07 september 10 12:01 Reageer (484) Politiek RSS

Rechts trio wil nog een keer

LIVE: Kamerdebat met Opstelten … Vertrek Klink geeft Wilders weer vertrouwen in CDA... Rutte wil rechtse droom alsnog waarmaken... CDA werkt gaarne mee... Het wachten is nu op een besluit van koningin Beatrix. Dinsdagavond ontving ze Rutte op paleis Noordeinde

De PVV en VVD willen een nieuwe poging doen om toch nog een rechts kabinet te formeren. Het vertrek van criticaster Ab Klink, heeft Geert Wilders' vertrouwen in het CDA hersteld. Ook VVD-leider Mark Rutte wil nog een kans om zijn rechtse droom waarheid te maken en het CDA heeft inmiddels laten weten daar graag aan mee te werken.

Door redactie Joop
De fractievoorzitters van PvdA, SP, GroenLinks en D66 hebben koningin Beatrix gisteren en vanochtend juist geadviseerd om nu de linkse partijen bij de formatie te betrekken en vooral om nu eens informateurs aan te stellen die niet per se een rechts kabinet willen.

Pvda-voorman Job Cohen heeft de koningin maandagavond geadviseerd om hem samen met VVD-leider Mark Rutte een concept regeerakkoord te laten schrijven. Cohen heeft nog steeds een voorkeur voor een paars-plus kabinet, maar zal andere combinaties niet blokkeren. Als de VVD niet opnieuw over paars-plus wil praten, iets wat Rutte eigenlijk al heeft gezegd, dan pleit Cohen voor een vijfpartijenkabinet van VVD, PvdA, CDA, D66 en GroenLinks.

Ook Alexander Pechtold, fractievoorzitter van D66 wil het liefst opnieuw over Paars praten. Pechtold adviseert een korte ronde van gesprekken, waarin duidelijk wordt welk vervolg de fractievoorzitters willen in de kabinetsformatie. Vooral Mark Rutte zou duidelijk moeten maken wat hij nou wil. Volgens Pechtold zei Rutte vrijdag nog dat hij ''de pen'' in handen heeft en zelf een conceptregeerakkoord wil schrijven. Maandag zei Rutte juist weer dat PVV-leider Geert Wilders "de sleutel in handen heeft".

SP-leider Emile Roemer heeft in zijn advies aan de koningin heeft dinsdagochtend opnieuw gepleit voor een onderzoek naar de mogelijkheden van een centrumlinks kabinet, met daarin PvdA, CDA, SP en GroenLinks. Roemer vindt dat de rol van VVD-leider Mark Rutte is uitgespeeld en wil dat twee nieuwe informateurs worden aangesteld: CDA-coryfee Herman Wijffels en oud-SP-leider Jan Marijnissen.

GroenLinks-leider Femke Halsema adviseert de koningin juist om vicepresident Herman Tjeenk Willink van de Raad van State weer terug te halen als informateur. Mark Rutte moet wat haar betreft zeker niet in zijn eentje een proeve van een regeerakkoord gaan schrijven, omdat hij duidelijk alleen oog heeft voor rechtse partijen. Tjeenk Willink zou moeten beginnen met een korte ronde van gesprekken met alle partijen.

Vandaag ontvangt de majesteit nog de fractieleiders van ChristenUnie, SGP en Partij voor de Dieren.

Update 14:30
ChristenUnie-leider André Rouvoet noemt het 'wispelturigheid' als CDA, VVD en PVV weer met elkaar gaan praten voor een rechts kabinet. "Een buitengewoon slechte gedachte", zei hij woensdag nadat hij bij de koningin was langs geweest. "Dat is precies het type wispelturigheid waar ik beducht voor was."
De twee dissidenten van de CDA-fractie, Kathleen Ferrier en Ad Koppejan zeggen het CDA  te steunen bij nieuwe onderhandelingen met de VVD en PVV. "We gaan door waar we gebleven waren nu Geert Wilders de stekker weer in het stopcontact heeft gestoken", zegt Kathleen Ferrier in Trouw.

Trouw: Rouvoet: niet meer over rechts
Trouw: Ferrier: Door waar we gebleven zijn

Update 20:30

Het is nu wachten op een uitspraak van koningin Beatrix. Zij moet beslissen over de voortzetting van de PVC-onderhandelingen. Dinsdagmiddag hebben fractievoorzitters Rutte, Verhagen en Wilders met elkaar bijgepraat. "We zijn nog niet aan het formeren. We hebben even over het debat gesproken", zei Verhagen na afloop tegen de Volkskrant. Dinsdagavond heeft de koningin Mark Rutte ontvangen op paleis Noordeinde om met hem de vervolgstappen in de kabinetsformatie door te nemen.

Volkskrant: Rutte, Verhagen en Wilders wachten af

Trouw: Koningin ontvangt Rutte

Update 23:00

Alexander Pechtold (D66), André Rouvoet (ChristenUnie) en Cees van der Staaij (SGP) noemen het 'onhoffelijk' en 'kwalijk' dat de PVC-onderhandelaars de koningin in het defensief dwingen. Koningin Beatrix is door de rechtse fractievoorzitters in onwenselijk politiek vaarwater gebracht schrijft de Volkskrant. Volgens SP-leider Emile Roemer dreig ze een figurant van de formatie te worden.

Volkskrant: Koningin lijkt regie kwijt in 'formatie van Wilders'

Lees bij de Volkskrant: Wilders wil gesprekken rechts kabinet hervatten

Ook VVD wil verder met rechts

Laatste Reacties (484) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Ernst Anepool, ma 13 september 2010 10:42 Reageer op Ernst

    Ernst

    Toch wel opvallend die Hans van Baalen (wat een naam btw)"iedereen mag zeggen wat ie wil" oftewel straks mag Geert gewoon Racistische toespraken gaan houden, en veegt de VVD Art 1 gewoon uit de gronmdwet:-(


    Het is wel duidelijk dat Rutte eerlijk was toen ie zei dat er op 1 Juli pas ene kabinet zal zijn.


    Ze houden gewoon het land onregeerbaar in de handen van het CDA van Balkenende en Maxime, en dat is natuurlijk precies wat ze willen, want dan kunnen ze hun bank en verzekeringswezen waar een groot deel van hun politici in werkzaam zijn in alle rust alle vuile zaakjes netjes weg kunnne werken in dubbele boekhoudingen.


    En ook het proces tegen Wilders is a naar Oktober uitgesteld, en dat zal het laatste uitstel niet zijn zo voorspel ik.


    Het volk en zijn volksvertegenwoordiging is buitengewoon handig buitenspel gezet, en het volk staat omdat ze straks 130 op de snelweg mogen (de voorgehouden worst) nog te juichen ook, zoals Das Volk stond te Juichen toen Hitler hen de Autobahn beloofde


    (ondertussen worden de bekeuringen om alle rechtse hobbies te financieringen weer verhoogd, en de zorgpolissen verder uitgekleed, zodat hun bank en verzekeringsvriendjes extra geld kunnnen verdienen aan de ongelukken die er ontstaan)

  • Kees Gelijkhebber, wo 08 september 2010 09:15 Reageer op Kees

    Kees

    Zwak optreden van Cohen. Interrumperen vanaf een spiekbriefje komt niet sterk over. Daarnaast was hij in het debat geen partij voor Rutte. Pechtold en Halsema deden het echt beter. Hoog tijd voor Plasterk. Die had het zeker beter gedaan.

  • Prins Pils, wo 08 september 2010 12:33 in reactie op Kees Gelijkhebber Reageer op Prins

    Prins

    +++ Zwak optreden van Cohen. Interrumperen vanaf een spiekbriefje komt niet sterk over. Daarnaast was hij in het debat geen partij voor Rutte. Pechtold en Halsema deden het echt beter. Hoog tijd voor Plasterk. Die had het zeker beter gedaan. +++
    >>> Plasterk had het precies hetzelfde gedaan. En terecht, want ik vond Pechtold en Halsema drammerig, alhoewel Pechtold natuurlijk groot gelijk had met zijn mastodontenstelling en Halsema's cabaretstukje uiterst onderhoudend en terecht was. Cohen begreep dat het echte gevecht gevoerd zal worden als het kabinet is aangetreden en Wilders de islam weer eens publiekelijk gaat demoniseren.

  • Kees Gelijkhebber, wo 08 september 2010 13:32 in reactie op Prins Pils Reageer op Kees

    Kees

    Nee, Cohen heeft het gewoon niet. Gewend om vanuit een machtspositie te opereren is een debat tussen gelijken hem niet gegeven. Cohen wordt binnenkort vervangen. Sneu voor de Cohen-groupies maar het is niet anders.

    Zelfs de NOS-verslaggeefster in 'Het Oog" was negatief over zijn optreden gisteren. Wie het debat gisteren live volgde zag Plasterk popelen om zich met de zaak te bemoeien.

  • Prins Pils, wo 08 september 2010 14:26 in reactie op Kees Gelijkhebber Reageer op Prins

    Prins

    +++ Cohen wordt binnenkort vervangen. Sneu voor de Cohen-groupies maar het is niet anders. +++
    Wat een arrogantie die je hier tentoonspreidt. Walgelijk gewoon! Vooral omdat het onzinnige flauwekul is.

    +++ Zelfs de NOS-verslaggeefster in 'Het Oog" was negatief over zijn optreden gisteren. +++
    Dan ziet ze het verkeerd, want hier zijn we allemaal positief over zijn optreden gisteren. En dat zijn we lang niet altijd als het om Cohen gaat. Ik in ieder geval niet. Verder kan het heel goed zijn dat Plasterk straks de woordvoerder Integratie & Immigratie wordt, en daarmee het onderwerp Wilders in zijn portefeuille. Niet dat ik daar enige informatie over heb, maar het is normaal dat in grote fracties de woordvoerderschappen verdeeld worden.

  • Kees Gelijkhebber, wo 08 september 2010 15:34 in reactie op Prins Pils Reageer op Kees

    Kees

    "Dan ziet ze het verkeerd, want hier zijn we allemaal positief ..." Alsof Joop de maat der dingen is. Het gaat om de realiteit en daaruit blijkt dat Cohen niet op eigen kracht kan opereren. Als Burgemeester en Staatssecretaris acteren, ondersteund door een leger aan ambtenaren, dat kan die wel. Maar dat kon Verdonk ook. Nu is Cohen niet zo'n grote ramp als Verdonk. Geschikt voor het politieke handwerk is ook hij echt niet. Daarnaast kun je grote vraagtekens plaatsen bij zijn acteren als bestuurder. Nee hoog tijd voor Plasterk. Doorpakken op immigratie en efficiency van de overheid, exit zachte religeknuffel en dan komt het met de PvdA wel goed.

