscheid in gelijke zaken? Je zou bijna aan racisme denken. Laten we dan maar hopen dat het platvloerse partijliefde is die de bereidheid vrijheidsbelangen te verkwanselen verklaart. Maar echt verheffend is het bepaald niet.
-
"Dat de VVD de straks misschien gebruiken en onverdraagzaamheid van deze abjecte religieuzen gaat bagatelliseren of ontkennen is onbegrijpelijk en ongelooflijk. "
mooi, dan zijn we het eens.
"Net zo onbegrijpelijk als o.a. de PvdA die dat al wat langer met een aantal soortgelijke zaken inzake moslims doet."
welke moslim partij heeft een zetel in de 2e kamer, stelt het woord van God/Allah boven de grondwet, discrimineert homo's en vrouwen? Als je realiteit gaat vergelijken met angst-voor, kan je alles aantonen. Geef eens een voorbeeld?
"De VVD zal straks wel gaan beweren dat ze helemaal niet meewerken met bepaalde vrijheidsbeperkingen van vrouwen en holebi's en andere zaken. Net als de PvdA dat altijd beweert als het over soortgelijke uit islam voortkomende vrijheidsbeperkende zaken gaat."
ik snap wel dat je de link met de PvdA wilt leggen, maar het logische basis ervoor ontgaat me. zou je dit kunnen verduidelijken?
"Ook opvallend dat een aantal hier op Joop nu zo uitgesproken schande spreken en duidelijk zijn in het verwerpen van fundamenteel gedachtegoed terwijl dezelfden soortgelijke zaken bij moslims even hard bagatelliseren en ontkennen."
wellicht is het een klein verschil dat de SGP er werk van maakt, en dat het bij die sommige moslims voorlopig bij geroep blijft. Ik ken althans geen enkele partij die vanuit Islamitisch oogpunt het afschaffen van het homohuwlijk voorstaat, en voor zover ik weet stemde de PvdA fractie VOOR. Weer wijs ik erop dat er een verschil is tussen spoken en realiteit. Natuurlijk, spoken kunnen echt worden, en dan kan je opnieuw de mening peilen.
"Dat politieke partijen dit uit machtsbelang doen is erg maar waarom maken ook aanhangers van dit soort partijen dit onderscheid in gelijke zaken? Je zou bijna aan racisme denken."
dus je kunstelt het SGP onderwerp richting PvdA aanhang, en komt dan tot deze 'conclusie'?
"Laten we dan maar hopen dat het platvloerse partijliefde is die de bereidheid vrijheidsbelangen te verkwanselen verklaart. Maar echt verheffend is het bepaald niet."
Wel, dat het niet verheffend is dat de VVD gedoogsteun nodig gaat hebben van een extremistische partij, dat ben ik met je eens, al is het concept niet erg nieuw meer. Wat stuit, is je poging om een concreet probleem in veronderstelde schoenen schuiven.
En wellicht wil je nog even reageren op de ontmaskering van de romeinse rijk mythe, want zelfs als de door wetenschappers al gediscretiseerde 'theorie' klopt, dan nog zeggen zijn cijfers heel wat anders dan jij en Schaberg. Je riep me op de cijfers te bekijken, en dat heb ik gedaan. Het zou zonde zijn als je in de waan bleef dat er iets van klopte, in deze Verlichte samenleving.
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/geef_de_grieken_maar_schuld_en_andere_valsemunterij/
-
Je focust je alleen op de Tweede Kamer. Alsof de PvdA alleen in de Tweede Kamer politiek bedrijft, en niet ook in de steden, povincies ed.
In Utrecht vindt een PvdA-burgemeester het prima dat de gemeente gescheiden voorlichting geeft in een moskee. In Rotterdam wil de PvdA halal-barbecueen met de gemeente.
-
"Je focust je alleen op de Tweede Kamer."
ook een manier om niet op de kritiek te hoeven in gaan. ik focus op het onderwerp.
"Alsof de PvdA alleen in de Tweede Kamer politiek bedrijft, en niet ook in de steden, povincies ed."
wat doet dat af aan de kritiek? het onderwerp is overigens de SGP en hun theocratische agenda.
"In Utrecht vindt een PvdA-burgemeester het prima dat de gemeente gescheiden voorlichting geeft in een moskee."
kan je iets meer informatie geven over wat daar precies gebeurt en wat daar in jouw ogen mis mee is? misschien ben ik het wel met je eens. misschien blijkt het een enigzins gekleurde samenvatting.
"In Rotterdam wil de PvdA halal-barbecueen met de gemeente."
ik kan niet naar een overheidsloket op hemelvaartsdag. en als ik het goed begrijp wordt er -ook- halal vlees geserveerd, niet -alleen- maar.
zou je ook nog willen reageren op de inhoud?
-
"In Utrecht vindt een PvdA-burgemeester het prima dat de gemeente gescheiden voorlichting geeft in een moskee."
Ik begrijp je bezwaar niet, de SGP laat niet eens vrouwen toe bij hun partijvoorlichtingen. Er zitten wel Islamitische vrouwen in de PvdA en in andere partijen, ook in gemeenteraden, ook in de Tweede kamer, ook als wethouder of staatssecretaris, ook in de provincie.
Het zijn duidelijk de christenen die op dit valk achterlijk zijn. Dat mag ook eens hardop worden gezegd.
Nog nooit heeft een SGP vrouw een bestuurskamer mogen betreden, anders dan om die te poetsen.
" In Rotterdam wil de PvdA halal-barbecueen met de gemeente. "
Er is geen enkel probleem om voor Islamieten, Hindoes en Joden apart eten te bereiden op een feestje. In een multiculturele samenleving heb je dat soort dingen.
Ik kook zelfs halal op mijn verjaardag voor een van mijn beste vrienden en zijn gezin.
-
Ik geef toe dat er nog geen Moslimpartij bestaat maar vrees wel dat die er zal komen. De overeenkomsten en behoeften van deze orthodoxen zijn te groot. En ik blijf vinden dat links in het ene geval te veel meel in de mond neemt waar ze in het andere geval ooit (en nog steeds) zo duidelijk kunnen zijn. Ik hoop in de toekomst zowel zonder deze als de SGP en andere orthodoxen te mogen leven in een seculier Nederland.
De reactie over de Romeinse theorie heb je hoop ik inmiddels.
-
Amen, beter had ik het niet kunnen zeggen :)
-
, wo 25 mei 2011 09:11
in reactie op Ginger Ted
Reageer op
Tja, wanneer er een moslimpartij komt is dat uitsluitend omdat moslims zich door de heersende partijen niet meer vertegenwoordigd voelen.
Dat krijg je er nou van.
-
" Ik geef toe dat er nog geen Moslimpartij bestaat maar vrees wel dat die er zal komen."
Er bestaat al jaren een Moslim-partij, en ook een Moslim-omroep.
Maar Moslims willen niet het ideologische gedrag vertonen dat hun wordt toegedicht. Ze stemmen op andere partijen.
Bijna alle partijen hebben Islamieten verkiesbaar, en bijna alle partijen hebben Islamitisch electoraat.
Het kan best gebeuren dat de Moslimpartij ooit wel de kiesdrempel zal halen, als andere partijen actief stappen nemen tegen hun geloof kan dat ze doen verlangen naar een partij die hun geloof respecteert.
Dit is ook de reden waarom Christelijke partijen stand houden.
-
NL4 NL, di 24 mei 2011 23:22
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op NL4
Vergeten hoe groot voorstander links nog steeds is van positieve discriminatie?
Of dat de PVDA jaren een kabinetshuwelijk heeft gehad met de Christen Unie?
-
" Vergeten hoe groot voorstander links nog steeds is van positieve discriminatie? "
Positieve discriminatie is per definitie een tijdelijke maatregel om mensen die minder kans hebben een steun te geven, of om ervoor te zorgen dat een bepaalde overheidsdienst een afspiegeling van de maatschappij is.
Positieve discriminatie is geen PvdA uitvinding. In de USA worden zwarten bij de politie positief gediscrimineerd omdat in sommige steden de overtuiging bestaat dat de politie beter functioneert indien deze etnisch lijkt op de wijken waar ze moeten werken.
Verder komt er ook positieve discriminatie voor om gehandicapten aan een baan te helpen.
Natuurlijk zijn er ook uitwassen die negatief zijn, maar het feit dat de PvdA wel eens kiest voor positieve discriminatie is niet perse een negatief punt, als je dat niet onderbouwt met een concrete situatie waarin dit negatief uitpakt.
En dat de PvdA met de CU heeft samengewerkt is verklaarbaar omdat deze partijen veel gemeen hebben, en de CU niet vlak voordat de samenwerking begon zich krachtig tegen PvdA standpunten uitliet.
Samenwerken tussen politieke partijen moet een bepaalde ondertoon verstandhouding inhouden, die toon heeft de SGP gezet door een vrouw van de VVD met 8 tegenstemmen te voorzien omdat ze vrouw is.
-
Positieve discriminatie is bedoeld om negatieve discriminatie weg te werken. Niks mis mee.
Dat PvdA met CU in een kabinet zaten, komt voort doordat zij samen zij aan zij stonden in vorige Balkenende-kabinetten.
En oja, over hypocrisie? Die vind je vooral bij rechts! En dan vooral de (stiekeme) SGP. Pornovideotheken floreren het best aan de rand van de biblebelt en er wordt nergens zoveel gezopen, gesnoven en geslikt dan in het weekend in religieuze vissersdorpen als Volendam en Urk
-
Jij bent het schrijvende bewijs van de gelijkheid van de stellingen van Ginger (zonder dat je het zelf door hebt waarschijnlijk, lol)
-
de gelijkheid = het gelijk
-
NL4 NL, wo 25 mei 2011 02:49
in reactie op Contra Sinister
Reageer op NL4
Ik had het wel door, maar vond het geen stijl van Ted dat hij het gras voor m'n voeten weg maaide. :-)))
Daarom begaf ik me maar op het pad van de herhaling.
-
Andy P, wo 25 mei 2011 07:40
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Andy
Artikel 3.2 van de NMP in het visie document, stukje over homohuwelijk. Maar goed, uw visie beperkt zich tot lokaal, gaarne iets verder dan uw neus kijken, dan zal u uw oordeel nog wel herzien. Vergeet niet dat het Christendom het mogelijk heeft gemaakt voor anders denkenden dit ook uit te voeren, anders was de wetenschap nooit zo ver gekomen. Naast de eeuwen dat het Christendom de mensheid stevig in de klem heeft gehad, is het Christendom dusdanig veranderd dat er vanuit het Christendom alleen nog maar vrede wordt gepredikt. Dit heeft idd wel eeuwen geduurt. Dat zo'n laag beschaafde zoals een president van de USA tegen zijn troepen zegt dat God met hun is, als zij op oorlog worden uitgestuurd, bevestigd alleen maar dat de president idd laag beschaafd is.
Tuurlijk zijn er voorbeelden te noemen dat het nog niet overal zo is, maar globaal gezien is het in Christelijke landen een stuk rustiger dan in..... hmm dat kan ik misschien hier maar beter niet zeggen.
-
" Naast de eeuwen dat het Christendom de mensheid stevig in de klem heeft gehad, is het Christendom dusdanig veranderd dat er vanuit het Christendom alleen nog maar vrede wordt gepredikt. "
Ik vrees dat jij dan toch eens je oor te luisteren moet leggen bij grote Christelijke onderdelen van de Tea Party, daar wordt opgeroepen tot oorlog, tegen de Islam bijvoorbeeld.
Een van de bekende voorgangers in de kerken is onze eigen Wilders.
-
[Dat de VVD de straks misschien gebruiken en onverdraagzaamheid van deze abjecte religieuzen gaat bagatelliseren of ontkennen is onbegrijpelijk en ongelooflijk.
Net zo onbegrijpelijk als o.a. de PvdA die dat al wat langer met een aantal soortgelijke zaken inzake moslims doet.]
O ? Welke Islamitische politieke partij is er door de PvdA gedoogd, dan ? Welke handtekeningen heeft de PvdA teruggetrokken, omdat ze daarmee de kamerleden van de Islam tegemoet konden komen ?
-
..[ Welke handtekeningen heeft de PvdA teruggetrokken, omdat ze daarmee de kamerleden van de Islam tegemoet konden komen ? ]..
Die over het ritueel slachten.
Dat de PvdA Wilders aanvalt, want Wilders is tegen de de kiezers van de PvdA.
Dat de PvdA in Rotterdam varkensvlees weerde van de jaarlijkse barbecue, want er zijn islamitische raadsleden.
Zoals de VVD misschien buigt voor orthodox-christelijk, zo buigt de PvdA voor orthodox-islamitisch.
-
..[ Welke handtekeningen heeft de PvdA teruggetrokken, omdat ze daarmee de kamerleden van de Islam tegemoet konden komen ? ]..
"Die over het ritueel slachten."
onjuist.
"Dat de PvdA Wilders aanvalt, want Wilders is tegen de de kiezers van de PvdA."
onjuist.
"Dat de PvdA in Rotterdam varkensvlees weerde van de jaarlijkse barbecue, want er zijn islamitische raadsleden."
onjuist.
"Zoals de VVD misschien buigt voor orthodox-christelijk, zo buigt de PvdA voor orthodox-islamitisch."
onjuist.
als je je eigen waarheid verzint, kan je alles aantonen.
-
GJ Huisman, di 24 mei 2011 22:53
in reactie op Ginger Ted
Reageer op GJ
Geheel eens. De VVD laat merken weinig principieel te zijn bij het kiezen van gedoogpartners - dat kun je niet fraai vinden, maar het is nu eenmaal onderdeel van de Nederlandse parlementaire politiek om bondgenootschappen te sluiten.
Maar dan heb je het nog over het zoeken van steun bij een ANDERE partij. De PvdA, op papier nog steeds seculier en sociaal-democratisch, wordt door een deel van de islamitische achterban gedwongen om rekening te houden met religieuze overtuigingen bij het innemen van standpunten. Dat heb ik niemand ter linkerzijde hier op Joop keihard zien afkeuren. Marcel Duyvestein, 'liefdevol lid' van de PvdA, probeert wel een lans te breken voor het seculiere karakter van zijn partij, maar is inmiddels ook al bedreigd door een boze moslim.
-
" wordt door een deel van de islamitische achterban gedwongen om rekening te houden met religieuze overtuigingen bij het innemen van standpunten. "
Onjuist.
Jammer genoeg begint de PvdA steeds meer standpunten in te nemen waar ze eigenlijk beter buiten konden blijven. Bijvoorbeeld het ritueel slachten, het was niet nodig dat de PvdA een verbod daarop ging steunen.
Ik vind dat dom, politiek/electoraal gezien, maar ook principieel onjuist, want als je voor dierenwelzijn bent, dan kun je beter eens in de Biblebelt kijken waar de grootste verzameling bio-industrie van Nederland is.
Het is niet alleen kwalijk vanuit dierenwelzijn, maar weet je hoeveel regenwoud er per seconde verloren gaat voor de sojateelt?
Het zijn juist de Christenen die op ongekend grote schaal dieren langdurig martelen, niet alleen de protestanten in de Biblebelt, maar ook de Katholieken in Oost Brabant, waar de bossen verbranden vanwege de ammoniak uit de varkenshouderijen.
Echter de bio-industrie aanvallen is electoraal ongunstig, want dat betekent de kiloknallers aanvallen. En ritueel slachten aanpakken keert zich tegen de Islamieten, maar ligt weer goed bij het Nederlandse electoraat.
