-
Hoeveel bezuinigt de EU? Niks, ze willen er zelfs geld bij!
Als Rutte en Verhagen een beetje b...len hebben dan eisen ze opheffing van het EP Straatsburg rondreiscircus. Scheelt weer 200 miljoen op de EU begroting. Bij deze euro-crisis moet Nederland eisen stellen aan de EU begroting op voorwaarde anders geen reddingsacties te ondersteunen!
Of vraag als de Fransen ook het EP in eigen huis.
Eis namens Nederland ook een vergaderplek op in Den-Haag, voor dit rondtrekkend EP-vergadercircus. Laat het EP rond reizen langs alle EU-lidstaten! Goed voor de integratie van alle EP volksvertegenwoordigers met de nationale parlementen en lidstaten.
De Fransen vinden het vast een goed idee om hun exclusieve reserve EP plek te delen!
Niet? Dan steun aan EU reddingsfondsen bevriezen of intrekken.
-
De grootste bezuiniging zou de monarchie kunnen worden. Maar de oorsprong van de allende is de monarchie zelf. Het wordt lastig.
-
Dit kreupele fopkabinetje is alles wat dit land op het ogenblijk verdient.
-
Beste stuurlui staan aan wal. Ik vind dat dit kabinet goed haar werk doet.
Het feit dat de oppositie niet zichtbaar is, zegt meer dan genoeg.
-
Daar gaan de pensioenen, daar gaat de AOW, daar gaat het restant van de WW, daar gaan de laatste vangnetten van een beschaafd land.
-
Het bedrag van € 18.000.000.000 dat er in Nederland onder andere voor gezorgd heeft dat groepen tegenover elkaar zijn komen. Dat mensen vanuit de emotie keuzes heeft laten maken die niet per definitie slim waren. Dat er voor gezorgd heeft bezuinigen met gemak en met goedkeuring werden door gevoerd.
Laat dat bedrag eens vanuit een ander perspectief bekijken en het verdisconteren over alle Nederlandse 16,783,092 (http://peoplemov.in/#f_NL) dan komen we uit op een bedrag van €1072,51 pp
De oorzaak van al deze bezuinigen in acht genomen lijkt me dat de veroorzaker mag puinruimen. Toch?
Hoe kan het dat de heren Rutte en Verhagen zich niet kunnen bedienen van rekenmodellen die er voor zorg dragen dat er perspectief gecreëerd wordt?
Welke angst willen ze graag managen met dit soort taal?
Want als je kijkt naar hun bezuinigingsbeleid dan zie je enkel dat ze voortvarend opruimen, wat op zichzelf niet kwalijk hoef te zijn. Maar gezien de visie, die ontbreekt, enkel kan refereren naar een aanzet tot het creëren van een monocultuur. En dat is hen wel kwalijk te nemen.
Welk onderliggend doel dienen ze met deze Retoriek?
Een ding wordt wel steeds meer duidelijk, namelijk dat ze geen visie hebben en zich graag bedienen van verouderde verdien modellen.
-
Dit was een reactie op Frank Straathoff ( vr 02 september 2011 16:33)
Heeeeeeele maal onderaan.
en nog even het linkje van VN: http://www.vn.nl/boeken/literaire-kroniek/montaigne-facebook-en-stendhal/
-
"Gezien het feit dat het gros van de aangekondigde bezuinigingen nog niet eens zijn ingezet, vraag ik me af waar je dit nu toch vandaan haalt."
Je moest eens weten. Nederland wordt aangegrepen door de crisis en reageert als de kikker in een pan met water en vuur eronder.
Nederland heeft niet door dat ze langzaam aan het sterven is...
En nee, het zijn niet de allochtonen ... subsidietrekkers ... bijstandtrekkersmoedersmensenzondertoekomstkunstcultuurasielzoekers en gore profiteurs ....
Ik las vandaag een mooi artikel in VN (linkskutblad) getiteld "Montaigne, Facebook en Stendhal".
Ik raad het je aan.
En nog iets aan jouw, en de rest van de rechtse medemens, .... links wil het beste voor iedereen, ook voor jouw, en niet voor enkelen.
:)
-
"de bijl opnieuw te hanteren",
De botte bijl zul je bedoelen.
-
Bijvoorbeeld de bijl in:
De JSF, "politiemissie" Afghanistan, HRA ( geleidelijk over 40 jaar afbouwen ), afdracht aan de EU.
De overheid zit net als de banken diep in de schulden. Overheden en bankenzijn zeer vervlochten in het dominostelsel van kredietverleners.
Alleen de echte economie schept banen en vermogen. Banken en overheden zouden zich niet mogen opstellen als bedrijven.
-
Joop de Jong, vr 02 september 2011 23:52
in reactie op Hugo Freutel
Reageer op Joop
Geloof jij nog in sprookjes Hugo? De bijl gaat inderdaad in overheidsuitgaven, maar niet degene die jij benoemt, want dat zijn prestige objecten. Huurtoeslag, zorgtoeslag, eigen bijdrage, versobering basispakket, minder ambtenaren, verkorting van de WW, verlagen van de bijstand. Versobering HRA komt pas ter sprake wanneer Rutte zijn ideaal heeft verwezenlijkt en iedere Nederlander in een 'eigen' huis ziet en zodoende de hypotheekschuld nog verder op te voeren. That's the real economy Rutte has in mind! Dan komen wij vanzelf uit op populatiereductie en waarom de Amerikaanse autoriteiten in Californië netten hangen onder 'The Golden Gate Bridge'!
-
Home Cinema, za 03 september 2011 01:09
in reactie op Hugo Freutel
Reageer op Home
"Banken en overheden zouden zich niet mogen opstellen als bedrijven."
U begrijpt het, wel plaats ik een kanttekening bij de banken. Banken moeten gewoon doen waar men goed in is, centjes verdienen. Mocht het zo zijn dat men een slecht product levert, dan moet ook een bank op de fles kunnen gaan zonder dat dit gevolgen heeft voor "onze" directe economie. (ik denk aan een noodfonds, wereldwijd tussen banken onderling) Helaas is het een feit dat wij burgers nu het onderpand zijn voor (te) veel van deze financiële instellingen. Lees veel van deze jongens gaan domweg zonder risico naar het casino, wij zijn het onderpand....
Wat ik 100% met u eens ben dat vadertje staat niet op mijn stoeltje moet gaan zitten (ik ben een ondernemer). Ik creëer werkgelegenheid, niet vadertje staat! Waar staat die banenmachine in den haag? Ik betaal graag belasting voor zorg, veiligheid etc. voor een ieder!
Niet voor,
http://www.youtube.com/watch?v=4eYi_UvgcTY
Ter weet mensen die ik (moet) aannemen volgens politiek correct Nederland moet ik meer gaan betalen als mensen die ik in dienst heb, met of zonder subsidie...Dit weiger ik!
Zo diep is dit land gezonken...
-
advies CPB 16 maart 2010.
http://www.nu.nl/politiek/2206035/cpb-roept-grote-bezuinigingen.html
eerlijk verhaal van deze regering.
-
Fijn nog meer bezuinigen, nou de alom bekende groepen ouderen, minima, verstandelijk gehandicapten en alle andere chronische zieken trek de beurs maar weer want u word als eerste en wederom weer zwaar getroffen. Want Rutte moet zijn afspraak om de rijken nog welvarender te maken wel nakomen en dat betaalt u!
-
Nog meer bezuinigingen in eigen land geeft niet als Griekenland maar voldoende centjes krijgt :-)) Wat een waardeloos systeem..
-
(gedeletet) want jij hebt immers op Wilders gestemd en hij stemt in met de bezuinigingen om Fatima en Mohammed af te straffen. En helaas, daar ben jij ook de dupe van. Wel zo consequent.
-
Goed dat Verhagen en Rutte hier eerlijk over zijn.
-
Goed dat het vuurpeleton eerst het bevel "aanleggen" krijgt; da's wel zo duidelijk voor degenen die in de vuurlinie staan. Het woord "eerlijk" reserveer ik liever voor integere mensen.
-
Joop Schouten, vr 02 september 2011 23:47
in reactie op Jan-Peter Scheffer
Reageer op Joop
: )
-
Jan O., za 03 september 2011 18:21
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op Jan
En wat geweldig dat ook U, ZELFS U , het slachtoffer zult zijn.
Of wilt U beweren dat U tot de 10% rijkste Nederlanders hoort?
Nee, hé?
Dat soort menschen zit niet op een website te reageren.
Maar hobbelt wel achter grote gedogerd aan.
U wordt gefeliciteerd.
-
Rijkelijk optimistisch om nu al te denken dat Rutte kan wat Lubbers niet kon.
-
Dit was natuurlijk al te verwachten. Ik huiver bij de gedacht waar nu weer op bezuinigd gaat worden.
-
Ik hoop op de bijstandsuitkeringen, zodat er een echte prikkel komt om te gaan werken.
Ik hoop op ontwikkelingshulp, zodat de inwoners van de landen die we hulp geven, zelfredzaam worden.
Op de miljarden die we jaarlijks aan subsidie geven aan van alles en nog wat, zoals kunst, europa, taalcursussen, inburgering en ga zo maar door.
Mensen moeten weer zelfredzaam worden, het gratis geld is op.
-
Isis Maät, vr 02 september 2011 22:14
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Isis
Uw rancuneuze en ongenuanceerde houding t.o.v. de zwakkeren in de samenleving is stuitend.
-
Zwakkeren? Die maken juist de dienst uit in de wereld van vandaag, en gisteren, en de vorige eeuw, en nog verder terrug. Ik laat mij geen rad voor ogen draaien door de sociaal-darwinistische, fascistoïde demagogie v.d. bijgoochems die dit regeringsbeleid legitimeren met gevaarlijke leugens die voortkomen uit achterhaalde angstprojecties. Taal is machtig. De zwakkeren zijn de sterken als je ziet wat ze te verdragen hebben.
-
Jan O., za 03 september 2011 11:37
in reactie op Isis Maät
Reageer op Jan
U zei vanmorgen vroeg iets over Drammer.
Volgens mij passt dat ook op deze duidelijke rechtsche heer.
-
Duidelijk Dom. Gezien je commentaar, hoop ik dat je de andere kant ook eens meemaakt, d.w.z., de tweedeling, de armoedeval, de sociaal-economische, en evt. culturele discriminatie en de bijpassende, evenwel buitengewoon ongepaste, desalniettemin weer salonfähig geworden schofferingen die lieden als jij graag uitstorten over groepen die, net als voorheen, als je nog een beetje weet wat "voorheen" inhoudt, als tweede-rangs mensen behandeld schijnen te "moeten" worden. Dat moet helemaal niet; het is een keuze. Acht jezelf echter niet beter dan "hen", want echter, laat staan beter, ben je echt niet. Dus beterschap gewenst.
-
Marc Schouten, vr 02 september 2011 23:13
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Marc
Duidelijk Autoritair Rechts.
Ik wens je geluk, van harte. In het Nederland wat je schetst zal je dat hard nodig hebben.
;)
-
"Mensen moeten weer zelfredzaam worden, het gratis geld is op. "
Wanneer begin jij daar alsjeblieft een mee. Je gratis geblaat begint een beetje vervelend te worden.
-
""Mensen moeten weer zelfredzaam worden, het gratis geld is op. "'
u heeft het voortdurend over gratis geld dat op is, toch ontvangt u nog de HRA!
Een grote tegenstrijdigheid die u voortdurend tentoonspreidt op Joop.
En, gelukkig hebben we vrijheid van meningsuiting; u mag in alle vrijheid u zelf voor gek zetten....
-
Ruud Wiemer, za 03 september 2011 15:20
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Ruud
[Mensen moeten weer zelfredzaam worden, het gratis geld is op.]
Vind ik ook, de HRA moet zeer snel op de helling!!
-
Heb ik je al niet eens uitgelegd over Gratis Geld???
Ben je er al achter hoeveel je gebruik hebt gemaakt van dit gratis geld, of moet je het nog een keer horen?
Kinderbijslag, schoolgeld, studiegeld etc.
Maar er is nog veel meer en je gebruikte het allemaal.
-
Even alle reacties sinds 18.00 uur doorlezend:
Ofwel iedereen is ladderzat, of wel iedereen is compleet geschift.
Geen zinnig woord gezien.
-
Dank je. Altijd leuk zo'n schitterend voorbeeld van generalisatie.
-
In ogenschouw nemende dat u in die periode zelf ook twee keer gereageerd heeft, zal ik de laatste zijn die u wil tegenspreken.
-
Dr. Martin Luther King Jr. 1967, Riverside Church in New York City:
“Er komt een tijd, dat zwijgen verraad zal zijn. De bevolking staat niet snel stil bij hun taak om hun regering weerwoord te geven, haar politiek ter discussie te stellen, speciaal in tijden van oorlog.
We moeten ons vanuit onze eerbaarheid uitspreken en wellicht binnen onze beperkte visie, maar we moeten ons uitspreken. Omdat we zeer ernstig behoefte hebben aan een nieuwe weg dóór het Donker dat zo dicht om ons heen is.
We worden opgeroepen om te spreken namens de zwakken, namens de mensen die niet gehoord worden, namens de slachtoffers van onze natie. Namens hén, die we de ‘vijand’ zijn gaan noemen. Bedenk dat niet één document, geschreven door mensenhanden, in staat is om van deze mensen iets minder te maken, dan onze broeders en zusters”.
Zó actueel!
-
als Wouter Bos zijn zonnebril van 150 euro mocht declareren , dan stel ik voor dat Rutte een nieuw monuur declareert !
-
"dan stel ik voor dat Rutte een nieuw monuur declareert ! "
Met het half frans eigen uurtje van Rutte bedoelt u waarschijnlijk montuur.
Doe er maar een paar goede ongekleurde glazen bij, die zijn blik flink verbreden en verdiepen en de realiteitszin daarmee bevorderen. En voor een beter zicht op de huidige gang van zaken en de gevolgen hiervan.
-
knappe man ....
-
Jan O., vr 02 september 2011 18:55
in reactie op Meta Foor
Reageer op Jan
Jij vind iemand nogal snel een knappe man.
Nood aan de bak?