    Wilma Borgman van de NOS is echt geen Elsevier-Telegraaf-adept. Als zelfs zij het ziet en zegt dan kun je er niet omheen.

  • Prins Pils, wo 08 september 2010 18:44 in reactie op Kees Gelijkhebber Reageer op Prins

    Prins

    +++ Alsof Joop de maat der dingen is. +++
    Als meerdere mensen hier met over het algemeen genuanceerde meningen iets anders vinden dan Wilma Borgman, dan wel, ja. En je hebt kennelijk Plasterk nog nooit horen debateren. Hij heeft precies dezelfde stijl als Cohen.

  • Dehnus Nörder, zo 12 september 2010 22:18 in reactie op Kees Gelijkhebber Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Ik vond dat spiekbriefje niet erg, dat is helemaal niet raar om een briefje van die grote mee te nemen tijdens presentaties en dergelijke. Om zeker te weten dat je alles behandelt. Ik vond het spellen met de telefoontjes, van zowel links als rechts (Heb Geert Wilders en Job Cohen het zien doen) en al dat ginnegappen en gelul alsof het pubers waren, vele malen erger dan een "spiekbriefje".

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 23:54 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Is het niet handig om heel even te wachten tot wat de rechter zegt over Wilders, in Oktober, zeggen ze.
    Het is toch geen gezicht als in de stilte een minister van iets bent en je moet een paar maandjes de cel in?
    Gaat hij regeren en het land besturen uit een kelder in zijn cel?
    Kijk langer dan je neus lang is, zeggen ze.

  • Contra Sinister, wo 08 september 2010 00:34 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Contra

    Contra

    PVV zou gedoogsteun leveren en geen ministers. Maar ik ben het met je eens dat NL met een veroordeling van GW een pleefiguur slaat.

  • Prins Pils, wo 08 september 2010 12:52 in reactie op Contra Sinister Reageer op Prins

    Prins

    +++ Maar ik ben het met je eens dat NL met een veroordeling van GW een pleefiguur slaat. +++
    Waarom? Hij vertelt allerlei leugens over de islamisering en de zogenaamde dreiging die van de islam uit zou moeten gaan en is daarmee bezig met haatzaaien. Hij kan wat mij betreft zo de bak in, want het recht op vrije meningsuiting is gebonden aan een paar zaken, waaronder het verbod op haatzaaien.

  • peter lot, do 09 september 2010 23:50 in reactie op Prins Pils Reageer op peter

    peter

    Wilders zaait niet, hij oogst. (doordenkertje)

  • Amarinde Bovendorp, wo 08 september 2010 18:46 in reactie op Contra Sinister Reageer op Amarinde

    Amarinde

    En wat dacht je dan van gedogen door de SGP, deze is al veroordeeld.

  • Ad van Wagteren, di 07 september 2010 23:47 Reageer op Ad

    Ad

    HM is toch ook een figurant in dit hele spel? Dat we dat nu aan links, de sp nota bene, moeten uitleggen.

    Links trekt zo langzamerhand zo veel uit de kast dat ze binnenkort nog schrikken als ze zien op welk niveau ze zich zelf ondertussen bevinden.

  • Prins Pils, wo 08 september 2010 00:31 in reactie op Ad van Wagteren Reageer op Prins

    Prins

    +++ Links trekt zo langzamerhand zo veel uit de kast dat ze binnenkort nog schrikken als ze zien op welk niveau ze zich zelf ondertussen bevinden. +++
    >>> Nog steeds op het niveau van fatsoen. Je kunt republikein zijn, maar op het moment dat je nog in een monarchie zit is het niet fatsoenlijk om in de Kamer te gaan roepen wat de koningin moet gaan besluiten. Want dat is waar het hele theater van PVC op neer kwam. En dat is zeker voor het CDA een beschamende vertoning.

  • Wim Verver, di 07 september 2010 23:29 Reageer op Wim

    Wim

    Ik had nog een kleine hoop dat Wilders, niet verder wilde omdat hij veel te veel van zijn verkiezingsbeloften had verkwanseld. Op sociaal niveau was hij niet bereid veel te verslechteren. We zullen zien wat hij allemaal gedoogd.

  • Frank Schutte, wo 08 september 2010 11:12 in reactie op Wim Verver Reageer op Frank

    Frank

    Beste Wim,
    Ook u spreekt over een partij alsof die uit één man bestaat, maar zal bij het verkwanselen van alle programmapunten die zo links aandeden er binnen zijn eigen fractie werkelijk niemand durven te roepen dat hij te ver is gegaan, en dat die persoon in het belang van de partij en zijn kiezers daarom geen steun zal gaan geven aan het concept regeerakkoord.

    Nu heb ik ze daar bij de PVV niet zo hoog zitten, maar het zullen toch niet allemaal dwaze lammeren zijn die niet zelfstandig een mening kunnen vormen, en aan hun water zullen moeten aanvoelen dat er ook mensen op hun hebben gestemd die de mix van rechtse en linkse ideeën door elkaar hen aanspraak.

    Als dit niet zo zal zijn dan, dan weet ik niet meer waar we met ze alle op af steven, want dan zitten er 23 onbekwame mensen in een tweede kamer, die hun zakken aan het vullen zijn over de aller-zwakste van onze maatschappij.

  • Ad van Wagteren, di 07 september 2010 23:26 Reageer op Ad

    Ad

    Bah, Halsema en Pechtold, bangmaak- en fatsoensrakkerij. Onoprecht en dom.

    Ze bewaart zijn woorden voor als er ambassadeurs op de mat staan. Ha, NL is kampioen internationaal fatsoen.

    Ze willen verantwoording, verantwoording. Van wat eigenlijk? Wat is er nu zo fout aan een meerderheid die samen wil werken aan het realiseren van hun programma?

    Ze willen alleen maar hun oprechte afschuw uitspreken. Doe maar. Maar geloof niet dat op zich voldoende is om een punt te maken. Ook niet als je het tientallen keren herhaalt.

    Ik hoop dat dit kabinet er komt.

  • Pieter Janssen, wo 08 september 2010 00:14 in reactie op Ad van Wagteren Reageer op Pieter

    Pieter

    Begrijp ik je nu goed dat je eigenlijk met een kleinst mogelijke meerderheid in de 2e kamer de (grond)wettelijke controlerende functie van die 2e kamer wil afschaffen..
    pffff... de nood is hoog

  • Ad van Wagteren, wo 08 september 2010 11:18 in reactie op Pieter Janssen Reageer op Ad

    Ad

    nee, dat begrijp je niet goed. En ik kan echt niet bedenken op basis waarvan je die conclusie trekt.

    Wil je de nood graag hoog verklaren? Om de rechtstaat te kunnen beschermen of zo?

  • Prins Pils, wo 08 september 2010 23:10 in reactie op Ad van Wagteren Reageer op Prins

    Prins

    +++ Ik hoop dat dit kabinet er komt. +++
    >>> Je bedoelt dat laffe kabinet waarbij de PVV nodig is om aan een meerderheid van zetels te komen, te debiel is om ministers te leveren, wel van alles mag roepen maar het kabinet daarvoor niet ter verantwoording mag worden geroepen? Dat is lafheid ten top.

  • Ad van Wagteren, do 09 september 2010 22:25 in reactie op Prins Pils Reageer op Ad

    Ad

    Wat maakt mij dat nu uit. Ik ben toch geen ridder? Het gaat mij om het beleid. Daar verwacht ik veel van.

  • Isis Maät, di 07 september 2010 23:21 Reageer op Isis

    Isis

    Nieuwe informateur: Tjeenk Willink.
    De majesteit laat niet met zich sollen.

  • Rouane Rabbit, di 07 september 2010 23:21 Reageer op Rouane

    Rouane

    Tjeenk Willink weer informateur

    http://www.nu.nl/politiek/2328641/tjeenk-willink-weer-informateur.html

  • Erik Does, di 07 september 2010 22:28 Reageer op Erik

    Erik

    In reactie op iedereen die op mijn bijdrage hieronder van 20:04 heeft gereageerd:

    Ik had niet de illusie dat ik meteen de handen op elkaar zou krijgen.

    Kennelijk is het nodig dat ik voordat ik vraag om taalgebruik van een wat fatsoenlijker niveau, eerst duidelijk maak dat ik mij grote zorgen maak om de opmars van de PVV. En ja, de methoden waarvan die partij zich bedient doen ook mij erg denken aan wat ik heb gezien en gelezen over de jaren '30 in Duitsland. Zo, dan is dat misschien uit de weg en heeft u mij misschien een beetje beter geplaatst. Anders wordt er maar aan mijn bedoelingen getwijfeld. (Ook zoiets, iedereen denkt maar zo graag voor een ander en vult oh zo makkelijk in hoe de ander wel niet zou denken.)

    Dan nu nog wat toelichting op de achtergond van mijn verzoek, wat eigenlijk meer een suggestie is en geen verwijt, zoals ik in een van de reacties heb gelezen. Ik geloof niet dat ik iemand iets heb verweten.

    Bijna anderhalf miljoen mensen hebben gestemd op de PVV. Vele tienduizenden van deze kiezers hebben naar mijn stellige overtuiging helemaal niets op met fascisme, racisme (verkeerd gespeld in mijn eerste stuk) en de NSB. Toch beschuldigen we ze daar alle anderhalf miljoen heel makkelijk van.

    Ze zijn hoogstens vatbaar voor de retoriek van Wilders.

    Wat links te doen staat is deze mensen ervan overtuigen dat de weg van Wilders de verkeerde is, een die leidt tot escalatie. Velen van jullie proberen dat ook. Lastiger wordt het al als het gaat om het erkennen van bepaalde problemen die gepaard gaan met integratie en het voldoende duidelijk maken welke oplossingen links dan voor ogen staan. En dat dat betere, meer op de toekomst gerichte oplossingen zijn waar wij in de wereld uiteindelijk meer aan zullen hebben dan de escalatie methode van Wilders.

    De hele riedel van fascisme, racisme en vergelijkingen met de NSB gaat volledig aan deze problematiek voorbij en gaat volledig voorbij aan de beweegredenen van tienduizenden PVV kiezers om PVV te stemmen.

    Over het woordgebruik zal ik door middel van een voorbeeld duidelijk maken wat ik bedoel. Toen Bleker in Knevel en van den Brink pleitte voor een kabinet dat zou samenbinden en geen groepen in de samenleving tegen elkaar zou opzetten, noemde Wilders hem een zeurpiet. Wat ik de kern hiervan vond was dat Wilders door zo te reageren (hij had ook geen twittertje kunnen sturen en gewoon zijn mond kunnen houden) aangaf dat hij het kennelijk ongepast vond dat Bleker opriep tot samenbinding en het niet tegen elkaar opzetten van groepen.

