03 februari 11 10:57 Reageer (76) Politiek RSS

Rosenthal erkent: 'Ik heb het niet prima gedaan'

Minister van Buitenlandse Zaken ligt in de Tweede Kamer onder vuur omdat hij te weinig heeft gedaan om de executie van Zahra Bahrami te voorkomen.

Minister Uri Rosenthal (Buitenlandse Zaken) ligt vandaag onder vuur in de Tweede Kamer. Verschillende politieke partijen willen weten of hij er alles aan heeft gedaan om de executie van Zahra Bahrami te voorkomen. Rosenthal heeft voorlopend aan het spoeddebat volgehouden alles in zijn macht te hebben gedaan, maar uit het debat blijkt nu dat hij daar niet helemaal zeker van is.

Update 20.30

De dood van Bahrami is minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken in de Tweede Kamer op veel kritiek komen te staan. De minister beweerde alles op alles gedaan te hebben om de executie van Zahra Bahrami te voorkomen. Achteraf bleek dat Rosenthal geen contact heeft gehad met zijn Iraanse collega. Rosenthal erkende tijdens een spoeddebat dat hij zijn werk niet goed heeft gedaan. Op de vraag of hij alles op alles heeft gezet om de executie te voorkomen antwoordde hij:

"Ik vraag me dat ook steeds af. Ik heb het niet prima gedaan en sta mezelf niet op de borst te kloppen. Ook ik trek een les uit deze gebeurtenis."

Minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken heeft in de afgelopen tijd geen contact met zijn Iraanse collega gehad over het lot van de Nederlands-Iraanse Zahra Bahrami, die vorige week werd opgehangen in Iran. Dat meldt de Volkskrant. Rosenthal zegt hieraan niet te zijn toegekomen, omdat hij door de Iraanse autoriteiten is 'misleid' over het tijdpad van de rechtsgang rond Bahrami. Dat heeft Rosenthal donderdag aan de Tweede Kamer geschreven in antwoord op vragen van D66-leider Alexander Pechtold.

Bahrami werd afgelopen weekend plotseling geëxecuteerd na een veroordeling voor drugshandel en bezit. Ze had zowel de Nederlandse als de Iraanse nationaliteit, maar Iran erkent haar Nederlanderschap niet en trok zich niets aan van de Nederlandse bemoeienis. Verschillende politieke partijen verwijten Rosenthal te weinig toenadering te hebben gezocht met de Iraanse autoriteiten.

Rosenthal veroordeelde de executie als een 'barbaarse daad van een barbaars regime' en bevroor gelijk alle contacten met Iran. GroenLinks Kamerlid Arjan El Fassed zei in reactie dat Rosenthal te weinig heeft gedaan. "Rosenthal moet juist diplomatieke middelen actief inzetten voor deze mensen. Contacten bevriezen en niets doen is geen optie." Ook SP Kamerlid Harry van Bommel is niet onder de indruk van het handelen van Rosenthal.

"Stille diplomatie heeft duidelijk niet gewerkt, dus je moet wat luider laten merken wat je doet. Alles wat effectief is, moet worden geprobeerd. Alle ambtelijke contacten met Iran bevriezen, klinkt stoer, maar ik wil weten wat Rosenthal daar precies mee bedoelt. De ambassade daar sluiten is een slecht idee, want dan laat je de andere Nederlanders die er nog zitten in de steek. Dat mag je niet doen. Maar de ambassadeur terugroepen voor overleg, lijkt me nodig", zei hij tegen het AD.


Volkskrant: Deed Rosenthal genoeg om executie Bahrami te voorkomen?
cc-foto: Sebastiaan ten Burg

Laatste Reacties (76) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Ruud Wiemer, vr 04 februari 2011 11:18 Reageer op Ruud

    Ruud

    ['Ik heb het niet prima gedaan']

    Dit is een schitterend eufemisme, hij zegt hiermee ik heb het slecht gedaan. Maar ja de buhne is heel belangrijk voor deze regering en dan klinkt "niet prima" veel mooier.

  • Tom Nuit, vr 04 februari 2011 09:58 Reageer op Tom

    Tom

    Een ding is in ieder geval duidelijk geworden: We hebben in Rosenthal een uiterst zwakke minister van Buitenlandse zaken.

    Zo iemand verwacht je eerder achter het loket bij de een gemeente als Meppel. Hoe is het mogelijk dat iemand met de communicatieve vaardigheden van een plant minister van buitenlandse zaken wordt?