-
Ach, wat zeuren we nu over de centjes. Gerdi Verbeet reikt straks een vingerplant uit aan de Kamerbewoners van de Statenpassage van de Tweede Kamer.
De uitverkiezing van dit groeibriljantje heeft dit te danken aan haar luchtzuiverende eigenschappen en positieve invloed op de werkomgeving,.
Volgens een woordvoerder van de Tweede Kamer is dit alles zeker geen grap. 'Twee jaar geleden hebben we dit ook al gedaan'.
Bron
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2690/Opmerkelijk/article/detail/2886283/2011/09/02/Breaking-News-Gerdi-Verbeet-reikt-bureauplant-award-uit.dhtml
-
Marc Schouten, vr 02 september 2011 18:31
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Marc
Leuk, een giftige plant als prijs.
;)
-
Heel alert, Marc : )
-
Ach ja, wat zeuren wij toch over de centjes. Zo kan het toch ook?
http://www.youtube.com/watch?v=4eYi_UvgcTY
-
Bij 2:20 wordt het overigens een echt interessante video.
-
Het eindspel wordt ingezet.
DNB: Nog deze maand einde aan opgang economie
De Nederlandsche Bank (DNB) voorziet op korte termijn een omslag van de conjunctuur in ons land, die daarmee een periode van afkoeling ingaat. Dat staat in de vandaag verschenen conjunctuurindicator die DNB maandelijks publiceert.
Bron:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7264/Schuldencrisis/article/detail/2886021/2011/09/02/DNB-Nog-deze-maand-einde-aan-opgang-economie.dhtml
Hiep hoi, ik krijg mijn gelijk.
: (((
Let's Solonize.
-
= De Nederlandsche Bank (DNB) voorziet op korte termijn een omslag van de conjunctuur in ons land, die daarmee een periode van afkoeling ingaat. =
Kan je nagaan. Blij dat er een verstandige regering zit die aanpakt en hard bezuinigt voor het te laat is. Leuk is het niet, wel verstandig. Stel je voor dat we op te grote voet door waren gegaan. Zouden we nu extra met de gebakken peren zitten.
-
jaap vos, vr 02 september 2011 17:57
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op jaap
en wat ben jij bereid om in te leveren ????
-
Ach waarom niet. Ik betaal 33% inkomstenbelasting over de eerste 18k en maarliefst 42% over het restant. You do the math. Van elke 10 euro die ik verdien gaat er dus gewogen bijna 4 euro naar Vadertje staat!! Ik verdien dus bescheiden, werk 40/50 uur per week, maar vind dat een behoorlijke bijdrage. Volgens de PvdA behoor ik overigens tot de rijken *proest* en volgens de SP´ers hier ben ik een neo liberale graaier. En stel je dan eens voor dat er heel klein groepje mensen is die misschien nog wel harder werken dan ik, en die TWEEENVIJFTIG procent van elke euro die ze meer verdienen weg mogen brengen. Moehahaha!!! die zijn pas echt gek!!
Dus Rutte, gas erop. Hard maar rechtvaardig. Daarom VVD (de echte partij van de arbeid)!
Ik mag mijzelf niet tot de grootverdiener indelen. Die betalen maarliefst 52%
-
jaap vos, vr 02 september 2011 22:00
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op jaap
jouw partij gaat de schaal van waarover jij 52% gaat betalen bij naar beneden dus jij gaat binnekort ook 52% betalen, Jippie !!! Nog maar harder werken & jezelf dan nog harder op de borst slaan zal ik zeggen .....
-
Dat zie je goed, iemand moet het betalen en als mijn schouders wat breder zijn dan van een ander, dan is dat het gevolg. Leuk is het niet, wel rechtvaardig.
Genoeg over mij. Nu jij Jaap. Wat heb jij ervoor over?
-
Ik detecteer een op een misconceptie van samenleving en individu gebaseerde eigenwaan. Een moeras dus. Je uitlatingen zijn dan het gas. Eigenwaan is een vicieuze cirkel, als een verslaving. Waarom ik dit nou toch gratis zeg, terwijl inzicht duur wordt betaald, ik weet het niet. Liefdewerk, oud papier. Linksige socialigheid. Iets dergelijks.
-
Censuur Joop, za 03 september 2011 14:25
in reactie op Jan-Peter Scheffer
Reageer op Censuur
:D
-
Jan B, vr 02 september 2011 18:10
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Jan
Bezuinigen in crisis is een zwaar omstreden thema onder economen. De meesten zijn het er over eens dat drastische bezuinigingen juist een averechts effect hebben.
-
Het is ook nog lang niet drastisch.
-
"Bezuinigen in crisis is een zwaar omstreden thema onder economen."
Dat ligt een slag genuanceerder. Bezuinigen op overheidsinvesteringen verdiept de crisis inderdaad alleen maar. Vandaar dat Keynes bedacht dat de overheid in tijden van crisis juist meer moet investeren om de economie aan te jagen.
Maar niet alle overheidsuitgaven zijn investeringen.
"De meesten zijn het er over eens dat drastische bezuinigingen juist een averechts effect hebben."
Dat hangt er dus maar helemaal vanaf waarop wordt bezuinigd. Bezuinigen op de Noord-Zuidlijn of andere infrastructurele projecten zou slecht zijn voor de economie. Maar bezuinigingen op uitgaven die geen enkel rendement hebben (zoals de bezuinigingen maar het hardst over wordt geklaagd) hebben helemaal geen negatief effect op de economie.
Als je tegen die bezuinigingen bent moet je dus met iets anders dan economische motieven komen.
-
Een zoveelste typerende portie met kolderieke zekerheid verkondigde misconcepties waarop het afschieten is als van slaperige eenden in een lauwe sloot, als ik er zin in had. En héb ik er zin in? Geen eer aan te behalen. De eend waant zich immers nog immer een zwaan. Fladder. Losse flodder. Spetters modder. Lamagaan.
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 11:15
in reactie op Jan-Peter Scheffer
Reageer op Piet
Je zou het eens als dichter moeten proberen. Misschien zit daar wel toekomst voor je in.
-
Ja gezellig, de de Solonaise.
Feitelijk was Solon een soort Epicurist maar dan een die veel teveel wettelijk wilde regelen.
"Μηδέν άγαν"
-
Joop Schouten, za 03 september 2011 00:42
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Joop
Zoals liberalen met hun marktwerking.
-
Sorry, geen tijd om het in het Nederlands te vertalen. Dit gaat dus over Amerika, niet Nederland.
U.S. Tax revenue: $2,170,000,000,000
- Fed budget: $3,820,000,000,000
- New debt: $ 1,650,000,000,000
- National debt: $14,271,000,000,000
- Recent budget cut: $ 38,500,000,000
Let's remove 8 zeros and pretend it's a household budget:
- Annual family income: $21,700
- Money the family spent: $38,200
- New debt on credit card: $16,500
- Outstanding balance on credit card: $142,710
- Total budget cuts: $385
=> easier to see now why S&P cut... U.S.
-
Complimenten aan de redactie voor de gekozen foto.
Daarmee kunt u alle volgzame linkse kiezertjes weer lekker uw kant opduwen.
Uw collega Leni Riefenstahl had het niet beter kunnen doen
-
cor mol, vr 02 september 2011 16:18
in reactie op Mark Bosma
Reageer op cor
Mevrouw Leni Riefenstahl claimde ook al dat zij een slachtoffer was van het (Nationaal) socialisme. Zoals elke rechtgeaarde PVV weet gedenken we de slachtoffers daarvan op 4 mei..
zie New York Times voor achtergrond:
http://tinyurl.com/4yatp68
In Nederland mag alleen de PVV-aanhang nog Godwinnetjes maken. Voor de rest van Nederland geldt dat geprobeerd wordt door de PVV om ze via vragen aan de minister monddood te maken.
-
Van mij mag alles, maar de continue vergelijking met WO2 gaat de meeste mensen het ene oor in, en het andere weer uit.
-
hoe zo links meneer. kijk naar de realiteit. vvd en cda kabinet hebben exstra geld het systeem in gepomp. hier door zijn de inkomsten via de belasting eventje weer gestabilizeerd. dat geld heeft men gelijk uitgegeven door de belasting op de koop van een huis te verlagen.
nu is de grote vraag als die exstra belasting verlaging die 1 jaar zouw duren nu verleng word. ja dan moet je inderdaat ergens ander 3,5 miljard exstra bezuinigen na septemberr 2012.
-
Jan B, vr 02 september 2011 16:51
in reactie op Mark Bosma
Reageer op Jan
De premier ziet er nu eenmaal zo corpsballerig uit. Heeft niets met Leni Riefenstahl te maken. Andere foto's hebben hetzelfde effect.
-
Leni Riefenstahl... als mens stelde ze weinig voor, maar haar films waren berucht. Ik zie dat de huidige PVV-ers nog niet nadoen.
-
Nee, da's jouw collega, maar dat heeft Bosma in jouw hoofd andersom gedemagogeerd. Rare kritiekloze volgzaamheid heerst daar toch, onder de gelederen der rechts-doorgedraaide narcistjes.
-
Eindelijk een kabinet dat zich aan zijn woord houdt.
-
Linkse kabinetten waren allang weer afgeleid en de rekening neergelegd bij de middenklasse.
-
Fijn dat dit kabinet er is.
-
Noem eens een links kabinet
-
Elk kabinet waar de PVDA of D^6 inzat, werd door die partijen gedomineerd en moest het CDA, naar de pijpen dansen van de linkse drammers.
-
johan n., vr 02 september 2011 15:35
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op johan
Heerlijk te zien dat er nog mensen zijn die geen bal van politieke geschiedenis weten.
Dat schept hoop.
-
Hebben PvdA en D66 dan nooit in een kabinet gezeten afgelopen 30 jaar?
-
D66 die het CDA domineert?
Helaasch dat is nog niet gebeurt in deze moderne tijden. Ik hoop nog steeds op deze atheistischt apocalyps!
That would be the day. :)
-
Jan B, vr 02 september 2011 16:47
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Jan
Hahahahahaha.
-
Marc Schouten, vr 02 september 2011 19:03
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Marc
O....gossie...arm rechts Nederland. Toch vind ik dat je dat een beetje beter moet uitleggen. Of moet ik je zien als:
http://www.youtube.com/watch?v=BfGZpwGrT7c
-
het geweten, vr 02 september 2011 15:53
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op het
Terug naar de schoolbanken..........................
Oja...............die zijn ook links, de meerderheid van de onderwijzers stemt links.
:-)
-
Oei eng, als je leert wordt je links!!!
Geloof je dat echt. Denk je niet dat het leren je nieuwsgierigheid?
:-O
Ps. Waarom heb ik het idee dat het onderwijs (nu) er op gericht is om mensen klaar te stomen tot productieve machientjes en dat elke verandering in het onderwijs dat bijslijpt.
-
johan n., vr 02 september 2011 15:30
in reactie op Mark Bosma
Reageer op johan
Dit kabinet houdt zich aan zijn woord.
Dat kunt vooruitorakelen.
Knap.
Want dat zou werkelijk de allereerste keer zijn dat dir kabinet zich aan zijn belofte houdt
-
Neo- nozem, vr 02 september 2011 15:38
in reactie op Mark Bosma
Reageer op Neo-
en nu leggen ze de rekening ook neer bij de middenklasse en de onderklasse
alles de bovenklasse wordt rijker ten koste van de rest .
Dat is geen volkvertegenwoordiging; dan spreek je van een latijns-amerikaanse mafiastaat uit de vorige eeuw
-
Larie.
De rekening ligt juist bij de beter verdienende middenklasse en de hogere klas. Alleen voor hen zal de nieuwe belastingmaatregel gevolgen hebben.
-
De belasting wordt niet verhoogd, de tariefgrens wordt naar onder gehaald. De middenklasse word hiermee gepakt. De Hogere klasse merkt er nauwelijks wat van. Alleen als het hoge tarief wordt verhoogd of als er een vierde tariefsklasse bijkomt(bijvoorbeeld 75%), zou dit kabinet de grootverdieners aanpakken.
en bedankt voor de censuur van zonet, Joop.
-
Frank Straathoff, vr 02 september 2011 16:52
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Frank
De top 10% hoge inkomens brengen reeds 85% van de (IB) taxpoet in het laadje. Bron? kijk maar, staat overal op de internets als je het wilt zien/vinden. Ik behoor (helaas) niet tot die groep, en blijf het raar vinden dat links Nederland (met name de Maoisten/SP'ers) dit argument baggetaliseren. Voor sommigen kan het nooit genoeg zijn, die vinden rijken (lees vanaf 1,5 x modaal) crimineel.
-
Jan B, vr 02 september 2011 18:08
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Jan
Het punt is dat je die topinkomens voor 90% zou kunnen aanslaan en dat ze dan nog meer geld overhouden dan een mens zinvol (lees ZINVOL) kan besteden. En om iedereen voor maoist uit te schelden die niet in een zeker rechts straatje past mag dan een favoriete bezigheid zijn van de heer Bosma maar het komt op mij over als een teken van inhoudelijke zwakte. Als zinnige argumenten niet op komen borrelen doet men er beter het zwijgen toe dan dat men etiketen gaat plakken die niet (meer) van toepassing zijn.
-
Die 10% die resteert, vind je nog te veel zeg je. Tja, daar haalt Rutte nou de term jalouzie-belasting vandaan. En Jan, als je je zo blind staart op die 'Maoist' uit mijn reactie, dan haal je hem er toch gewoon uit. Staat het nog steeds als een huis.
-
Jan B, vr 02 september 2011 20:15
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Jan
Wat heet teveel als het er om gaat of je je geld nog op een zinnige manier op krijgt.
-
Wie bepaald wat zinnig is? Diegene met het geld in zijn hand, of de socialist die langs liep. Mag ik bepalen wat ik voor jou zinnig vind? Je begint totalitaire trekjes te vertonen.
-
Marc Schouten, vr 02 september 2011 20:21
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Marc
ok, 68% van de IB en volksverzekeringen wordt betaald door 30% van de bevolking. Een rechts parade paardje, links wordt er continu mee om zijn oren geslagen.
Wat je hier echter vergeet is dat is dat de IB en VV slechts 38% is van de totale overheidsinkomsten. De rest is btw en accijnzen (32%), zorgpremies (21%) en winstbelasting (slecht een 7%).
btw en zorgpremies worden over het algemeen meer betaald door de armen.