    Maar de discussie gaat vervolgens over het woordje zeurpiet. Dat wordt vervolgens meteen afgedaan met de tegenwerping dat de PVV zelf ook van alles over zich heen krijgt - einde discussie. Dat het helemaal geen einde discussie is en dat het merkwaardig is dat Wilders op zo'n toch redelijk positieve oproep van Bleker als door een wesp gestoken reageert heb ik vervolgens nauwelijks nog gehoord.

    En zo zijn de woorden die wij hier gebruiken soms een sta in de weg, leiden ze af van waar het werkelijk om gaat en blokkeren ze de discussie. Dat is mijn punt.

    Dat "de tegenpartij" een bepaald woordgebruik bezigt betekent niet dat wij dat ook maar moeten doen.

    Sorry dat ik hier zoveel tekst voor nodig heb.

  • Jan B, di 07 september 2010 23:02 in reactie op Erik Does Reageer op Jan

    Jan

    "Wat links te doen staat is deze mensen ervan overtuigen dat de weg van Wilders de verkeerde is, een die leidt tot escalatie"

    In de praktijk lijkt dit onbegonnen werk, althans daar waar het de PVV-stemmers betreft die op internetfora uiting geven aan hun voorkeur. De PVV-aanhang op Joop houdt het over het algemeen netjes, op andere fora is dat verre van het geval. Als je alleen de uitlatingen en de verwensingen op andere fora zoals youtube zou beschouwen dan zou je tot de conclusie moeten komen dat de PVV-aanhang louter uit gajes bestaat dat eigenlijk nooit stemrecht had mogen hebben en wellicht zelfs geen vrijheid van spreken. Zo'n conclusie is te kort door de bocht, youtube etc. leveren geen aselecte steekproef onder PVV-stemmers in dit verband (althans dat hoop ik). Toch is de toon van rechts over het algemeen tamelijk jennerig. Gecombineerd met een beperkte kennis van zaken en telkens weer dezelfde platitudes die zo uit een toespraak van Wilders kunnen komen kan ik mij voorstellen dat dat wrevel opwekt. Die uit zich dan in wat gespierdere reacties. Daarnaast kan een gechargeerde uitspraak ook passen binnen een stijlfiguur die, mits met mate ingezet, bij kan dragen aan een betoog. That's all. Persoonlijk vind ik de toon hier op Joop, zowel van links als van rechts, erg meevallen.

  • Erik Does, wo 08 september 2010 00:07 in reactie op Jan B Reageer op Erik

    Erik

    Jan B, wij zijn het wel eens denk ik. Ik denk gewoon dat het verstandiger is te allen tijde de discussie op de inhoud te blijven voeren, en mijn veronderstelling is zelfs dat elke "uitschieter" de inhoudelijke discussie die we moeten voeren een stuk moeilijker maakt. Zo moeilijk moet het toch niet zijn om de PVV sympathisanten hier op het forum in ieder geval die stok uit handen te nemen.

    Maar goed, Tjeenk Willink... :-).

  • Contra Sinister, wo 08 september 2010 00:32 in reactie op Jan B Reageer op Contra

    Contra

    Ik denk dat het aantal PVV'ers hier op Joop op de vingers van één hand te tellen zijn (misschien twee, maar dan houdt het op). Probleem is dat iedereen die zich op Joop bevindt en niet aan het linkse hosanna meedoe,t onmiddellijk voor PVV'er versleten wordt. Zelf ben ik menigmaal voor PVV'ers 'uitgemaakt' terwijl ik toch echt met de VVD sympathiseer. PVV is mij te links.

  • Prins Pils, do 09 september 2010 00:28 in reactie op Contra Sinister Reageer op Prins

    Prins

    +++ Zelf ben ik menigmaal voor PVV'ers 'uitgemaakt' terwijl ik toch echt met de VVD sympathiseer. +++
    >>> Dat is zo mogelijk nog erger. De VVD lijkt minder erg dan de PVV omdat ze zelf geen discriminerende en denigrerende politiek bedrijft, maar ondertussen promoveert ze de PVV die dat wel doet tot benodigde coalitiepartij. Zonder dat ze aangesproken wenst te worden op die discriminerende en denigrerende politiek! Dat is een laffe politiek. Verder heeft ze een hele serie asociale sociaal-economische punten.

  • Piet de Geus, wo 08 september 2010 02:24 in reactie op Jan B Reageer op Piet

    Piet

    "De PVV-aanhang op Joop houdt het over het algemeen netjes"

    Denk je ook niet dat dat alles te maken heeft met de moderatie vooraf?

  • Jan B, wo 08 september 2010 14:32 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

    Jan

    Dat is zeer goed mogelijk maar ik vond het wat onkies om dat te melden. Je kunt het niet hard maken en het klinkt als een motie van wantrouwen (zonder gedegen fundament) tegen de PVV-aanhang hier op Joop.

  • Des Duivels, di 07 september 2010 23:09 in reactie op Erik Does Reageer op Des

    Des

    Ik sta achter dit initiatief Erik. Verkiezingstijd is voorbij mensen..! Graag de rede weer terug in de reacties. Wordt dit forum ook beter van lijkt mij.

  • bo campman, wo 08 september 2010 00:21 in reactie op Erik Does Reageer op bo

    bo

    "Wilders.....aangaf dat hij het kennelijk ongepast vond dat Bleker opriep tot samenbinding en het niet tegen elkaar opzetten van groepen."

    Ik denk dat Wilders zich door de CDA-fractievoorzitter eerder schoolmeesterig de les gelezen voelde worden, waar hij, naar mijn mening, terecht op reageerde.

    Verder ben ik het zeker eens met je oproep, maar die is tevergeefs lijkt me.
    Ik bespeur een blinde haat hier, eerst alleen tegen Wilders, vervolgens zich uitbreidend naar Rutte en Verhagen.
    Niet alleen liefde verblindt, haat zeker ook en verhindert het nuchtere debat, helaas.

    Waar die haat vandaan komt, het is mij een raadsel, maar het heeft te maken met een diep gevoel van moreel gelijk en morele verhevenheid, zoiets als bij gelovigen.
    Niet voor niets dat hiervoor de term 'Linkse Kerk' gemunt is.

    Die blindelinkse haat, hier waarneembaar, verontrust mij zeer, vooral door die vermenging met zelf verklaarde morele superieuriteit.
    Het is uiteindelijk de voedingsbodem en vermeende rechtvaardiging voor fundamentalistische aanslagen, zoals gezien bij Pim Fortuyn.

    Pas als links de zelf verkozen polarisatie kan laten varen, die ze komischerwijs alleen bij Wilders zien en niet bij henzelf ( ! ), en kunnen gaan nuanceren tussen de vorm (de schreeuwretoriek van Wilders) en de punten waar hij wel terecht tegen aanschopt, dan pas zal een écht debat over inhoud en normen in ons land mogelijk worden.
    Maar dan zal de 'Linkse Kerk' wel eerst haar gelovigen zélf moeten ontkerkelijken.
    De shock-therapie van Wilders maakt ze, tot nu toe althans, helaas slechts fundamentalistischer in hun geloof.

  • Jan vdH, wo 08 september 2010 00:41 in reactie op bo campman Reageer op Jan

    Jan

    Bo:

    Die blinde linkse haat uit zich alleen tegen het programma van de PVV. Die haat is trouwens wederzijds. Alles wat fout is is "links" volgens Wilders.

    Buiten de PVV hebben alle "linkse" partijen verschillende opvattingen over veel zaken, anders zou de SP wel aan de bak komen, maar die staat nog steeds buiten.

    Wilders polariseert en zegt iedereen die niet voor mij is is tegen mij en dat neemt u over.

  • bo campman, wo 08 september 2010 01:45 in reactie op Jan vdH Reageer op bo

    bo

    "Wilders polariseert en zegt iedereen die niet voor mij is is tegen mij en dat neemt u over."

    Ik beweer dat nergens.
    Je mist de nuance, blijkbaar.

  • Piet de Geus, wo 08 september 2010 02:22 in reactie op Erik Does Reageer op Piet

    Piet

    "Bijna anderhalf miljoen mensen hebben gestemd op de PVV. Vele tienduizenden van deze kiezers hebben naar mijn stellige overtuiging helemaal niets op met fascisme, racisme (verkeerd gespeld in mijn eerste stuk) en de NSB. Toch beschuldigen we ze daar alle anderhalf miljoen heel makkelijk van."

    Als de verhoudingen onder de PVV-stemmers zo lagen (slechts enkele procenten van hen hebben niets op met fascisme) dan zou ik er geen enkele moeite mee hebben om ze fascist te noemen. Dat enkele dwaallicht dat in de verkeerde film terecht is gekomen zoekt het zelf maar uit.

    Ik denk dat de verhoudingen en de verscheidenheid aan motieven om een ressentimentsstem uit te brengen iets anders liggen.

  • Peter Edens, di 07 september 2010 22:23 Reageer op Peter

    Peter

    ik vind het verbazingwekkend dat hier op de site mensen zijn die blij zijn met "eindelijk" een rechts beleid

    nou, dat geeft hoop, na de laatste 30 jr. liberaal beleid in nederland door steeds de zelfde lui
    En het land is ook zo beter af

    hoe het ook zij, zoals eerder gemeld, de koningin geeft toch de richting aan - en die richting is bekend.
    De burger zal dus verder worden uitgeknepen, het zit in de tijdsgeest.
    We kunnen alleen de hoop uitspreken dat dit circus weer snel valt.
    Misschien dat de stemmer dan eindelijk geleerd heeft?

  • Isis Maät, di 07 september 2010 22:09 Reageer op Isis

    Isis

    Laat dit zootje maar gaan regeren. Misschien dat het klapvee dan eens wakker wordt en ze zullen merken dat hun portemonnee sneller leeg raakt dan ooit, de rijken rijker worden en ook de paar rechten die ze nog hadden verder worden geminimaliseerd:

    WW wordt teruggebracht naar maximaal een jaar
    Ontslagrecht wordt versoepeld
    Minimumloon naar beneden
    Zorgpremies worden sky high
    Eigen risico in de zorg wordt verhoogd.
    Met andere woorden: egoïsme inplaats van solidariteit.