Ik vrees dat jouw standpunt, een oud niet opnieuw bekeken standpunt betreft. Tijd voor een update.
-
GJ Huisman, wo 25 mei 2011 10:48
in reactie op Han Soerabaja
Reageer op GJ
Nu probeer je het onderwerp van discussie weer te verleggen Han. Bij het onderwerp blijven s.v.p.
Het gaat hier NIET om welk standpunt de PvdA moet innemen inzake ritueel slachten, het gaat erom dat de PvdA door de islamitische achterban wordt gedwongen rekening te houden met religieuze motieven. Dat is nu zo bij ritueel slachten, maar kan ook op andere onderwerpen gebeuren.
Je probeert met allerlei drogredenen goed te praten dat de PvdA nu wijfelt over de steun aan een verbod op ritueel slachten ('ja maar er zijn veel ergere dingen waar je je op moet richten'), maar het gaat dus om het achterliggende motief dat bij de besluitvorming wordt gebruikt.
-
"Dat is nu zo bij ritueel slachten, maar kan ook op andere onderwerpen gebeuren."
Noem er eens een waar de PvdA steun geeft aan een standpunt dat alleen door Islamieten wordt gesteund, en dat dus tegen de PvdA beginselen is.
Ik vind dat ritueel slachten zo'n voorbeeld is, maar dan van het tegengestelde. Vanuit sociaal democratisch standpunt hoeft de PvdA geen standpunt te hebben over ritueel slachten, maar het heeft het toch gedaan, en daarmee de islamitische achterban een signaal tegen een Islam-eigenschap gegeven.
Dus een voorbeeld van hoe de PvdA juist afstand neemt van haar Islamitische achterban.
"Je probeert met allerlei drogredenen goed te praten dat de PvdA nu wijfelt over de steun aan een verbod op ritueel slachten"
Over drogredenen gesproken, de PvdA weifelt niet over ritueel slachten, het heeft voor een verbod op ritueel slachten gestemd.
-
NL4 NL, di 24 mei 2011 23:21
in reactie op Ginger Ted
Reageer op NL4
Ik heb het idee dat deze samenwerking met de SGP een heel mooi bijeffect gaat hebben.
Er gaat veel hypocrisie blootgelegd worden van het linkse smaldeel.
-
De VVD hoeft het gedrag van individuele coalitiepartners niet goed te praten. De VVD is uitsluitend verantwoordelijk voor het beleid dat al dan niet in samenwerking met coalitiepartners tot stand komt.
Dus als er ooit in deze regeringsperiode wetgeving komt die vrouwen of homo's discrimineert, dan mag de VVD daarvoor aansprakelijk worden gesteld. Tot die tijd is het nog altijd de vrijheid van meningsuiting die garandeert dat mensen en politieke partijen een (verwerpelijke) opvatting hebben.
De SGP wordt door steun aan de regering niet liberaal en de VVD wordt evenmin discriminerend conservatief.
-
Ginger Ted, wo 25 mei 2011 00:15
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ginger
Dat is waar maar ze moeten met de SGP uitkijken zoals Faust die dacht met de duivel te kunnen onderhandelen. Voor mij zijn de SGP en overige, zoals de overwegend orthodoxe islamieten, een groot kwaad die zullen proberen progressieven en dus ook liberalen er toe aan te zetten hun eerder met veel pijn en moeite vrijgevochten ziel te verkopen voor wat schijnbare en tijdelijke macht. Spiegels en kralen.
En voor voor degenen die zich aan mijn harde toon hierover storen: De SGP, en anderen, zoals bijvoorbeeld de overwegend orthodoxe islamieten, gelijk te stellen aan hun eigen bedachte duivel, die de heilige ziel, hier als metafoor van persoonlijke vrijheid (nagenoeg altijd in tegenstelling tot godsdienstvrijheid), bedreigen, is dat een naar mijn bescheiden mening meer dan terechte vergelijking.
-
Maar dat laten wij liberalen gewoon niet gebeuren ;-)
-
Ruud Wiemer, vr 27 mei 2011 14:33
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ruud
[Maar dat laten wij liberalen gewoon niet gebeuren ;-)]
Natuurlijk want de VVD brengt al genoeg ellende over NL met het betrekken van de pvv en gpv bij het landsbestuur.
-
Laten we blij zijn dat het zo gelopen is. De linkse fracties riepen steeds dat Rutte-I geen meerderheid zou krijgen, en dat dan het licht uit zou gaan (of zoiets). En zie: Rutte-I heeft wel weer een meerderheid (is gegroeid zelfs), en het gevaar van een onbestuurbaar land is afgewend.
-
Bobby Byrd, di 24 mei 2011 21:45
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Bobby
Kijk, daar hebben we Johan van Bennekom ook weer. Met precies dezelfde boodschap als de rest van zijn persoonlijkheden, die verspreid over verschillende steden en dorpen door het hele land wonen.
-
"Laten we blij zijn dat het zo gelopen is. De linkse fracties riepen steeds dat Rutte-I geen meerderheid zou krijgen, en dat dan het licht uit zou gaan (of zoiets). En zie: Rutte-I heeft wel weer een meerderheid (is gegroeid zelfs), en het gevaar van een onbestuurbaar land is afgewend."
En weer lukte het alleen met kiezersbedrog.
-
Ruud Wiemer, vr 27 mei 2011 14:02
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Ruud
[En zie: Rutte-I heeft wel weer een meerderheid (is gegroeid zelfs), en het gevaar van een onbestuurbaar land is afgewend]
Je moet toch wel behoorlijk in de war zijn om te denken dat Rutte-1 een meerderheids regering is. Je weet toch wel dat de pvv en sgp niet in de regering zitten? Graag even uitleg!
-
Dit roept weer herinneringen op uit mijn jeugd. Er was altijd "die ene" die geen tv had thuis. Dat mocht niet van God! Wat wel mocht was een baksteen door de ruit gooien van iemand, die op zondag de was te drogen had gehangen...
-
Ieder volk krijgt de leiders die het verdient. We hebben ze namelijk zelf gekozen. Ja, en dan komt berouw vaak na de zonde.
-
Ik heb ze niet gekozen, sterker nog: het is een minderheids partij, niemand heeft ze gekozen.
-
Ook is de partij zeer gezagstrouw en stemt het meestal mee met de regering, tenzij een voorstel fundamenteel afwijkt van de partijlijn.
Toch moet ik aan Willem Aantjes denken.
-
Laat ik eens een hele domme vraag stellen. Waarom is SGP eigenlijk de gedoodverfde gedoogpartner? Waarom kan een D'66 of Groenlinks zich bijvoorbeeld niet opwerpen als gedoogpartner. We zijn het als linkse partijen dan wel niet eens met het regeerakkoord, maar we halen wel de wind uit de zeilen van de SGP (en mischien ook van de PVV). Tegelijkertijd kunnen we mischien een paar linkse punten binnenhalen en hier en daar een scherp kantje van het regeerakkoord afslijpen. Het is wat opportuun, maar het kan toch? Kleuren we de regering een heel klein beetje groen...'If you can't beat them, join them'
-
Dit is exact wat Rutte zelf ook voorstelt. "We kunnen het ook met andere partijen goed vinden", zoals hij zelf stelt. Het waren echter de PvdA en SP die als doel hadden het kabinet dwars te zitten en regeren onmogelijk te maken.
Een vreemde vorm van anti-politiek, vooral omdat er inderdaad best het een en ander te halen valt voor de linkse partijen.
Een lichtpuntje aan de linkerkant was het optreden van Barth bij Nieuwsuur gisteren. Opeens was het naar huis sturen niet meer het hoogste doel. De PvdA leek bereid de situatie te accepteren en echte politiek te gaan bedrijven, dus wie weet. Aan de VVD en het CDA zal het niet liggen.
-
Arie Roos, di 24 mei 2011 21:37
in reactie op Bernard A. Tikker
Reageer op Arie
[Het waren echter de PvdA en SP die als doel hadden het kabinet dwars te zitten en regeren onmogelijk te maken.
Een vreemde vorm van anti-politiek, vooral omdat er inderdaad best het een en ander te halen valt voor de linkse partijen.
Een lichtpuntje aan de linkerkant was het optreden van Barth bij Nieuwsuur gisteren. Opeens was het naar huis sturen niet meer het hoogste doel.]
Ok, Bernard, NL4NL, Jo en Frans, hoe komen jullie eigenlijk op deze ideeen ? De meeste linkse partijen hebben altijd gezegd dat ze niet alles zullen blokkeren, en dat het niet hun doel is om de regering ten val te brengen. Ze hebben alleen gezegd, dat ze willen proberen om beleid waar ze tegen zijn tegen te houden. Wat Barth zei in Nieuwsuur was helemaal geen nieuws, want ze zegt al sinds ze kandidaat is geworden precies hetzelfde.
Volgens mij weten jullie dat ook allemaal wel; ik kan me niet voorstellen, dat jullie de afgelopen maanden onder een steen hebben geleefd. Waarom blijven jullie dan toch dit soort onzin beweren ?
-
YggY ..., di 24 mei 2011 22:40
in reactie op Arie Roos
Reageer op YggY
Volgens mij weten jullie dat ook allemaal wel; ik kan me niet voorstellen, dat jullie de afgelopen maanden onder een steen hebben geleefd. Waarom blijven jullie dan toch dit soort onzin beweren ?
==============
Nog vrij recent heeft Cohen al verklaard dat hij het kabinet beoordeelt op hun daden en hoe de visie van de PvdA daar dan in is, voor de SP geldt hetzelfde.
Maar het is een truc van het afleiden, de enige reden waarom de PVV de nu zittende regering gedoogt is om de PvdA buiten de regering te houden. Op de een of andere wijze heeft Wilders echt een stronthekel aan de PvdA, de nieuwe promo in het kader van zendtijd voor politieke partijen laat dat trouwens ook weer zien.
Er is echt maar 1 partij die vuile politiek bedrijft, niet om het land beter te maken maar om de PvdA zwart te maken en buiten bestuurlijk Nederland te houden en dat is de PVV.
Trouwens die politiek van blameren van de PvdA is een van de grondvesten van het fascisme.
Ook de SP bedrijft politiek vanuit haar eigen ideologie want de SP is net als de PVV nogal sterk gekant tegen financiële steun aan Griekenland dus ook vanuit de SP is er geen enkele reden om ergens tegen te zijn omdat de PVV voor is.
De PVV is de enige die vuile politiek bedrijft door inderdaad ergens tegen te zijn omdat een andere partij voor is.
-
NL4 NL, di 24 mei 2011 20:33
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op NL4
***{Waarom kan een D'66 of Groenlinks zich bijvoorbeeld niet opwerpen als gedoogpartner. }***
Omdat die nooit met het gedoogakkord zullen instemmen en als gevolg er voor de PVV niets anders op zal zitten dan de stekker eruit te trekken, want zonder gedoogakkoord is er voor de PVV geen reden meer om te gedogen
-
Jo Wekker, di 24 mei 2011 20:36
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op Jo
Dat had gekund echter zijn die partijen zo teleurgesteld in de 2e Kamerverkiezingen dat zij al hun pijlen hebben gericht op tegenwerken in plaats van samenwerken. Ja met samenwerken hadden wellicht ook een aantal zeer goede linkse punten gehaald kunnen worden echter deze partijen konden hun verlies nog steeds niet dragen en de teleurstelling was te groot om rationeel te zijn. Dus vandaar deze emotionele opstelling.
-
Aad Sweep, di 24 mei 2011 20:50
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op Aad
reactie op pieter verschuren: waarom de SGP en niet b.v. D66 als nieuwe gedoogspartner? omdat die niet gevraagd worden door Rutten.Die doet wat hij eigenlijk niet zou moeten mogen, maar hij gaat maar door met niet regeren en op het pluche blijven zitten. Dit hele gedoe is een minister president onwaardig, maar we zien de laatste tijd wel meer onwaardige zaken in ons land De verloedering in de politiek slaat steeds meer toe . Het einde is de totale chaos.
-
Frans Hotel, di 24 mei 2011 20:51
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op Frans
Uw voorstel klinkt logisch. Maar dan kent u de linkse volksaard nog niet. Geen haar op hun hoofd dat ze zoeits als pragmatisme zullen bedrijven. Liever aan de zijlijn je eigen gelijk blijven prediken en anderen de maat nemen zonder zelf verantwoordelijkheid dragen.
Zoiets als "if You can't beat them, keep on beating"
-
Jac Schmidt, di 24 mei 2011 21:06
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op Jac
"Tegelijkertijd kunnen we misschien een paar linkse punten binnen halen".
Dat zal wellicht lukken maar de linkse partijen zullen daar geen kiezers mee winnen.
Deze strategie van dit kabinet van wisselende meerderheden is een domme strategie voor met name de PvdA.
Op het moment dat je een paar linkse punten binnenhaalt, geeft dat misschien even een euforie op links maar op de lange termijn ebt dat weg.
Als er in de toekomst verkiezingen plaatsvinden zal de coalitie deze "linkse" punten naar zich toehalen en in de campagne dat brengen als een verdienste van de coalitie.
Je kunt dan als PvdA b.v. nog zo hard roepen, het waren onze ideen maar de coalitie zal erop blijven hameren dat zij het toch maar gerealiseerd hebben.
Het kabinet kan zo buigen naar links en rechts en blijft keurig buitenschot.
Met name de PvdA geeft zo haar standpunten weg en schiet er uiteindelijk niets mee op want het geheugen van de doorsnee kiezer gaat nu eenmaal niet zover terug.
Links voert dus een gedoogbeleid waar ze niets mee opschiet.
Een oppositie moet er volgens mij ten alle tijden op uit zijn om een kabinet te laten struikelen. Beter was het dan ook geweest als links meteen bij het aantreden van dit kabinet hat laten weten dat ze onder geen voorwaarde punten steunen.
Een oppostie hoort alleen een kabinet te steunen in tijden dat het landsbelang echt in nood is, b.v. bij een dreiging van een oorlog.
We zouden net als tot voor kort in Engeland een tweepartijen stelsel moeten hebben, de winnaar voert dan zijn plannen uit en de oppositie bestrijdt die.
De kiezer kan dan bij verkiezingen de balans opmaken.
-
Arie Roos, di 24 mei 2011 21:33
in reactie op Pieter Verschuren
Reageer op Arie
[Laat ik eens een hele domme vraag stellen. Waarom is SGP eigenlijk de gedoodverfde gedoogpartner? Waarom kan een D'66 of Groenlinks zich bijvoorbeeld niet opwerpen als gedoogpartner ?]
Dat is helemaal geen domme vraag; sterker nog, dat is een vraag die me eigenlijk al bezig houdt sinds de kabinetsformatie. Waarom kiest Rutte voor een partij met dubieuze standpunten, waardoor hij liberale principes moet laten varen, en geen kans maakt om de benodigde hervormingen door te voeren ? Waarom wil hij per se een met ducttape bij elkaar behouden hobbyclubje leiden, en niet een stevige coalitie met een stabiele meerderheid in zowel Eerste als Tweede kamer ? Dit is al de tweede keer dat hij daarvoor kiest ... waarom, eigenlijk ?