Het eind van het verhaal is dat iedereen ongeveer hetzelfde percentage van zijn loon aan de staat afstaat.
- (Flip de Kam, Wie betaalt de staat, 2007) -
Conclusie......niets progressief en de rijken (waar jij ook niet toe behoor) worden rijker en de armen worden armer. Door rechts te stemmen steel je van je eigen portemonnee.
-
== De top 10% hoge inkomens brengen reeds 85% van de (IB) taxpoet in het laadje. Bron? kijk maar, staat overal op de internets als je het wilt zien/vinden. ==
Er staat zo veel op de internets. Maar dat terzijde, iedereeen die een beetje verstand van geld heeft kan je vertellen dat het niet gaat om wat je betaalt, maar om wat je uiteindelijk overhoudt. En dan zul je zien, dat rijkste 1 a 2 procent steeds meer overhoudt en de onderste 90% steeds minder.
-
Uw punt zijnde?
-
Het punt is dat de rijken overmatig profiteren van de maatschappij. Iemand met een minimumlumloon kan evengoed 40 uur kwijt zijn voor waar iemand anders alleen maar een scheet voor hoeft te laten. Geld en bijdrage staan niet in verhouding. Dan wordt een uitkeringstrekker een profiteur genoemd, maar in de meeste gevallen is ie gewoon uitgekotst.
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 02:34
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Piet
"Het punt is dat de rijken overmatig profiteren van de maatschappij. Iemand met een minimumlumloon kan evengoed 40 uur kwijt zijn voor waar iemand anders alleen maar een scheet voor hoeft te laten."
Dus iemand die 40 uur zinnig besteedt en de belastingkas spekt profiteert overmatig van de maatschappij in vergelijking met iemand die 40 uur... nou ja, die 40 uur van de straat is.
Het gaat er niet om hoeveel tijd je kwijt bent maar om hoeveel zinnigs je in die tijd doet. De scheet van de een is nu eenmaal een stuk waardevoller zijn dan 40 uur geploeter van een ander. Maar zodra die waarde wordt uitgekeerd is het profiteren. Dat klinkt nogal afgunstig.
-
Is dat niet duidelijk dan?
-
Marc Schouten, za 03 september 2011 08:45
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Marc
Dat je geen gelijk hebt.
Je cijfers kloppen niet en het feit dat het totaal van de afgedragen belasting progressief zou zijn.
-
== Uw punt zijnde? ==
Wordt het te moeilijk voor je?
-
Jaap Breekpunt, vr 02 september 2011 16:52
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Jaap
[belasting wordt niet verhoogd, de tariefgrens wordt naar onder gehaald.]
Dat is dus wel degelijk een belastingverhoging. Er wordt meer belasting geheven, hoe wil je dat anders noemen dan een belastingverhoding?
[De middenklasse word hiermee gepakt. De Hogere klasse merkt er nauwelijks wat van.]
In absolute zin merkt de hogere klasse er evenveel van als de middenklasse.
[Alleen als het hoge tarief wordt verhoogd of als er een vierde tariefsklasse bijkomt(bijvoorbeeld 75%), zou dit kabinet de grootverdieners aanpakken.]
Piet de Geus heeft volgens mij in het verleden al meerder keren een onderzoekje aangehaald waaruit bleek dat de marginale belastingdruk in het hoogste tarief al geoptimaliseerd was. Verdere verhoging van dat tarief zou alleen leiden tot lagere belastinginkomsten en dan ook niets anders zijn dan een jaloezie-belasting.
-
Zeg, als je niet oplet is het misschien niet handig om mee te praten. Misschien weet je het niet maar DIT kabinet legt de bezuinigingen neer bij de middeninkomens.
http://basjacobs.wordpress.com/2010/05/29/snoeihard-beleid-vvd-raakt-de-lage-en-middeninkomens-het-hardst/
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2871429/2011/08/27/Middeninkomens-gaan-meer-belasting-betalen.dhtml
-
Herman , vr 02 september 2011 19:04
in reactie op Mark Bosma
Reageer op Herman
En de rekening neergelegd bij de middenklasse.
Dan heeft u zeker nimmer met Henk en Ingrid gesproken.
Samen goed voor € 40.000 en kijken nu naar hun leider die geen enkele verkiezings belofte na komt.
Ze wisten alleen niet dat ze gewoon op de vvd hadden gestemd.
Vvd/pvv een soort euroshopper.
-
Wacht maar af de rekening komt weer bij de middenklasse ook onder rechts.
-
Beelden zeggen meer dan 1.000 woorden: ze hebben er zin in.
Uitknijpen dat werkschuwe linkse tuig.
Geld - via Griekenland - doorsluizen naar de banken en haar aandeelhouders, want daar zit het electoraat van cda en vvd.
-
Deuntjes ook;
http://www.youtube.com/watch?v=0WmbbFD_XhQ
Poen....een haat/liefde verhouding en overal waar het opduikt wordt het geroofd e/o hetgeen dat van denkbeeldige waarde is voorzien....goed-koper bestaat dan ook al niet...vertraging wel.
Je zou er haast gek van worden.
-
Herman , vr 02 september 2011 15:06
in reactie op Jan Jansen
Reageer op Herman
Beelden zeggen meer dan 1.000 woorden: ze hebben er zin an.
Misschien een beetje off topic maar toch.
Ik begrijp dat Victor Muller volgende week klaar is in Zweden dus misschien iets voor Mark als spindoctor.
Uitstekend verkoper van lucht ( al dan niet gebakken ) en van vervelende berichten en beschikt over kapitaal krachtige Russische vrinden.
-
Gaan we nu weer in de valkuil van constante bezuinigingen vallen, waardoor uiteindelijk de binnenlandse economie onderuit wordt bezuinigd? Dit was de grote fout van vorige rechtse kabinetten die tegen elke prijs de begroting zo snel mogelijk op null willen hebben.
Maar hard bezuinigen of in dit geval constante lastenverzwaring, betekent uiteindelijk dat de Overheid ook zijn inkomsten ziet dalen door dalende Inkomstenbelasting, btw en vennootschap.
De bezuinigingen van Zalm in 2004 leverde netto amper 0,4% op volgens het SCP. Het herstel van de wereldeconomie en daarmee ook de nederlandse, zorgden ervoor dat de begroting weer op orde kwam.
Gedurende de kabinetten Lubbers en Wiegel leverde bezuiniging na bezuiniging alleen maar grotere tekorten op. Tot maar liefst 8%.
Van rigide bezuinigen wat de vorige decennia altijd opgang vond, zijn bijna alle economen van teruggekomen. De netto effecten zijn te laag en de kans op een zeer zware recessie veels te groot.
Momenteel waarschuwen OESO en IMF dan ook landen als Duitsland en Nederland om niet te hard aan de rem te trekken. Dit om te voorkomen dat de Europese economie nog meer in het slop komt.
We moeten niet met 2 voeten op de rem gaan staan, maar het gas loslaten en langzaam vertragen. Dan duurt het wel een paar jaar langer voordat je op het gewenste niveau zit, maar het leidt wel tot minder consumentenwantrouwen en daarmee blijft de binnenlandse economie beter overeind.
Rutte en Verhagen maken dus de klassieke fout van hun voorgangers. Ze vallen in de bezuinigingsspiraal waar maar geen einde aan komt. Alleen herstel van de wereldeconomie doorbreekt dat. En dat zal nog de nodige jaren duren.
-
De hamvraag blijft natuurlijk waarom al die ergerlijk hoogopgeleide economen d'r niet op uit worden gestuurd om met een veel beter beloningssysteem op de proppen te komen.
Nou je, tenzij je het jagen op 'winst' een warm hart toedraagt natuurlijk.
Maar dan nog, dat kun je toch zeker niet iedereen verplichten om als leidraadje te laten dienen?
Daar wringt nogal wat schoeisel.
-
Marc Schouten, vr 02 september 2011 19:26
in reactie op Evert van Vliet
Reageer op Marc
"De hamvraag blijft natuurlijk waarom al die ergerlijk hoogopgeleide economen d'r niet op uit worden gestuurd om met een veel beter beloningssysteem op de proppen te komen."
Die economen zin er maar leven van de "bij-stand" en worden continu in de hoek gestuurd omdat zij de "les" niet kennen.
Alsof de stof zo belangrijk is...
-
Tja Hans, ik ben een eenvoudige burger en toch kan ik me al die tijd niet aan de indruk ontrekken dat de desastreuze bezuinigingen het tegendeel van het killen van de staatsschuld zal bewerkstelligen!!
Maar wie luistert er naar mij?
-
Gouden Ui, vr 02 september 2011 16:39
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Gouden
Ik niet.
-
Jan O., vr 02 september 2011 19:01
in reactie op Gouden Ui
Reageer op Jan
Dat is bekend.
Een verdorven rechts impie luistert niet
-
Uien hebben geen oren. Maar ze maken je wel aan het huilen. Snif.
-
"Gaan we nu weer in de valkuil van constante bezuinigingen vallen, waardoor uiteindelijk de binnenlandse economie onderuit wordt bezuinigd? Dit was de grote fout van vorige rechtse kabinetten die tegen elke prijs de begroting zo snel mogelijk op null willen hebben."
Kunt u jaar in jaar uit meer uitgeven zonder in de financiele problemen te geraken? Nee dus. En een regering kan dat ook niet zonder de gehele economie kapot te belasten.
-
FF wat anders: Moslims boos over 'walgelijk' 9/11-kinderboek
'Walgelijk', vindt de nationale Raad voor Amerikaans-Islamitische Relaties. Volgens de organisatie brengt het boek moslims systematisch in verband met extremisme, radicalisme en terrorisme. Kinderen zouden zo de indruk krijgen dat alle moslims verantwoordelijk zijn voor de aanslagen.
Bron:
http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/2885881/2011/09/02/Moslims-boos-over-walgelijk-9-11-kinderboek.dhtml
-
Dat doen de Palestijnen al jaren, maar dan over de joden.
Dus moeten ze nu gaan klagen, namelijk een koekje van eigen deeg.
-
Joop Schouten, vr 02 september 2011 15:57
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Joop
Graag het huisje bij het schuurtje houden en geen appels met peren vergelijken want anders valt je reactie onder het rijtje 'drogreden'.
-
De waarheid is soms hard.
-
Welke waarheid? Toch niet jouw eigen waarheid? Want die is zo zacht als gesmolten boter.
-
johan n., vr 02 september 2011 17:20
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op johan
Even de kerk in het dorp houden. Het gaat hier niet over Israel, noch over palestijnen.
Maar waar het hart vol van is..
-
Gouden Ui, vr 02 september 2011 16:37
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Gouden
[Kinderen zouden zo de indruk krijgen dat alle moslims verantwoordelijk zijn voor de aanslagen.]
Die indruk hebben mijn kinderen allang (ook zonder dat boek).
-
johan n., vr 02 september 2011 17:22
in reactie op Gouden Ui
Reageer op johan
Dat heeft hun papsie ze dan ingegieterd.
Alle complimenten.
Je kroost predestineren met rassenhaat en discriminatie..............knap.
-
"Je kroost predestineren met rassenhaat en discriminatie..............knap."
Het is niet knap maar tekenend. Er is niets moeilijks aan een groep de schuld te geven van een bepaalde situatie of gebeurtenis.
De slaap van de rede creëert monsters..
-
: )
-
Nou, de eerste indruk die de ene tekening op mij zou maken, als ik kind was, is dat er een boze soldaat misschien wil schieten op een man die erg bang is, en dat een heel goede mevouw hem wil beschermen.
Al zoud iedereen zeggen: " die meneer is een hele boze meneer, dan zou ik dat, gezien het plaatje, niet kunnen geloven.
Daarbij komt bij dat mijn ouders het nooit in hun hoofd zouden halen om een kleurboek voor mij te kopen met enge plaatjes!!!
Hetzelfde geldt voor mij als ouder, geen haar op mijn hoofd die mijn kinderen dit kleurboek kado doen.
De mensen die dit bedacht hebben, of ouders die kinderen dit zouden geven, zouden in mijn ogen moeten worden doorgelicht door de Raad van Kinderbescherming
-
Wat ik mij vooral (blijf) afvragen is waarom een systeem dat overduidelijk niet werkt! in stand wordt gehouden.
Tegen de tijd dat 'het' het weer eventjes doet moeten we duimen gaan zitten draaien vanwege de uitstoot die het aansluiten in de file met zich meebrengt.
Om over het produceren van klinkklare nonsens van uitputbare grondstoffen nog maar te zwijgen.
Maar daar hebben we toch zeker recht op?
-
Natuurlijk beloven ze niks voor 2013, omdat tot nu toe die 18 miljard bezuinigen bij lange na niet wordt gehaald.
Nederland, behalve de patjepeeërs in hun subsidievilla's, kan de komende jaren de borst nat maken.
"Het beleid van het kabinet-Rutte is niet gebaseerd op feiten en cijfers maar op emoties, zo klinkt het verwijt. Klopt dat? Hoe zit dat eigenlijk met de bezuinigingen"
http://www.vn.nl/Standaard-Media-Pagina/Fuck-de-feiten-Factfree-bezuinigingen.htm
-
Zou er dan toch op de hypotheekaftrek worden bezuinigd?
Zijn deze bezuinigingen nu nodig omdat Rutte niet kan rekenen of is hij te laat met de Libie-olie?
-
johan n., vr 02 september 2011 14:18
in reactie op Ewald Elitairius
Reageer op johan
Reken maar op het eerste van je vooronderstellingen.
Hij kan niet rekenen, en dat zal ons in dit tijdgewricht hard, heel hard, opbreken.
-
De regeringen met het kleinste begrotingstekort en de laagste staatsschuld waren:
Biesheuvel, Den Uyl en Kok.
De grootste schuldenaren waren Lubbers/Wiegel!!
De vooroordelen dat links het geld te grabbel gooit is dus een fabel. Het is juist andersom!! En dan hebben we het nog niet gehad over de wijze hoe het wordt besteed. Aan IKKE of aan ALLEN!!
-
Dat zelfs de meest sociale ziel VERPLICHT mee MOET doen aan het jagen op 'winst' is echter geen fabel.