  • YggY ..., vr 04 februari 2011 00:44 Reageer op YggY

    YggY

    Rosenthal had beter kunnen erkennen dat hij helemaal niets heeft gedaan en laat hem dan ook maar vertellen dat Wilders dat niet wou hebben.

    Rosenthal.

    Als er iemand helemaal niet op zijn plek is in dit kabinet dan is het Rosenthal wel.

  • Jager Verzamelaar, vr 04 februari 2011 09:22 in reactie op YggY ... Reageer op Jager

    Jager

    huh???

  • hans detorenkraai, do 03 februari 2011 22:47 Reageer op hans

    hans

    Denk dat de heer Rosenthal waarschijnlijk het niet perfect heeft gedaan. Maar denk dat als hij dat wel had gedaan de dame in kwestie nog steeds was doodgemarteld of opgehangen. Er is geen rede bij deze radicale gekken. En denk dat in deze periode waarin al die dictaturen onder druk staan het doodmaken van oppositie en dan ook nog een druksgerelateerde beschuldigen is het zo maar afgelopen.

  • Zeer Voornaam, vr 04 februari 2011 09:19 in reactie op hans detorenkraai Reageer op Zeer

    Misschien is ze niet opgehangen maar doodgemarteld.

    Doodgemarteld omdat ze tegen het aanwezige regime is.


    Met megafoon diplomacy had de hele wereld meegekeken naar hoe geweldig dat iraanse blik op de wereld is.

    Rosentaal wil lessen leren, kunnen we niet een paar ministers krijgen die hun school wel hebben afgemaakt?

  • Zeer Voornaam, vr 04 februari 2011 09:28 in reactie op hans detorenkraai Reageer op Zeer

    " Kunt u de successen even opnoemen? Met de achtergronden a.u.b. "

    U bedoelt de vvd bloed aan de handen successen?
    Die zijn er te over. Voor het oprapen. Zo uit het hoofd:
    - Hirsi Ali
    - Benk Korthals ( beveiliging P.Fortuin "niet nodig" )
    - En voor Kunduz kunnen we alleen maar hopen van niet.

  • J J, do 03 februari 2011 21:32 Reageer op J

    J

    Ik vraag me af of de diplomaten waarmee wel contact is geweest niet net zo verrast zijn geweest over het tijdstip van executie als Rosenthal.
    Voor mij lijkt deze executie er "gewoon" een van het lijstje versnelde exectuties waarmee een signaal aan de Iraanse bevolking is afgegeven om niet op het idee te komen mee te doen aan de "Arabische lente".
    Het zou me niet verbazen als de religieuze authoriteiten onafhankelijk van de "reguliere" tot deze executies zijn overgegaan.

    De VVD is niet mijn partij, dit niet mijn coalitie, maar het verwijt dat er geen serieuze moeite in deze zaak is gedaan gaat me te ver.
    Neemt niet weg dat een debat over de vraag of deze zaak adequaat is aangepakt en wat er voor toekomstige gevallen beter gedaan kan worden alleszins op z'n plaats is.

  • Horkie Bongers, do 03 februari 2011 18:06 Reageer op Horkie

    Horkie

    Het is nogal tegenstrijdig om enerzijds van Irans kwade trouw uit te gaan waar het hun kernenergieprogramma betreft, en zijn overheid een barbaars regime te noemen, en anderzijds te vertrouwen op het tijdpad dat ze je voorleggen voor een strafrechtelijk proces, en zeggen verrast te zijn als dat tijdpad niet klopt.

  • Jan Wijn, do 03 februari 2011 17:17 Reageer op Jan

    Jan

    Hoe je ook over de Ex-drugssmokkelaar mevrouw Bahrami denkt: het is een grof schandaal dat BZ niet al het mogelijke gedaan heeft om een Nederlands staatsburger van de galg te redden.
    Nu verrast gaan doen dat een barbaars regiem tot deze gruwelijke moord in staat is, dan hoort Rosenthal hier niet als minister te zitten.

  • Martin Berberich, do 03 februari 2011 17:16 Reageer op Martin

    Martin

    Totdat het tegendeel bewezen is, heeft Rosenthal op dit dossier incompetent gehandeld. Als je verweer moet worden onderboud met: "Ik was er nog niet aan toegekomen, want ik ben misleid door het tijdpad met betrekking tot de rechtsgang", heb je dus blijkbaar geen enkel gevoel voor urgentie en heb je wel een rotsvast vertrouwen in een bewind dat de holocaust ontkent en niet democratisch aan de macht is gekomen.