-
Ach ja, toen kwam de aap uit de mouw: het samenlevingscontract tussen VVD en SGP is niet eens zo onlogisch. De VVD is machtsgeil geraakt omdat er maar 1 liberale premier was in de 20e eeuw. Verder steeds de bijwagen van het CDA. Sinds de 'verWildersing' van de Nederlandse politiek ontstond automatisch de anti-islampolarisatie. Dat had voor de VVD als concurrent van PVV de consequentie van een verrechtsing tot in het extreme: het klassieke liberalisme of libertarisme werd omarmd, en Ayn Rand, de profetes van het kapitalisme werd de nieuwe beschermheilige, in plaats van Thorbecke, Cort van der Linden en Oud.
Conclusie: VVD en SGP: de twee fundi's van de Nederlandse politiek passen bij elkaar. DE VVD als de fundamentalistische libertijnen met een minimale overheid en dus de noodzaak alle overheidsuitwassen te bestrijden, samen met de fundamentalistische ‘gristenen’. Ze vonden elkaar in hun fundamentalistische mentaliteit en alleen de familieruzie tussen VVD en PVV kan dit samenlevingsgeluk nog onderbreken. Daarom maakt Rutte de rit niet vol en krijgt Nederland weer terug wat in zijn volksaard ligt: een tolerante samenleving als Wilders tenminste niet intussen premier is geworden. Want de gehele oppositie stond er machteloos bij en keek ernaar... geen antwoord of weerwoord werd gevonden. Lang leve de politiek. Niets was zoals het ooit eens was!
-
Ach ja.
Misschien wist men het ook al bijna niet meer, maar dit is ONS land.
Wij hebben er de grondslag voor gelegd en in zekere zin kan zelfs gesteld worden dat de kerkelijke medezeggenschapsstructuur, alsmede de emancipatie van de ''kleine luyden'' de basis is geweest voor de huidige democratie.
De rest wordt door ons vanouds enkel maar gedoogd.
En als er soms mensen zijn die denken dat ik hier zit te trollen, of hen de gek aansteek dan moeten ze maar eens goed letten op ontwikkelingen in de komende jaren.
Het zal jullie nog verbazen hoezeer deze bewering (dit is ONS land) in feite op waarheid berust.
-
[dit is ONS land.]
Van alle Nederlanders, bedoel je?
Met de nadruk op *alle*?
Dus ook van vrouwen, homo's en moslims, bedoel je?
Blij dat je het eens bent met de abjecte zet van de VVD om in zee te gaan met de SGP en de PVV ;-)
-
Omdat wij de relativiteit van politieke en menselijke macht en machtsstructuren inzien achten wij het streven daarnaar geen eerste prioriteit.
Omdat wij ons geenszins beter of hoger achten dan wie dan ook ontbreekt bij ons ook de behoefte om anderen te dwingen om hun leven volgens onze richtlijnen vorm te geven.
De voornaamste reden waarom wij er niettemin in de afgelopen decennia toch naar hebben gestreefd om een eigen zuil en een eigen politieke partij in stand te houden was het behartigen van onze belangen, die in feite nergens anders op neerkwamen dan het volgende imperatief: LAAT ONS MET RUST.
Nu dit uitgangs-axioma echter door de toenemende verhuftering van de samenleving (het proces door de Clara Wichnann Stichting tegen ons aangespannen is hiervoor symptomatisch) de afgelopen jaren steeds meer in het gedrang komt zien wij ons als het ware gedwongen om ons nadrukkelijker en strijdbaarder op het huidige politieke speelveld te profileren.
Ga hier geen bijbelteksten citeren.
Wel spreekwoorden.
Een spreekwoord zegt; ''Wie kaatst moet de bal verwachten''.
En u mag van mij aannemen dat de huidige koers van de SGP een reactie mag heten op de toenemende maatschappelijke intolerantie.
U kunt ons, terecht dan wel onterecht, van veel zaken beschuldigen.
Maar bang zijn we NIET en we durven de confrontatie zeker wel aan.
Ons getal is relatief klein.
Maar wij weten ons gesteund door een veel sterker, breder en groter draagvlak dan u ooit voor mogelijk zou kunnen houden.
En daarmee verwijs ik niet naar een religieus gemotiveerde transcendentie.
Nogmaals; het zal uw soort mensen nog verbazen hoezeer dit land inderdaad ons land is.
-
[Nogmaals; het zal uw soort mensen nog verbazen hoezeer dit land inderdaad ons land is]
Is dit een soort dreigement tegen 'uw soort mensen''? Wat zijn 'ons soort mensen'? En hoe gaat ons dit nog verbazen? Wat bent u van plan en welk soort geheimzinnige mensen gaan u daarbij helpen?
-
Een metafoor:
Het komt er in het kort gewoon op neer dat het gereformeerde protestantisme in dit land diepe culturele wortels heeft, die eeuwenoud en zeer wijdvertakt zijn, en dat er alleen maar een beetje water voor nodig is om hen opnieuw vitaal te maken.
Dit in tegenstelling tot het marxistische socialisme in de variant van de Franfurter Schule, dat in de afgelopen 30/40 jaar slechts de oppervlakte van de samenleving heeft weten te overwoekeren.
Daarom heb ik er alle vertrouwen in dat:
-Er een halt zal worden toegeroepen aan het marxistische cultuurrelativisme, dat ons met een rampzalig mislukt sociologisch experiment heeft opgescheept.
-Het doorgeslagen gelijkheidsdenken op haar ware merites zal worden beoordeeld en afgekeurd.
-Het eendimensionale en geestloze antropocentrisme, dat slechts kan uitmonden in een hedonistisch en plat materialistisch consumptiedenken, wederom naar de marges van het collectieve bewustzijn zal worden verbannen.
Begrijpt u wat ik bedoel?
Realiseer me terdege dat dit tegen het zere been van bepaalde mensen is, maar acht zulks een hoopvol stemmende en positieve ontwikkeling, waardoor het weilicht zelfs nog mogelijk zal wezen om een catastrofale burgeroorlog tegen het islamisme bijtijds af te kunnen wenden.
-
"Dit in tegenstelling tot het marxistische socialisme in de variant van de Franfurter Schule, dat in de afgelopen 30/40 jaar slechts de oppervlakte van de samenleving heeft weten te overwoekeren."
je vergeet 'handig' te vermelden dat socialisme aan de wortel stond van het feit dat dit een democratie is. dat je niet rechteloos bent. dat komt omdat dezelfde krachten die toen gedwongen moesten worden tot humane concessies, het nu doen voorkomen alsof ze het zelf allemaal bedacht hebben.
is het hier en daar doorgeslagen? zeker. is een 100% isme een goed idee? nee.
maar veel van wat jij bent en wat je bereikt hebt heb je te danken aan de socialistische gedachte. toon eens wat meer respect voor je eigen welvaart, en voor hen die daar voor gestreden hebben.
-
Heb het hier dus niet over de sociaal-democraten, maar over de luchtfietsers van ''Nieuw Links'' uit de jaren `60-`70.
-
transcendentie...
U bedoelt in de zin van over 't paard getild?
-
"Omdat wij de relativiteit van politieke en menselijke macht en machtsstructuren inzien achten wij het streven daarnaar geen eerste prioriteit."
dus de SGP fractie had de vingers gekruist toen ze trouw aan de grondwet zweerden? ik dacht dat God liegen verboden had.
"Omdat wij ons geenszins beter of hoger achten dan wie dan ook ontbreekt bij ons ook de behoefte om anderen te dwingen om hun leven volgens onze richtlijnen vorm te geven."
misschien moet je toch je eigen partij programma eens lezen: homoseksuelen mogen niet meer trouwen en/of kinderen adopteren.
"De voornaamste reden waarom wij er niettemin in de afgelopen decennia toch naar hebben gestreefd om een eigen zuil en een eigen politieke partij in stand te houden was het behartigen van onze belangen, die in feite nergens anders op neerkwamen dan het volgende imperatief: LAAT ONS MET RUST."
laat ons met rust, zegt het homoseksuele stel tegen de SGP.
"Nu dit uitgangs-axioma echter door de toenemende verhuftering van de samenleving (het proces door de Clara Wichnann Stichting tegen ons aangespannen is hiervoor symptomatisch)"
je mag in dit land de wet niet overtreden, zelfs als je denkt een fictief opperwezen aan je zijde te hebben. ben je het daar mee eens, ja of nee?
"de afgelopen jaren steeds meer in het gedrang komt zien wij ons als het ware gedwongen om ons nadrukkelijker en strijdbaarder op het huidige politieke speelveld te profileren."
het is geen uitgangsaxioma, of je veinst het nu, of je hebt geen idee waar de SGP voor staat.
"Ga hier geen bijbelteksten citeren.
Wel spreekwoorden.
Een spreekwoord zegt; ''Wie kaatst moet de bal verwachten''.
En u mag van mij aannemen dat de huidige koers van de SGP een reactie mag heten op de toenemende maatschappelijke intolerantie."
en daarom wil de SGP het homohuwlijk verbieden.
"U kunt ons, terecht dan wel onterecht, van veel zaken beschuldigen.
Maar bang zijn we NIET en we durven de confrontatie zeker wel aan.
Ons getal is relatief klein."
welke confrontatie? met de democratische rechtstaat?
"Maar wij weten ons gesteund door een veel sterker, breder en groter draagvlak dan u ooit voor mogelijk zou kunnen houden.
En daarmee verwijs ik niet naar een religieus gemotiveerde transcendentie."
wat een spannende opmerking. geeft dat geheime draagvlak ook recht op meer zetels?
"Nogmaals; het zal uw soort mensen nog verbazen hoezeer dit land inderdaad ons land is."
knettergek inderdaad, zijn we het toch nog eens.
-
- balorig -, di 24 mei 2011 19:54
in reactie op Helmut Hoorn
Reageer op -
De PVV is daar een exponent van, je hebt dus gelijk.
-
Als ik, als niet-gelovige, mag kiezen tussen een christen-fundi of een moslim-fundi, dan is de keus voor mij niet moeilijk. De eerste is niet agressief/geweldadig, de tweede wel. Laten we dat, links Nederland, niet vergeten.
-
[Als ik, als niet-gelovige, mag kiezen tussen een christen-fundi of een moslim-fundi]
De SGP is een politieke partij van christen-fundi's.
Vertel me eens welke politieke partij van moslim-fundi's er in Nederland volgens jou bestaat.
Als die zou bestaan, *dan* zou je een keuze kunnen maken tussen christen-fundi's en moslim-fundi's.
In de huidige situatie is er alleen een keuze voor of tegen christen-fundi's.
Het is duidelijk waar de PVV en de VVD voor hebben gekozen...
-
Ruud Velsen, di 24 mei 2011 21:37
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Ruud
Ik spreek over personen in enkelvoud, niet in meervoud, dus niet over partijen van.
-
"Als ik, als niet-gelovige, mag kiezen tussen een christen-fundi of een moslim-fundi, dan is de keus voor mij niet moeilijk. De eerste is niet agressief/geweldadig, de tweede wel. Laten we dat, links Nederland, niet vergeten."
Bush, Aznar, Balkenende, Blair, Rasmussen, zelfverklaarde chistenen, illegale oorlog, honderduizenden doden. Christenen zijn niet gewelddadig?
een debat wordt gevoerd op basis van feiten, niet op de laatste geofossiele mode.
-
Ruud Velsen, do 26 mei 2011 12:50
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Ruud
We hebben het hier over Nederland en niet over de hele wereld. In Nederland heb ik liever te maken met een christen-fundi dan een moslim-fundi. Zelf ben ik atheist, maar ik heb geen moeite om te zeggen dat de atheisten Hitler en Stalin massa-moordenaars waren, maar daar hebben we het nu niet over. Het ging hier over Nederland en je moet er niet alles bijslepen.
-
Dit resultaat heeft gevolgen, 37 +1 .
Job Cohen zijn politieke dagen zijn geteld. Het is niet of er aan zijn positie wordt geknaagd, het is zeker dat de positie al ondermijnd is.
Binnen vijf maand gaat Job Cohen stempelen.
-
, wo 25 mei 2011 08:43
in reactie op - balorig -
Reageer op
Hallelujah
Zalig zijn de eenvoudigen van geest.
-
Sprak ze in al haar onwijsheid en zag zichzelf in het weerspiegelend water. Sprekend en in haar vooringenomenheid was ze ook nog tevreden over het resultaat.....
-
Back to the dark ages.
-
Leuk dit. Christelijke godsdienstfanaten krijgen een beetje invloed, en de linkse wereld is te klein. Terwijl wel de godsdienstfanaten van die andere religieclub immer verdedigd worden. Waarom is dat?
-
[Leuk dit. Christelijke godsdienstfanaten krijgen een beetje invloed, en de linkse wereld is te klein. Terwijl wel de godsdienstfanaten van die andere religieclub immer verdedigd worden.]
Wat een onzin.
De wereld is te klein omdat Wilders voortdurend godsdienstfanaten invloed geeft. Hij geeft ze nota bene de gehele Islam, door te doen alsof die eigendom is van godsdienstfanaten.
Het klopt dan ook volkomen dat een kabinet dat zich door Wilders laat gedogen ook met de SGP in zee gaat.
Godsdienstfanaten, of ze nou Wilders heten of uit een andere richting komen, zijn allemaal een pot nat.
-
Jo Wekker, di 24 mei 2011 20:17
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Jo
Wilders geeft ze nota bene de gehele Islam, door te doen alsof die eigendom is van godsdienstfanaten.
=================
Je weet net zo goed als een andere dat de meeste godsdienstfanaten islamitisch zijn. Dat is niet omdat Wilders dat aan hen geeft. Het grote verschil tussen deze godsdienstfanaten en fanaten van andere geloven is dat deze mensen hun gelijk willen halen met onderdrukking, chantage, verkrachting, mishandeling, angst aanjagen maar vooral ook met moord. Ik neem aan dat jij ook dagelijks de krant leest en hier keer op keer getuige van bent. Kan ook zijn dat je het niet lezen wil en daardoor je ogen voor dit onderwerp sluit.
Godsdienstfanaten, of ze nou Wilders heten of uit een andere richting komen, zijn allemaal een pot nat.
================
Lees mijn eerste reactie hierboven en je ziet dat er wel degelijk verschil zit in de manier waarop de verschillende soorten godsdienstfanaten hun doel willen behalen.
-
Daar heb je zeker een puntje. Links heeft op een of andere manier meer met moslims. Zwak waarschijnlijk. De underdog, zoiets denk ik.
-
"Leuk dit. Christelijke godsdienstfanaten krijgen een beetje invloed, en de linkse wereld is te klein. Terwijl wel de godsdienstfanaten van die andere religieclub immer verdedigd worden. Waarom is dat?"
Omdat de stelling dat de Islam de wereld wil veroveren op 0 zetels staat in de kamer, en de landverradelijke stelling dat God belangrijker is dan de grondwet, en discrimineren van homoseksuelen op 2.
Als de dijk is doorgebroken en de tuindeur piept, wat doe je dan eerst?
-
Ik had gehoopt dat Nederland, volgens de voorspelling van ons aller peroxidepruik zou worden ingenomen door de islam. Zijn tegenstand daartegen was onder andere de homohaat, vrouwenonderdrukking en fundamentalisme. En waar zijn we nu door gegijzeld? Precies zo een club! Ons aller peroxidepruik is helderziend! Had zich alleen in de naam vergist!
De SGP: vrouwen worden onderdrukt (gewoon principieel weggestemd), homo's worden gehaat ook al zullen ze het zelf niet zo zeggen en ze zijn zo fundamentalistisch als wat.
Ik ben opgegroeid, gevlucht op mijn 19e, in een fundamentalistisch katholiek gezin. Wie wil weten wat dat inhoudt, mag het allemaal van me horen! Hoe, denk je, dat mijn zussen werden behandeld...