De aangeleerde (inter)nationale drijfveren staan garant voor het eigenaartje spelen over de planeet en alles dat allang voor handen was.
Ik heb nou niet direct het idee dat men daar op 'links' ooit iets tegen heeft trachten te doen.
-
Marc Schouten, vr 02 september 2011 20:38
in reactie op Evert van Vliet
Reageer op Marc
"Ik heb nou niet direct het idee dat men daar op 'links' ooit iets tegen heeft trachten te doen."
Tuurlijk niet, het moet wel politiek correct blijven, je moet tegen elkaar kunnen blijven lachen. En samen geld tellen
-
het geweten, vr 02 september 2011 15:39
in reactie op Pjotre Osie
Reageer op het
Wel Joop den Uyl heeft de staatsschuld met miljarden laten oplopen.
En zeker toen de aardgasbel in Slochteren werd ontdekt, toen brak de pleuris uit: de kolenmijnen gingen dicht, ambtenarenkorps werd met zeker 60 % vermeerderd.
En er werd een nieuw fenomeen uitgevonden: SUBSIDIE!!!
Een ieder kon het aanvragen, vandaar dat de ambtenarenkorps werd vermeerderd. Was je werkloos hup in de WW, werkloos en geen huis, hup weer een zak met geld.
En de socialisten wilden ook HUN geweten zuiveren, want beste kijkbuisvrinden: onze voorouders hebben zich als beesten huis gehouden in overzeese landen.
En dat moest met alle geweld gezuiverd werden, en men riep een nieuw fenomeen te wereld: het ontwikkelingshulp.
En weer gingen miljarden over de bekende balk, nog steeds trouwens, want het vele geld kwam/komt met miljarden via de aardgasbel binnen.
Het KON niet OP volgens Joop den Uyl.................................
En dan de immigratie, welzijnwerkers, enz.
En van dat potverteren hebben wij nog steeds last van.
-
, vr 02 september 2011 16:06
in reactie op het geweten
Reageer op
Je bent niet goed snik.
Degene die de aardgasbaten heeft verkwanseld was LUNS.
Google maar even, en kijk ook even op herenakkoord.
-
Ik kan het me nog herinneren Katz, ik was des duivels.
-
Ik mag me natuurlijk niet bezondigen aan een ad hominem, maar gezien uw omstandige en dramatische afscheidsprocessie van nog maar kort geleden alhier, bevreemd het mij u hier alweer reagurend aan te treffen. Mag ik dat zeggen?
-
Anja Lodewijks, vr 02 september 2011 20:23
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Anja
Nee, iedereen reageert hier uit vrije wil. Weggaan of terugkomen bestaat niet. Je reageert wel of niet.
-
Mwah, niet als je Katz heet hoor. Maar toch lief dat je het voor het kreng ;-) opneemt.
-
Anja Lodewijks, za 03 september 2011 09:55
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op Anja
Je bedoelt toch lief dat je het voor Katz ;-) opneemt.
Ik heb geen enkele reden om dat niet te doen.
-
, zo 04 september 2011 11:39
in reactie op Frank Straathoff
Reageer op
De afscheidsprocessie die U zo gloedvol meldt was noch dramatisch, noch een processie.
Gewoon een kwestie van het even spuugzat zijn van het pvv- gezwatel.
Maar dat heeft kennelijk nogal wat indruk gemaakt.
Ik heb me ook vermaakt met de opwinding die mijn * terugkeer* teweeg bracht.
Stelletje mafketels.
-
Fijn je weer te "zien"
:)
-
johan n., za 03 september 2011 13:53
in reactie op Marc Schouten
Reageer op johan
Zo te zien heeft meneer Katz nogal wat emoties losgemaakt.
Ik moest me er maar eens in verdiepen.
-
Ruud Wiemer, vr 02 september 2011 19:10
in reactie op het geweten
Reageer op Ruud
[Wel Joop den Uyl heeft de staatsschuld met miljarden laten oplopen.]
Je hebt zeker nog nooit van de 1e Oliecrisis gehoord die NL trof. Den Uyl sprak toen de profetische woorden: het wordt nooit meer zoals het geweest is!!
-
En waar zei je dat je die opleiding geschiedvervalsing heb gedaan? ....... Aahhh ok, geen school maar een paar Martin Bosma Seminars.... goed, ok..
............VOLGENDE.................
-
Het is allang de allerhoogste tijd dat 'slechts' arbeid in rekening wordt gebracht, dan blijft alleen het in banen leiden daarvan over.
Of die banen 'goed' zijn komen we dan vanzelf aan toe.
Maar dat is veel te simpel om complexe winsten mee te kunnen maken natuurlijk en eer valt er al helemaal niet meer te 'verdienen' zodra blijkt dat de globale kennis en grondstoffen en de planeet zelve gratis blijken te zijn.
-
Ah, minder belasting dus en meer zelfredzaamheid bij de burgers.
De 21e eeuwse westerse mens is toch geen kleuter meer?
-
Jan B, vr 02 september 2011 13:20
in reactie op Henk Nek
Reageer op Jan
Het amerikaanse scenario waar u het over heeft heeft de VS op de rand van de afgrond gebracht. Dat land gaat geruineerd de 21e eeuw in. Vind u dat ook iets voor Nederland?
-
Welkom op Joop, waar zelfs de meest rechtse mens ooit links wordt!
-
"'De 21e eeuwse westerse mens is toch geen kleuter meer?"'
Weet u hoe verheffend de liefdevolle onschuld van een kind kan zijn?
-
Henk Nek, za 03 september 2011 10:00
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Henk
Kleuters schijten hun eigen broek vol. Moeten ze zelf weten, maar liever niet van mijn geld.
-
Eerst de HRA en de JSF 'killen' en als het dan nog niet genoeg is praten we wel verder...
Verder zou ik graag eens iets horen van de Warren Buffets van Nederland. Overal om ons heen in Europa roepen de rijken dat ze graag meer belasting willen betalen om hun steentje bij te dragen om deze crisis aan te pakken.
Hier blijft het achter de dijken echter tot op heden oorverdovend stil...
-
Ik denk niet dat er behoefte bestaat om uitgerekend met u te praten.
En verder wil de realiteit dat de Warren Buffets van NL al decennia het gelag betalen.
-
"'En verder wil de realiteit dat de Warren Buffets van NL al decennia het gelag betalen""
Er wordt breed over heel Nederland met ze meegeleefd!!!
-
Dat dan weer niet, bij gebrek aan empathie bij de verwende uitvreters.
-
Huub Geluk, vr 02 september 2011 12:53
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Huub
Tja Aert,
Weer een fraaie, onware uitspraak. Niet in de laatste plaats omdat in Nl geen buffet te krijgen is, behalve een koud.
Ook in Nederland zijn de rijkste mensen de laatste jaren onevenredig meer rijker geworden dan anderen. Je kan je wel van de domme houden, maar daar zijn gewoon uitgebreide cijfers over beschikbaar. Dus dat ze een gelag betalen, dat zal wel. Maar dan vooral hun eigen hach.
Er zal inderdaad weinig behoefte bestaan onder beschaafde mensen om met jou van gedachte te wisselen over eerlijk zaken doen, eerlijk delen, solidariteit, respect voor anderen en ga zo maar door. Op dat gebied heb ik jou nog geen enkele keer op een verstandige uitspraak kunnen betrappen, laat staan op andere gebieden.
Dat jij een samenleving voorstelt waarin het trappen naar beneden en likken naar boven centraal staan, dan lijkt het mij een prettig vooruitzicht als je die samenleving elders vestigt, heeeeel ver van hier.
-
U geeft de heer Holbach inderdaad geen reden om met u te gaan praten.
-
Evert van Vliet, vr 02 september 2011 13:33
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Evert
Met een schaterende lach wel te verstaan....alhoewel je Beatrix niet eens op een binnen(hof)pretje kunt betrappen.
Wie heeft waar recht op A.W. d'H., en waarom dan wel/niet?
Het zal toch niet het 'juiste' DNA zijn dat op het 'juiste' moment op de 'juiste' locatie uit de 'juiste' plasser is komen glijden?
Bezuinig eerst maar eens zo'n 50% op hetgeen in 'onderwezen' wordt, oreren we dan verder.
-
Censuur Joop, vr 02 september 2011 14:01
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
"Ik denk niet dat er behoefte bestaat om uitgerekend met u te praten."
Einde verhaal, meneer wenst niet met iemand te praten want dat komt hem even niet zo goed uit.
Tja, dan houdt elke discussie al bij voorbaat op.
-
Ik wil best wel praten maar niemand weet hoe laat de discussie aanvangt.
-
Ik heb de indruk dat mijn bijdrage niet helemaal tot u doorgedrongen is maar dat neem ik u ook niet kwalijk.
-
Censuur Joop, vr 02 september 2011 18:37
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
Jij hebt twee reacties nodig om mij iets duidelijk te maken dat ik u duidelijk wil maken.
-
De vraag is alleen wat u mij duidelijk probeert te maken.
Of wat u überhaupt duidelijk probeert te maken.
-
Marc Schouten, vr 02 september 2011 20:54
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Marc
Als je wat verder spit weet je dat dit niet waar is.
-
Warren Buffets van Nederland...Kees toch, echte rijke mensen wonen niet in Nederland, ze hebben hier hoogstens een soort van post adres.
Die JSF killen ben ik ook een groot voorstander van, maar helaas die hele JSF affaire is zo smerig en gaat zo diep dat men van links tot rechts het woord "JSF" amper durft uit te spreken. Toch vreemd in een democratie.
-
Oh, maar met een 'postbussenbelasting' zou ik ook best tevreden zijn : )
De blauwe envelop kan zo de postbus in!
En anders kunnen we België altijd nog vriendelijk verzoeken of men die hele kolonie Nederlandse belastingazielzoekers niet wil uitzetten...
Geef Brasschaat terug aan de Belgen!
-
Julius Vold, vr 02 september 2011 13:29
in reactie op Kees Swanenberg
Reageer op Julius
Natuurlijk niet: de belastingen in Nederland behoren (inclusief accijnzen, BTW en zaken als verpakkingsbelastingen) al tot de hoogste ter wereld.
De eerste 6 maanden van het jaar werk je voor de overheid, daarna pas voor jezelf.
Met nog hogere belastingen worden alleen maar mensen weggejaagd.
-
Het is maar hoe je het bekijkt.
De belastingen in Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland zijn hoger. En dit zijn echt geen onprettige landen om in te wonen. En de belastingen in Duitsland en Frankrijk zijn maar een fractie lager dan hier.
In Nederland doen we soms alsof de hel losbreekt als de belastingen omhoog gaan. Alsof we dan in een armoedig socialistisch prulstaatje a la cuba veranderen. Niets is minder waar. Landen waar de belastingdruk hoog is (Nederland, Scandinavie) zijn juist erg prettige landen om in te wonen. Landen waar de belastingdruk laag is (Griekenland, Italie, Spanje) die eeuh... Nou ja, het lijkt me duidelijk. Die kant moeten we niet op willen.
-
Julius Vold, vr 02 september 2011 14:59
in reactie op Alexander Raaijmakers
Reageer op Julius
De belastingen in de door u genoemde landen zijn niet of nauwelijks hoger.
U vergeet namelijk dat er in Nederland veel ´verborgen´ belastingen zijn. Zoals BMP, hoge accijnzen etc.
De totale belastingdruk is in Nederland extreem hoog.
En dan het fabeltje van de Scandinavische landen. Even los van Noorwegen (dat genoeg olie heeft) scoren de overige Scandinavische
op vrijwel alle punten slechter dan Nederland.
De belastingen in Nederland zijn hoog genoeg; er moet bespaard worden. Niet hoger belast.
-
Ruud Wiemer, vr 02 september 2011 19:21
in reactie op Julius Vold
Reageer op Ruud
[U vergeet namelijk dat er in Nederland veel ´verborgen´ belastingen zijn.]
In NL kennen we directe en indirecte belasting, volgens mij is dit nieuws voor je. Verborgen belasting bestaat niet in NL.
-
Een mooie blijk dat het theeleuten van de besluiteloze Bos/Balkenende tot het verleden hoort. Er waait een frisse wind! Da's andere koffie met dit kabinet, dat niet terugdeinst voor de stevige bezuinigingen die hard nodig zijn om nog de boel bij elkaar te houden.
-
Leuk verhaaltje, maar heb je eigenlijk ook nog iets te vertellen dat mensen niet tegen de borst stuit en iets dat we nog niet van je gelezen hebben? En gebruik dan a.u.b. je eigen woorden want het napraten van volzinnen kennen we nu wel van je. Het wordt voorspelbaar en ongeloofwaardig.
-
[Leuk verhaaltje, maar heb je eigenlijk ook nog iets te vertellen dat mensen niet tegen de borst stuit en iets dat we nog niet van je gelezen hebben?]
Er zullen altijd mensen zijn die het niet met elkaar eens zijn. Moet ik u dan naar de mond gaan praten zodat mijn bijdragen uw goedkeuring krijgen op basis van toon en inhoud? Of gaat u ermee leren leven dat de mensheid divers is in woord en denkwijze?
[En gebruik dan a.u.b. je eigen woorden want het napraten van volzinnen kennen we nu wel van je. Het wordt voorspelbaar en ongeloofwaardig.]
Ik heb werkelijk geen idee waar u op doelt? Ik ben 100% onafhankelijk en ik gebruik dan ook mijn eigen woorden.
-
Feitelijk probeert u mij van iets te beschuldigen waar u zelf schuldig aan bent. Bravo!
-
de hardwerkende nederlander een poot uitdraaien ,bedoelt u vast .
-
Ach, zolang dat Henk en Ingrid zijn heb ik er niet zo'n probleem mee..
-
johan n., vr 02 september 2011 13:56
in reactie op Etienne de Calva
Reageer op johan
Wanneer die dan ook de schade betalen, ik ook niet.
-
"'Da's andere koffie met dit kabinet, dat niet terugdeinst voor de stevige bezuinigingen die hard nodig zijn om nog de boel bij elkaar te houden"'
U bedoeld zoals zijn voorgangers MP Colijn en zijn collega Hoover?