  • Schuur (zaam), di 07 september 2010 23:42 in reactie op Isis Maät Reageer op Schuur

    Schuur

    "Misschien dat het klapvee dan eens wakker wordt"

    Ik denk het niet, Isis, het klapvee slaapt rustig door, zoals altijd. En elke keer als ze ruw worden gewekt door negatieve maatregelen door wéér een CDA/VVD-kabinet (zoals we die meestal hebben in Nederland), fluisteren de dienstdoende politici hen zachtjes is dat het allemaal de schuld is van "links". En het klapvee slaapt weer gerustgesteld in, om straks uit onvrede wéér de stem te verlenen aan hetzelfde beleid dat de problemen in de eerste plaats heeft veroorzaakt.

    Mvgr - B

  • Peet Van Velzen, di 07 september 2010 21:47 Reageer op Peet

    Peet

    Rutte doet het goed: ontspannen, met hier en daar een grapje, en op de inhoud.
    Een premier waardig.

  • Mees ., di 07 september 2010 22:01 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Mees

    Mees

    Nou...
    Ik vind hem een premier onwaardig en vrees dat ik niet de enige ben


    Zijn opmerking:
    RECHTS NEDERLAND ZOU ZIJN VINGERS ER BIJ AFLIKKEN

    is alles behalve een premier waardig

    'Een enorm gebrek aan maatschappelijke realiteit'

    Blijkbaar heeft Rutte niet door dat hij een hele grote groep mensen tegen de schenen schopt

  • Peet Van Velzen, di 07 september 2010 22:09 in reactie op Mees . Reageer op Peet

    Peet

    Als rechts het goed vindt is er later weer meer geld voor linkse hobbies.

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 22:05 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Een

    Een

    Rutte gaat Balkenende met gemak verslaan als de meest gehate premier aller tijden met die plastic grijns...

  • sam tosha, wo 08 september 2010 13:02 in reactie op Een BeetjeNuanceGraag Reageer op sam

    sam

    En bovendien al aardig geïnfecteerd met de beschamende handelswijze en retoriek van Wilders. Na twee zinnen gesproken te hebben de suggestie te maken weer naar je plek te gaan, confronterend openlijk met Verhage in conclaaf te gaan, terwijl een fractieleider het woord voert en het voorstel van Roemer een 'gruwel' noemen.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 22:12 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Sorrie maar zijn gedrag is zeer laakbaar.

    Het passeren van Beatrix is een MP onwaardig.
    Het spijt mij geweldig.
    Hiermee heeft Rutte aangegeven zo machtsgeil te zijn dat hij elk fatsoen overboord gooit.
    En dan nog een grote mond tijdens het debat over Staatskunde.

  • Isis Maät, di 07 september 2010 22:41 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Isis

    Isis

    "Rutte doet het goed:"

    Ja, dat vindt waarschijnlijk zijn moeder.

  • Jan B, di 07 september 2010 23:05 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Jan

    Jan

    Ik weet niet wat jij voor beeld van een premier voor ogen hebt maar je neemt wel met erg weinig genoegen.

  • Contra Sinister, di 07 september 2010 21:47 Reageer op Contra

    Contra

    Compliment voor het initiatief. Al enige tijd had ik de hoop dat er eens iemand van de linkerflank op zou staan om dit te zeggen.

    Ik ben echter bang dat jouw verzoek aan dovemansoren is gericht. Alleen al in de reacties op jouw bericht staan een handvol verwensingen en grove krachttermen. En dan heeft nog maar een fractie van de die-hard schreeuwers gereageerd...

    Ergo jouw verzoek is té geciviliseerd.

  • Contra Sinister, di 07 september 2010 21:53 in reactie op Contra Sinister Reageer op Contra

    Contra

    Bovenstaande betreft een reactie op Erik Does, di 07 september 2010 20:04

  • Huub Philippens, di 07 september 2010 22:18 in reactie op Contra Sinister Reageer op Huub

    Huub

    Je hebt gelijk met je reactie op Erik Does.
    Die roept op tot genuanceerde reacties.
    Dat neemt niet weg dat de reacties daar weer op dat Wilders welbewust beledigt ook waar zijn. Hij moet daar ook mee ophouden.
    De vergelijking met tweede wereldoorlog-fascisme is natuurlijk altijd onjuist. Alleen al omdat we in andere tijden leven. Maar ook omdat iedere beweging weer eigen eigenaardigheden heeft. We kunnen wel constateren dat het PVV-lid zichzelf 'rechts' noemt en dat als een soort eretitel gebruikt.

  • Jan B, di 07 september 2010 22:26 in reactie op Contra Sinister Reageer op Jan

    Jan

    Ik kan geen verwensingen vinden in de reacties. Laat staan grove krachttermen. Kan het zijn dat rechts wat hypergevoelig is daar waar het kritiek betreft?

  • Contra Sinister, wo 08 september 2010 00:27 in reactie op Jan B Reageer op Contra

    Contra

    = Ik kan geen verwensingen vinden in de reacties. Laat staan grove krachttermen =

    Echt niet? Zal ik ze even aangeven dan:
    In reacties op de mail van Eric Does cq. over Geert Wilders, de PVV en/of de PVV stemmer: Domkoppen, leugenaars, blinde volgers, valse fluiter, rattenvanger, vulgaire ideologie, gebrek aan beschaving, NSB en derderangs burgers.

    = Kan het zijn dat rechts wat hypergevoelig is daar waar het kritiek betreft? =

    Dat is een vraag die je stelt en mijn antwoord zou zijn dat rechts niet meer of minder gevoelig voor kritiek is dan links. Het handhaven van normale omgangsvormen is een pré lijkt me. Ook hier op Joop.nl. Het zo maar maar wat schreeuwen voor de bühne staat zo onvolwassen/infantiel. Ook wanneer je het terecht ergens mee oneens bent, maakt de schreeuwerige toon e.e.a. ongeloofwaardig. Ik denk overigens dat het terecht is dat je je aangegesproken voelde.

  • Jan B, wo 08 september 2010 14:37 in reactie op Contra Sinister Reageer op Jan

    Jan

    Dergelijke termen heb ik nooit gebezigd en ik heb ze ook niet terug kunnen vinden in de draad waarnaar ik verwees. Dat u vindt dat ik mij aangesproken moet voelen onderstreept wat mij betreft de hypergevoeligheid die ik bij rechts meen te bespeuren. U voelt het wel erg ver aankomen.

  • Jan B, wo 08 september 2010 14:45 in reactie op Contra Sinister Reageer op Jan

    Jan

    U rekent ook "een gebrek aan beschaving" tot een niet te tolereren kwalificatie zie ik. Moet ik dat serieus nemen? Zelfs in de 2e kamer zou dit gewoon geaccepteerd worden. Zeker tegenwoordig.

  • LEO CUYPERS, di 07 september 2010 21:41 Reageer op LEO

    LEO

    Als de drie linkse partijen nu niet stevig gaan samenwerken
    blijven wij nog jaren van dit kabinet "genieten".

  • Prins Pils, wo 08 september 2010 15:07 in reactie op LEO CUYPERS Reageer op Prins

    Prins

    +++ Als de drie linkse partijen nu niet stevig gaan samenwerken
    blijven wij nog jaren van dit kabinet "genieten". +++
    Het ligt nu allemaal in de handen van de twee overgebleven kritische CDA-Kamerleden.

  • wijnand krabman, di 07 september 2010 21:31 Reageer op wijnand

    wijnand

    Wij beatrix gehoord hebbende de fractie voorzitters der statengeneraal en dergelijke. Vragen u mijnheer Rutte om een proeve van een regeerakkoord te schrijven en u te informeren bij regeringspartners om te komen tot een regering die kan rekenen op en succesvolle samenwerking met de statengeneraal. Vanwege het mislukken van eerdere poging moet u nu streven naar een meerderheidscoalitie. Wij maken u er op attent dat dit uw laatste poging is. Persoonlijk hopen wij dat u succesvol zult zijn! dit zeggende drukt zij haar sigaret uit in de vlaai die Geert wilders heeft laten staan.

  • Mees ., di 07 september 2010 21:45 in reactie op wijnand krabman Reageer op Mees

    Mees

    lol

    maar die vlaai was al door het toilet gespoeld

  • Tom Catter, di 07 september 2010 21:29 Reageer op Tom

    Tom

    Links heeft het vermeende morele gelijk,
    Wie dat niet gelooft moet door het slijk,
    Tolerantie wordt verward met onverschilligheid,
    Investeren met potverteren, (na ons de zonsvloed)
    Eigen verantwoordelijkheden worden afgewenteld op de maatschappij,
    Deze boot gaat gelukkig aan ons voorbij.

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 21:46 in reactie op Tom Catter Reageer op Een

    Een

    Links heeft tenminste nog moraal...
    Ach ja Erst das fressen dan komt die moraal (vast faud geschreven. who cares)

    Alsof rechts niet gelijkhebberig zou zijn. Wilders die zit dadelijk alleen nog maar in het kabinet om een linkse coalitie te voorkomen. Als het schoothondje van Rutte en Verhagen. Volgens u moeten we dat zien als opofferingsgezindheid? Wilders alleen bezig met zijn eigen ego en zijn persoonlijke vendetta tegen de islam. En de rest is er allemaal bij verzonnen.

  • Kikker Landje, di 07 september 2010 21:59 in reactie op Tom Catter Reageer op Kikker

    Kikker

    "Links heeft het vermeende morele gelijk": eigen mening mag niet zolang het niet rechts is?

    "Wie dat niet gelooft moet door het slijk": euh... als je de afgelopen jaren niet ziet WIE degene is die mensen door het slijk haalt is 'knettergek'!

    "Tolerantie wordt verward met onverschilligheid": Een rechts coalitie is er voornamelijk voor rijke blanke (christelijke) mannen. Voor de rest is er onverschilligheid zolang er elk jaar meer wordt besteed aan Sinterklaas en Kerst inkopen.

    "Investeren met potverteren, (na ons de zonsvloed)": De grootse subsidie MOET blijven bestaan. De HRA is belangrijker voor rechtse partijen dan de zorg of onderwijs.

    "Eigen verantwoordelijkheden worden afgewenteld op de maatschappij": euh... is het niet de PVV zegt dat alles in Nederland komt door buitenlanders en Links, terwijl links niet eens aan de macht was? Welke eigen verantwoordelijkheid neemt rechts als het gaat om de financiële crisis, of een bouw-fraude...

    "Deze boot gaat gelukkig aan ons voorbij": Lees eens een Groenlinks verkiezing statement, of lees Femke Halsema haar stuk hier over Rutte en het tochtje met Verhagen en Wilders. "Links" als één stroming bestaat niet, net zoals "rechts" niet één stroming is. Niet alleen rechts-links denken en in dogma's die daarbij horen. Er zijn linkse partijen, die echt veel meer willen bezuinigen dan bijvoorbeeld de SP wil. Maar de keuzes zijn anders dan rechtse partijen wil.