Weet je waar hem de kneep zit? Moslims zijn vanuit de kern tegen het kapitalisme omdat ze het inzetten van rente in principe niet toestaan, en DAT is het grote gevaar voor de westerse wereld. Nog een feitje dat ik ergens opving: het land waar het met de vrouwenrechten het slechtst is gesteld is Israel. Oeps.
-
Lekkere doemdenkers hier toch ook.
-
Ook SGP heeft recht op de eigen Christelijke Nederlandse cultuur.
Heel veel Nederlanders kunnen zich prima herkennen in nieuwe politieke koers, waarbij rekening wordt gehouden met de christelijk-orthoxe SGP. Niets mis mee, de Nederlandse cultuurhistorie is ermee verweven en als land zijn we hiermee 'desondanks' groot geworden.
-
[Heel veel Nederlanders kunnen zich prima herkennen in nieuwe politieke koers, waarbij rekening wordt gehouden met de christelijk-orthoxe SGP.]
Ongetwijfeld.
Homohaat en minachting voor vrouwen staat hoog aangeschreven bij rechts Nederland. Toch?
Zolang het maar geen Moslims zijn die daar aan doen...
-
Als jij goed kijkt, er blijft niets over van dat ''Joods-christelijk traditie''. Want de orthodoxre christenen geloven nog steeds dat Joden Jezus hebben vermoord en zeggen nu stiekem:"" hoezo ''Joods-christelijk??''
-
De SGP is inderdaad helemaal tegen het "Joods" uit die "Joods-Chrsitelijke" traditie (die helemaal geen traditie is in Nederland) ;-)
-
Jo Wekker, di 24 mei 2011 20:50
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Jo
Joods-Chrsitelijke" traditie (die helemaal geen traditie is in Nederland) ;-)
=============
Helemaal met je eens. Dit begrip "Joods-Christelijk" is ontstaan na de 2e WO door een schuldgevoel die wij NL'ers hadden omdat wij zoveel Joden hebben laten deporteren en er weinig aan hebben gedaan. Moet je je afvragen of er eigenlijk wel wat gedaan kon worden zonder gevaar te lopen voor eigen leven en dat van je familie.
Van origine was hier gewoon een Christelijke opvatting en soortgelijke traditie.
-
"Homohaat en minachting voor vrouwen staat hoog aangeschreven bij rechts Nederland. Toch?"
Sorry Sylvia, maar ik vind dat je nu echt kilometers te ver gaat. Hoe durf je zoiets te zeggen over zoveel mensen? Ik mag toch echt hopen dat dit enkel cynisch bedoeld is, anders ben je een heleboel mensen een ferm excuus schuldig.
Over verhuftering gesproken zeg.
-
http://lijdenomkerentotsterkte.blogspot.com/
-
Gisteren op de TV het politiek debat gezien, duidelijk werd het gedurende de uitzending, dat de laatste strohalm van Job Cohen, weg was. De SGPer zat tussen het CDA en de VVD in.
De laatste strohalm weg. je kon het aan Pechthold en Job Cohen zien, ze zagen water branden en konden niet verder komen dan wat gehakkel over een samenzwering.
Werden door de VVDer steeds weer gemaand om hun mond te houden en anderen fatsoenlijk te laten uitspreken. Als een stel onbenullen weggezet. Losers die niet in staat waren om tijden het vormen van een kabinet over hun eigen schaduw heen te springen.
De lichaamstaal van verliezers uitstraalden en ook nog te kijk gezet als onbekwame politicie. Hun teleursteling over het verdwijnen van de laaste strohalm niet konden verbergen.
De laatste strohalm, weg.
De politieke sneeuwschuiver of bulldozer kan ongebruikt in de garage van Job Cohen blijven staan. Het is de vraag of deze machines ooit gebruikt zullen worden.
Dit kabinet blijft zijn tijd uitzitten en reken er maar op ook nog vier jaar na deze periode.
-
Maar enigszins begrijpelijk vind ik het wel. Natuurlijk is het een klap: het ene moment ga je het 'asociale kabinet' 'naar huis sturen'. Het volgende moment sta je met lege handen in de hoek. Het besef dat de oppositie echt oppositie moet gaan voeren, en er met een soort anti-politiek niet komt, dringt langzaam door.
Als de rook opgetrokken is zal het interessant zijn of de oppositie echt aan het werk gaat en een nuttige bijdrage aan dit land brengt. Ook interessant zal zijn welke linkse politici dan nog op hun huidige plek zitten.
-
- balorig -, di 24 mei 2011 19:41
in reactie op Bernard A. Tikker
Reageer op -
DE dagen van Job Cohen zijn geteld, kon hij eerder nog beweren dat hij het kabinet zou wegsturen door de bulldozer in te zetten in de eerste kamer. Het kabinet het werken onmogelijk te nmaken.
Maar nu dat weg is gevallen, zal er binnen de Pvda het een en ander veranderen. Job Cohen verloor de tweedekamer verkiezingen , verloor uitzicht om te regeren door bloopers en blunders, verloor de eerste kamer verkiezingen en mist nu door de 37+1 opstelling oom het poilitieke geloof van zijn eigen achterban.
Job Cohen zijn dagen zijn geleld.
-
cor mol, di 24 mei 2011 21:55
in reactie op - balorig -
Reageer op cor
"Werden door de VVDer steeds weer gemaand om hun mond te houden"
Heeft u het getimed ? Viel uw ook op dat die Blok bleef hangen in de kras van een jarenlang afgedraaide grammofoonplaat: bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen, ..... We moeten kennelijk weer terug naar het "solide beleid" van het kabinet Van Agt-Wiegel http://tinyurl.com/3xehdqf
En dan ook nog steeds liegen dat er 18 miljard bezuinigd wordt, terwijl elke econoom kan voorrekenen dat het maar 9 miljard is.
Met cartoon voor de niet zo snelle rekenaars:
http://tinyurl.com/5w9dcfe
Daar had Paars II dus niet op hoeven afketsen. Straks kunnen we niet meer op zondag zwemmen, zoals tot in de Jaren Zestig in sommige plaatsen het geval was, dankzij Gods Genade.
-
Voor alle duidelijkheid te minste voor die mensen onder ons die voor zich zelf kunnen denken ik ga EEN keer uit legen:
Wat wordt van een moslim verwacht:
1.Vijf keer per dag bidden.
2.30 dagen per jaar vasten(Ramadan maand)
3.Een keer naar Mekka.(als je financieel kunt)
4.Een keer per jaar Zakaat betalen.
5.De Kor'aan leren en zoveel mogelijk begrijpen.
Duidelijk tot nu toe???
Dat zijn min of meer eisen en de enige eisen die Islamitische religie voorkomt.
Duidelijk???Okey.
De enige regel dat over blijft is:BEHANDEL MENSEN ZOALS JIJ BEHANDELT WILT WORDEN.
-
Ruud Velsen, di 24 mei 2011 19:19
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Ruud
Is het ook niet zo, dat een moslim(a), die de islam wil verlaten een kopje kleiner gemaakt mag worden ? Of is dat een sprookje ? En hoe zit het met de moslima, die met een ongelovige wil trouwen ? Toch een paar dingen vergeten ?
-
Beste Mohamed Roble, ik zou graag nog wat antwoorden van je horen op mijn vragen van 19.19u. Die hebben betrekking op de individuele godsdienstvrijheid van (ex) aanhangers van de islam. Graag hoor ik nog van je.
-
Heb twee keer antwoord op gestuurd,maar is blijkbaar niet door gekomen.
Probeer nog 'n keer.
1.Hoe mensen de huwelijk-partner van hun dochters kiezen heeft met cultuur te maken en niet met religie.
2.Die genen die de Kor'aan echt goed kennen,zou nooit iemand doden voor zo onbelangrijke zaak en zich zelf verdoemen.
3.Het komt ook niet vaak voor dat iemand de Islam de rug toekeert.
Hoop wel dat deze antwoord door komt.
-
Ruud Velsen, do 26 mei 2011 12:58
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Ruud
Bedankt voor je antwoord. Ik hoop alleen dat jouw geloofsgroep ooit nog eens gaat inzien dat elk mens zelf zijn partner mag kiezen. En dat dat niet de taak van anderen is. Dat heet vrijheid en is onderdeel van onze nederlandse samenleving. Hopelijk zul je dat nog eens erkennen.
-
Jo Wekker, di 24 mei 2011 19:48
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Jo
De enige regel dat over blijft is:BEHANDEL MENSEN ZOALS JIJ BEHANDELT WILT WORDEN.
===============
Helemaal mee eens, echter daar kunnen een heleboel mensen maar vooral ook heel veel moslims nog wat van leren van deze uitspraak. Met name de reljeugd zou hier zijn voordeel mee kunnen doen.
-
De enige regel dat over blijft is:BEHANDEL MENSEN ZOALS JIJ BEHANDELT WILT WORDEN.
===============
Helemaal mee eens, echter daar kunnen een heleboel mensen maar vooral ook heel veel moslims nog wat van leren van deze uitspraak. Met name de reljeugd zou hier zijn voordeel mee kunnen doen.
Je zegt het heel goed JEUGD,tieners die de rebel spelen..het zijn maar kinderen..en als je ze disciplineert wilt hebben moet je de ouders vrije hand geven om hun kinderen op te voeden zonder dat ze van kinderen mishandeling beschuldigt worden.
-
Jo Wekker, di 24 mei 2011 20:44
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Jo
Je zegt het heel goed JEUGD,tieners die de rebel spelen..het zijn maar kinderen..en als je ze disciplineert wilt hebben moet je de ouders vrije hand geven om hun kinderen op te voeden zonder dat ze van kinderen mishandeling beschuldigt worden.
=====================
Dat ze kinderen zijn is geen enkel excuus dat deze jeugd zich crimineel mag gedragen. Als je met discipline bedoelt, je houden aan regels ben, ik het met je eens. Dat kun je bereiken met gewoon opvoeden zonder daarbij geweld te gebruiken. Overredingskracht, vertrouwen, voorbeeld en overtuiging als ouder doet wonderen bij kinderen. Daar heb je geen harde hand bij nodig. Dus niemand die zijn kinderen goed opvoedt hoeft beschuldigd te worden van mishandeling, hij die ze slecht en verkeerd opvoedt met o.a. geweld wel.
-
(Dat ze kinderen zijn is geen enkel excuus dat deze jeugd zich crimineel mag gedragen. Als je met discipline bedoelt, je houden aan regels ben, ik het met je eens. Dat kun je bereiken met gewoon opvoeden zonder daarbij geweld te gebruiken. Overredingskracht, vertrouwen, voorbeeld en overtuiging als ouder doet wonderen bij kinderen. Daar heb je geen harde hand bij nodig. Dus niemand die zijn kinderen goed opvoedt hoeft beschuldigd te worden van mishandeling, hij die ze slecht en verkeerd opvoedt met o.a. geweld wel.)
Vertel dat maar aan die ouders die door hun kinderen afgeperst worden met aangifte als ze hun straf willen geven.
-
bo campman, di 24 mei 2011 20:13
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op bo
"BEHANDEL MENSEN ZOALS JIJ BEHANDELT WILT WORDEN."
JAWOHL!
-
'JAWOHL'
??????
-
""BEHANDEL MENSEN ZOALS JIJ BEHANDELT WILT WORDEN."
JAWOHL! "
En wat bedoel jij daarmee? Dat je mensen niet zo moet behandelen zoals je zelf behandeld wil worden? Rare ideeën houd jij erop na.
-
Heerlijk om de hypocrisie aan beide kanten van het politieke spectrum te zien.
Aan de rechterzijde werkt een partij, die religie X stigmatiseert vanwege de conservatieve levenswijze, samen met een partij die de minstens zo conservatieve religie Y naleeft.
Aan de linkerzijde is men tegen het stigmatiseren van religie X, maar met het stigmatiseren van religie Y heeft men minder problemen.
-
Dat verwoordt u inderdaad duidelijk, mijn welverdiende complimenten daarvoor.
-
kees kortekaas, di 24 mei 2011 19:49
in reactie op sjaak de intellectueel
Reageer op kees
Helemaal mee eens, waarbij je kunt opmerken dat het stigmatiseren van religie X (of Y) niet door de regerings maar gedoog partij wordt gedaan. Partijen zoals de CU doen er ook niet aan mee.
-
Bruin-zwart wordt langzaam aan communistisch. Ze hebben besloten dat de overheid gaat bepalen hoe lang werknemers verlof mogen vasthouden (namelijk max 6 maanden). Waar bemoeien ze zich toch mee? Dit kunnen werknemers en werkgevers prima onderling regelen. En dat noemt zich liberaal?
-
Wat hebben jullie toch tegen zwarte kousen?
http://www.theblackstocking.com/wp-content/uploads/2006/04/funky.jpg
-
Wanneer is er in Nederland 'weer' iets uit naam van de Islam verboden?
Denkt U trouwens dat er in christelijke kringen niet wordt gedreigd? dan hebt u het mis, misschien niet met moord maar wel met uitsluiting, doem en verdommenis, en een God die je tot in de eeuwigheid van achteren zal laten nemen door een katholieke priester (de een zijn hel, de ander zijn hemel? even ter verduidelijking dit staat niet letterlijk in de Bijbel) en ik denk zelfs dat er hier en daar wel eens een klapje valt. De Islam is trouwens geen politieke partij. Ik betwijfel trouwens sterk dat de mensen hier op Joop een islamitische staat propageren. Ze zijn het echter wel vaak oneens met de selectieve verontwaardiging van mensen zoals uzelf.
Ik vind dat mensen maar moeten geloven wat ze willen zolang dat dat binnen de wet valt, dat hierin uitzonderingsposities bestaan voor welke religie dan ook lijkt mij onwenselijk. Er is geen fundamenteel Islamitische partij in Nederland dus u kunt links/joop niet verwijten dat ze daar geen kritiek op hebben.
P.s Ik ben ook atheïst (als dat er al wat toe zou doen).
-
dit was in reactie op
soet man, di 24 mei 2011 14:43
-
Dit is democratie, ook de SGP bestaat middels zijn electoraat. Dat electoraat krijgt nu ook een stem, een verantwoording om mee te kunnen doen.
Het is een democratisch recht dat ook de SGP mee mag doen, ook vinden "sommigen" dat het gedachtengoed van de SGP "niet de hunne" is.
Het wil ook niet zeggen dat het gedachtengoed van de "betere" anderen wel goed is. Maar mochten in het verleden ook meeregeren, waar we nu nog de wrange vruchten van plukken.
Het afgeven op de SGP is een antistem voor de democratie, de pluriformiteit van dit land. Waar iedereen wel een politieke partij kan vinden.
Maar het afgeven op een ander met zure reacties geeft toch te denken. Men vind zichzelf "wel" politiek juist.
Men neemt weer de vrouwenemancipatie en aanrecht, weer groots in de mond, maar komt het dragen van gezichtsbedekkende kleding( volgens Wilders kopvodden) en uithuwelijking en besnijdenissen in beeld, dan verandert de grootste SGP hater in een "SGPer".
Of aanhanger van de linkse partijen, stemvee volgens Wilders.
De pot verwijt de ketel, is hier ook weer ruimhartig van toepassing.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 17:39
in reactie op - balorig -
Reageer op Zjen
Het schijnt niet tot je door te dringen dat ELKE religie diezelfde hel en verdoemenis predikt en vrouwen onderdrukt, mannen bevoorrrecht.