    Ik ben benieuwd hoe Uri slaapt.

  • Inter Bella, do 03 februari 2011 16:54 Reageer op Inter

    Inter

    Het is natuurlijk een grof schandaal dat deze vrouw (al dan niet met marteling) ter dood is gebracht. Het ergste wat een staat kan doen jegens het individu, is gebeurd. Maar er hangen wel een aantal kanttekeningen aan, die deze grove schennis van de rechten van de mens echter niet rechtvaardigen.

    Deze vrouw is natuurlijk niet al te slim geweest. Als ze inderdaad in het bezit was van verdovende middelen, zal zij, als deels Iraanse, als geen ander moeten hebben beseffen dat ze in Iran gevaar liep. Daarbij was ze schijnbaar ook nog eens aanwezig bij een tegenbetoging tegen het regime van Iran. Als ze dan iets vinden wat tegen de (sharia?)-wet ingaat, ben je natuurlijk het bokje.

    Het feit dat ze eens is veroordeeld voor het smokkelen van 18 kilo (...) dope, en daarvoor de straf heeft uitgezeten, hoeft niets te zeggen over het gedrag ná uitzitting van die straf. Natuurlijk komt recidive in dit soort gevallen vaak voor, maar dat lijkt me nog geen reden om iemand zonder bewijs veroordeeld te krijgen, laat staan ter dood te brengen.

    Twee paspoorten. Iran zal misschien niet zo heel snel een Nederlands staatsburger executeren, maar nu ze het Iraanse paspoort in haar bezit had, kan Iran natuurlijk gemakkelijk zeggen dat Bahrami een van haar onderdanen was, met recht lijkt me. Dan had ze het Iraanse paspoort maar op moeten geven.

    De rol van Rosenthal. Ik weet het niet: Ik zie Rosenthal echter niet als 'barbaar' of 'moordenaar' - zoals onderstaand wel is geconcludeerd - Ik kan natuurlijk niet beoordelen of hij inderdaad het maximale heeft gedaan om een ter terdoodveroordeling te voorkomen, maar daar ga ik wel van uit. (Welk belang heeft Rosenthal gehad om dat níet te doen?) En dan nog denk ik dat de mogelijke diplomatieke invloed op een regime zoals gestoeld in Iran miniem is. Immers, de economische en diplomatieke pressiemiddelen ingesteld tegen Iran zijn al immens, denk aan het nucleaire programma dat Iran ondanks deze druk aan het uitvoeren is.

    Om nu dus Rosenthal overal de schuld van te geven... Een beetje makkelijk. Ironisch is wél dat als Amerikanen een staat, een regime 'as van het kwaad' of 'schurkenstaat' noemen, links gaat steigeren. Ik denk trouwens dat de Amerikanen in casu gelijk hebben.

  • erik van velzen, do 03 februari 2011 15:48 Reageer op erik

    erik

    Iraanse bloggers suggereren dat mevrouw Bahrami niet is opgehangen maar gestorven is tijdens martelingen. Dat zou meteen verklaren waarom de dood zo plotseling kwam terwijl ze eerder zeiden dat beroep nog mogelijk was.

    Ik wil hier eigenlijk niet eens over nadenken, zo erg.

    Hele verhaal: http://www.telegraaf.nl/binnenland/8918487/___Zahra_is_doodgemarteld___.html

  • Inter Bella, do 03 februari 2011 16:24 in reactie op erik van velzen Reageer op Inter

    Inter

    Niet slim om hier te linken naar de Telegraaf, wacht even totdat andere kranten dit bericht hebben overgenomen, dan pas wordt het hier geplaatst.

  • eliart l, vr 04 februari 2011 10:10 in reactie op Inter Bella Reageer op eliart

    eliart

    Stel je niet zo aan zeg. Linken op deze site is toch niet alleen voorbehouden aan "kwaliteitskranten" zoals vk, trouw, nrc, etc.?
    Mijn krant is het ook niet. Wat ik wel weet is dat het een krant is die niet wars is van sensatie en dat je de artikelen met een korrel zout moet nemen.
    Toch zit er vaak een kern van waarheid in maar door de stijl van schrijven en het selectief opnoemen van feiten wordt deze krant niet al te serieus genomen. Hou dit in gedachten en je bent toch op de hoogte van het nieuws. Daarbij is het ook nooit slecht om ook een andere kant van het nieuws tot je te nemen (alhoewel ik daarvoor ook niet de telegrap zou nemen).