    Dus: wees voorzichtig met de dogma's, ze zijn niet reëel, zowel voor rechts als links niet.

  • Piet Puck, di 07 september 2010 21:22 Reageer op Piet

    Piet

    Wanneer gaat het CDA eens wakker worden?
    Waar zijn de echt liberalen van de VVD gebleven? Is de liberaal een uitstrevend ras in Nederland?

  • Kikker Landje, di 07 september 2010 22:09 in reactie op Piet Puck Reageer op Kikker

    Kikker

    Ben bang van wel...
    Ze zijn bang geworden. Bang hetgeen ze hebben bereikt in de jaren 90 met Paars+ nu te verliezen. Bang dat ze 120 moeten blijven rijden terwijl 140 zo veel leuker is.
    En ach, ze zijn in hun ogen dus ook meer waard dan al die mensen die niet die positie hebben kunnen bereiken! De hand-ophouders, de stumpers, de uitkering-trekkers en kansarme immigranten die nooit van hun leven een Lexus zullen kunnen bezitten, laat staan goed van de HRA gebruik te kunnen maken.

    Die groep liberalen vind het niet fijn dat ze eenzelfde soort Ziektekostenverzekering hebben als die arme sloebers. Ze balen dat ze in de zelfde file staan. Ze balen dat ze in de zelfde supermarkt komen. Gelukkig hebben ze hun vinex wijk om zich lekker onder eigen volk te kunnen bewegen.

    De liberaal van vroeger is bang geworden... ze zijn er dus niet meer... De overgebleven liberalen zitten bij de D66 of bij Groenlinks.

  • Peer JaWel, di 07 september 2010 21:19 Reageer op Peer

    Peer

    Even dacht ik zelfs dat er nog hoop was
    tot bleek dat Nederland te koop was
    Je krijgt het all-in
    inclusief koningin
    Oh, als Beatrix toch eens op "Joop" las

  • Mees ., di 07 september 2010 21:14 Reageer op Mees

    Mees

    Mark Rutte is door de koningin ontboden voor nader overleg

  • Jan B, di 07 september 2010 21:37 in reactie op Mees . Reageer op Jan

    Jan

    Billekoek?

  • Peer JaWel, di 07 september 2010 21:03 Reageer op Peer

    Peer

    Het grote voordeel zou kunnen zijn dat er een prettige klimaatsverschuiving komt:

    Naarmate de wind sterker uit de rechtse hoek gaat waaien zullen de mensen steeds verder naar links worden geduwd.
    Er is dus nog hoop.

  • Mees ., di 07 september 2010 21:20 in reactie op Peer JaWel Reageer op Mees

    Mees

    Precies...daarom zeg ik ook,dit gaat de VVD,CDA en PVV geen goed doen....waarschijnlijk bij de statenverkiezingen al dramatisch zetelverlies voor deze drie partijen en dan is regeren helemaal niet meer mogelijk

  • Des Duivels, di 07 september 2010 22:36 in reactie op Mees . Reageer op Des

    Des

    De wens is vader van uw gedachte. U negeert de trend die is ingezet. De PVV is salonfahig geworden. Winnaars krijgen steeds meer aanhangers door het zogenaamde bandwagon effect. De massamedia zullen ook steeds meer in het straatje van Wilders gaan praten. Er zal bij elke Wilderiaanse uitspraak niet direct verwezen worden naar WO2. De vraag of islam een ideologie danwel religie is zal zienderogen vaker in het voordeel van de PVV beslecht gaan worden denk ik. Dit kabinet zal beoordeeld gaan worden op behaalde doelstellingen. De rechtse achterban is ongeduldig maar weet ook wel dat 40 jaar multicultibeleid niet binnen 4 jaar goedgemaakt kan worden. Als de PVC coalitie de doelstellingen juist formuleerd en weet te realiseren dan kan het zomaar gebeuren dat links voor minimaal 12 jaar buitenspel staat. De linkse politiek krijgt pas weer een kans als zij zelf met antwoorden komen ipv verwijten naar rechts te maken. Over 4 jaar staat er weer een jeugdige generatie klaar die hoofdzakelijk rechts stemt. Zodra onze jeugd niet meer met een gerust hart op links durven stemmen moeten onze politici eens goed gaan nadenken. Wie de jeugd heeft die heeft de toekomst.

    Daarom voorspel ik u een scheuring binnen de PVDA op middenlange termijn. Om weer in het centrum van de macht te komen zal men toch toenadering tot de PVV moeten gaan zoeken. Blijven polariseren zal averechts werken. Technisch gezien zouden heel problemen in dit land aangepakt kunnen worden met een VVD-PVDA kabinet welke gedoogd zou worden door de PVV. De komende 4 jaar heeft links in ieder geval voldoende food for thought..

  • Baruch de Spinoza, di 07 september 2010 20:54 Reageer op Baruch

    Baruch

    Beste mensen,

    aangezien men hier 100% objectief is zou ik graag even een uitleg over het volgende hebben:
    - waaruit blijkt dat de PVV geweldadig is? ( voorbeelden zijn handig want een statement afgeven zonder argumenten er bij telt niet mee)
    - eigenlijk hetzelfde hierboven maar dan de vergelijking PVV en NSB

  • Pieter Janssen, di 07 september 2010 21:15 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Pieter

    Pieter

    Ha, 1e is makkelijk: Hero Brinkman
    2e: ...
    nee, sorry, is maar grapje, niet slaan

    serieus:
    Ik denk dat de simpele overeenkomst pvv en nsb zit in de manier waarop zij aan macht komen, namelijk gewoon door (irreëel) vijandsbeeld te creëren. Saamhorigheid gegarandeerd. Terechte verwijten van Baroso vandaag in eu statement.

    Wat in ieder geval mijn grootste bezwaar is, is dat hier één bevolkingsgroep in NL volkomen onterecht wordt geschaadt.

    Maar ja, dat wist u al, is nl al zovaak gezegd.

  • Leo J Bouwman, di 07 september 2010 21:27 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Leo J

    Leo J

    Beste Baruch,
    Wie voornemens is miljoenen moslims uit Europa te verwijderen zal ze toch enig geweld moeten gebruiken, niet?
    Zeg nu niet dat er een verschil is tussen droom en daad, de PVV zou die nachtmerrie waarmaken ware het niet dat ze wordt tegengehouden door degenen die zich realiseren dat het gebrek aan moed en fatsoen in de jaren dertig niet voor herhaling vatbaar is.

  • Joop Liefaard, di 07 september 2010 22:02 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Joop

    Joop

    Martin Bosma, lid van de Tweede kamer voor de PVV heeft een hartstochtelijk pleidooi gehouden voor het afhakken van de neuzen van links georienteerde journalisten. Hij noemde met name Clairy Polak. Hij deed zijn uitspraken onder luid en instemmend gejuich en applaus van vele Wilders-aanhangers.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 22:15 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Just

    Just

    Verbaal gewend is de PVV-aanhang in ieder geval niet vreemd, getuige de vele bedreigingen en verwensingen per e-mail aan het adres van Peter R. de Vries en Herman van Veen, en ieder ander die het waagt kritiek op Wilders en zijn beweging te uiten.

  • Jan B, di 07 september 2010 23:04 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Jan

    Jan

    Waaruit blijkt dat de PVV geweldadig is?

    Vanavond Nieuwsuur gezien: de amerikaanse achterban van Wilders in actie.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 20:09 Reageer op Joop

    Joop

    PVV, volkomen rigide,
    rechts en fascistoïde.
    Geweldadig en vol haat,
    gesteund door Kerkenraad.
    Volkomen paranoïde.

  • G.B. Piranesi, di 07 september 2010 20:28 in reactie op Joop Schouten Reageer op G.B.

    G.B.

    Een vijfwerf hulde

  • Winston V., di 07 september 2010 20:32 in reactie op Joop Schouten Reageer op Winston

    Winston

    :-))) Goeie!!

  • bo campman, di 07 september 2010 21:01 in reactie op Joop Schouten Reageer op bo

    bo

    Schuimbekken en tieren
    als ratten uit kieren
    woorden van haat
    hetze van smaad
    dat is wat links zo laat sieren

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 21:18 in reactie op bo campman Reageer op Joop

    Joop

    : )

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 21:13 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Mamma mia! formidabele, nog erger, fantastisch.

  • Erik Does, di 07 september 2010 20:04 Reageer op Erik

    Erik

    Ik heb een verzoek aan alle sympathisanten van links hier op het forum.

    Laten we nou eens stoppen met vergelijkingen maken met de NSDAP, stoppen met over "Bruin I" te spreken als we de VVD/CDA/PVV combinatie bedoelen, stoppen met de PVV fascistisch of rascistisch te noemen, geen woorden meer in de mond te nemen als "ratten", "smeerpijp" en "goorneusje". "Onbeschoft", "vals", "rechtsextremist", "mafkezen" en "bruine geur" hoeft van mij ook niet.

    Sterker nog, ik vind het - als iemand met een visie op de samenleving die we in het algemeen links noemen - zelfs ergerlijk om hier doorheen te moeten ploegen op zoek naar argumenten, omdat
    1) het van weinig beschaving getuigt
    2) elke discussie ermee wordt dood geslagen
    3) sympathisanten van de PVV er alleen maar munitie mee in handen krijgen
    4) het de verongelijktheid over het woordgebruik en de houding van Wilders ongeloofwaardig maakt - terwijl er zo veel reden is om daar verongelijkt over te zijn.

    Iedereen mag zijn verontwaardiging uitspreken over wat wij de laatste tijd krijgen voorgeschoteld vanuit Den Haag. Ook ik val van de ene verbazing in de andere en verbaas me er nog het meest over dat veel mensen deze manier van politiek bedrijven maar gewoon lijken te vinden. Maar laten we als we onze verontwaardiging opschrijven voortaan bovengenoemde en soortgelijke bewoordeningen vermijden en laten we eens kijken wat voor discussies we dan krijgen hier op Joop.nl. Ik denk betere.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 20:19 in reactie op Erik Does Reageer op Joop

    Joop

    Er zijn gedegen onderzoeken geweest naar o.a. de machtsstructuur, retoriek en doelstellingen. De overeenkomsten met Ultra Rechtse en fascistische partijen zijn bewezen.
    Verschillen zijn minimaal.
    De enige mazzel die we hebben is dat de Rattenvanger niet aan genocide denkt.
    Daarnaast wil ik je nog wijzen op de 'vriendenkring' van deze valse fluiter.