Snap je het nu echt niet of doe je alsof?
-
Jij bedoelt, de Linkse kerk?
Dan kan ik dan wel beamen. Dan heb je inderdaad gelijk.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 18:10
in reactie op - balorig -
Reageer op Zjen
o man...je bent een anachronisme...wordt wakker.
-
, di 24 mei 2011 18:43
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Zjen, hij snapt het echt niet.
Inherent aan het geloof.
Leuker kan ik het niet maken.
-
Laten we Nederland gewoon teruggeven aan de natuur. God zorgt dan voor de CDA/SGPers, PVVDers voor zichzelf en de rest voor zorgt voor elkaar. Iedereen blij, probleem opgelost.
-
Meneer Rutte, hoe zal u het karretje gaan trekken waar twee direct collega's van u in zitten en met hun voeten tegen dat karretje schoppen: De ene schopt en zegt: ''moslims moeten weg, islam en het EU zijn gevaarlijk, de andere ook tegen het Rutte-karretje schoppen en zegt: ''Géén koopzondagen, géen abortus, geen homohuwlijk, terug met die doodstraf, vloeken wordt een misdrijf, basta gedogen!!''
Ik wens u een trek plezier met dat karretje.
-
Ben benieuwd hoe Nederland over vier jaar aan toe is...te minste als deze kabinet zo lang volhoud.
-
De Rapture van zaterdag ging niet door, in de plaats daarvan kregen we de sgp.
-
"De Rapture van zaterdag ging niet door, in de plaats daarvan kregen we de sgp. "
Dat ís de rapture.
-
Een zwarte toekomst?
Dacht dat dit kabinet ging zorgen voor een roomblanke toekomst.
-
Politieke partijen hebben helaas geen principes. In de politiek heiligt belangen de middelen. Hun eigen belangen wel te verstaan. De wil van het volk heeft er nooit toegedaan.
-
Het lijkt wel een tactiek van de VVD om via de SGP via het "stemvee"te laten wennen aan de aankomende bezuiniging!
De levensstandaard moet drastisch omlaag en als je als grefo leeft kan dat wel lukken.
-
Een echte democraat likt voor de komende tijd zijn vingers hierbij af.
tja een een dode wet wordt nog even op de plank gehouden
CDA als regerings partner ook weer blij
Een democratisch feest wordt het de komende tijd!!
-
, di 24 mei 2011 17:45
in reactie op Truus Beek
Reageer op
Een echt democraat??
Waar wou jij die vinden dan?
Gimme a clue, want HIER zitten ze niet meer.
-
Samen met de SGP is het plaatje compleet:
- CDA met bestuurservaring
- VVD voor de economie
- PVV voor het gezonde verstand
- SGP voor beheersing en stabiliteit
En met de nodige interne discussie komt hier samen het mooiste uit.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 16:20
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
totaal afwezig; compassie, empathie en visie.
Laat staan samenwerken en delen.
En vergeten ben je; onderlinge machtsspelletjes waar de honden,zelfs jahweh, geen brood van lusten en waar we allemaal gevoelsmatig door verhongeren en de kanker kunnen krijgen.
-
Nou die eigenschappen die jij mist... heb ik helemaal niet bij Job Cohen gezien. Hoe komt dat dat jouw idool dat helemaal niet heeft, en jij er mee loopt te leuren.
Misschien moet je daarvoor toch bij de PVV of VVD zijn?
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 17:43
in reactie op - balorig -
Reageer op Zjen
wat klets je weer zonder te weten wie ik ben?
Je praat over wat jij vindt, niet wat ik vind, dat staat er luid en duidelijk.
Wat jij ervan maakt is jouw zorg, niet de mijne.
-
Dan is dan wederzijds.
-
Laat me dat ff vertalen....
___________________________________________
Samen met de SGP is het plaatje compleet:
- CDA als gehalveerde verliezerspartij er toch in gerommeld
- VVD voor het afbreken van het solidariteitsbeginsel en behartigen van slechts deelbelangen
- PVV voor niks, alleen "gedogen", wat dat ook zijn mag, naast haar blinde geroep in de ruimte
- SGP voor de nadruk dat "het complete plaatje" verschrikkelijk fout is, 'Terug naar God en de Middeleeuwen'
En met de nodige interne discussie blijkt hier het allerbef*ckinglabberste uit te komen.
___________________________________________
Groetjes uit Bangkok - hier ook spannende verkiezingen - (en sterkte)
-
PVV - gezond verstand? Dat oordeel gaat wel heel hard vooruit nadat Agema vorige week de primeur beleefde om als eerste PVV-er ooit iets waars te zeggen (nl dat er veel slecht nieuws over de PVV was).
-
Bobby Byrd, di 24 mei 2011 18:03
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Bobby
Beste Peet van Delft, Wim van Velzen, Greetje van Oosterbeek of hoe je eigenlijk ook maar echt mag heten. Je lijst is, om met Mic en anderen te spreken, hilarisch.
en dan vooral deze punten uit je lijst:
- CDA met bestuurservaring (daarom nu ook zooo populair)
- VVD voor de economie (liberalen geloven niet dat de economie een beleid nodig heeft)
- PVV voor het gezonde verstand (...)
- SGP voor beheersing en stabiliteit (u bedoelt poldertaliban)
Ik kan werkelijk bij ieder punt uit deze lijst mijn lach amper inhouden.
Wat al deze partijen met elkaar gemeen hebben is dat ze alles waar ze ooit voor stonden te grabbel hebben gegooid als ware het kiloknallers in de supermarkt. Lang leve de uitverkoop.
-
YggY ..., di 24 mei 2011 18:44
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op YggY
Beste Peet van Delft, Wim van Velzen, Greetje van Oosterbeek of hoe je eigenlijk ook maar echt mag heten.
==============
Hij heet eigenlijk Jan van Leiden.
En zo maakt hij er zich ook van af.
-
, di 24 mei 2011 15:50
Reageer op
Enfin.
We kunnen nu wel vaststellen dat deze regering, dit kabinet en het gajes wat er achteraan sjokt, elke vorm van geloofwaardigheid heeft verloren.
Ik ben benieuwd hoe lang ze dat, tegen de wens van de bevolking in, denken vol te houden.
-
= tegen de wens van de bevolking =
Speak for yourself...
-
Vertaling graag. Of ben jij niet geïntegreerd?
-
, di 24 mei 2011 17:23
in reactie op Contra Sinister
Reageer op
Ik spreek niet alleen voor mezelf, maar voor meer dan de helft van de bevolking.(want met sjoemelen en omkopen heb je de mensen nog niet van mening veranderd.)
Spreek jij maar voor jezelf, met je achterlijke ideetjes omtrent geloof, vrouwen, en homoos.
-
Ach als ik de peilingen zo volg is het slechts een deel van de NL bevolking die dit kabinet niet ziet zitten en dat is volgens mij voornamelijk het linker deel van de bevolking.
Zo gaat dat in democratie.
Ik vond het vorige kabinet helemaal niets.
Maak je maar niet sappel, van een afgeschafte koopzondag ga je niet dood.
-
, di 24 mei 2011 17:36
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op
Het linker deel: net ff meer dan de helft, toch??
-
Het linker deel: net ff meer dan de helft, toch??
===============
Nou weet ik dat rekenen niet je sterkste vak was maar dat je de plank zo misslaat doet toch wel iets vermoeden.
-
Ruud Wiemer, wo 25 mei 2011 11:38
in reactie op Phoenix van Milete
Reageer op Ruud
[Maak je maar niet sappel, van een afgeschafte koopzondag ga je niet dood.]
Misschien heb je het nog niet door maar het gaat in dit geval over de totale principeloosheid van de VVD.
-
Ah de SP-beamer komt weer langs voor de dagelijkse dosis projectie.
Vergeet u uw pillen voor uw bloeddruk niet in te nemen?
-
, di 24 mei 2011 17:39
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op
Nee.
Komt allemaal goed, hoor, ik ben mijn eigen lijfarts.
-
Is toch mooi dat dit kabinet voor een beperkt aantal zilverlingen de steun van de SGP heeft kunnen verwerven, en dat ten koste van de CU. Hoe mannenbroeders in naam van de Heer elkaar kunnen verloochenen.
-
De CU was van harte welkom, maar deze partij hield christelijke waarden wél hoog, en kón dus niet met de fascisten samenwerken.
-
Te bedenken dat Rutten & vrienden nog steeds 't zwaar verouderde afgelebberde Angelsaksische model volgen.....Hoezo innovatief?
Het lijkt erop dat de liberalen er echt van overtuigd zijn en denken het patent op hoe je de economie uit het slop haalt in pacht te hebben.
Door dat men blijkbaar maar blijft werken met die beperkte kennis gecombineerd met de huidige tunnelvisie op de samenleving, kan ons dat wel eens heel wat meer gaan kosten dan de heren zich nu in hun rekenmodelletje forcasten......
Enfin, Gelukkig vallen ze niet meer voor de treetjes bier! En worden ons dat soort taferelen bespaard. Maar door dit merkwaardige "vrindenspel" schieten we met z'n allen echt voor geen meter op! Of te wel een klein percentage van bankiers en wat gewiekste zaken mensen rijden weer een grotere auto dan voor heen...en ach, daar moet je het dan ook maar voor willen doen, toch?
Er is dus werk aan de winkel voor de coalitie. Laten we de Nederlandse kiezers nu echt gaan uitleggen hoe diverse vorken in stelen zitten. En ons kennis management over de problemen inzichtelijk hebben en gaan samenwerken! Meer gaan aansturen op "Shared decisions" (nadat men van alle kanten de informatie heeft gehad on tot een beslissing te komen) waardoor de liberalen die graag alles in eigen beheer willen zelf ook beter geïnformeerd zijn dan dat ze op dit moment zijn. Want diversiteit en een podium voor iedereen is wel de voorwaarde.
-
NL4 NL, di 24 mei 2011 15:48
in reactie op Monique Sparla
Reageer op NL4
***{Het lijkt erop dat de liberalen er echt van overtuigd zijn en denken het patent op hoe je de economie uit het slop haalt in pacht te hebben.}***
Zo denken de progressieven weer dat ze het patent op moraliteit hebben.
What else is new?
-
Nee, wat een sukkels, het patent op moraliteit ligt natuurlijk bij de SGP
-
Nou, morele superioriteit is al een tijdje bij rechts te vinden hoor.
-
Proest!
-
, di 24 mei 2011 17:43
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op
Mijn hemel, met deze uitspraak verdien je de idioterie van de maand-prijs.!!
-
Nou dank, krijg ik ook eens een prijs :-)
Rechts heeft de laatste jaren de wijsheid in pacht en denkt dat alles wat ze doen en vinden beter is voor het land dan links. Links verkwanselt de Nederlandse waarden etc. Rechts heeft het malle idee ontwikkeld dat zij de hoeders zijn van de ware Nederlandse waarden. Kots.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 17:45
in reactie op Reinaert de Vos
Reageer op Zjen
Morele ....morele??
Ik vind dat het testosteron gelul is.
roofdieren zijn het, op zoek naar prooi.
-
@ soet man: Als je de context van een geschreven geloof letterlijk door vertaald naar de 21e eeuw dan is er geen enkel van deze tijd. Het geen dat het van deze tijd maakt is interpretatie. Dit gegeven ligt niet bij het geloof maar bij de persoon die dit geloof aanhangt.
Uit de islam stappen en de gevolgen daarvan zijn daarbij ook toe te bedelen aan de opvattingen die een persoon daarover heeft en niet aan de Islam.
De Islam schrijft moslims voor afvalligen te overtuigen van het geloof en ze doormiddel van deze overtuiging terug te brengen op het rechte pad(de Islam)
p.s. ik ben agnost.
-
Ik snap het..eindelijk daagt het me; sgp en aanverwanten kennen alleen maar gezag en gehoorzamen uit angst voor de wrake des heren en compassie bestaat niet.
Ik zit te rillen even hier. IJskoud van binnen en maagpijn. Mijn ovaria krampen.
-
Een licht hedonistische euforie maakt zich van mij meester. Eigenlijk best wel schunnig van mijzelf om zo van deze ontluikende massapsychose te genieten.
Maar goed, ik ben ook maar een mens.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 15:39
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
geen leuker vermaak dan leedvermaak
-
Ik mocht niks zeggen over je prive ookal deed jij dat een dag of wat geleden wel over de kinderen van Joop Schouten.
-
Dat was vanochtend, niet een dag of wat geleden, op het topic over het afschieten van ganzen.
Het staat in zijn profiel dus is algemeen bekend.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 16:21
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Zjen
net zo heb jij je vriendin en je moeder hier opgevoerd en als voorbeeld/argument gebruikt.
Ik mocht dat niet.
-
Don't blame me...
-
NL4 NL, di 24 mei 2011 15:49
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op NL4
***{Een licht hedonistische euforie maakt zich van mij meester. Eigenlijk best wel schunnig van mijzelf om zo van deze ontluikende massapsychose te genieten.
Maar goed, ik ben ook maar een mens.}***
Als u maar weet dat u niet alleen staat hierin. ;-)
-
haha briljant bedacht, maar niet winkelen op zondag en handhaving van de wet op Godslastering noem ik geen land weggeven. Of zijn er mensen naast de SGP die zich aan die wet houden? Schei toch uit. Ik noem het een perfecte ruil. Goed bezig Rutte! Vooral doorgaan!
-
Als SGP stemmer lik ik me de vingers af bij deze schitterende constructie.
-
NL4 NL, di 24 mei 2011 15:46
in reactie op Klaas Klasbak
Reageer op NL4
***{Als SGP stemmer lik ik me de vingers af bij deze schitterende constructie.}***
Ik als niet SGP stemmer ook.
De hr. v/d Staaij heb ik al vrij lang hoog zitten, want het is een zeer complete politicus die zich met de besten meten kan. Op z'n gemak.
-
, di 24 mei 2011 15:48
in reactie op Klaas Klasbak
Reageer op
Grefo, gefeliciteerd.
Net als in 1953 laten jullie anderen de kolen uit het vuur halen, hun leven wagen, en kwebbelen vervolgens dat dat het werk van OLH is.
Mijn god, hoe diep kan een zichzelf gelovig noemend groepje idioten zinken?
-
Ik stem SGP uit niet gelovige overwegingen. U hoeft niet meteen zo'n beledigende toon aan te slaan. Dat we van mening verschillen, prima. Maar laten we elkaar toch wel blijven respecteren.
-
Respecteren? Net als de SGP met vrouwen doet?
-
Dat de SGP wat verouderde standpunten heeft wat betreft vrouwenrechten, maakt het nog niet ok om mij uit te schelden.
-
, di 24 mei 2011 17:02
in reactie op Klaas Klasbak
Reageer op
Ik scheld jou niet uit, maar de SGP.
En dat grefospul wat ervoor heeft gezorgd dat mijn echtgenoot zich in opperst levensgevaar heeft begeven omdat het grefospul in Zeeland zat te bidden en geen moer uitvoerde.
Lekker bidden op je dak, en dan later nog ouwehoeren dat het een een ongelovige(Humanist) was die je had gered.
Bah.
-
Volgens mij scheld niemand je hier uit hoor. Het is ieders goed recht de SGP een stelletje idioten te vinden.
-
, di 24 mei 2011 17:32
in reactie op Klaas Klasbak
Reageer op
Waarom stem je dan op dat kluppie?
Mafkees.