  • Mo Disarkullanmak, do 03 februari 2011 15:00 Reageer op Mo

    Mo

    Hier zal niets uitkomen. Het heeft ook geen zin een minister te vragen of hij "alles heeft gedaan". Je moet hem vragen wat zijn overweging is geweest de stille diplomatie ter afwending van de executie te bemoeilijken door het vliegtuig van de Iraanse minister een brandstofgarantie te weigeren, en de man te vertellen hoe hij nog meer zou kunnen reizen. Welke belangen heeft hij daar afgewogen, en waarom heeft hij de keus gemaakt die hij gemaakt heeft ?

    Als Rosenthal trouwens zo makkelijk misleid is door een regime dat alom bekend staat als barbaars, heeft hij dan wel de capaciteiten om minister te zijn ?

    Het enige dat de Kamer nog zou kunnen doen, is Rosenthal vragen zich expliciet uit te spreken, en toe te zeggen dat hij het nu gevoerde beleid deze kabinetsperiode consequent voortzet, en dus ook executies in Singapore, Japan en China als schanddaden van barbaarse regimes zal kwalificeren. Rosenthal zou daar waarschijnlijk omheen praten, waarmee zijn standpunt in ieder geval duidelijk is.

  • el gringo, do 03 februari 2011 14:43 Reageer op el

    el

    Ik ben in principe tegen de doodstraf, maar....deze mevrouw heeft een verleden qua drugssmokkel. Het is heel vervelend, maar er zijn landen in de wereld waar je dan de doodstraf krijgt. Dan ben je wel heel dom als je het toch doet. Alleen kunnen we dat niet verifieren, gezien het 'open' proces in Iran, wat zeer kwalijk is. Ik denk niet dat zo zwart/wit is dat Rosenthal gefaald heeft. Ik maak me sterk dat er om ambtelijk nivo flinke inspannignen zijn geweest en daar heb je waarschijnlijk sowieso meer aan. Maar goed, het blijft triest.

  • Tom Meijer, do 03 februari 2011 17:02 in reactie op el gringo Reageer op Tom

    Tom

    Ik praat niet goed dat ze dit gedaan heeft, al ben ik zelf van mening dat dit spul niet verboden zou moeten zijn. Wie bewijst dat ze dit nu weer gedaan heeft??? Gelooft U de criminele Iraanse autoriteiten? Ik bij voorbaat al niet. Het is heel goed mogelijk dat men in Iran van deze veroordeling op de hoogte was en die wetenschap gebruikt heeft voor een valse beschuldiging dat zij dat nu weer gedaan heeft. Het zou mij absoluut niet verbazen.

  • Hein van Leeuwen, do 03 februari 2011 14:40 Reageer op Hein

    Hein

    Laten we maar eerlijk zijn:

    Het ging om een veroordeelde, dus minder belangrijk
    Het ging om iemand met 2 paspoorten, waarvan 1 een niet-westerse, dus in de redenering van Rutte, een minder relevante categorie als het gaat om de diaspora.

    Sinds Van der Stoel hebben we geen behoorlijke minister van BZ meer gehad, en dat gaat met Uri Rosenthal helaas niet veranderen.

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 16:02 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Vlak Ben Bot niet uit...

    En verder schat ik u doorgaans pragmatischer in terwijl ik de indruk heb dat uw emoties op dit moment met u op de loop gaan.

  • Hein van Leeuwen, do 03 februari 2011 16:31 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Hein

    Hein

    Ben Bot was een uitstekende ambassadeur en meer dan dat ook niet. Het ambt van minister paste hem niet echt.

    Het gaat hier niet om mijn emoties, ik ben een redelijk pragmatisch mens, maar ik vind ook dat onze mensen waar ook ter wereld, de plicht hebben zich te bekommeren om landgenoten in problemen.

    Daar past geen individuele afweging bij: dat doe je of doe je niet. De minister stuurt dat proces aan, geeft signalen over het belang en lijkt zich in dit geval schuldig te hebben gemaakt aan schromelijke onderschatting op basis van onwetendheid. In dit geval heeft hij zich laten leiden door zijn eigen incompetentie.