-
Jan B, vr 02 september 2011 13:28
in reactie op Daniël Willemsen
Reageer op Jan
Laat me niet lachen. Bos heeft ons door het begin van de crisis geloodsd. Zonder theeleuten maar met kordate actie waarvoor vaak slechts alleen een weekend tijd was. Dankzij Bos heeft u uw spaargeld nog (of zat u bij dat bankje waar VVD prominenten in en uit het bestuur liepen). De daadkracht en kennis van zaken van Bos staan in schril contrast tot wat de nitwits en stumpers in het huidige kabinet laten zien inzake de eurocrisis. En uitgerekend de propaganda uit deze hoek neemt u serieus? Ik zou eerst mijn feitenkennis inzake het verloop van de crisis nog maar eens opfrissen als ik u was, wellicht dat u dan wat realistischer tegen de zaken aankijkt. De bezuinigingen die Rutte voorstelt worden bovendien door economen van zowel rechtse als linkse inslag omschreven als funest voor de economie van Nederland.
-
Op de foto houdt Rutte (of is 't Verhagen) een kopje vast; er zit toch geen thee in, hè?
-
Schraalhans is keukenmeester. Dat wordt geen sterrenrestaurant.
-
johan n., vr 02 september 2011 12:22
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op johan
En al helemaal niets om je vingers bij af te likken.
Een beetje snackbar op zijn retour, niks meer.
-
De reeds geplande 18 miljard euro bezuinigingen? We gaan de leugens van Rutte toch niet overnemen!
-
Cruijff zou zeggen: "as je geen geld hep, ken je het ook niet over de balk smijten".
Schlisss.
-
Censuur Joop, vr 02 september 2011 12:55
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
Dat was weer een mooie inhoudelijke bijdrage.
Mijn dank daarvoor.
-
Geen dank.
-
Haal maar wat geld weg bij de ontwikkelingshulp. Dit kost alleen maar geld en de ontvangers schieten er niks mee op. Dit is geldverkwisting van de bovenste plank.
-
Misschien is het ook handig wat geld weg te halen bij de JSF, HRA, en Kunduz.
Want voor je het weet halen ze het geld bij jou weg.
-
JSF en Kunduz niet doen zeker,
HRA afbouwen, huursubsidie schrappen en tegelijkertijd een nieuwe visie op woningen ten berde leggen nog meer voor.
-
N N, vr 02 september 2011 16:05
in reactie op johan n.
Reageer op N
"Misschien is het ook handig wat geld weg te halen bij de JSF, HRA, en Kunduz."
Voor wat betreft Kunduz heb je gelijk.
JSF: ik voel sympathie voor je standpunt, want de JSF draait uit op een financieel fiasco. Echter, de aanschaf van deze straaljagers is volgens mij niet op korte termijn gepland. Dus voor 2012/2013 valt er weinig te bezuinigen.
Kunduz, mee eens. Echter, zo duur is Kunduz nu ook niet, wegbezuinigen schiet niet op.
-
Kijk eens aan...........................
Ook een verstandig en goed nadenkend persoon.
Bezuinigen op het ontwikkelingshulp is zeer verstandig, want voor 85 a 90% komt niet terecht waar het voor bedoeld is.
En men gaat maar stug door, Jan Peter Balkenende wie kent hem nog?? riep op de vraag: bezuinigen op het ontwikkelingshulp; onder geen beding.
PAF...........................
Dat de socialisten niet op het ontwikkelingshulp willen bezuinigen weten WE al veertig jaar, das vanwege HUN geweten dat men daar niet aan wil. Heeft met onze VOC voorouders te maken. ;-)
Tja dan de gristenen..............die willen daar ook niet aan want: we moeten altijd mensen in nood helpen.
PAF.............
Er zit er maar één ding op om Nederland b.v. weer gezond te maken en dat is: een zakenkabinet, een kabinet die het landsbelang dient en niet het inmiddels verfoeide partijbelang.
De VOC mentaliteit moet terug, nee J.P. jij niet!
Amen.
-
"Haal maar wat geld weg bij de ontwikkelingshulp. Dit kost alleen maar geld en de ontvangers schieten er niks mee op."
Dat lijkt mij stug.
-
De een drinkt thee, de ander koffie. Koffie is slecht voor de vruchtbaarheid. Zie hier ons huidige MP.
-
kil - len
(kilde, h. gekild)
slap hangen van een zeil, als het geen hoek meer maakt met de windrichting.
Vaag die Rutte...
-
Rutte en Verhagen willen het monster van de Staatsschuld de komende jaren echt gaan killen.
Tijd voor een rekensommetje, lijkt mij.
Onze vermaledijde HRA voor hypotheken boven de twee ton - en dan is het sociaal minimum echt wel gepasseerd - kost de schatkist per jaar circa 6 miljard Euro. Na 30 jaar zijn de kosten van dit totaal onnodig verjubelde overheidsgeld opgelopen tot 180 miljard Euro.
Het gemiddelde van dit bedrag bedraagt 90 miljard Euro en via rente op rente wordt dit bedrag anderhalf keer zo groot in 30 jaar tijd, te weten: 135 miljard Euro.
Deze twee grootheden bij elkaar opgeteld: 315 miljard Euro - ruim de helft van onze huidige staatsschuld.
Kortom: de HRA in zijn huidige vorm is een veel te ruimhartig douceurtje aan een maatschappelijke groep, die er geen cent van nodig heeft.
Nu Rutte en Verhagen ècht gaan nadenken, en de wil hebben uitgesproken de schatkist ècht op orde te krijgen, kunnen ze daar beginnen.
En als zij het één en ander een beetje chique willen doen, dan kunnen zij er een soortement akkoord van Wassenaar met belanghebbenden tegen aan gooien waarin staat dat het uitgespaarde geld alleen maar gebruikt mag worden om de staatsschuld verder te reduceren, en dat het daardoor behaalde rentevoordeel op een minder grote staatsschiuld vertaald zal worden in lagere belastingen op den duur.
Al met al een vrij nette manier om een volstrekt uit de hand gelopen monstrum af te bouwen...
-
""Kortom: de HRA in zijn huidige vorm is een veel te ruimhartig douceurtje aan een maatschappelijke groep, die er geen cent van nodig heeft."'
Het kwartje schijnt nog niet te zijn gevallen....
-
Vergeet de huursubsidie niet! Die kost 2,2 miljard per jaar!
Laat de woningmarkt opleven! Weg met alle verstoringen!
-
Marjolein Stuijfbergen, vr 02 september 2011 14:46
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op Marjolein
""Vergeet de huursubsidie niet! Die kost 2,2 miljard per jaar!""
Haal de huursubsidie eens weg, en vertel vervolgens heel Nederland wat de consequenties zijn...
We kunnen er natuurlijk voor kiezen, maar ik denk niet dat het Leger des Heils zoveel slaapplaatsen heeft...
Om nog maar niet te spreken van de woningcorporaties die geen huurinkomsten meer zullen ontvangen... Allemaal leegstaande woningen; oh, wacht even....
dan valt er natuurlijk wel lekker veel te kraken....
-
"Om nog maar niet te spreken van de woningcorporaties die geen huurinkomsten meer zullen ontvangen... Allemaal leegstaande woningen; oh, wacht even....
dan valt er natuurlijk wel lekker veel te kraken.... "
Woningscorporaties die niet aan een huurder komen doen toch iets verkeerd vrees ik, de woningkrapte in Nederland is vrijwel continue.
Wat betreft leegstaande woningen, die zijn er wel in Nederland, maar vooral in Groningen en Limburg. Misschien is het een idee deze gebieden meer aantrekkelijk te maken voor bewoning? Aantrekkelijker maken voor wonen, werken en leven in deze regio's?
Wat betreft leegstand, dit zal denk ik de komende jaren alleen maar toenemen, de bouw van kantoren gaat door -> voorbeeld papendorp bij Utrecht maar de behoefte van bedrijven neemt steeds meer af. De afname is vooral toe te schrijven aan part time en flexibel werkers.
Maar buiten het plaagstootje van de huursubsidie hoop ik daadwerkelijk op een visie op de woningmarkt voor Nederland ipv een rehash van voorgaande jaren.
-
Ruud Wiemer, vr 02 september 2011 19:29
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op Ruud
[Vergeet de huursubsidie niet! Die kost 2,2 miljard per jaar!]
Vergeet de HRA niet die kost 7 miljard per jaar.
-
Donald Duck, vr 02 september 2011 22:13
in reactie op arjan doorgeest
Reageer op Donald
"Onze vermaledijde HRA voor hypotheken boven de twee ton - en dan is het sociaal minimum echt wel gepasseerd - kost de schatkist per jaar circa 6 miljard Euro. Na 30 jaar zijn de kosten van dit totaal onnodig verjubelde overheidsgeld opgelopen tot 180 miljard Euro."
Wat een staaltje volksverlakkerij. Het gaat geenszins om een "douceurtje". Er wordt door de woningeigenaren slechts ietsje minder belastinggeld afgedragen. Het gaat dus niet om overheidsgeld. Het gaat om door de woningeigenaren zelf verdiende geld. Overigens vind ik de HRA een monstum dat veel kwaad heeft gedaan en asap moet worden afgeschaft.
-
"Het gaat geenszins om een "douceurtje". Er wordt door de woningeigenaren slechts ietsje minder belastinggeld afgedragen. Het gaat dus niet om overheidsgeld."
Ja, ja, hou jezelf maar voor de gek en praat maar goed wat fout is.
http://www.st-ab.nl/wettennr04/0425-007_Regeling_koopsubsidiegrenzen_2011.htm
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 02:36
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Piet
Je snapt er nog steeds niets van. Koopsubsidie heeft niets met HRA te maken.
-
En jij blijft ontkennen dat jij geen subsidie krijgt? Komt dat voort uit een angst om minder waard te zijn?
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 15:42
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Piet
"En jij blijft ontkennen dat jij geen subsidie krijgt?"
Je verslikt je in je dubbele ontkenningen, dat zie je wel vaker in het taaltje van de onderkant. En je bent nog steeds te beroerd om op te zoeken wat koopsubsidie was. Het verschil tussen een korting op te betalen belasting en een subsidie is dan al helemaal te hoog gegrepen.
-
Hoi Henk, ik ben het niet eens met je zienswijze.
Door het Nederlandse systeem van HRA loopt de nationale overheid ieder jaar veel inkomsten mis - thans 11,5 miljard per jaar. Dit is ècht geld, dat meestal in de vorm van vooraftrek aan huizenbezitters wordt uitgekeerd. Ik bezondig me in deze niet aan volksverlakkerij. Voor de inkomenspositie van de nationale overheid is dit buitengewoon schadelijk. Temeer daar de huizenprijzen door dit systeem tot absurde hoogte zijn opgepompt, zodat alle verliezen bij de overheid terecht komen. Op lange termijn gaat het echt om heel veel geld.
Verder is het systeem zwaar ondoelmatig: de woningmarkt zit op slot, de banken liggen erdoor aan een indirect permanent subsidieinfuus en ook de huren zijn in dit land grosso modo veel te hoog geworden.
Een paar jaar geleden hadden woningbouwverenigingen 30 miljard op de plank liggen, als ik het wel heb, en klaagde men daar dat het "geld tegen de plinten opklotste."
De enigen die er baat bij hebben bij de huidige gang van zaken zijn banken, bouwers, projectontwikkelaars en grondbezitters (vaak gemeenten). En de consument betaalt toch het gelag.
Een volkomen kaal syteem zou verreweg het beste zijn voor iedereen: eerlijker prijzen; scherpere kwaliteitsconcurentie door de bouwsector, etc.
Mocht Rutte ooit nog trekjes van een echte staatsman willen ontwikkelen - ik vrees het ergste; tot nu toe ontpopt hij zich alleen maar als loopjochie van een al tamelijk vermogende en onnadenkende achterban - dan zou hij eens met het stroomlijnen van de HRA kunnen beginnen. Maar dat willen hij en de zijnen niet. Liever ontmantelen ze de halve verzorgingsstaat zonder ooit echt ter zake te komen op dit dossier.
Enfin: ik heb er genoeg over geschreven in het verleden. Nederland als de mondiale gekke Henkie, en de onwil er op een nette en verstandige manier wat aan te doen is stuitend.
Kortom: akelig rechts aan het bewind. Na hun de zondvloed...
2 - Voor nadere idee-ontwikkeling:
Mocht je wel verder willen gaan op het nu (nog) bestaande pad van HRA, dan is het natuurlijk leuk om haar zo goed mogelijk te stroomlijnen, en wel als volgt:
als je woningeigenaren verplicht ieder jaar het gedeelte dat zij van de fiscus terugkrijgen daadwerkelijk aan aflossing van hun huis te besteden, zullen de rentelasten per jaar voor de overheid minder worden. (Dit kan zelfs gerealiseerd worden door de fiscus de vooraftrek direct aan de hypotheekverstrekkers uit te laten betalen).
Ook kun je ervoor kiezen dat de overheid best iemand's eerste huis wil medefinancieren, op basis van het hierboven geschetste systeem, maar deze hulpvaardigheid houdt dan na 15 of 20 jaar op. Daarna is er zoveel afgelost op de woning dat je maandlasten zeer aanvaardbaar zijn geworden, en je verder maar je eigen financieringsproblemen moet zien op te lossen. Lijkt me eerlijk en realistisch.
Het cohort dat buiten deze strek versoberde regeling valt, zal zeer groot zijn, en dat scheelt dus buitengewoon veel geld voor de overheid.
Gevolg van één en ander is dat de huizenprijzen (flink) zullen dalen, en daarin zit 'm dan weer de winst voor de consument, die hierdoor zijn rentelasten ziet afnemen.
En tegen het doelmatig afslanken van andere overheidsdiensten verzet ik me echt niet. Als je dat slim doet en kwaliteitsbevorderend bezig bent, kan dat allemaal best - binnen redelijke grenzen.
Maar de HRA - ooit bedoeld om eigen woningbezit te stimuleren - is werkelijk van een stuitende domheid. Maar goed, daarover zijn velen het onderhand wel eens in dit land...
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 02:56
in reactie op arjan doorgeest
Reageer op Piet
"Temeer daar de huizenprijzen door dit systeem tot absurde hoogte zijn opgepompt"
De huizenprijzen worden vooral bepaald door het bekende schaarste-verhaal. Nederland is overbevolkt en je kunt niet onbeperkt doorbouwen, want er is ook nog ruimte nodig voor landbouw, natuur, recreatie en dergelijke.