  • Jan B, di 07 september 2010 20:23 in reactie op Erik Does Reageer op Jan

    Jan

    U richt zich tegen het verkeerde segment van het politieke spectrum met uw verwijten en verzoek.
    Het optreden van Rutte in het debat was een minister-president onwaardig en alleen met de term "puberaal" af te doen. Deze man is ongeschikt als minister president. Op de van simplisme doortrokken buehne van de nederlandse politiek is de knul wellicht nog net te handhaven maar op het internationale toneel gaat Nederland met deze figuur met zo'n optreden af als een gieter. Dat kun je nu al zien aankomen.
    Wat de gelijkenis tussen de PVV en bijv. de NSB betreft: die gelijkenis is er. Dat zijn de feiten en daaraan is niet te ontkomen. Bovendien, meer aansluitend op uw betoog/verzoek: nooit na 1945 heeft een nederlands parlementarier zich in zo'n laag bij de gronds taalgebruik in het openbaar uitgelaten als Geert Wilders gedurende de afgelopen jaren. Nooit na 1945 heeft een nederlands politicus de ongeschreven fatsoensnormen met zoveel voeten getreden.
    Om kort te gaan: het ligt niet aan links dat de discussie gaandeweg in krachttermen wordt gevoerd. Verwijten daaromtrent zullen toch in eerste instantie in de richting van de PVV en in tweede instantie in de richting van de VVD gemaakt moeten worden. Helaas zijn dat soort verwijten vaak aan dovemansoren gericht: een gebrek aan innerlijke beschaving is nu eenmaal een privilege dat rechts zich meent te kunnen toeeigenen.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 20:35 in reactie op Jan B Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Ach jongetje Markje gaat op voor de kortst zitten de MP van Nederland.
    Hij gaat Colijn (1939) naar de kroon steken, Bruin I valt binnen 16 dagen ?

  • Des Duivels, di 07 september 2010 20:32 in reactie op Erik Does Reageer op Des

    Des

    Dat zal niet gaan lukken Erik. Links krijgt een verschrikkelijke draai om de oren. Geert Wilders zit op de bandwagon en zal weldra ook stemmen van links gaan pakken. De media zal hier een belangrijke rol in gaan spelen de komende jaren. De PVV is nu de hand die voed. Dit betekent dat de onmacht onder links steeds groter wordt. Uit onmacht gaan mensen rare dingen doen zoals schelden...

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 20:47 in reactie op Des Duivels Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Mag ik opmerken dat Rechts en dan met name Wilderianen elke schroom en fatsoensnorm allang naast zich neer gelegd hebben bij het aannemen van de ideologie die nu eenmaal een blauwdruk is van het partijprogramma van de NSDAP.

    Het ontkennen van dit feit maakt de PVV stemmer ook nog tot domkop, leugenaar en blinde volger.
    Juist die ontkenning maakt van de PVV-er zo een derde rangs burger in Nederland.
    Want zeg nou zelf in alle eerlijkheid?
    Als je ergens voor staat dan kom je er toch volmondig ook voor uit en schaam jij je toch niet voor je vulgaire ideologie?
    Dan verschuil jij je toch niet achter leugens en smoesjes?

    Ik niet tenminste, eerlijkheid en transparantie voor alles.

  • Des Duivels, di 07 september 2010 21:24 in reactie op Amarinde Bovendorp Reageer op Des

    Des

    Ik deel de mening dat de PVV verbaal een ander geluid laat horen dan voorheen in de politiek gebruikelijk was. De media aandacht die dit veroorzaakte is een reden van het succes voor Wilders. Maar om nu direct de NSB erbij te halen gaat mij een stapje te ver. Elke politieke partij heeft wel overeenkomsten met een willekeurig andere politieke partij. Zo zou je de PVDA ook kunnen linken aan de NSB door er op te wijzen dat zij een vreemde totalitaire ideologie fasciliteren in Nederland. Er zijn bewijzen te over om zo'n vergelijking te kunnen maken maar zoals ik reeds zei, het gaat mij een stap te ver. Het is niet netjes om de slachtoffers van WO2 te misbruiken voor politieke meningen.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 21:49 in reactie op Des Duivels Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Grote woorden en niets dat schoffeert.

    Uw woorden die bagatelliseren zijn eerder discutabel te noemen.
    De waarheid ligt er heen zo het geschreven in de historie staat.
    U kunt dat wel onder een kleedje willen vergen maar zolang men kan lezen zal men het vinden.

    Gelukkig zijn er genoeg mensen die aan waarheidsbevinding doen en hun kopjes niet in het zand steken.

    Mijn vraag staat nog steeds onbeantwoord.

    Waarom komt u niet gewoon eerlijk uit voor uw ideologie, waarom verschuilt u zich achter leugens en het wegmoffelen van uw NSB voorkeur?

    Ik begrijp dat niet, u mag van mij alles nastreven wat u wilt.
    U bent er geen anders mens om.
    Maar toch kiest u voor mooi praten en de leugen, waarom?

    En u weigert een antwoord op een serieuze en vrij normale vraag.

  • Gracchus Babeuf, wo 08 september 2010 12:52 in reactie op Des Duivels Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Welke totalitaire ideologie faciliteert de PvdA? Leg dat eens uit.

    Zou het kunnen zijn dat CDA en VVD een totalitaire ideologie faciliteren door de PVV te gedogen en daarmee een aantal zeer verwerpelijke ideeën salonfähig maken. Ideeën die in strijd zijn met de democratische rechtstaat en mensenrechten (vrijheid van godsdienst o.a.)?

  • wapzz wasp, di 07 september 2010 21:21 in reactie op Des Duivels Reageer op wapzz

    Ach weet je,
    ik heb t wel gehad:

    We doen Limburg en Brabant ( toch niet meer rendabel) over aan de Vlamingen kunnen die zich afsplitsen en zijn wij ervan af! :-)

  • Jan B, di 07 september 2010 21:35 in reactie op wapzz wasp Reageer op Jan

    Jan

    Hoezo niet rendabel: een groot deel van het BNP wordt in Brabant en Limburg gerealiseerd. Het zijn dit soort onderbuikgevoelens die mede verantwoordelijk zijn geweest voor het relatief grote succes van de PVV in met name Limburg. Een CDA-lijst vol grefo's spreekt niet bepaald aan beneden de grote rivieren.

  • Piet Knollema, di 07 september 2010 20:44 in reactie op Erik Does Reageer op Piet

    Piet

    Als jij nou eens wilt beamen dat fascisme en fascistoïde niet direct behoeft te worden herleid tot wat in de Tweede wereldoorlog aan wandaden is begaan.
    Het is te simpel om te zeggen dat je niet fascistisch bent omdat je geen concentratiekampen wilt. Fascisme is iets anders!

  • Jan vdH, di 07 september 2010 20:45 in reactie op Erik Does Reageer op Jan

    Jan

    Alls we dan ook geen opmerkingen meer horen over:

    1. De linkse kerk
    2. Thee drinken
    3. Linkse subsidie slurpers
    4. Paars is een ramp voor Nederland

    Wilders heeft zich sinds hij met de groep Wilders is begonnen met allerlei oneliners afgezet tegen wat hij noemt "de linkse kerk".

    Maar laten we het over de feiten hebben, lijkt me een goed begin.

  • Kikker Landje, di 07 september 2010 20:54 in reactie op Erik Does Reageer op Kikker

    Kikker

    Ach, voor elke keer dat het woord Linkse Kerk is gevallen, mag ik toch wel Bruin I zeggen?
    Of mag Wilders wel alles zeggen vanuit vrijheid van meningsuiting, maar als er iets naar hem wordt gezegd is het demoniseren?

    Ik houd ook van correct taalgebruik, ook al ben ik iets dyslectisch. Maar ojee, als je het over grof taalgebruik wilt hebben, ga eerst eens naar je vrienden van de PVV! Zo grof zijn politici niet eerder geweest, en ze zijn er allemaal goed in blijkbaar.

    Dus als je Bruin I niet aan kan: wen er maar an!

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 21:51 in reactie op Kikker Landje Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Hahaha ja hoor dat mag je maar dan mag je wel 3 pagina's vol schrijven want je loopt behoorlijk achter

  • wapzz wasp, di 07 september 2010 21:15 in reactie op Erik Does Reageer op wapzz

    Mag ik Wilders dan wel kwalificeren als "ondemocratisch" en vooral "ontzettend bang" en "niet erg beschaafd"?
    Om wat gematigder termen te gebruiken?
    Want ja, dat schelden vind ik ook niet leuk En als Wilders scheldt hoef ik dat niet te doen Mee eens
    De pest is alleen dat de PVV alle kritiek op die partij ziet als schelden enof fout en dat betekent: Bek houden!

    Ik heb bewondering voor Job Cohen, die uiterst beschaafd telkens weer van repliek dient Figuren als Wilders weten zelfs te beweren dat Cohen hen 'demoniseert'
    Daar word ik dus , zelfs als niet PvdA-er een beetje niet goed van

    Ik ben het dus met je eens dat niemand hoeft te schelden Blijft de vraag of de term "facistisch' wel schelden is Misschien moeten we daar eens over discussieren

  • cor mol, di 07 september 2010 21:22 in reactie op Erik Does Reageer op cor

    cor

    Aangezien we er de oorlog niet meer bij mogen halen, mag ik dus niet meer zeggen dat we op 4 mei de overwinning op het (nationaal) socialisme vieren?

    En schreef Jacco Gunst niet in het reformatorisch dagblad:
    ?Fennema benadrukt ter verklaring vooral het gewiekste, van Bolkestein afgekeken, spel van Wilders, zoals dat tot uiting kwam in de manier waarop hij het Nederlandse anti-Europagevoel wist uit te buiten. Wilders' verwijzingen naar de Tweede Wereldoorlog noemt Fennema ijzersterk. Door de gevaren van de islam gelijk te stellen aan die van het nazisme sloeg hij extreem links de wapens uit handen. Een meesterzet, aldus Fennema.?

    Gelukkig krijgen we van ons blondje nog wel enige ruimte:
    Wilders: 'Mensen mogen me knettergek noemen, maar geen racist'

    Dat men in protestants-christelijke kring in elk geval doorziet wat voor vlees men in de kuip heeft, blijkt uit het volgende dossier:
    http://www.nd.nl/dossiers/politiek/woordenboek-wilders

  • Erik Does, di 07 september 2010 22:47 in reactie op cor mol Reageer op Erik

    Erik

    Omdat er tussen uw reactie en mijn stukje vele andere reacties zitten heb ik mijn antwoord op alles maar vervat in een nieuwe post hieboven.