-
Dat gescheld weer... kun je niet op een normale manier discuseren?
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 18:15
in reactie op Klaas Klasbak
Reageer op Zjen
Als jij het kunt verantwoorden voor jezelf dat je sgp-ers oke vindt dan leg dat eens uit aan vrouwen die zelfstandig zijn en rechtop staan.
sgp opvattingen respecteren vrouwen volstrekt NIET.
Dus niet raar opkijken als vrouwen de sgp totaal niet zien zitten en ervaren als een regelrechte aanval op hen.
:Laat alle vrouwen in Nederland nu mannen uit hun bed jagen als ze geen kinderen willen...neuken voor de lol is er mooi niet bij....
-
Respecteert de SGP de vrouw als zij tegen het verbod in toch de politiek ingaat?
-
, di 24 mei 2011 17:28
in reactie op Klaas Klasbak
Reageer op
Je doet je best maar.
Halleluja amen.
Waarom zijn jullie eigenlijk afgelopen zaterdag niet allen ter hemel opgenomen?
Dat zou een slok op een borrel gescheeld hebben.
(eindelijk weer met normale mensen in debat.)
-
, di 24 mei 2011 15:23
Reageer op
Is de foto nog een beeld van de overstromingsramp van 1953?
Waar de grefoboys braaf zaten te bidden terwijl intussen anderen, o.a. bij de luchtmacht en bij het leger, hun leven moesten wagen om te redden wat er te redden viel?
Zo kennen we de grefoos weer.
-
Aardig om te constateren hoe jij delen van de Nederlandse bevolking typeert, stigmatiseert en verwijten maakt... grefoos.
Wat ken ik dat van?
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 16:34
in reactie op Contra Sinister
Reageer op Zjen
ze zijn deel van de Verlichting en deel van deze cultuur en hebben alle educatie binnen handbereik.
Leren, en hoe je dat doet, is hun bespaard gebleven door de angst voor de wrake des here; die appel en die vrouw, weet je nog?
-
= Leren, en hoe je dat doet, is hun bespaard gebleven =
Is dat niet kwetsend om te zeggen?
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 17:48
in reactie op Contra Sinister
Reageer op Zjen
vraag het ze...leren, en hoe je dat doet, heft angst op.
Zonder angst, wat heb je dan nog aan die jahweh, aan die wrake des here?
-
U ridiculiseert. Prima hoor, ben zelf ook niet gelovig. Of het de dsicussie/dialoog verbetert vraag ik me af. Nee, ik weet het al. Het helpt niet.
-
Uit de tijd toen de grefo's nog joden verried.
-
Gereformeerden waren bijna allemaal 'fout' in de oorlog niet waar? Geen gereformeerde te vinden in het verzet.
Bovendien lijkt u te zeggen dat het prima is om een groep op basis van onderbuikgevoelens te stigmatiseren als een deel van diezelfde groep zich (in het verleden) aan bepaalde zaken schuldig heeft gemaakt.
Met dergelijke opvattingen kunt u zich ook moeiteloos aansluiten bij de GBL.
-
Slaat u nu niet een beetje door in uw alles verslindende haat tegen andersdenkenden?
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 17:50
in reactie op Contra Sinister
Reageer op Zjen
Nee, ze verdedigt haar recht als mens en vrouw om te leven naar eigen inzicht zonder geregeerd te worden door bestuurders die onze samenleving naar de klote helpen.
-
Drogreden. Jezelf verdedigen doe je (terecht) als je aangevallen wordt. U dicht de SGP nu meer macht en mogelijkheden toe dan in de verste verte realisitisch is. En u weet dat.
Wat hier gebeurd is hysterisch reageren op macro ontwikkelingen en die vervolgens op je kleine zelf betrekken. Aandachttrekkerij.
-
, di 24 mei 2011 17:49
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Ja, maar Fatima, dat was omdat grefoos altijd gezagsgetrouw zijn( want het gezag is van godmans gegeven)
Dat geef je dus gewoon je medemensen aan bij de bezetter.
Want dat is op dat moment het wettelijk gezag, TOCH??
Je kunt het ze niet kwalijk nemen.
Heer, vergeef het hun, want ze weten niet beter.
-
Oe oe, mag ik het raden? De totalitairen!
-
, di 24 mei 2011 17:16
in reactie op Contra Sinister
Reageer op
IK ken dat van - bijvoorbeeld - de watersnoodramp van 1953.
niet ik maar mijn echtgenoot.
Vervolgens ben ik net oud genoeg om meegemaakt te hebben hoe de GREFOOS onze beschaving naar de gallemiezen helpen en hebben geholpen.
In hun beperkte mening over homo's
In hun benauwde visie omtrent vrouwen
In hun volstrekt achterlijke gedachten over geloof en bijbel
In hun weerzinwekkend gedachtengoed omtrent andersdenkenden.
Is dat voldoende voor je of zou je nog meer willen weten??
Zegt het woord hypocrisie je wat??
-
= In hun beperkte mening over homo's
In hun benauwde visie omtrent vrouwen
In hun volstrekt achterlijke gedachten over geloof en bijbel
In hun weerzinwekkend gedachtengoed omtrent andersdenkenden.
Is dat voldoende voor je of zou je nog meer willen weten??
Zegt het woord hypocrisie je wat?? =
Doet u nu niet exact hetzelfde, wat u Geert Wilders hier al maanden verwijt te doen.
-
, di 24 mei 2011 18:53
in reactie op Contra Sinister
Reageer op
Heb ik iets gezegd dat niet klopt, dan?
-
U zegt:
IK ken dat van - bijvoorbeeld - de watersnoodramp van 1953.
niet ik maar mijn echtgenoot.
Vervolgens ben ik net oud genoeg om meegemaakt te hebben hoe de GREFOOS onze beschaving naar de gallemiezen helpen en hebben geholpen.
In hun beperkte mening over homo's
- Toch vervelend dat er partijen zijn (niet de SGP) die nu een geloof faciliteren die er ook zo over denkt, erger nog die hangen ze het liefst op aan hoogwerkers.
In hun benauwde visie omtrent vrouwen
- Toch vervelend dat er partijen zijn (niet de SGP) die nu een geloof faciliteren die er ook zo over denkt, erger nog die vinden vrouwen maar de helft waard dan mannen en houden er een veel ergere visie op na.
In hun volstrekt achterlijke gedachten over geloof en bijbel
- Toch vervelend dat er partijen zijn (niet de SGP) die nu een geloof faciliteren die er nog veel achterlijker gewoontes op na houden, de SGP stenigt gelukkig geen vrouwen, en kennen geen erewraak en meer van dat soort achterlijkheden.
In hun weerzinwekkend gedachtengoed omtrent andersdenkenden.
- Toch vervelend dat er partijen zijn (niet de SGP) die een geloof faciliteerd die er een nog veel achterlijker gedachtengoed op na houd, de SGP noemt anders gelovigen geen Varkens, Honden, Apen en meer van dat fraais, ook moorden zij geen andersdenkende uit.
Is dat voldoende voor je of zou je nog meer willen weten??
Zegt het woord hypocrisie je wat??
-
Spot on!
-
, di 24 mei 2011 17:20
in reactie op Contra Sinister
Reageer op
Van de pvv?
Die heeft het alleen over heel andere groepen.
Ik heb de gloeiende schurft aan aan schijnheilige, zichzelf gelovig noemende, weerzinwekkend discriminerende mensen.
Mag dat of mag dat ook al niet meer??
-
= Ik heb de gloeiende schurft aan aan schijnheilige, zichzelf gelovig noemende, weerzinwekkend discriminerende mensen.
Mag dat of mag dat ook al niet meer?? =
Van mij mag je alles zeggen en beweren. Vandaar VVD (lekker seculier voor de verandering).
-
, wo 25 mei 2011 12:00
in reactie op Contra Sinister
Reageer op
En zichzelf afhankelijk makend aan de schijnheiligheid ten top.
Jaja.
-
De PVV mag dat inderdaad niet. Verschil moet er zijn toch?
-
Al na een paar reacties merk ik dat de hypocrisie er weer vanaf druipt. De PVV verketteren als ze mensen met een bepaalde godsdienst de maat nemen. Maar een andere godsdienst mag je blijkbaar wel alles wensen wat god verboden heeft. Heel chique hoor.
-
De SGP-kiezers zijn mensen die God vrezen, hard werken, sparen voor ze iets kopen en gezagsgetrouw zijn.
Lijkt me niet iets om bang voor te zijn. Juist niet eigenlijk.
-
, di 24 mei 2011 15:39
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op
Ja, dat zeg ik, als er echt iets gebeuren moet gaat het volkje zitten bidden en laat anderen de boel opknappen.( En roept dan godbetert dat die mafkees daarboven ze gered heeft.)
-
U zou het geweldig doen als tekstschrijver voor Wilders!
-
Peet van Velzen ook, maar dat valt jou blijkbaar niet op. Je zult vast voor jou moverende redenen daartoe hebben
-
Dat Peet van Velzen sympathie heeft voor de denkwijze van de PVV mag toch geen verassing heten?
Overigens heb ik geen enkel bezwaar tegen selectief reageren. Het zou een dagtaak zijn om elke keer als ik op iemand reageer ik tegelijk op alle anderen moet reageren die een vergelijkbare bericht hebben geplaatst.
-
, di 24 mei 2011 17:52
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op
Met één verschil:IK sta aan de goede kant.
-
Iets met extremen die aan elkaar raken..
-
, di 24 mei 2011 16:46
in reactie op
Reageer op
Daar vergist u zich toch even deerlijk. Stel dat zich weer een situatie voordoet waarin joden of homo's of moslims zouden moeten onderduiken om te kunnen ontsnappen aan vervolging. Dan zullen gereformeerden, net als in WO 2, vooropstaan om ze onderdak te bieden, juist omdat dat binnen hun zeer strikte dogmatische denkbeelden valt. Van de mensen die nu zeggen veel op te hebben met joden/homo's/moslims, kunnen die groepen veel minder verwachten. Dat blijkt nu al, nu we van veel zich progressief noemende Nederlanders bar weinig te verwachten hebben als homo's een wijk worden uitgeterroriseerd (met de burgemeester van Utrecht als meest afschrikwekkend voorbeeld). Voor barre tijden is het dus misschien maar goed als zich zo'n groepje extreem religieuze en dogmatische types weet te handhaven.
-
waar heb jij deze wetenschap vandaan?
De calvinisten waren de eersten om de nazi 's te accepteren als zijnde; het gezag dat boven hen geplaatst is .
Net als nu.
Geen millimeter verschil.
-
, di 24 mei 2011 17:46
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Ach, u ontkent dat gereformeerden een belangrijke rol hebben gespeeld in het verzet en als onderduikverleners? U wilt de geschiedenis ontkennen omdat u denkt dat alleen socialisten en communisten die kar trokken? U vindt het maar verwarrend dat ook orthodoxe christenen hun moreel besef (dat natuurlijk extreem doordrenkt is van religieuze dogma's) kunnen aanspreken en zo heldendaden kunnen verrichten, ja de mensen die ze vroeger het liefst vermeden, redden van een wisse dood? Zo werkt die merkwaardige religie van ze, en omdat die zo rotsvast is (anders dan die van zich progressief noemende mensen) kunnen vervolgde minderheden op hen rekenen mocht het ooit weer fout gaan. Dat is een bizarre werkelijkheid, maar ik prent hem wel in mijn geheugen als ik ooit een adresje moet zoeken.
-
godwin!
-
kunt u dat onderbouwen?
-
"Dan zullen gereformeerden, net als in WO 2, vooropstaan om ze onderdak te bieden, juist omdat dat binnen hun zeer strikte dogmatische denkbeelden valt."
Fout! Lees er de geschiedenisboekjes maar eens op na betreffende de SGP!
-
, wo 25 mei 2011 10:04
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Ik heb het over gereformeerde burgers, niet over de houding van de kerk of de SGP. Daar gaat het hier ook allemaal niet meer om, want een aantal mensen hier is ongecontroleerd aan het schelden op alle gereformeerden, en niet meer alleen op de SGP. Zo kennen we onze pappenheimers weer, die vast en zeker allemaal uit een gereformeerd of anderszins streng christelijk nest komen en hun refo-afkicktraject hebben gevonden in de extreem linkse-naieve en dogmatische leerrichting van Hollands Populistisch Links.
-
Ik heb net zo'n hekel aan grefo's als grefo's aan moslims!
Vooral die fundamentalistische refo's. Die zijn nog een graadje erger dan grefo's.
Maak en/of denk verder van mijn woorden wat je wilt. Jij leest wat jij leest en ik schrijf wat ik schrijf. Al zou dat weleens iets heel anders kunnen zijn dan jij erin denkt te lezen. Mooi toch?
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 15:50
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Zjen
Jij voor jezelf en god voor ons allen..en als jij niet in de hemel komt dan was het allemaal voor de kat z'n kloten peet. jammer he?
-
Ik ben blij dat ik niet naar de hemel ga. Kom ik al die schijnheilige grefo's tegen. Arghhh! En dan ook een paar die de hele dag goddeloos op Joop rondhangen. Help!
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 16:44
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Zjen
Kom dan maar naar mijn hemel Fatima. LOL.
-
Ik kom heel graag in jou hemel, Zjen, die kan alleen maar vele malen beter zijn dan die van de grefo's.
-
Zjen Zen, wo 25 mei 2011 16:27
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Zjen
Fatima, we maken er een dolle boel van..onze hemel is leuk! Lol.
-
Rob van Koot, di 24 mei 2011 15:50
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Rob
Goed punt, ze zijn ouderwets en best griezelig dogmatisch maar met hun arbeidsethos is niks mis. Die kunnen we er best bij hebben.
-
Isis Maät, di 24 mei 2011 16:19
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Isis
Ja, peet, het wordt tijd dat het verwende klootjesvolk weer op de knieën gaat en buigt voor de hoge heren en voor een fooi zich een slag in de rondte werkt, want: "In het zweet des aanschijns zult gij uw brood verdienen".
-
Van mij mogen ze "god vrezen" tot ze er van angst bij neervallen. Liefst vandaag nog.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 17:52
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Zjen
Vandaag is te laat, zaterdag jl. had dat moeten gebeuren.