Huizen worden zo lang er sprake is van schaarste verkocht aan de hoogstbiedende. Doordat we veel meer zijn gaan verdienen en meer vrouwen (deels) zijn gaan werken kunnen we veel meer bieden en stijgen de huizenprijzen.
Het is niet voor niets dat de huizenprijzen meteen over de grens een stuk lager zijn. Nederland heeft 401 inwoners per vierkante kilometer, Duitsland met 230 ongeveer de helft. Duitsers verdienen niet minder dan Nederlanders maar er is veel meer ruimte om te bouwen en dus minder schaarste.
"Een paar jaar geleden hadden woningbouwverenigingen 30 miljard op de plank liggen, als ik het wel heb, en klaagde men daar dat het "geld tegen de plinten opklotste."
Je hebt het wederom niet wel. Je verwart het geld dat ze op de plank hebben liggen met de waarde van hun bezittingen: de woningen. Van geld dat tegen de plinten klotst is bepaald geen sprake, want woningstichtingen mogen dankzij het puntensysteem geen reële huur vragen. De verliezen zijn door die verkapte subsidie zodanig opgelopen dat menig woningstichting op het randje van faillissement balanceert.
-
""' als je woningeigenaren verplicht ieder jaar het gedeelte dat zij van de fiscus terugkrijgen daadwerkelijk aan aflossing van hun huis te
Ook kun je ervoor kiezen dat de overheid best iemand's eerste huis wil medefinancieren, op basis van het hierboven geschetste systeem, maar deze hulpvaardigheid houdt dan na 15 of 20 jaar op. Daarna is er zoveel afgelost op de woning dat je maandlasten zeer aanvaardbaar zijn geworden, en je verder maar je eigen financieringsproblemen moet zien op te lossen. Lijkt me eerlijk en realistisch
Gevolg van één en ander is dat de huizenprijzen (flink) zullen dalen, en daarin zit 'm dan weer de winst voor de consument, die hierdoor zijn rentelasten ziet afnemen """
Piet de Geus, deze drie punten klinken toch redelijk aannemelijk, u schijnt er kijk op te hebben, wat is uw mening hierover?
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 11:20
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Piet
Zoiets als jij schetst hebben we al gehad in de vorm van Koopsubsidie en iet langer terug Premiekoopwoningen. Maar dat stond los van de HRA.
-
Donald Duck, za 03 september 2011 11:14
in reactie op arjan doorgeest
Reageer op Donald
arjan
"Hoi Henk, ik ben het niet eens met je zienswijze.
Door het Nederlandse systeem van HRA loopt de nationale overheid ieder jaar veel inkomsten mis - thans 11,5 miljard per jaar. Dit is ècht geld, dat meestal in de vorm van vooraftrek aan huizenbezitters wordt uitgekeerd. Ik bezondig me in deze niet aan volksverlakkerij."
Arjan, je maakt weer dezelfde fout als alle anderen h dieier door te doen alsof de hra overheidsgeld is. maar dat is het niet. Het gaat om geld van de huizenbezitters ietsje minder belasting betalen. Dat het in totaal om grote bedragen gaat doet daar niets aan af. De huizenprijzen zijn door deze en andere nodeloze overheidsbemoeienissen tot krankzinnige hoogte gestegen en daarom ook veel aftrek. Maar je moet niet vergeten dat de overheid ook waanzinnige sommen geld ontvangt door de btw, grondspeculatie door gemeenten, en overdrachtsbelasting. Dus zo zielig is de overheid nu ook weer niet.
Overigens, vind niemand het hier vreemd dat in het rijkste land ter wereld bijna iedereen die een dak boven zijn hoofd wil afhankelijk is van overheidssteun?
-
Een afsluitend bericht.
Je hebt wel gelijk dat de zaak breder ligt dan het enkelvoudig inzoomen op de HRA alleen.
Wel blijft dit systeem verregaand ondoelmatig, prijsopdrijvend - dus prijsbedervend - en is het verder eigenlijk helemaal nergens goed voor. De oorspronkelijke doelstelling - te weten het stimuleren van eigen woningbezit - is allang bereikt en kan op veel eenvoudiger en goedkopere wijzen ook gerealiseerd worden.
Blijft over: het nodeloos rondpompen van geld; een oneigenlijke belastingkorting middels gedeeltelijk aflossingsvrije hypotheken, en ga zo nog maar even door.
De Nederlandsche overheid blijft in deze dag in dag uit verbazen: een compleet onzin systeem dat hier al 40 jaar (of langer) op zijn beloop wordt gelaten. In wezen is de huizenmarkt in dit land één groot pyramidespel waar degene die het laatste aansluit een onevenredig deel van de rekening betaalt.
Verder lijkt mij parlementair onderzoek naar wegschrijfconstructies en oneigenlijk hypotheekgebruik nog steeds wel geboden. Het enige probleem: in de Kamer zit nauwelijks de deskundigheid om dit systeem te kunnen doorgronden en haar gedeeltelijk perverse werking bloot te kunnen leggen.
De HRA is in Nederland hèt middel tot belastingontduiking/ontwijking en wegschrijfconstructies. Vandaar dat de VVD er zo tuk op is. Haar achterban zou zich eens aan de fiscale regels moeten gaan houden. Dat wordt huilie huilie op alle fronten...
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 02:41
in reactie op arjan doorgeest
Reageer op Piet
"Onze vermaledijde HRA voor hypotheken boven de twee ton - en dan is het sociaal minimum echt wel gepasseerd - kost de schatkist per jaar circa 6 miljard Euro."
Dus voor jou is het sociaal minimum de maat? Voor die twee ton koop je in een beetje buurt in Amsterdam nog geen etage, dus graag iets meer realiteitszin.
De HRA kost de schatkist bovendien niets. Het scheelt wel aan inkomsten. Maar het niet heffen van belasting op reacties op fora als joop.nl scheelt ook aan inkomsten. Het niet innen van tolgelden op de wegen scheelt ook aan inkomsten.
-
- Amsterdam is in deze niet de maat der dingen, met zijn volkomen overspannen woningmarkt: circa 85% huur en 15% koop in een zeer gewilde en koopkrachtige stad. Da's vragen om ongelukken op het gebied van de prijsvorming. In de meeste gebieden van Nederland - een aantal grote steden daargelaten - heb je voor circa 2 ton of zelfs minder een goede ééngezinswoning.
- En wat de inkomsten voor de Rijksoverheid betreft door de HRA: die nemen gewoon af door een onnodig veel te royaal sysyeem.
- En mijn opmerking over woningbouwverenigingen klopt, zij het op basis van gevgevens van vóór de crisis. Het geld klotste daar bij menige coörperatie tegen de plinten op.
- En wat de relatie tussen woningprijzen en HRA betreft: een lachertje wat u meldt. Iedereen die er een heel klein beetje verstand van heeft, weet dat de huizenprijzen mede zo hoog zijn geworden door het rare systeem van HRA dat wij in dit land kennen.
- Uw vergelijking met Duitsland gaat mank: daar is grond in de grensstreken vaak veel goedkoper, er hoeft niet geheid te worden, vaak wordt er in Duitsland veel groter en degelijker gebouwd. Allemaal factoren die een één op één vergelijking niet of lastig maken.
- En de schaarste aan woonruimte waarover u rept is grotendeels onzin: thans staan er 245.000 woningen te koop. Dan heb je het niet meer over een overdreven schaars artikel, lijkt mij.
-
Piet de Geus, za 03 september 2011 11:33
in reactie op arjan doorgeest
Reageer op Piet
"In de meeste gebieden van Nederland - een aantal grote steden daargelaten - heb je voor circa 2 ton of zelfs minder een goede ééngezinswoning."
Maar je wilt toch geen beleid maken op basis van de huizenprijzen in Oost-Groningen, Drenthe of leegloopgebieden in Limburg?
"En mijn opmerking over woningbouwverenigingen klopt, zij het op basis van gevgevens van vóór de crisis. Het geld klotste daar bij menige coörperatie tegen de plinten op."
Nee, ook voor de crisis niet. Wel voor de privatisering. Toen woningverenigingen werden omgevormd tot woningstichtingen zijn zaken als projectsubsidies stopgezet en was het niet meer mogelijk om kostendekkend sociale huurwoningen te bouwen. Dit is een tijdje gecompenseerd met commerciële projecten en het verkopen van woningen uit de bestaande woningvoorraad, maar men bleef achteruit boeren.
"Iedereen die er een heel klein beetje verstand van heeft, weet dat de huizenprijzen mede zo hoog zijn geworden door het rare systeem van HRA dat wij in dit land kennen."
Dat mensen met een heel klein beetje verstand iets weten, dat zie je wel vaker. Natuurlijk heeft de HRA effect op de huizenprijzen, maar het is maar een van de factoren. Als je de HRA afschaft en het bespaarde geld gebruikt voor een eerlijker lastenverlichting, blijft de koopkracht gelijk en zullen de huizenprijzen niet of nauwelijks dalen.
"Uw vergelijking met Duitsland gaat mank: daar is grond in de grensstreken vaak veel goedkoper"
Zoals gezegd: omdat er voldoende bouwgrond voorradig is.
"En de schaarste aan woonruimte waarover u rept is grotendeels onzin: thans staan er 245.000 woningen te koop. Dan heb je het niet meer over een overdreven schaars artikel, lijkt mij."
Woningen die te koop staan zijn niet altijd de woningen waar vraag naar is. Wie op Schiphol werkt heeft niets aan een leegstaande woning in een Limburgs dorp. Bovendien wonen in veel van die huizen mensen die weer elders een woning nodig hebben als het hun gelukt is hun huis te verkopen.
-
Toespraak Wilders in Berlijn van 100 naar 5 euro en nog niet uitverkocht....lol
-
Herman , vr 02 september 2011 12:17
in reactie op Mees .
Reageer op Herman
Dat bedrag ga je ontvangen wanneer je komt begrijp ik?
-
johan n., vr 02 september 2011 12:28
in reactie op Mees .
Reageer op johan
Ik vrees dat de Heer Wilders bij de rest van de toegangskaarten wat geld moet bijleggen.
-
de overheden speculeren op de beurs met onze geboorte certificaten.
als we die zelf in beheer nemen zijn we allemaal multimiljonair
http://youtu.be/f8O_flYaRe0 hier kan je het zelf opzoeken ,hoeveel er op je naam staat aan miljoenen
-
Die foto...en dat bestuurd ons land....en dan heb je de meest achterlijke er nog niet eens bij zitten
http://www.joop.nl/uploads/pics/ANP-Rutte_Verhagen_koffie300.jpg
-
Jan O., vr 02 september 2011 10:53
in reactie op Mees .
Reageer op Jan
Ik heb gehoord dat men in Nederland theedrinken heel eng vindt.
Aan de foto te zien is koffietrinken ook niet helemaal ohne.
Gaat men er zo van uitzien?
-
De foto zegt inderdaad alles. Rutte lacht en drinkt een kopje koffie! Dat zouden we toch niet moeten willen in dit land.
Zuurkijkende theedrinkers, dat is wat we nodig hebben.
-
Jan O., vr 02 september 2011 11:02
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Jan
Noemt U dat lachen?
Dat kunnen ze in gekkeninrichtingen beter.
-
Jan O., vr 02 september 2011 11:34
in reactie op Jan O.
Reageer op Jan
Gottegott.
In de vergroting is het nog veel enger.
-
Overigens:
'Jan O'
Het inhoudsloze reageren en op de man spelen, het plaatsen van een ' op de e..
Waarom komt dat alles me zo bekend voor?
-
Jan O., vr 02 september 2011 12:36
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Jan
Geen idee.
Mijn andere naam was Janet N.
Stoort die neue naam U?
-
Die naam stoort me allerminst.
Ik moet eerder wat gniffelen om uw wat kinderachtige virtuele verkleedpartijtjes en de doorzichte pogingen om dat te verhullen.
-
Nico ., vr 02 september 2011 13:13
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Nico
"Waarom komt dat alles me zo bekend voor?"
Spijker en kop.
-
, vr 02 september 2011 13:39
in reactie op Nico .
Reageer op
Dit is lachen.!!
-
Nico ., vr 02 september 2011 14:26
in reactie op
Reageer op Nico
Ja leuk he Hanneke..
-
, vr 02 september 2011 14:45
in reactie op Nico .
Reageer op
Goed geraden!!
Groenteman.
Geweldig.
-
IJzersterk!
PVV-aanhangers hier worden er wel een van verdacht dat ze steeds onder wisselende namen hier reageren, maar u kunt het blijkbaar ook!
Toch weer een overeenkomst.
-
U zou toch een tijdje wegblijven? Ik was al zo blij dat er de laatste dagen weer meer discussie was dan voorheen. De balans was er weer.
-
Jan O., za 03 september 2011 14:54
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Jan
Dat hab ik gezien.
Rechts en extreem rechts hebben elkaar gevonden en hebben een discussie.
U heeft eindelijk Uw evenknietjes bereikt.
Mensen die er anders over denken fijn weggegooid.
Wij, onder ons.
En meneer het haantje laat zich veertjes in de billen steken.
-
U heeft gelijk.
Maakt het nog onbegrijpelijker dat hij de premier van Nederland is geworden. Van een premier verwacht je toch op z'n minst dat hij fatsoenlijk kan lachen?
-
Aan het kopje te zien is het thee (ik vind het kopje smerig) en bovendien hij is een Hagenaar en die drinken over het algemeen alleen maar thee en zeker in zijn kringen.
Oud KNILers, die zijn gewend om 's morgens koffie om 10.00 uur en thee om 15.00 uur 's middags.
Een goede KNILer geeft dit aan zijn kinderen, jammer ;-((
Enfin weer een theedrinker erbij !!
-
Censuur Joop, vr 02 september 2011 12:58
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op Censuur
Ik ben dol op thee. Vooral van ver-over-de-grenzen-thee.
Maar in Den Haag drinken ze helemaal niet graag thee. Daar drinken ze koffie verkeerd in halfgevulde kopjes met opgeklopt eiwit. Haagse bluf in een Haags bakje. ;)
-
Psst, geheimpje, dankzij de VOC komt alle thee al van ver buiten de Nederlanse grenzen.