    Niet zoveel anders als Schippers heeft gedaan met haar ambtenaren aangaande de marktwerking in de zorg. Twee ministers die zich bij hun ambtenaren al als brekebeentjes hebben gemanifesteerd.

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 13:08 Reageer op Joop

    Joop

    Rosenthal heeft gelogen:

    Rosenthal zei dat hij er niet aan toegekomen is, omdat hij door Iran is 'misleid' over het tijdpad van de rechtszaak tegen Bahrami. Om die reden zouden er ook geen andere diplomatieke contacten op hoog niveau zijn geweest.
    Rosenthal zei eerder dat afgelopen vrijdag nog contact was geweest met Iran. Toen zou zijn gezegd dat het proces tegen Bahrami nog liep.

    Bron:
    http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2011/02_februari/03/binnenland/rosenthal-sprak-niet-zelf-met-iran.xml

  • Mostafa Mouktafi, do 03 februari 2011 13:21 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mostafa

    Mostafa

    De gedoogde leugens ?
    Naast Nederwiet en discriminatie van groep-Nederlanders moeten wij ook de leugens gaan gedogen?
    Wat een gedroogde gedachtegoed net als de gedroogde tommatjes uit Berlusconis-boerderij.

  • K P, do 03 februari 2011 13:50 in reactie op Joop Schouten Reageer op K

    K

    Ik zie niet helemaal waarom niet allebei tegelijk waar zou kunnen zijn. Hij zegt dat hij geen contact heeft gehad met zijn ambtgenoot, maar dat er wel contact geweest is met Iran over het tijdspad. Voor dat laatste is natuurlijk ook ander contact mogelijk dan direct tussen de twee ministers van buitenlandse zaken - denk aan contact tussen ambtenaren.

    Ik vermoed dat het daar op uit zal komen. Je kunt dan nog altijd bekritiseren dat er niet genoeg is gedaan, maar niet dat er gelogen is.

  • Bob Wimsen, do 03 februari 2011 12:26 Reageer op Bob

    Bob

    Niemand had deze vrouw kunnen redden. Zeer verontrustend dat politieke partijen uit electorale overwegingen en over de rug van een dode vrouw hiermee proberen te scoren.

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 13:22 in reactie op Bob Wimsen Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    U heeft helemaal gelijk, beschamend is het.

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 14:44 in reactie op Bob Wimsen Reageer op Joop

    Joop

    Ik wel. Wedden?

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 16:02 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Des te groter is de schande dat u het niet gedaan heeft.

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 19:45 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Joop

    Joop

    Regel maar wat afspraken en compenseer mijn inkomstenderving gedurende mijn afwezigheid. Je mag zelf uitkiezen waar ik moet beginnen...
    Ik logeer wel bij geestverwanten.

    Bellen doe ik niet.

  • Hein van Leeuwen, vr 04 februari 2011 09:03 in reactie op Joop Schouten Reageer op Hein

    Hein

    U bent mensenredder "onder voorwaarden" dus? Nou daar hebben we er al meer dan genoeg van hoor.

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 11:53 Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    De hamvraag is wat "alles doen" is. We hadden natuurlijk een interventiemacht kunnen sturen om deze cokesmokkelaarster te ontzetten.

  • Inter Bella, do 03 februari 2011 12:00 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Inter

    Inter

    Dat had links geaccepteerd ;-)

  • Frenck Mahon, do 03 februari 2011 14:35 in reactie op Inter Bella Reageer op Frenck

    Frenck

    Alleen partijen met Links in de naam. ;-)

  • Hein van Leeuwen, do 03 februari 2011 12:36 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Hein

    Hein

    Maakt het feit dat ze een strafblad had het minder een Nederlandse? Of helpen we gewoon nergens Nederlanders die ook een strafblad hebben?

    Of is het gewoon Rutte's diasporaverhaal dat we niet bijster geinteresseerd zijn in Nederlanders met twee nationaliteiten, vooral niet als ze vallen onder de categorie "niet- westers"?

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 13:03 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Dat niet maar het maakt de zaak er wel weerbarstiger op. Drie feiten maken het er niet gemakkelijker op:

    1. ze is een cokesmokkelaarster
    2. ze betoogde tegen het bewind in Iran
    3. ze is tevens Iraanse

    Niet bepaald een toeriste die zonder erg 2 gram weed in haar kontzak had laten zitten.