-
Een lied dat in de vergetelheid was geraakt, wordt weer actueel:
http://www.youtube.com/watch?v=VlLr_nHJMhQ
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 15:42
in reactie op Isis Maät
Reageer op Zjen
Voor wie slecht luisteren kan;De Tekst;
Toen het Christendom op aarde kwam
En ieder mens het recht ontnam
Om zo te leven als hij dacht dat het goed was
En heel de aardkorst dik bevlekt met bloed was
Werd het meteen de hoogste tijd
Dat heidenen na zware strijd
Door legers door de kerk geleidt
Van hun cultuur werden bevrijdt
Dat hield men eeuwenlang in stand
Vol liefde werd de rechterhand
Van dieven, slaven, kinderen en vrouwen
Als zij een misstap deden, afgehouwen
Men zorgde voor een schuldcomplex
Wanneer je rondliep in iets geks
Of je ten buiten ging aan sex
Je stond al snel bekend als heks
Jezus redt, Jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, Jezus redt, enkel door het gebed
Soms wordt een land vol hongersnood
Bezocht door weer zo'n vrome kloot
Die steeds dezelfde oude kool komt stoven
En roept, vanuit zijn draagstoel blijft geloven
Die zegenend naar mensen zwaait
Voor ieder lijk zijn hoofd omdraait
Elk argument van tafel maait
En steeds opnieuw de mensen paait
Al jaren gaan er stemmen op
Voor pil en voor geboortestop
Maar Rome weigert steeds om te beperken
Dat zou de zedeloosheid maar versterken
Elk recht wordt u nog steeds betwist
En sex blijft steeds de anti-christ
Hij die door zijn orgaan slechts pist
Heeft steeds voor duizenden beslist
Jezus redt, Jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, Jezus redt, enkel door het gebed
Maar kijk, men is veranderd want
Rooms-katholiek en protestant
Begonnen toch hun grip wat te verliezen
Men moest toch wel een andere koers gaan kiezen
Men was geweldig in zijn sas
Want wat ontdekte men alras
Toen men nog eens de bijbel las
Dat Jezus ook een hippie was
De wereld kraakt aan alle kant
En grote delen staan in brand
Je zou dus zeggen, helpt het onheil weren
Het gehuichel moeten wij de rug toe keren
Maar niets daarvan, vergeet het maar
Het is Boedha hier, Jahova daar
Men draaft getuigend door elkaar
En heeft de oplossing al klaar
Jezus redt, Jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, Jezus redt, enkel door het gebed
Het is maar al te waar helaas
De paus, de kerstman, sinterklaas
Ze zijn al eeuwen lang de baas
En eeuwen lang al even dwaas
Jezus redt, Jezus redt, alle mensen uit de nood
Jezus redt Jezus redt Jezus uit de goot
-
Klopt maar de vraag is: doen atheisten het dan ook maar een haar beter? Nee, helaas.
-
" doen atheisten het dan ook maar een haar beter? Nee, helaas"
Ze hebben geen religieuze redenen om homo's te discrimineren of vrouwen te onderdrukken, en bovenal, ze doen wat ze doen uit overtuiging, niet omdat een 2000 jaar oude woestijn ideologie het dicteert.
-
Chique hoor! Geert zou het zo gezegd kunnen hebben.
Zo zie je maar, de PVV neemt de Islam/moslims op de korrel en Links Nederland neemt de streng Christelijken/Gereformeerden op de korrel. Beiden bedienen zich van gelijksoortige retoriek.
VVD... juist daarom!
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 16:25
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Zjen
atheisten kunnen de verantwoording niet afschuiven op de here jahweh die wraakzuchtig is.
Dat scheelt een slok op een borrel.
-
"doen atheisten het dan ook maar een haar beter? Nee, helaas. "
Leg eens uit. Waarom zouden atheïsten het niet beter doen? Zij hoeven in ieder geval niet te huichelen op zondag.
-
, di 24 mei 2011 17:34
in reactie op Rob van Koot
Reageer op
Hoezo?
Is dat al eens uitgeprobeerd??
Nee.?? Dan ook nait soezen.
-
Jezus redt, Jezus redt, alle mensen uit de nood
Jezus redt Jezus redt Jezus uit de goot
Halleluya hallo
Jezus is geboren in een bakske vol met stro
Maar Jezus is al snel in zijn sportwagen gekropen
En ieder die hem volgen wil
Zal heel hard moeten lopen
-
Bij de tekst is hier nog een visuele en auditieve aanvulling:
http://www.youtube.com/watch?v=VlLr_nHJMhQ
-
Robert Long is straks weer helemaal actueel:
Dit nummer is geschreven op de SGP mentaliteit van toen.
http://www.youtube.com/watch?v=zKIxta9KGYI&feature=related
-
jaren 70 retoriek. geitewollesokkemeuk
-
Niemand draagt jou op er van te houden. Maar het is hedendaags wel weer erg bijdetijds.
-
Sorry, ik had dit niet gezien.
-
, di 24 mei 2011 15:13
Reageer op
H a l l e l u j a h.
Looft den heer.
-
Een artikel dat de vinger op de zere plek legt. Nederland is verworden tot een grefo-xeno-fundi-staatje. Een eng bekrompen land met een nog engere en bekrompener regering. Het is een horror van om een regering te hebben die de democratie zo met voeten treedt als deze regering en dat alles onder het mom van diezelfde democratie.
Liberalen die allang niet meer vooruitstrevend liberaal zijn maar af zijn gezakt naar neo-liberale conservatieven die zorgen dat Nederland niet een stap vooruit gaat in de toekomst maar juist enkele eeuwen terug naar het verleden, zwakkeren uit de maatschappij willen weren, mensen die mentaal niet meer verder kunnen, die niet voor zichzelf op kunnen komen, die zich niet omhoog kunnen likken, die afhankelijk zijn van baas of staat, die ziek zijn of werkeloos, die mensen laten stikken in hun ellende en vaak ook wanhoop en dat braaf 'eigen verantwoordelijkheid' noemen, zijn niet waard om zich liberaal te noemen. Zij verkrachten alles wat (mede)menselijk is.
En als ze dan ook nog eens regeren met een uit elkaar vallende christenpartij die niet weet wat ze van zichzelf moet denken en daarom maar niets doet dan op het blauwe leer plakken, gezinnen over de grens zetten naar landen waar het een nachtmerrie is om te leven en zichzelf schoon praten, is al een gotspe.
Maar als je als vingerlikkende liberaal je dan ook nog laat gijzelen door een fascist die elke allochtoon die niet in zijn ideologie past het liefst met straffe hand laat verwijderen, die knieschoten uit wil delen, vrouwen die hoofddoekjes dragen op wil laten sluiten, apartheidspolitiek ingevoerd heeft en het summum van onbeschoftheid is en psychopathische trekjes vertoont, en je ten einde raad om maar de baas te mogen blijven over een gepolariseerd en zwaar bezeerd land, je laat gedogen door een fundamentalistische vrouwen onderdrukkende, homo hatende partij die god over het land wil laten regeren en de bijbel als wetboek wil gebruiken, en daarnaast ook de nodig fascistische trekjes heeft, dan ben je mijns inziens alle redelijkheid, fatsoenlijkheid en menselijkheid uit het oog verloren en verdien je het om zo snel mogelijk plat op je bek te gaan.
Ik kan deze regering in geen enkel opzicht serieus nemen en als deze regering iedereen alles verbiedt wat zij vinden dat niet mag maar zelf alles doen wat wij niet mogen, een regering die mijn land de afgrond in stuurt en niet geloofwaardig is, waar sta ik dan als burger? Wie ben ik dan als mens die doodongelukkig is met deze situatie, die zich onmachtig voelt in deze maatschappij die in elkaar dondert als een kaartenhuis. Wat kan ik dan nog doen dan blijven ageren en fulmineren en het rechtse gal gelaten over me heen laten komen?
-
Toch is de meerderheid het niet met u eens.
-
Meerderheid?
-
"Toch is de meerderheid het niet met u eens." Een misvatting. Even terug naar de verkiezingen van de Staten in maart 2011.
CDA 14,2%
VVD 19,6%
PVV 12,4%
Subtotaal 46,2%
SGP 2,2%
Totaal 48,4%
Is geen meerderheid.
-
Als je net buiten het fluitsignaal een punt scoort, telt het niet.
Oftewel: we hebben nu eenmaal afgesproken dat percentuele verkiezingswinst wordt vertaald naar zetels in een volksvertegenwoordigd lichaam.
En dan nog, als 48,6% voor is, wil dat niet zeggen dat 51,4% tegen (iets)is want bij die 51,4% zit ongetwijfeld ook nog een aantal mensen die een beetje voor zijn. CU en D66 zijn wat dat betreft in ideologisch opzicht partijen die op een randje balanceren...
-
"En dan nog, als 48,6% voor is, wil dat niet zeggen dat 51,4% tegen (iets)is want bij die 51,4% zit ongetwijfeld ook nog een aantal mensen die een beetje voor zijn."
Reken je maar rijk, PVVD-er! Ik kan me namelijk net zo goed voorstellen dat van jou 48,6% heel wat mensen zitten die inmiddels wel heel erg tegen zijn en niet eens meer een beetje voor!
-
Vraag: = Wie ben ik dan als mens die doodongelukkig is met deze situatie, die zich onmachtig voelt in deze maatschappij die in elkaar dondert als een kaartenhuis. =
Antwoord: In de minderheid
-
Minderheid?
Tssssk.
-
"tegen vrouwenrechten,"
-------------------------------
Op 2 uitzonderingen na: nl. het aanrecht en het kraamrecht.
-
, di 24 mei 2011 15:20
in reactie op Isis Maät
Reageer op
Vergeet de glassex niet.
-
geen glassex alleen maar spiritus met water
-
, wo 25 mei 2011 19:01
in reactie op Jan vdH
Reageer op
Ach bah.
Nou dan maar liever no sex at all.
-
, di 24 mei 2011 15:01
Reageer op
Betekent uw Zwarte Doemscenario dan dat alle partijen ter linkerzijde elk voorstel van de regering dat betrekking heeft op zaken als abortus, euthanasie, vrouwenrechten enz. zullen wegstemmen omdat het uit de koker van de regering komt? Of denkt u dat de regering nu geen enkel voorstel zal doen dat tegen de SGP-normen ingaat? Beide scenario's zijn toch zeker lariekoek? Waar zit het verstand bij de media dezer dagen? Concentreer u toch eens op zaken die er werkelijk toe doen in plaats van de schijnwerpers zo te richten, en nog zo trendy populistisch ook, op onbelangrijke politieke nietigheden als de 1e Kamer-verkiezingen. We hebben echt wel genoeg onwetende roeptoeters in de vorm van de PVV, dus laat die ter linkerzijde ook maar even dimmen.
-
AMEN to that!
-
Liberalen die regeren dankzij een zeer gezagsgetrouwe zondige mens.
Hilarisch!!..LOL
-
meerdere idealistische partijen in een coalitie, en dan van die aard. ik geloof waarlijk dat we popcorn moeten gaan inslaan!
-
Vraag het een VVD-stemmer: de toekomst ziet er prima uit, er wordt lekker bezuinigd, we kicken op onze eigen daadkrachtigheid, een ieder is verantwoordelijk voor zichzelf.
Vreeg het een PvdA-stemmer: de toekomst ziet er rampzalig uit, abortus wordt afgeschaft, op zondagen gaat alles dicht, de grenzen gaan dicht, de fundamentalisten komen aan de macht.
Vraag het een D66-stemmer: goed dat mijn partij verantwoordelijkheid neemt voor de dingen, waar we het mee eens zijn, we zijn zelfs zo verantwoordelijk dat we niet strategisch zullen stemmen.
Vraag het een fundamentalist: zo zie je, met steun van Onze Heer (en uiteraard de VVD) kunnen we een heleboel bereiken.
Vraag het mij: er verandert geen barst, het in mijn ogen rampzalige rechtse beleid gaat gewoon 4 jaar door met een stevige kans op verlenging van nog eens 4 jaar.
En zo heeft ieder zijn eigen visie..
-
Mijn Mening, di 24 mei 2011 15:13
in reactie op Etienne de Calva
Reageer op Mijn
:)
-
En vergeet vooral de zwaarden niet.
-
Hoera, dat wordt weer twee keer op zondag te voet naar de kerk. Ik moet natuurlijk dan trouwen (nu samenwonend) en, godverdegodver, de vrouwen moeten een soort burka's aan.
Ook moeten natuurlijk, naast de moskeeën, de katholieke kerken dicht en gaat dus alles beneden de rivieren ondergronds.
Heeft iemand een voorbeeld van het protestantse 'onze vader' voor me, want dan ga ik vast oefenen.
-
Het ergste is dat ik op mijn krullen een smerig zwart hoedje moet dragen. Om niet herkenbaar te zijn voor den god den heere als ik meermalen per zondag ter kerke ga.
Want als vrouw ben ik minderwaardig aan de man dus mijn gezicht mag ik niet opheffen naar welke mannensoort dan ook.
Gedwee als ik ben doe ik natuurlijk wat mijn aanstaande echtgenoot - godverju, ook ik moet na 30 jaar in zonde leven alsnog trouwen - van me verlangt en wel, me gedwongen laten neuken want hij is de baas, kinderen baren tot mijn baarmoeder er doodmoe de brui aan geeft, aan het aanrecht staan tot de schoenzolen zijn versleten en met gebogen hoofd lopen tot in een bochel heb.
Maar halleluja, prijs den heer, hij is zo goed.
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 15:29
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Zjen
Nee Fatima, het is wrakende here god jahweh en de mens is slecht geboren. Slecht!!
Vrouwen zijn nog slechter want die zijn sowieso al 2de rangs.
Wat een jaloezie toch sgp mannekes; groei organisch een levensvatbaar prachtig kindje en wake up.
-
Tja, zo denken ook veel mensen over de hoofddoekjes
-
We hebben het hier over de SGP niet over een moslimpartij.
-
De zon schijnt! Goed is goed. Halleluja!
*Kots*
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 15:55
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Zjen
stomme planeet!
-
Ho ho ho, niet god beledigen hè? Hij heeft alles geschapen ook de planeet.
Halleluja! Prijs den heer.
*Geen kots meer over*
-
Last van onderbuikgevoelens? Ik zou niet graag met iemand als u samenleven, of zelfs maar samenzijn, als u van een mening al over moet geven. Bah. ik adviseer u te laten opnemen, want dit klinkt niet goed.
-
, wo 25 mei 2011 14:10
in reactie op Frans Hotel
Reageer op
*Ik zou niet graag met iemand als U samenleven*.
Ik vermoed dat dat geheel wederzijds is.
Maar gelukkig zijn er mensen die daar heel anders over denken.
-
Als je jezelf hotel noemt maar niet met iemand wil samenleven zal het wel niet druk zijn. Tot ondergang gedoemd zo'n zaak.
-
God is goed, prijs den heer!
-
gOd is goed. Goed is niet altijd evengoed.
-
Dramatische muziek er onder. Laten we niet doen alsof Nederland onherkenbaar gaat veranderen. Ik maak me meer zorgen over het feit dat de VVD beginselen zonder morren op de brandstapel gooit. Waar gaat dat eindigen. Rutte moet diep gaan om het zooitje bij elkaar te houden. Ik kan me niet voorstellen dat liberalen zich daar niet voor schamen.
-
[Ik kan me niet voorstellen dat liberalen zich daar niet voor schamen.]
Blijkbaar heb jij je net zo vergist in VVD'ers als ik, want die schaamte is dus helemaal nergens te bekennen. Sterker nog, ze zijn er hartstikke trots op dat ze 'het klusje' met de EK toch geklaard hebben.
Zie Blok gisteravond ik K&B, als ik maar kan doen wat ik wil, dan maakt de rest me helemaal niets uit, was kort samengevat de boodschap. Principes, daar hebben ze bij de VVD dus toch echt nooit van gehoord.
-
Brrrr...ja Blok was erg. De vleesgeworden arrogantie met zijn 'mag ik nu eens uitspreken' nadat hij al minutenlang aan het bazelen was.
-
http://members.home.nl/a.janssen/evangelie/dl.html
Het is echt erg eng en heel erg...SGP.
-
"Het is echt erg eng en heel erg...SGP."
Er ging een keer iemand met me praten en begon in zijn persoonlijke preek met de zin "we zijn allemaal zondaren".
Toen antwoordde ik "ja dat klopt". En toen was hij zijn verhaal kwijt.
Misschien had ik het niet met zoveel overtuiging moeten zeggen?
-
Zjen Zen, di 24 mei 2011 15:20
in reactie op Michiel Online
Reageer op Zjen
Ik zei' Ja, en toen?
Ik ben limburgse.