-
Censuur Joop, za 03 september 2011 01:23
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op Censuur
Mijn ver over de grenzen thee komt van over andere grenzen vandaan. Of denk je dat mijn achternaam Balkenende is?
-
Het is dan ook een voor de spiegel ingestudeerd lachje van Rutte.
Dat valt me de laatste tijd toch steeds meer op; zijn lachen is zo toneelmatig dat hij vast heeft geleerd hoe zijn ogen mee te laten lachen zodat het echt lijkt.
Daar is namelijk een speciale truc voor. Je knijpt de ogen iets toe, laat het bovenste ooglid ietsje zakken, je haalt de spieren van je wangen ter hoogte van je jukbeenderen en iets omhoog en zet je mond in de grijnsstand. Het is simpel aan te leren voor de spiegel. Zo lijkt het net of je lach een oprechte lach is zonder op een grimas te lijken.
-
Rutte studeert zelfs op zijn lach.
Die man neemt zijn vak nog eens serieus.
Nu nog de virtuoze taalgrappen van Roemer aan zijn repertoire toevoegen.
-
Zinnige opmerking. Leg het Roemer eens voor, zou ik adviseren.
-
[Zinnige opmerking.]
Ik ben blij met uw bijdrage aan Joop. Waar u maar kunt laat u weten welke reacties u zinnig vindt en welke niet. Bravo (om met uw eigen woorden te spreken)!
[Leg het Roemer eens voor, zou ik adviseren.]
Was ik ook van plan, maar halverwege de brief kwam ik er achter dat ik helemaal niet kan schrijven!
-
Nou zeg ik dat je reactie zinnig is, is het weer niet goed. Oké dan: onzinnige reactie.
-
Zeg ik dat ik blij ben met uw bijdrage op Joop.. is het weer niet goed.
-
LOL!
-
Lol
-
Mees ., vr 02 september 2011 14:03
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Mees
Dat kan Rutte niet.
Daar is ie niet slim genoeg voor.
Het is de premier "ohne eigenschaften"
-
Niet slim én geen eigenschappen.
Bijzonder geval.
-
Dat die opmerking uitgerekend van u komt zeg...
-
Censuur Joop, za 03 september 2011 14:33
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
Jij mag je sneren wel beter verpakken, het begint gaten te vertonen.
-
johan n., vr 02 september 2011 14:08
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op johan
Rutte studeert op zijn lach.
Volgens mijn vrouw is hij gezakt voor dat examen.
-
Ik kan me voorstellen dat de grote berin op een ander soort lach valt.
-
johan n., za 03 september 2011 14:01
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op johan
Die grote berin is een lieve kleine knuffelbeer, een kop kleiner dan ik , slank, en bloedmooi.
Dat U jaloers bent snap ik.
Het zij U vergeven.
U bent met velen.
-
Ik denk dat iedereen het er moreel mee eens is dat de rijken, de grote bedrijven, de rijke VZW's, meer zouden moeten bijdragen.
Ik hoop dat iedereen realistisch genoeg is om te weten dat dat niet kan. Omdat er gaten in de wetgeving zitten, altijd. Omdat fiscaal advies duur is, maar wel opbrengt als het over genoeg geld gaat.
Dus zullen de gewone burgers het moeten ontgelden. Ik hoop alleen dat die Tobin taks er nu ook echt komt, en substantieel is.
-
Ik denk dat de rijken, grote bedrijven, pensioenfondsen et al best bereid zijn mee te betalen.
Alleen, terecht, zullen zij vragen what's in it for me? Dus zorg dat het geld ook nuttig besteed wordt, dus effectieve aanpak criminaliteit, marktverstorende elementen weg halen, duidelijke handhaving van principes op het gebied van oligarchie et al dan krijg je ze denk ik wel mee.
Geld moeten betalen omdat het moet, is te mager.
-
Ja veel mensen hebben nu eenmaal op GL en de PVDA gestemd.
Dat zijn de partijen die het met miljarden tegelijk weggeeft aan Griekenland en Afghanistan, weet wel dat dit ten koste gaat van Nederland.
De PVV is de enigste partij die daar consequent tegen is en niet Accord gaat met meer bezuinigen.
En daarom zal ik de PVV blijven steunen, zoals straks ruim 2 miljoen andere Nederlanders, gelukkig.
-
jij blij, toch?
-
Jan O., vr 02 september 2011 12:38
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Jan
O.
Ik wist niet dat de beslissing omtrent steun aan Griekenland gevallen was zonder medeweten van de VVD en het CDA.
Hemel, het wordt steeds gekker in het thuisland.
-
De meneeren die de GBL adoreren staan nu eenmal niet bekend als inhoudelijk deskundigen. De kreet is in hun ogen de ultieme bijdrage in het geheel, de inhoud is voor hen alleen maar iets om aan te vallen. De inhoud kun je bekritiseren met argumenten en die hebben zij niet.
-
"De PVV is de enigste partij die daar consequent tegen is en niet Accord gaat met meer bezuinigen.
En daarom zal ik de PVV blijven steunen, zoals straks ruim 2 miljoen andere Nederlanders, gelukkig. "
Zucht, daar gaan we weer. Welke ruim 2 miljoen andere Nederlanders? En komen die dan bovenop de 1,5 miljoen die op de PVV gestemd hebben? En tel je jezelf dan dubbel?
En wil je eens een keer antwoord geven al iemand iets van je vraagt? Dat verwachten PVVD-ers immers ook van mij?
Als de PVV consequent is had Geert Wilders de stekker al dit kabinet getrokken, maar hij zit veel te lekker op zijn veilige maar laffe gedoogpluche.
Je komt jezelf nog wel tegen als de bezuinigingen zo uit de hand lopen dat zelfs jij er niet meer mee akkoord kan gaan en merkt dat Wilders je in de steek laat en totaal niet geïnteresseerd is in zijn kiezers en zeker niet in zijn hem aanbiddende volgers zoals jij.
Wilders heeft slechts één doel voor ogen en dat is een wereldwijde hetze tegen de islam. Zijn persoonlijke hetze uitgezaaid op gods beschimmelde akker.
Nee, Geert Wilders is alles behalve consequent. Behoudens zijn hetze.
-
"'En daarom zal ik de PVV blijven steunen, zoals straks ruim 2 miljoen andere Nederlanders, gelukkig"'
Kunt u ook inhoudelijk uitleggen waarom steun aan Griekenland niet in het belang van Nederland zou zijn? Behalve natuurlijk dat het de Nederlander geld kost, want veel verder is de PVV ook niet gekomen.
En dan zou ik gaarne ook van u willen horen wat de alternatieven zijn + de gevolgen voor de langere termijn...
-
Probeer nu eens duidelijk antwoord te geven op de vragen die je zijn gesteld. !!!!
Niet bang in een hoekje kruipen na je gewauwel maar recht voor zijn raap je mening geven.
VVD, CDA, D66, PvdA en Groen links zijn voor, PVV doet niets!!! dus impliciet (dat mag je niet weten) steunen ze dus het voorstel.
Anders hadden ze de stekker eruit moeten trekken.
Geen daar nu eens antwoord op !!!
Dan zal ik je beginnen te waarderen.
-
Het is simpel Hans.
Door de gedoogsteun van GL en PVDA kan de hulp aan Griekenland doorgaan.
Dus zijn zij de gedoogpartners, die het goed vinden dat er miljarden naar die bodemloze put gaan.
De PVV is consequent tegen die hulp, omdat de Grieken alles hebben belogen, om hun luxe leventje door te kunnen zetten.
En juist die miljaren hulp zal ten koste gaan van Nederland.
-
U vertelt niets nieuws, praat alleen een standpunt na zonder inhoudelijke onderbouwing;
Maar goed, als de PVV het al niet kan, is er verder ook weinig van zijn kiezers te verwachten. Vindt u het vreemd dat men de PVV of zijn kiezers wel eens als dom bestempelen?
-
"De PVV is consequent tegen die hulp, omdat de Grieken alles hebben belogen, om hun luxe leventje door te kunnen zetten."
Ik heb anders een Griekenland gezien dat niet in luxe en weelde leeft maar dat even terzijde.
Als de Geert Wilders consequent tégen 'de hulp' was, had hij de regering laten klappen. Maar dat doet hij niet. Hij vindt het reuze leuk mensen te zien "creperen" in eigen land.
-
Jan O., za 03 september 2011 11:55
in reactie op Duidelijk Rechts
Reageer op Jan
Maar waarom blijft de PVV dan toch deze regering steunen?
Dat lijkt me niet erg konsekwent.
-
==De PVV is consequent tegen die hulp, omdat de Grieken alles hebben belogen, om hun luxe leventje door te kunnen zetten.
En juist die miljaren hulp zal ten koste gaan van Nederland.
===
Als je het niet wilt dan trek je de consequenties en stop je met gedogen anders maak je jezelfs mede verantwoordelijk voor de steun aan Griekenland.
Maar nu uitgaande van jouw redenering: gedoogsteun van andere partijen.
Neem aan dat die er nu niet zou zijn geweest, was de PVV dan voor geweest omdat ander het kabinet was gevallen?
Nee.... dan hadden ze voor gestemd, zo zit het in elkaar.
-
En weer geef jij geen antwoord op de vragen die men je stelt. Behoudens een enkele Wilderiaanse dooddoener die we inmiddels al uit ons hoofd kennen. Jammer genoeg.
-
Bijgaand lijstje van Bas Jacobs is nog deels actueel, maar een groot deel van dit soort maatregelen zullen de heren Rutte en Verhagen wel niet bedoelen:
http://tinyurl.com/27g9mf9
-
:|
wat kan ik anders neerzetten dan deze smiley?
schuld, schuld, schuld, killen, killen, killen.
kunnen we ook nog op een andere manier tegen dingen aankijken?
-
[Voor 2012 liggen de bezuinigingen al vast, maar de premier en vice-premier beloven niks voor 2013]
Het lijkt me buitengewoon verstandig om onder de huidige onzekere omstandigheden geen grote beloftes te doen over al dan niet bezuinigen in 2013.
Tenzij we allemaal graag voorgelogen willen worden natuurlijk.
-
Voor de PVV ligt de grens bij meer bezuinigingen indien die voortkomen vanuit de hulp aan Griekenland; in dat geval zouden ze hun medewerking aan deze coalitie nog eens overdenken.
Wat niet meer is dan een loze opmerking, want het zal ook alleen maar bij een overdenking blijven!!
Tenzij ..... de PVV zich loskoppelt van de bezuinigingsdrift van de VVD en het CDA, en zijn sociale gezicht laat zien. Maar natuurlijk zit daar wel een prijskaartje aan; de PVV moet op voorhand grote kansen kunnen zien om bij eventuele verkiezingen een flinke meerderheid te behalen.
Hoe groot, of klein, is die kans in te schatten?
-
Censuur Joop, vr 02 september 2011 12:55
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Censuur
"Tenzij ..... de PVV zich loskoppelt van de bezuinigingsdrift van de VVD en het CDA, en zijn sociale gezicht laat zien."
Dat zal niet gebeuren want dan is hij zijn machtspositie kwijt. Nu is de VVD en het CDA nog door hem te beïnvloeden. En nu kan hij legaal en beschermd door wet en bodyguards zijn verwerpelijke haatzaaiende boodschap uitdragen.
Ik heb de stellige indruk dat hij zelfs vóór die bezuinigingen is. Het treft namelijk ook evenredig veel van zijn gehate moslims. En dat moet voor Wilders een verrukking zijn. Gefixeerd als hij is op zijn stokpaardje zal hij het leed Henk en Ingrid niet opmerken.
-
""Dat zal niet gebeuren want dan is hij zijn machtspositie kwijt.."
Helemaal mee eens. De kans dat de VVD of het CDA opnieuw een coalitie met hem aan zullen gaan is ook marchinaal!!! Dhr. Wilders zal dus ook nooit de stekker eruit trekken, dan is hij zijn (machts) positie idd kwijt.
"'Ik heb de stellige indruk dat hij zelfs vóór die bezuinigingen is....'"'
Dit deel ik ook helemaal. Ik heb nooit de indruk gehad dat hij tegen de bezuinigingen was, de linkse standpunten was hem puur te doen om stemmen te winnen. De PVV is en blijft een one issue partij, en zit als deelnemer, juist vanuit de gedoogpositie, geweldig op zijn plek!!
Alle drie de coalitiepartijen zullen tot het uiterste blijven proberen tot 2014 de gedoogonstructie te handhaven. Geen van drieën heeft er belang bij om de stekker eruit te trekkken.
Mocht dit kabinet voortijds (moeten) stoppen dan komt dat door invloeden van buitenaf.
Afhankelijk of dit kabinet een natuurlijk einde kent middels verkiezingen, of door omstandigheden is gedwongen, zullen Henk en Ingrid zich knap beroerd voelen, of er niets van leren.
Future will tell
-
Sterke foto: 'Gezellig onderonsje van twee leuten.'
Rutte: 'Zeg Maxi, wat vind jij, kunnen we middengroepen en onrendabelen nog verder gaan uitknijpen?
Maxi: ' Zeker Rutje, ik ben al 'een verdraaid goed stuk' bijeen aan het liegen om dit aan het gepeupel te kunnen verkopen.'
'Tussen haakjes, Rut, hoe staat het met jouw aandelen en andere windhandel?'
'Ik heb al mijn Griekse staatsobligaties maar van de hand gedaan Maxi, de Shell-aandeeltkjes hou ik nog.... voorlopig. '
-
" eurocrisis ... heeft de economische groei in Nederland zo goed als doen stilvallen "
Wat een sukkels, het zijn juist de harde bezuinigingen die de economische groei doen laten stilvallen.
Geld dat je niet hebt kun je niet uitgeven.
En door op heel veel sectoren mensen met weining geld veel geld te ontnemen krimpt de uitgaven enorm.
Als je de economie gezond wil houden moet je juist bij de weinig rijken een flink deel ontnemen, je krijgt dan evenveel binnen aan beasting als nu. Het verschil is dat de rijken er dan hooguit een auto uit amerika minder voor kopen. Let wel, ééntje minder maar. Dus hun verdere bestedings gedrag blijft hetzelfde zodat de economie nauwelijks word aangetast.