  • Hein van Leeuwen, do 03 februari 2011 14:15 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Hein

    Hein

    Tegen deze vooringenomenheid kan ik niet op. We hebben voortaan op basis daarvan alle vertrouwen in het Iraanse regime. Dat is ook een keuze.

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 16:03 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Meer informatie uit Iran hebben we niet dus we zullen het ermee moeten doen.

  • , do 03 februari 2011 13:20 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

    Aert, jij zou moeten weten dat , ondanks het feit dat ze ooit is veroordeeld voor drugssmokkel en daar in ons land haar straf voor heeft uitgezeten, er geen enkel bewijs is dat ze daar drugs gesmokkeld heeft.
    Integendeel, ze zat niet in de tract voor criminelen, waar ze normaliter in thuis was geweest wanneer het om drugssmokkel ging, ze zat in de afdeling van politieke dissidenten en is ook opgepakt omdat ze gedemonstreerd had tegen het bewind daar.Rosenthal heeft inmiddels toegegeven dat hij helemaal geen contact heeft opgenomen met het bewind daar..........en dát vind ik buitengewoon kwalijk, want ook al verwacht je weinig resultaat, je bent aan je stand verplicht het toch te proberen.Vind ik.En zou jij als liberaal ook moeten vinden.

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 13:30 in reactie op Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Geen enkel bewijs?

    Tsja... wat dat betreft zijn we inderdaad overgeleverd aan de informatie van de barbaarse moslimleiders in Iran. Die hebben haar dat ten laste gelegd. Je kunt niet op afstand bewijzen of het waar is maar evenmin dat het onwaar is. Dat ze een en al onschuld is, kunnen we echter ook niet bepaald bevestigen.

    En dat ook Rosenthal misleid is, staat wat mij betreft ook vast.

    Moeilijk hè, internationale betrekkingen? Daar loop je niet zomaar even naar binnen met wat vragen, wat adviezen en wat eisen.

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 11:49 Reageer op Jager

    Jager

    Barbaar redt cokesmokkelaar niet van barbaars regime .

    Sorry hoor de man wilde waarschijnlijk (in opdracht van de VS) dat deze mevrouw opgehangen werd om onze zorgvuldig gecultiveerde iranhaat nog wat verder aan te wakkeren .

    Lullig voor m dat hij er nu wel voor moet opdraaien terwijl hij het toch zo goed bedoelde

  • Inter Bella, do 03 februari 2011 12:01 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Inter

    Inter

    Waarom is Rosenthal een barbaar?

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 12:28 in reactie op Inter Bella Reageer op Jager

    Jager

    Steun aan barbaarse slachtingen in Irak en Afghanistan in het bijzonden .
    In een extreem rechts kabinet zitten die de kont van wilders kust in het algemeen.
    Bij de VVD zitten een partij die geen beschaving duldt .

    Ik biedt overigens mijn excuses aan voor de term barbaar.
    Barbaren waren fatsoenlijkere mensen als deze meneer .

    Ik zal m liever met iets anders vergelijken maar dat zou niet door de joopcensuur komen vrees ik .

    Serieus de VVD heeft me vrienden gekost ; mensen die intelligent zijn en VVD stemmen heb ik alle banden mee verbroken .

    Ik wens niet met mensen bevriend te zijn die moedwillig andere mensen willen doden .

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 13:06 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Als dat alles is...

    Gelukkig bent u niet bevooroordeeld, dat scheelt.

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 13:14 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Joop

    Joop

    Harde feiten hebben niets met bevooroordeling te maken.

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 13:23 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Meningen en feiten... het blijft moeilijk hè?

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 13:28 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Joop

    Joop

    Laten we daarom de feiten afwachten.
    Mits ze allemaal boven water komen (...).

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 13:34 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Huh?

    Hebben we het nu over de bevooroordeeldheid van Veldman of wat? Om maar één puntje eruit te lichten: waar zijn de foto's dat Wilders zijn kont gekust wordt?
    Oh... nog eentje dan: Welke steun verleent Nederland aan barbaarse slachtingen in Iran?

    Kom maar door met je feiten.

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 13:46 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jager

    Jager

    aert

    je bent niet dom

    je weet precies wat ik bedoel

    deze 'discussietechniek' waar ik geacht wordt te happen gaat niet werken .

    Ga eens inhoudelijk op zaken in.

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 14:01 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Inhoudelijk op de zaak ingaan? Of inhoudelijk ingaan op uw inhoudsloze grieven aan het adres van Uri Rosenthal?