  • Gracchus Babeuf, wo 08 september 2010 12:46 in reactie op Erik Does Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Waarom mag Geert Wilders en de zijnen dan wel de koran een fascistisch boek noemen en 800.000 moslims op een fascistische hoop gooien?

    Bovendien valt niet te ontkennen dat het gedachtengoed (?) van Geert Wilders overeenkomsten vertoond met de NSB, zonder dat ik zou willen zeggen dat NSB en PVV hetzelfde zijn. Lees gewoon wat GW zelf beweert en lees het verkiezingsporgramma van de PVV. Heeft Emile Roemer of Job Cohen dat progrmma geschreven.

    Met je oproep om fatsoenlijk te discussiëren, steek je je kop in het zand en moffel je bezwaren tegen de PVV weg.

  • Erik Does, wo 08 september 2010 16:30 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Erik

    Erik

    "Met je oproep om fatsoenlijk te discussiëren, steek je je kop in het zand en moffel je bezwaren tegen de PVV weg."
    ---
    Mijn stelling is dat precies het omgekeerde het geval is. Het meegaan in het onfatsoenlijk discussiëren vind ik een obstakel om onze bezwaren goed beargumenteerd voor het voetlicht te blijven brengen. En het is bovendien een zwaktebod.

    Ik begrijp best wel dat iemand op een zeker moment uit zijn slof kan schieten. Maar op een dag als gister ontaard de discussie hier bij herhaling in een ordinaire scheldpartij, waarbij het bijna nog zo is dat degenen die ik hier heb leren kennen als PVV sympathisanten of vervente voorstanders van VVD/CDA/PVV zich netter gedragen dan degenen die ik heb leren kennen als links.

    Maar goed, ik heb er voorlopig genoeg over gezegd.

  • El Che, di 07 september 2010 19:57 Reageer op El

    El

    Wat Verhagen doet , zo snel na het vertrek van Klink, noemt men ook wel lijkenpikkerij.

  • Ruud Velsen, di 07 september 2010 19:25 Reageer op Ruud

    Ruud

    Brekend nieuws. In het regeeraccoord van VVD-CDA-PVV komt te staan dat criminelen met dubbel paspoort naar hun land van herkomst worden teruggestuurd. Dat zijn de eerste bezuinigingen waaronder niemand hoeft te leiden, behalve dan de criminelen. De gelden die zo vrijkomen bij justitie, gevangeniswezen en politie kunnen nu ten goede komen aan onze bejaarden. Bravo.

  • john van hal, di 07 september 2010 19:37 in reactie op Ruud Velsen Reageer op john

    john

    Ja en dat de banken nog steeds bonussen krijgen. En dat de hypotheken voor huizen rond de miljoen nog steeds blijven bestaan.
    Dat de ziekenfondspremies enorm omhoog gaan.

    Dan hoef je niet te klagen vind ik. Dat is dan dankzij de rechtse partijen

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 19:41 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Gerard

    Gerard

    Top, PVC, graag nog veel meer van deze maatregels.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 20:20 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Nieuws:

    Pas maar op jouw uitkering wordt met 10% verlaagd.
    Jouw recht op WW wordt ingekort tot max 12 maanden.
    Ook je AOW is naar 67 jaar gebracht.

    Zo zijn er nog wat nare bijverschijnselen te nomen van je geliefde Bruin I.
    En dat alles omdat jij denkt dat het deporteren van moslims alle problemen in Nederland zal oplossen.
    De grote problemen veroorzaakt door de rechtse graaiers :)

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 20:56 in reactie op Amarinde Bovendorp Reageer op Gerard

    Gerard

    Prima maatregels die ik vanharte ondersteun.

  • Jan B, di 07 september 2010 23:07 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Jan

    Jan

    "Prima maatregels die ik vanharte ondersteun"

    Scholier? Studentje? Of een van die mensen die denken dat het allemaal aan ze voorbij zal gaan omdat ze het zo goed voor elkaar hebben?

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 20:28 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Amarinde

    Amarinde

    @ Pieter Janssen

    Ik heb de tekst even opgezocht voor de juiste interpretatie.
    Dank je wel voor de vermelding, als het bericht in Den Haag ook deze afspiegeling heeft dan zitten en erg veel dissidenten in de kamer.
    Mocht blijken dat dit niet zo is dan heeft het CDA Den Haag aangetoond totaal geen feeling, contact of inzicht te hebben in en met de achterban.
    De Echte CDA-ers dus.

    ======

    7 september 2010
    CDA-raadsleden zeer verdeeld over formatie met PVV

    Lokale CDA politici zijn sterk verdeeld over het formeren van een rechtse coalitie. Dat blijkt uit een peiling van het Radio-1 programma Dit Is De Dag onder 1450 gemeenteraadsleden van het CDA.

    Een meerderheid van lokale CDA politici zien weinig in een coalitie met gedoogsteun van de PVV. Slechts 36 procent van de 400 raadsleden die reageerden zijn voorstander van een rechtse kabinet. Een kwart ziet het liefste een coalitie zonder de PVV en een derde vindt dat het CDA helemaal niet meer moet regeren.

  • Aart Visser, di 07 september 2010 19:44 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Aart

    Aart

    waar heb je dat vandaan?

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 19:52 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Er is sprake van gevangenissen sluiten in Nederland weet je nog?

    We verhuren nu zelfs capaciteit aan onze zuider buren.... waar heb jij geslapen de laatste 2 jaar?

  • Pieter Janssen, di 07 september 2010 20:52 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Pieter

    Pieter

    Lijkt me een proefballonnetje dat snel uiteen spat. Ik ben geen jurist, maar iemand zijn nederlandse paspoort afpakken en gewoon deporteren zie ik nog niet in internationale verdragen staan. Let wel, dat kan u en mij ook overkomen, dus.
    Ik denk dat bedoeld wordt iemand met -tijdelijke- verblijfsvergunning, die wellicht ingetrokken wordt.

  • Mees ., di 07 september 2010 21:08 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Mees

    Mees

    jesus ja....dat ik daar niet aan heb gedacht...als ze dat doen hoeft er geen 18 miljard meer worden bezuinigd

  • Leo J Bouwman, di 07 september 2010 19:23 Reageer op Leo J

    Leo J

    Het trio van de draaideur .....zo zijn ze verdwenen en zo zijn ze er weer om Nederland he-le-maal gek te maken.....

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 19:09 Reageer op Een

    Een

    Wilders gaat liever naar Amerika om daar wat leijks te schreeuwen over de islam dan dat ie over het PVC kabinet onderhandelt. Kijk dat zijn nog eens prioriteiten! Met zo'n gedoger heb je geen vijanden meer nodig...

  • Jan Lul, di 07 september 2010 19:06 Reageer op Jan

    Jan

    wat hebben we geleerd? dat een stekker geen schaduw heeft.

    maar de belangrijkste les is dat links zich lekker in de luren heeft laten leggen toen ze gingen dollen met Rosenthal die een progressief kabinet voorstelde.

    Maar plots wilde GL en D6- ook in de spits voetballen, en dat krakeel voorspelde instabiliteit (zie zijn rapport)...

    Een debat vandaag waar ik graag nog eens de dieptepunten op een rijtje zou willen zien. Een voorspelbare kamer voor de komende 4 jaar.

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 19:00 Reageer op Een

    Een

    Verhagen is echt een geweldige Judas. Gisteren krokedillentranen huilen om het afscheid van Klink en nu weer dikke vriendjes met Wilders. Bah bah (vinger in mijn keel)

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 18:51 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Waren die normen en waarden van Balkenende gewoon flauwe grapjes?
    Nam hij ons in de maling? bedoelde hij toen alleen de moslims, indirect? tjonge jonge.
    Als hij een echte christen democraat is dan ben ik een winterpeen.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 19:09 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Just

    Just

    Ik weet één ding heel zeker, @Mostafa, jij bent geen winterpeen. :))

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 21:15 in reactie op Just Lurking Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Bedankt, want ik zat te twijfelen!

  • Frits Fransen, di 07 september 2010 18:48 Reageer op Frits

    Frits

    Vanuit Noorwegen: wat is dat daar voor een raar gedoe? EErst de stekker er uit trekken, daarna wordt een gewaardderd cda-lid opgeofferd, om daarna weer gewoon door te gaan alsof er helemaal niets gebeurd is... Wat is die Blonde Bass daar toch een Ongelooflijke Opportunistische Draaikont! Oftewel: OOD. En dat geldt ook voor Maxime Verhagen, die erin is geslaagd het CDA tot eng-rechts partijtje te maken... (Mijn moeder - dat schreef zij mij onlangs - heeft het lidmaatsxchap van het CDA opgezegd.... Zij heeft haar leven gestemd op die partij, verknocht met het Christelijke gedachtegoed als zij was, daarvoor trouwens op de ARP). En dan die ongeloofrlijke haat naar alles wat linkser dan de VVD staat, ook op deze site geuit... Ben blij dat ik uit Nederland verdwenen ben...

  • Jan B, di 07 september 2010 19:11 in reactie op Frits Fransen Reageer op Jan

    Jan

    Mijn waardering voor de beslissing van je moeder.

  • Henk Jansen, di 07 september 2010 19:41 in reactie op Jan B Reageer op Henk

    Henk

    Wijsheid komt met de jaren. Ook voor je moeder.

    In Noorwegen zijn ze al langer wijzer, want daar de Kristelig Folkepartiet al gereduceerd tot een kabouterpartij.

    Hulde.

  • Frits Fransen, di 07 september 2010 19:54 in reactie op Henk Jansen Reageer op Frits

    Frits

    Mijn moeder was toen ook al erg wijs, dank-je-wel Henk. Zij heeft toen bewust voor die partij gekozen, kan ik je wel zeggen. Zij heeft nu, ook zeer bewust, haar lidmaatschap opgezegd. Niet, meneer Henk, niet omdat zij in het Christelijke gedachtegoed niets meer ziet. Integendeel, heer Henk, zij kan met haar 85 jaren nog prima verwoorden waarom zij tot voor (zeer) kort het CDA als haat partij koos. Doodsimpel, meneer Henk, omdat zij de Bergrede serieus nam (en op zich: neemt). Zij kan, meneer Henk, met haar 85 jaren perfekt beredeneren waarom zij nu die partij vaarwel zegt. Haar wijsheid heeft zij al die tijd behouden, meneer Henk. Ik heb U absoluut niet nodig om vast te stellen dat mijn moeder verdomd goed weet wat zij gedaan heeft, wat zij gedacht heeft, wat zij gestemd heeft, en waarom zij nu over haar partij anders denkt. Ik vind, kort gezegd meneer Henk, Uw commentaar kwetsend en beledigend.