-
[" eurocrisis ... heeft de economische groei in Nederland zo goed als doen stilvallen "
Wat een sukkels, het zijn juist de harde bezuinigingen die de economische groei doen laten stilvallen.]
Lees de cijfers van het CPB er eens op na. Het zijn niet de binnenlandsebestedingen die hebben geleid tot het stilvallen van de groei maar de teruglopende export. Kun je uitleggen wat teruglopende export te maken heeft met bezuinigingen?
-
Joop Schouten, vr 02 september 2011 11:20
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Joop
'Kun je uitleggen wat teruglopende export te maken heeft met bezuinigingen?'
Alles.
-
Kun je iets specifieker zijn?
-
Joop Schouten, vr 02 september 2011 12:05
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Joop
Ja hoor.
...
Alles heeft invloed op alles (...). Ik vergelijk de huidige economie voor het gemak met even een communicerend vatensysteem vol luchtbellen waar ze het zwanenhalsje die ze niet meer durven ontluchten wegens de giftige stank die daarmee vrijkomt.
...
De reële economie wordt aangetast en de burgers krijgen de rekening gepresenteerd.
...
De bedenkers en uitvoerders van het economische systeem gaan vrijuit.
-
Joop Schouten, vr 02 september 2011 12:15
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
'Ik vergelijk de huidige economie voor het gemak maar even een communicerend vatensysteem vol luchtbellen'
Lijkt me wat duidelijker.
; )
-
[Ja hoor.]
Blijkbaar niet.
[Alles heeft invloed op alles (...). Ik vergelijk de huidige economie voor het gemak met even een communicerend vatensysteem vol luchtbellen waar ze het zwanenhalsje die ze niet meer durven ontluchten wegens de giftige stank die daarmee vrijkomt.
...
De reële economie wordt aangetast en de burgers krijgen de rekening gepresenteerd.
...
De bedenkers en uitvoerders van het economische systeem gaan vrijuit.]
Probeer het nog eens. Op welke manier hebben de bezuiniginen die tot nu toe in werking zijn gezet (welke zijn dat eigenlijk) er toe geleidt dat de vraag vanuit het buitenaland is afgenomen?
-
Joop Schouten, vr 02 september 2011 12:52
in reactie op Jaap Breekpunt
Reageer op Joop
'Op welke manier hebben de bezuinigingen die tot nu toe in werking zijn gezet er toe geleidt dat de vraag vanuit het buitenland is afgenomen?'
Je hebt gelijk. Het is andersom.
Gebrek aan de vraag noopt tot bezuinigingen.
De vraag uit het buitenland heeft ook te maken met 'geldgebrek' en vertrouwen in het huidige financiële stelsel.
Als er geen geld is om spulletjes (of diensten) te kopen of te verkopen stagneert de handel. Dat geldt voor alle landen en dat heeft invloed op elkaar.
Een bijkomend probleem zijn de neoliberale de economische en sociaal-maatschappelijk uitgangspunten.
Zolang men deze uitgangspunten blijft hanteren blijf je met de huidige shit zitten.
Het woord 'Winst' zal opnieuw moeten worden gedefinieerd.
-
Joop Schouten, vr 02 september 2011 23:49
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
Corr.: '....de neoliberale economische en sociaal-maatschappelije uitgangspunten...'
-
joop schouten komt nooit veel verder dan boehoe roepen!!! al lijkt het me voor de rest een toffe peer zolang hij maar niet over politiek praat(ik ben zelf niet zo'n reageerder maar vind het leuk om jullie reacties te lezen)
-
: )
-
En kom je voor die sneer even online? Leuk. Blij dat ik je heb leren kennen.
-
Tja als Duitsland de hand op de knip houdt dan is er voor Nederland minder te verdienen.
Wat betreft binnenlandse bestedingen zou het misschien zelfs beter zijn om de hoge BTW te verlagen om de consument te verleiden tot meer uitgaven.
Hoe meer de rijken besteden, hoe meer omzet er wordt gemaakt door het MKB en retail wat leidt tot meer behoefte aan arbeid. Gaan de rijken nederland toch nog redden! ;)
-
Jan O., vr 02 september 2011 13:51
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op Jan
En dat gaat Duitsland doen.
Wulff heeft duidelijk gezegd dat men onwettig bezig is met het opkopen van Grieksche schulden.
De eigen partij van Merkel wil ook al niet meer.
De SPD is tegen, de Grünen ook.
Duitsland zegt nee.
Ik denk dat er dan een probleempje ontstaat
-
"Ik denk dat er dan een probleempje ontstaat"
Akkoord, alleen de scope van het probleem zal nog interessant worden.
Naar de woorden van Einstien "The significant problems we have cannot be solved at the same level of thinking with which we created them."
Dus als de stabiliteit van de economie van Duitsland een probleem voor Nederland wordt, wat te doen? De afhankelijkheid verkleinen? De samenwerking vergroten? De economie van Duitsland aanjagen?
Wat is wijsheid?
-
Jan O., za 03 september 2011 11:53
in reactie op Fred doet geen beloftes die hij niet nakomt
Reageer op Jan
Het probleempje dat denk ik ontstaat is dat Duitsland niet wenst mee te doen met het ondersteunen van Griekenland. Wat gaat de rest van Europa dan doen?
Men wil geen macht overdragen aan Europa, ook daar is dan ruzie over.
7 of 8 September komt de Bundestag bijeen om een beslissing te nemen.Angela Merkel zit in de problemen.
-
het is juist het te veel, te snel en op verkeerde plaats bezuinigen dat de economie remt. kabinet VVD, CDA-PVV is heel slecht voor dit land.
-
Mark Bosma, vr 02 september 2011 15:12
in reactie op Addy Stoker
Reageer op Mark
Wie zegt dat Addy. Kun je dit onderbouwen of klets je de boel maar na.
-
Addy Stoker, vr 02 september 2011 17:14
in reactie op Mark Bosma
Reageer op Addy
Nee hoor, eigen waarneming is ook wat waard
-
Eigen waarneming is subjectief.
-
Censuur Joop, vr 02 september 2011 19:53
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
Politiek is veelal gebaseerd op eigen waarnemingen van andermans ervaringen. Hoe objectief is dat?
-
Er is geen van de waarneming onafhankelijke instantie die de waarheid van onze zintuiglijke indrukken kan beoordelen.
-
economen zeggen dat al lang; fijn dat de politiek dat nu volgt. Met een links kabinet hadden we daar nog tot de volgende verkiezingen moeten wachten.
beter laat dan nooit
-
Jan B, vr 02 september 2011 13:31
in reactie op Meta Foor
Reageer op Jan
Economen (ook op rechts) keuren het beleid van dit kabinet af. Wel bij de feiten blijven.
-
Ik ben zelf econoom en keur dit beleid goed.
-
Er lopen trouwens genoeg economen rond die complete prutsers zijn.
Denk aan al die idioten die zich door de politiek voor het karretje hebben laten spannen om het economisch belang van de EU zo vreselijk op te kloppen.
-
Denk aan al die economen die lyrisch waren over de ongekende economische groei en niet stil stonden bij de kredietbubble.
-
Denk aan alle economen die beweren dat het organiseren van grote evenementen als de Olympische spelen ons zoveel gaat opleveren.
-
Denk aan alle economen die nu roepen dat we vooral moeten investeren in Noord Afrika omdat het ons zoveel gaat opleveren (ja het volk betalen en het bedrijfsleven zakken vullen.
-
Een econoom is niets meer dan een boer met een mening.
-
Neo- nozem, vr 02 september 2011 15:40
in reactie op Mark Bosma
Reageer op Neo-
[Een econoom is niets meer dan een boer met een mening.]
Dat is me al lang duidelijk
-
“Een econoom is niets meer dan een boer met een mening.”
Een boer is dat niet een Europese subsidieslurpende milieuvervuiler?
-
Jan B, vr 02 september 2011 20:20
in reactie op Mark Bosma
Reageer op Jan
Denk aan al die economen die lyrisch waren over de ongekende economische groei en niet stil stonden bij de kredietbubble.
-
Denk aan alle economen die beweren dat het organiseren van grote evenementen als de Olympische spelen ons zoveel gaat opleveren.
In je afkeuring van deze zienswijzen kan ik me overigens wel vinden.
-
Econoom Paul Krugman keurt dit beleid af. In zijn columns legt hij keer op keer uit waarom hij weinig vertrouwen heeft in deze zgn 'austerity'.
Is PK ook een prutser? Ben je trouwens echt een econoom of ben je gewoon een drs? Kun je trouwens uitleggen hoe de bezuinigingen de economie gaan aanjagen?
-
Nou, boer met een mening, wat je zaait, dat oogst je. Meningen. Kijk uit voor kraaien boven je akker. Rechtse politici fungeren wellicht als vogelverschrikkers. Het gaat allemaal nergens over, behalve leugens om eigen bestwil, met uitsluiting van goede wil, en van hen die anders willen. Intellectueel Nederland stelt weinig voor, qua integriteit en engagement. Dat krijg je, als de maatschappij en het onderwijs niet op de ontwikkeling van beschaving en intelligentie gericht is, maar op meer centjes verdienen dan de ander. Dat kun je met geen goed fatsoen nog sociaal-economisch integer of houdbaar noemen. Het is tot norm verheven leugen.
-
"Er lopen trouwens genoeg economen rond die complete prutsers zijn."
Is dat een projectie?
-
Jan O., za 03 september 2011 14:56
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Jan
Nee, ik denk dat die meneer in de spiegel keek.
-
Bezuinigingen? Dat is toch politiek vocabualaire voor lastenverzwaringen?
-
het geweten, vr 02 september 2011 15:51
in reactie op Des Duivels
Reageer op het
Ja die politici en niet te vergeten de ambtenarenkorps zijn van een andere wereld.
Je kunt ze laten onderzoeken in het Pieter Baan Centrum ( PBC ) maar veranderen zul je ze nooit.
De staatsuitgaven moeten drastisch omlaag, het potverteren moet eens afgelopen zijn.
Vergeet niet dat politici en de ambtenaren handelen in hun partijbelang, niet in het landsbelang oftewel in UW belang.
Heb het al een paar keer geplaatst, komt I..............
Ontwikkelingshulp € 5.400.000.000,-
Immigratie € 7.200.000.000,-
EU bijdrage € 6.200.000.000,-
Kunst/cultuur € 2.700.000.000,-
Ambtenaren met 70% omlaag bespaard een gigantisch vermogen en overlast!
Ik zou zeggen Rutte, kom op voor je eigen land en landgenoten.
DAAR moet je op bezuinigen, niet de lasten verhogen of de sociale afbraak bezigen.
Wakker de crisis niet meer aan, kom op voor het eigen volk.
Ik zet het er maar weer bij............en daar zitten ook allochtonen tussen..........want anders vliegen er sommige hier? van in de gordijnen.
Amen.
-
Nog meer?
We zijn net begonnen.
-
Laat a.u.b. 13 het ongeluksgetal worden !!
Wie moeten er nog meer bloeden ??
De euro crisis !!! daar wordt alles op weggeschoven, maar dat is het natuurlijk niet, het beleid deugt voor geen meter, dat is het probleem.
Met GBL in de frontlijn zal het wel weer neerkomen op de zwakste schouders zoals het bij de rechtse vinger likkende gemeenschap gebruikelijk is.
Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken.
Dat zullen we op onze leeftijd dan maar doen.
Deze regering is net meneer de Uil, oogjes dicht en snaveltjes toe, welterusten !!!
Morgen maar weer kijken of er nog iets van eten op tafel kan worden gezet, want de rekeningen moeten wel betaald worden ook al zijn ze wat hoger dan vorig jaar en ja we moeten allemaal bezuinigen.
Ik stond laatst in de supermarkt en naast me stond een dame met een paarlen ketting om en zei: " het brood wordt toch wel duur" toen dacht ik dat ik in het "land van ooit" was beland want ik kende de omstandigheden van deze dame.
Ik heb er maar niet op geantwoord, maar ben "mijns weegs gegaan"
Overigens is hier (de enige gemeente met een TROTS wethouder) 2 leden van de gemeente raad voor TROTS overgestapt naar de Stadspartij en heeft het college geen meerderheid meer.
Maar..... we hebben wel een ombudsman voor de dieren ;-)))
-
Bewogen reactie Hans. Maar nu even eerlijk. Je zegt o.a. het volgende:
= Morgen maar weer kijken of er nog iets van eten op tafel kan worden gezet, want de rekeningen moeten wel betaald worden ook al zijn ze wat hoger dan vorig jaar en ja we moeten allemaal bezuinigen. =
Gezien het feit dat het gros van de aangekondigde bezuinigingen nog niet eens zijn ingezet, vraag ik me af waar je dit nu toch vandaan haalt. Sta je dit nu te verzinnen of baseer je dit op praktijk voorbeelden?
-
Om je even wat duidelijk te maken, wij zijn het afgelopen jaar er € 2000.== op achteruit gegaan in inkomsten, ik kan het je voorrekenen, maar dat heb ik al eens gedaan.
Bovendien is mijn echtgenote zwaar chronisch ziek geworden over de laatste 30 jaar dus daaraan zijn we ook veel geld kwijt o.a. door medicijnen waarvoor je moet bijbetalen of ze worden niet vergoed.
Daar een voorbeeld van: ze is soms 11 maanden aan de diaree en de medicijnen worden niet vergoed.
Gebruikt ongeveer (moet 10-15 maal na elke WC gang) 2 pillen.
20 pillen kosten € 5,50 als je dit even berekent, kom je ongeveer op
€ 2250,== die heb ik nog niet eens meegeteld in de € 2000,=.
Dus we kijken elke morgen al wat zullen we vandaag eten??
Wij klagen niet maar dragen want we hebben de honger winter meegemaakt en kunnen ons redelijk aanpassen.
Maar je ziet het is geen verzinsel !!!!
Gewoon terug in de armoede, waar we ook mee begonnen zijn.
Dit heet nu praktijk die wij dagelijks aan den lijve ondervinden van deze ontzettende "zorgzame" regering. De PVV zou toch voor zijn ouderen zorgen, die Nederland hebben opgebouwd?
Weg met die handel !!!