  • Rob van Koot, do 03 februari 2011 14:48 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Rob

    Rob

    Dat heeft ie al gedaan. Over de dood van deze dame wordt politiek bedreven. Dat is het issue.

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 13:44 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Jager

    Jager

    wat de heer schouten zegt

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 14:02 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Joop

    Joop

    'heer' ?
    In sommige gevallen misschien (...).
    : )))

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 14:39 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

    Jager

    Het joch Schouten klinkt niet zo vriendelijk ;)

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 14:59 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Joop

    Joop

    Da's waar R..
    : )))

    ('Heer' doet mij een beetje te 'Bommel' aan.)

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 20:13 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jager

    Jager

    Wat ben je ook een hippie soms ;-)

  • Inter Bella, do 03 februari 2011 16:33 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Inter

    Inter

    -----[Serieus de VVD heeft me vrienden gekost ; mensen die intelligent zijn en VVD stemmen heb ik alle banden mee verbroken .

    Ik wens niet met mensen bevriend te zijn die moedwillig andere mensen willen doden .]------

    Dit slaat werkelijk als een tang op een varken.

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 20:12 in reactie op Inter Bella Reageer op Jager

    Jager

    Waarom?

    U bent van mening dat onze medemensen in irak en afghanistan gedood moeten worden

    Ik lig nachten wakker met de beelden van dode en zieke mensen door toedoen van onze regeringen met name die van CDA en VVD (groen links en pvda in mindere mate maar dat zijn ook van die hufters)

    Lees je alleen maar de volkskrant en NRC
    dan heb je die beelden nooit gezien

    op internet vindt je wel die beelden

  • Inter Bella, do 03 februari 2011 20:33 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Inter

    Inter

    -----[U bent van mening dat onze medemensen in irak en afghanistan gedood moeten worden]------

    Wat u mij nu in de mond legt, ongelooflijk; - spreek voor uzelf alstublieft. Dat ik op de VVD stem wil toch niet zeggen dat ik achter al haar standpunten sta? Ikzelf ben faliekant tegen iedere illegale interventie. Echter op het moment dat de gehele mensheid (dus niet zo egocentrisch denkend als veel mensen die zichzelf 'sociaal' achten) van zo'n ingreep profiteert, en daar misschien wat mensenlevens worden opgeofferd, kan ik er misschien mee leven. "Onze medemensen" - laat me niet lachen. Eenieder is toch ons medemens?

    Zo dogmatisch als u in deze materie staat, ongelooflijk. Het zegt ook meer over u dan over uw VVD-stemmende ex-vrienden.

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 22:04 in reactie op Inter Bella Reageer op Jager

    Jager

    [Dat ik op de VVD stem wil toch niet zeggen dat ik achter al haar standpunten sta? ]

    surrealistisch

    verklaar_> ???

  • Inter Bella, do 03 februari 2011 22:18 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Inter

    Inter

    Het is goed met u ;-)

  • Jan Jansen, do 03 februari 2011 11:45 Reageer op Jan

    Jan

    Rosenthal onder vuur? Het resultaat van mensen belonen met een baantje dan kijken naar kwaliteit. Het merendeel van het kabinet zijn van de club "vriendjes voor Vriendjes"

  • Mostafa Mouktafi, do 03 februari 2011 11:36 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Meedoen aan de zware sancties tegen Iran en huilen als de deplomatie in de klote loopt?
    Sancties hebben ook risicos, bijvoorbeeld als dat land schijt aan mensenrechten roept.
    In Iran zijn een paar miljoen verslaafden aan Heroine.
    Je mag daar wel op een gedoogde manier heroine gebruiken maar niet in drugshandelen? want de drugshandel daar heeft ook zijn lobby's, de grote Ayatolaahs pieten.
    Ben je voor het regime dan mag je doen wat je wilt, ben je tegen, krijg je alle heilige regels, ellende en wetten tegen je kop.

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 11:52 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Jager

    Jager

    inderdaad

  • Rob van Koot, do 03 februari 2011 11:36 Reageer op Rob

    Rob

    Ik hoorde ook dat de vrouw in kwestie eerder 18 kilo cocaine naar Nederland had gesmokkeld en daarvoor ook heeft gezeten. Dat rechtvaardigt geen doodstraf trouwens maar maakt wel aannemelijk dat zij in Iran iets heeft gedaan dat niet kon. Als dat zo is heeft ze bewust een risico gelopen en heeft Iran het recht om volgens het eigen systeem te straffen. Barbaars, dat blijft het. Maar je weet dat als je die kant uitgaat. Als tegelijk onze minister een gesprek met de Iraanse autoriteiten heeft laten afketsen op een tankbeurt op Schiphol, is dat nog wel een vraagje waard.