Klaar.
LOL
-
'Nederland terug te geven aan de Nederlanders'
Wat schandalige uitspraak vond ik dit overigens van Rutte. Dit zou impliceren dat er iemand in het verleden is geweest die Nederland zou hebben afgepakt van de Nederlanders en dat hij dat wel even gaat heroveren en teruggeven aan de rechtmatige eigenaars. Waar heeft hij het in Godsnaam over.
Sinds deze uitspraak heeft hij wat mij betreft zijn kans verspeeld om premier te worden van alle Nederlanders. De mijne zal hij nooit zijn of worden. Een premier die zich van dergelijke inhoudsloze en populistische kolder moet bedienen is het niet waard om ooit nog serieus genomen te worden. En dat doe ik dus ook niet.
-
Ik ben het daar helemaal mee eens. Trouwens wij zijn allemaal kinderen van immigranten in de geschiedenis en als Nederland zal weggevaagd worden door de stijgende zee dan moeten we met zijn allen ook naar een andere plek op aarde. Belgen zijn niet zo tuk op Nederlanders en Duitsers ook zo niet. Wat men zaait zal men ooit oogsten. Oh ja en de niet-blanke Nederlanders met dubbele nationaliteit hebben dan een stapje voor. Doei Nederland.
-
Zowel het kabinet als de SGP ontkennen het bestaan van afspraken.
Waarop baseert Joop deze kop?
-
"Zowel het kabinet als de SGP ontkennen het bestaan van afspraken. "
En als iets ontkent wordt dan is het niet waar? Ik ontken het bestaan van deze regering.
-
Stemmingmakerij dus. Prima, is dat ook vastgesteld.
-
Stemmingmakerij? Vastgesteld?
Tssssk.
-
Mooi, dus we horen u niet meer over het kabinet?
Dat gaat schelen in zure reacties hier!
-
Censuur Joop, di 24 mei 2011 23:36
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op Censuur
Niet meer horen? Alleen als de kop in het zand wordt gestoken.
-
Herman AS, di 24 mei 2011 15:30
in reactie op Contra Sinister
Reageer op Herman
ziende blind en horende doof !!
-
sam tosha, di 24 mei 2011 15:30
in reactie op Contra Sinister
Reageer op sam
Ja in het schaamteloos, glashard ontkennen is dit kabinet in de korte periode dat ze regeert al een meester gebleken.
-
Tikkeltje hysterisch allemaal. Los van wat moreel-ethische issues (minor details imo) zal de inlvoed van de SGP op dit kabinetsbeleid gelijkwaardig zijn aan hun stemdeel oftewel marginaal. Overdrijven is ook een vak aan het worden hier. Rutte c.s. doen het prima.
Politiek 2.0 is voor sommigen even wennen.
-
"Politiek 2.0 is voor sommigen even wennen."
Politiek 0.2 bedoel je.
-
Ah, rechts komt natuurlijk meteen weer met 'de islam' om de hoek zetten. Hun enige verzetje... Zwak want er zit geen moslimpartij in het parlement. En je had ze eens moeten horen piepen als dat anders was en zo'n partij de rol toebedeeld kreeg die nu de SGP heeft
Hypocrieten.
-
Des Duivels, di 24 mei 2011 15:08
in reactie op Kees de Werker
Reageer op Des
Er zitten er wel 4 in het parlement!
-
sam tosha, di 24 mei 2011 15:32
in reactie op Des Duivels
Reageer op sam
4 soldaten die strijden voor Eurabia?
-
Als de vier ruiters van de apocalyps.
-
, di 24 mei 2011 17:24
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
Je bent de zwarte rijder vergeten............
-
dan gaan we de barricaden op!
-
Mark Rutten; ‘Ik ben een premier voor alle Nederlanders’
Hij is alleen vergeten te vertellen dat hij er niet is voor:
Flora & Fauna, Liefhebbers daarvan, Cultuurliefhebbers, Kunstenaars, Moslims, Arabieren, Atheïsten, Mediteraans-volk, Oost-Europeanen, Homo’s, Vrouwen, Verstandelijk of Geestelijk minder bedeelden, Scholieren, Mensen zonder modaal inkomen, één verdieners, Alleenstaande ouders, Werkelozen enz...
-
Dat zijn precies 16 miljoen Nederlanders.
-
, di 24 mei 2011 15:17
in reactie op Mister Statement
Reageer op
EEN ding weet ik zeker:
Hij is er met dit ensemble beslist niet voor mij.
En ik ben niet eens een moslim of een bijstandsgerechtigde, en ben geen gratisgeld ontvangster en nog niet eens gepensioneerd.
Ik ben niet eens van de groep die het hardst getroffen gaat worden, waarschijnlijk integendeel, en toch zit hij er niet namens mij.
NOOIT namens mij.
Waarvan akte.
-
Is er ooit een regering geweest die wel een goed gevoel gaf? zo ja, welke?
-
, di 24 mei 2011 17:37
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op
Ja hoor. zeker weten, niet alleen De Uyl, maar ook paars 1.
Menselijk, sociaal, en in elk geval NIET bigot.
-
Ja gruwelijk, een atheïst, man, hoog-opgeleid, succesvol, welbespraakt, liberaal, onafhankelijk, tolerant, principieel en veertiger als minister-president.
Ik begrijp inderdaad dat de heer Rutte inderdaad alles is waar u van walgt.
-
, di 24 mei 2011 17:40
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op
Excuus, Aert heeft vanmiddag nog verkondigd dat rutmans gelovig is.
Dus wat zal het worden, mensen?
Atheist of gelovig?
-
, di 24 mei 2011 17:53
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op
Afgezien van het feit dat rutmans zichzelf gelovig noemt, heeft U verder ook ongelijk.
-
Dat is de keuze van Rutte: een marginale partij tot hoofdrolspeler bombarderen. Hebben we weer wat uit te leggen in het buitenland.
-
We moeten nu niet gaan doen alsof dit kabinet door dat ene zeteltje door de SGP "in gijzeling" is genomen. Wanneer de SGP niet met de lijn van het kabinet mee wil zijn er volgens mij nog mogelijkheden genoeg om die ene stem mee te krijgen.
Als de oppositie het slim speelt zal het kabinet ook regelmatig genoodzaakt zijn concessies naar de oppositie te doen.
Tip aan de oppositie: zorg dat er zoveel mogelijk debatten met betrekking tot Europa worden gevoerd. Dat zit het grootste principiele verschil tussen de regeringpartijen en hun gedoger.
-
"Maar is de SGP wel zo Nederlands, anno 21e eeuw?"
Ja dat vraag ik mij ook af van een andere godsdienst.
-
"Ja dat vraag ik mij ook af van een andere godsdienst. "
Zo zie je maar hoe hypocriet deze regering is!
-
, di 24 mei 2011 17:31
in reactie op soet man
Reageer op
Wie had het over een moslimpartij?Eentje die in de regering kwam om de regering aan een uiterst dun meerderheidje te helpen?
Ouwehoer(oh, nee, dat mag niet van hoe heet ie ook weer)
Oh, ja, balorig.
-
Prachtig doemscenario word hier geschetst maar laten we niet overdrijven! :-)
Het kabinet heeft voor een meerderheid de SGP nodig....er is zonder twijfel geen sprake van landverschuivingen v.w.b ethische of morele kwesties.
Ik begrijp dat de Joop! redactie graag stemming maakt....en dat is ze in dit artikel (weer eens) prima gelukt! :-)
Chapeau!
-
Goh, als onze nep-blonde volksmenner roept dat de orthodoxe moslims Nederland gaan overnemen staat de PVV-goegemeente te juichen, vol bewondering 'ja' te knikken en roept: "Zegt het voort, we worden overgenomen".
Ter verduidelijking en voor jouw informatie, want dat is je blijkbaar nog niet opgevallen: die orthodoxe moslims hebben helemaal geen stem in de regering, geen enkele, niet in de TK, niet in de EK, niet bij de Provincie, niet bij de Gemeente.
Maar als de SGP met al even orthodoxe ideeën een sleutelpositie krijgt in deze regering maakt Joop stemming.
Tuurlijk joh :(
-
sam tosha, di 24 mei 2011 15:31
in reactie op Florian Lichti
Reageer op sam
Me dunkt dat deze regering die stemming zelf over haar heeft afgeroepen.
-
Kreh Yea, di 24 mei 2011 15:54
in reactie op sam tosha
Reageer op Kreh
Hoe dan precies? Ze hebben geprobeerd bij de PS verkiezingen precies op 37 zetels uit te komen in de 1e kamer ofzo?
Daarbij, noem meteen even een coalitie die wel een meerderheid zou kunnen genieten.
-
Er zijn geen twee partijen wiens uitgangspunten zover uit elkaar staan als de VVD en de SGP. Het liberale handvest heeft als fundament: Scheiding van kerk en staat en dat iedereen zijn leven in eigen hand moet kunnen nemen. Voor de SGP is de Bijbel leidend en is iemands lot voorbestemd. Bovendien willen ze geen vrouwen in bestuurfuncties, homo's in de klas of katholieken in de buurt van het Koningshuis.
De VVD noemde de SGP een jaar of wat geleden nog: De Poldertaliban.
De VVD is inmiddels net als haar uitwerpsel de pvv, bereid gebleken al haar principes te willen offeren, om te kunnen blijven regeren. De VVD om de schuld veroorzaakt door de crisis veroorzaakt door VVD getrouwe managers in het financiële bedrijfsleven zo veel mogelijk neer te leggen bij anderen dan haar aanhang. De pvv om zoveel mogelijk in de positie te zijn Moslims en Socialisten te bashen.
-
Kreh Yea, wo 25 mei 2011 18:01
in reactie op sam tosha
Reageer op Kreh
En wat is er mis mee dat beide idealen zover uit elkaar liggen? Er is toch geen verbond? Of akkoord? Waar de standpunten overeenkomen kan de VVD gebruik maken van de steun van SGP. Waar niet, zal de VVD anderen aanspreken. It's as simple as that. Als de PVV het toevallig eens is met een standpunt van de PvdA, is de PvdA dan ook ineens zichzelf aan het verloochenen ofzo?
De oorzaak van de crisis ligt inderdaad alleen bij VVD stemmers. Hou dat beeld vast, dat is wel zo makkelijk redeneren. Waarheid is niet belangrijk.
-
Hahahahaha als het om extreem christenen gaat staat JOOP er met de headlines.....
Echter als in de naam van de Islam weer iets wordt verboden...vermoord... bedreigd...
Zo kan je nog altijd uit de SGP stappen... echter probeer eens uit de islam te stappen.
Wat een hypocriet zooitje hier.
p.s. ik ben atheïst.
-
Wanneer gebeurde dat voor het laatst in Nederland?
-
Dat het opzienbarend schokkend in de openbaarheid voorkwam? Dat is in november alweer zeven jaar geleden.
Wat er in het geniep allemaal gebeurt of schimmig blijft is natuurlijk moeilijker in beeld te krijgen. Hoe zat het ook weer met Arzu Erbas in 2009? Wat was dat nu precies afgelopen weekend met dat afgeplakte zwembad? Hoe zat dat met die weggepeste lesbies in Zuilen (Utrecht) en de keer daarop met Kiki en Chaya (Zuilen)? En die transseksuele vrouw op de Harteveldlaan (Zuilen)? Zullen we eens een bezoekje aan Zuilen brengen? Ik heb er bijna tien jaar gewoond, ik ken de buurt best wel goed.
Natuurlijk kun je je afvragen hoe ernstig dat allemaal is maar dan dient zich meteen de vraag aan: "waarom gebeurt dat dan allemaal niet of nauwelijks in Nederland?" Dan is het antwoord al snel dat we hier in Nederland in een bepaalde vrijheid leven en laat dat een signaal zijn dat we onze stinkende best moeten doen om die vrijheid te garanderen.
Dus moeten we ons niet in een keurslijf van slaafsheid laten dwingen door christenen maar ook niet door joden of mohammedanen. En die vrijheid, daar zijn we zelf bij en als mij een wetje niet in de weg zit, dan is de noodzaak om dat wetje op te heffen niet zo groot, wat mij betreft.
Er staat tenslotte wel meer in het WvS waarom je hartelijk kunt lachen:
Artikel 314:1
Hij die, zonder geweld of bedreiging met geweld tegen personen, geheel of ten dele aan een ander toebehorende klei, bagger, ongesneden veen, zand, aarde, grind, puin, mestspeciën, zoden, plaggen, heide, helm, wier, riet, biezen, mos, onbewerkt en niet vervoerd hak- of sprokkelhout, ongeplukte of afgevallen boomvruchten of bladeren, te veld staand gras of te veld staande of na de oogst achtergebleven veldvruchten wegneemt, met het oogmerk om zich die voorwerpen wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan stroperij, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een maand of geldboete van de tweede categorie.
Wist u dat u voor het rapen van beukennootjes in de bak kunt komen?
-
, di 24 mei 2011 17:41
in reactie op soet man
Reageer op
En wanneer wordt er dan hier in dit land uit naam van de Islam van alles verboden?
VOORBEELDEN graag!!
-
== Echter als in de naam van de Islam weer iets wordt verboden...vermoord... bedreigd... ==
Welke Nederlandse politieke partij doet dat?
-
soet man, wo 25 mei 2011 09:44
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op soet
Ja ik probeer telkens met argumenten te reageren echter komen deze niet door de sencuur.
Echter is de Islam en politiek hetzelfde. Ik heb in mijn vorige post (6 stuks) voorbeelden aangehaald maar die komen niet door.
jammer
-
Dan zult u het wel bij het rechte eind gehad hebben.
-
, wo 25 mei 2011 11:39
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Wil dat zeggen dat je er alleen door komt wanneer je liegt?
Aert LOL
-
Nee.
-
D.w.z. dat alles wat wij van jou lezen kolder is en een leugen. Anders was het wel geplaatst.
-
Nee.
-
[Zo kan je nog altijd uit de SGP stappen... echter probeer eens uit de islam te stappen.]
Weet je echt het verschil niet tussen een geloof en een politieke partij??
-
soet man, wo 25 mei 2011 14:32
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op soet
Zie mijn eerder antwoord Ruud.
Ja ik zie geen verschil tussen politiek en religie. Religie is politiek.
-
Ah, vandaar dat in staten waar de scheiding tussen kerk en staat wel bestaat politieke partijen op religieuze grondslag verboden zijn. (i.e Frankrijk)
-
soet man, wo 25 mei 2011 18:40
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op soet
Hoi Gerwin,
Ja dat zou werken ware het niet... dat het niet zo werkt. Zo eenvoudig is het.
Kijk naar frankrijk. De protesten van de "picknicks".
Ook hier heb ik tal van voorbeelden echter slaat de censuur weer toe. Zucht... dus google maar lekker ff zelf.
-
En in Nederland is laatst een cartoonist voor het beledigen van een godsdienst opgepakt.
Ik meen dat onze JOOP cartoonist niet bang hoefde te zijn voor een inval van politie.
Scheiding van Kerk en staat... leuk verzonnen door de kerk(lees godsdienst aanhangers).
-
[ja ik zie geen verschil tussen politiek en religie. Religie is politiek.]
Ik zal je het verschil proberen uit te leggen.
1.Religie is een geloof en geloven is geen zekerheid want je moet het geloven en is niet tastbaar.
2. Politiek wordt door mensen gemaakt en uitgevoerd en is daardoor tastbaar.
Ik hoop dat het verschil je nu duidelijk is.