  • Christina de Vries, do 03 februari 2011 12:40 in reactie op Rob van Koot Reageer op Christina

    Christina

    Onzin, dus eens een dief altijd een dief?

    Zij is in NL veroordeeld en haar straf uitgezeten.
    Wellicht dat het Iraanse regime daarvan op de hoogte was.

    Als zij inderdaad deze daden heeft begaan in Iran is dat inderdaad "eigen schuld dikke bult" wetende wat de straffen daar zijn.
    Maar daar hoort wel een eerlijk proces aan vooraf te gaan met een goede verdediging.
    Wie zijn wij om te oordelen of zij schuldig is (op basis van een eerdere veroordeling in NL) ?

  • Rob van Koot, do 03 februari 2011 17:19 in reactie op Christina de Vries Reageer op Rob

    Rob

    Ik zeg ook bewust ALS dat zo is, maar met mensen die hier cocaine heenbrengen heb ik doorgaans geen medelijden meer.

  • Hein van Leeuwen, do 03 februari 2011 12:42 in reactie op Rob van Koot Reageer op Hein

    Hein

    Aannames zijn de "kill" voor ieder initiatief. Volgens u moeten wij ons onthouden van enige actie indien het gaat om iemand met een strafblad of waarvan wij vermoeden dat er iets loos is?

  • Grolschje ., do 03 februari 2011 11:21 Reageer op Grolschje

    Grolschje

    Alsof het Iran ook maar iets kan schelen wat Nederland ergens van vindt.
    Het was stoerdoenerij van Iran. Wij trekken ons niks aan van wat het Westen vindt van ons, jullie hebben geen invloed op ons.

    En zeiden ze niet in nieuwsuur dat ze het aantal executies van activisten hebben verdubbelt sinds de onrusten in Tunesië?

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 11:52 in reactie op Grolschje . Reageer op Jager

    Jager

    Nou als je een beetje opgelet had hadden vorige regeringen met hun diplomatie veel succes in dergelijke situaties.
    Deze regering heeft gewoon gedaan wat de VS van ze vroeg.
    Met als gevolg dat deze mevrouw werd opgehangen .

    Deze meneer heeft bloed aan zijn handen .

    Een goede VVD traditie trouwens.

  • Julian Haverkamp, do 03 februari 2011 11:55 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Julian

    Julian

    Heb je daar bewijzen voor?

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 12:08 in reactie op Julian Haverkamp Reageer op Jager

    Jager

    Ja

    http://www.depers.nl/binnenland/531374/Iran-straft-Nederland-om-brandstof.html

  • Julian Haverkamp, do 03 februari 2011 12:32 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Julian

    Julian

    Dat gaat over het bijtanken van een vliegtuig... Niet over wat de V.S. zou hebben gevraagd in de zaak van Bahrami.

    Ik vraag het nog eens, waar staat dat de V.S. hebben gevraagd aan de Nederlandse overheid of Rosenthal in het bijzonder, om weinig of niets te doen tegen de executie.

  • Jager Verzamelaar, do 03 februari 2011 15:07 in reactie op Julian Haverkamp Reageer op Jager

    Jager

    slaafs doen wat de VS zegt zonder de gevolgen te overzien
    En toevallig zat in dat vliegtuig een meneer die juist deze zaak wilde bespreken . Als ik het NRC geloven mag in ieder geval.

  • Jack van Beers, do 03 februari 2011 21:33 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Jack

    Jack

    Tjonge jonge Noemen ze wilders gek hier zit ook een steekje los

  • Joop Schouten, do 03 februari 2011 13:26 in reactie op Julian Haverkamp Reageer op Joop

    Joop

    Deze regering had advies aan VS gevraagd ...

  • Aert Willem d'Holbach, do 03 februari 2011 12:03 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Aert Willem

    Aert Willem

    Kunt u de successen even opnoemen? Met de achtergronden a.u.b.

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven

Tweet van de dag

zo 27 mei 2012

In Baywatch was het iedere dag dit weer.

Kakhiel