  • Henk Jansen, di 07 september 2010 22:48 in reactie op Frits Fransen Reageer op Henk

    Henk

    Weet u meneer Fransen, u noemt in uw eerste post Wilders een Blonde Bass, daarna een OOD. Het altijd degelijke CDA is ineens eng-rechts geworden en daarna zegt u eigenlijk: Stikken jullie maar lekker daar in dat kikkerlandje, ik zit lekker in Noorwegen.

    Als u mij beschuldigd van kwetsend en beledigend commentaar, dan vraag ik u met klem uw eigen bijdrage hier nog eens terug te lezen, want u beledigt niet alleen dhr. Wilders, maar ook een hoop fatsoenlijke Nederlanders die nog wel op het CDA gestemd hebben.

    Het CDA is al veel langer geen echt christelijke partij meer, maar gewoon een middenpartij. Dit merk je aan mensen die totaal niet religieus zijn, maar toch CDA stemmen. Dat uw moeder nu pas tot het inzicht komt dat de C van CDA toch niet meer zo christelijk is, is dus een voortschrijdend inzicht, wat uw moeder met de jaren pas heeft gaan inzien.

    Ik vind, meneer Fransen, kort gezegd uw commentaar een goed voorbeeld van een hypocriet persoon die wel wilt uitdelen, maar niet kan incasseren. Bovendien, meneer Fransen, mag u het niet eens zijn met mijn analyse, maar dan hoeft deze nog niet kwetsend te zijn. Ik voel me eerlijk gezegd dus ook totaal niet aangesproken.

    En by the way, die hulde was niet voor uw moeder bedoeld, maar voor het Noorse volk.

  • Henk Jansen, di 07 september 2010 22:51 in reactie op Frits Fransen Reageer op Henk

    Henk

    Rutte heeft zich hier in het debat als een waardig premier overeind gehouden.

    Als je dat afzet tegen de bijdrage die Cohen heeft geleverd, dan mogen we toch in onze handjes knijpen dat hij geen premier is geworden.

    Meest opmerkelijk: Cohen vroeg zich af hoe wij in het buitenland gaan uitleggen hoe onze gedoogconstructie in elkaar zit. Nou meneer Cohen, wat dacht u van gewoon in het Engels?

    Wat een ontluisterent optreden van Cohen, hij heeft er niks van gebakken en verbleekte bij de bijdrages van Roemer en Halsema.

  • cengiz solak, di 07 september 2010 18:46 Reageer op cengiz

    cengiz

    Volgens Wilders zit hij niet in de regering omdat de Islam verschillend geduid wordt door de partners. De man neemt geen regeringsverantwoordelijkheid omdat er een meningsverschil is over een religie of ideologie!? Alles wordt ondergeschikt gemaakt aan zijn strijd tegen de Islam. Alsof er geen belangrijkere zaken zijn in Nederland.

  • Jan B, di 07 september 2010 19:17 in reactie op cengiz solak Reageer op Jan

    Jan

    Wilders is niet normaal. Helaas gaan die andere 2 draaikonten te laat achter komen.

  • Kitty In Nederland, di 07 september 2010 22:23 in reactie op cengiz solak Reageer op Kitty

    Kitty

    Alle zogenaamde sociale standpunten van de PVV, zijn ingeleverd op het moment dat de PVV zich schaarde achter de zeer zware bezuiniginsplannen. De Islam is het enige punt uit het Wilderskamp waar hij nog hard over kan brullen. Dat zal Geert dus ook blijven doen. En heel hard ook, als compensatie voor het feit dat verder al zijn beloftes op de sociale thema's aan zijn kiezers heeft gebroken. Te beginnen bij de AOW leeftijd binnen 24 uur.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 18:43 Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Nu hoorde ik net op TV dat er krachten binnen het CDA het op de heupen hebben en Verhagen willen lozen.....

    Waar kan ik dit controleren op waarheid?
    Wie weet hier meer van?

    Het zou toch wat zijn als het CDA intern zover is dat deze ratte streken niet alleen door Verhagen worden uitgehaald maar
    de fractie daar ook raad mee weet.

    Geeft wel aan, als dit waar is, dat het CDA tot op het bot verdeeld is.
    Er veel meer dissidenten in die partij zitten dan nu bekend is.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 18:55 in reactie op Amarinde Bovendorp Reageer op Just

    Just

    [...] Waar kan ik dit controleren op waarheid?
    Wie weet hier meer van? [...]

    Dat kwam Kees Boonman te weten na een rondje bellen met CDA fractieleden, maar de informatie is uiteraard vertrouwelijk.

  • Kitty In Nederland, di 07 september 2010 18:58 in reactie op Just Lurking Reageer op Kitty

    Kitty

    LOL Just..... vertrouwlijk en het CDA wat klopt er niet in deze zin?

  • Just Lurking, di 07 september 2010 19:12 in reactie op Kitty In Nederland Reageer op Just

    Just

    hahahaha... Inderdaad, een contradictio in terminis

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 19:00 in reactie op Just Lurking Reageer op Zjen

    Zjen

    Het zal me niks verbazen.
    Ik kan me niet voorstellen dat de CDA een partijleider accepteert met eenzelfde stijl als Wilders.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 19:14 in reactie op Zjen Zen Reageer op Just

    Just

    Het is bekend dat Verhagen niet geliefd is, maar ik denk dat ze de gelederen gesloten houden om niet nog meer schade op te lopen. Ze beseffen alleen niet, denk ik, dat het je conformeren aan Wilders uiteindelijk nog veel schadelijker zal zijn.

    Interessante opmerking van Boonman trouwens dat er in de Kamer nu een heel duidelijke scheiding is tussen links en rechts. De middenpartij die het CDA altijd heeft willen zijn, is niet meer.

  • G.B. Piranesi, di 07 september 2010 20:00 in reactie op Just Lurking Reageer op G.B.

    G.B.

    Interessante opmerking van Boonman trouwens dat er in de Kamer nu een heel duidelijke scheiding is tussen links en rechts. De middenpartij die het CDA altijd heeft willen zijn, is niet meer.
    - - - - - - - - -
    Inderdaad Just, vanaf vandaag is het politieke landschap zeer overzichtelijk. Diverse sprekers hadden het enkel nog over een rechtse samenwerking, een rechts kabinet (Rutte met Rouvoet) en Wilders aan het katheder: rechtse meerderheid.

    Vanaf vandaag weet voortaan een ieder waar hij voor stemt. Het is of links of rechts.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 18:57 in reactie op Amarinde Bovendorp Reageer op Just

    Just

    Ben benieuwd op welk moment Wilders weer aanleiding ziet om de stekker eruit te trekken... of CDA doet het (toch) na 11 september, na Wilders' speech in the Big Apple.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 19:46 in reactie op Just Lurking Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Dank jullie wel voor de bron vermelding waar Kees dit vandaan heeft.
    We wachten het af.
    Het zou me toch wel wat zijn als er nog een coup plaats vindt.

    ....................................................................

    11-09-2010 = 5

    Communicatie en verandering.

    Wie weet is deze dag de kentering en komt Wilders tot inkeer of .......

  • Pieter Janssen, di 07 september 2010 19:03 in reactie op Amarinde Bovendorp Reageer op Pieter

    Pieter

    Uitslag van dit-is-de-dag enquete op radio 1 vandaag ook bizar: 2/3 van cda raadsleden is tegen pvv en/of regeringsdeelname door cda. Wat heeft volkskrant dan toch laatst onderzocht bij cda kader?
    Maar idd kees boonman bij 1 vandaag verwacht nog een interne coup op verhagen. Zal me een congres worden.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 19:54 in reactie op Pieter Janssen Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Het is maar net welke suggestivitiet je aan de dag legt denk ik.

    Als ik kijk naar dat wat de Hond maar ook 1 vandaag aan vraagstelling produceert dan begrijpt iedereen dat er een bepaalde uitslag of interpretatie komt.

    De juiste vragen stellen is een kunst waar niet veel echt goed in zijn.

  • Pieter Janssen, di 07 september 2010 20:36 in reactie op Amarinde Bovendorp Reageer op Pieter

    Pieter

    Klopt,
    Daarom is ook de "goede" vraag: wat stemt u?
    Probleem is nu wel het cda, omdat koers nu van midden partij naar (super) rechts doorzwenkt en hun "oude" kiezer niet meer zeker weet wat nu te stemmen.

  • cengiz solak, di 07 september 2010 18:40 Reageer op cengiz

    cengiz

    Wilders: 'De PVV-fractie zegt: doorgaan'

    Ik heb die fractie vooralsnog niets horen zeggen. Er is er maar 1 die spreekt.

  • Kitty In Nederland, di 07 september 2010 18:49 in reactie op cengiz solak Reageer op Kitty

    Kitty

    Overleg met de fractie door de ogen van Geert:

    Geert kijkt s 'morgens in de spiegel en neemt een besluit.
    Dan komt hij in de Fractiekamer en geeft zijn beslissing door.
    Overleg...... Geert overlegt alleen met zichzelf.

  • Nico ., di 07 september 2010 18:52 in reactie op cengiz solak Reageer op Nico

    Nico

    Zoiets noemen ze dan ook niet voor niets een debat met enkel de fractieleiders, of is het je niet opgevallen dat van de overige partijen enkel de fractieleiders aan het woord kwamen?

  • cengiz solak, di 07 september 2010 19:00 in reactie op Nico . Reageer op cengiz

    cengiz

    heb het niet over vandaag. Zelfs op de avond van de voor hen zo glorieus verlopen verkiezingen mochten ze de pers niet te woord staan. Sindsdien is er ook nog niemand aan het woord geweest. De grote roerganger bepaalt. En dat noemt zich volksvertegenwoordigers!

  • Nico ., di 07 september 2010 19:20 in reactie op cengiz solak Reageer op Nico

    Nico

    "Wilders: 'De PVV-fractie zegt: doorgaan'"

    Volgens mij is dit toch echt een uitspraak van afgelopen middag, maar ik kan me vergissen natuurlijk.

  • cengiz solak, di 07 september 2010 21:34 in reactie op Nico . Reageer op cengiz

    cengiz

    je vergist je niet. Ik gebruikte die uitspraak ter illustratie. Doet niets af aan mijn stelling.

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 18:52 in reactie op cengiz solak Reageer op Een

    Een

    De PVV-fractie is de meest eensgezinde fractie van de 2de kamer. Geert W. tegenspreken betekent immers dat je je mooie baantje (elke dag klagen over die verschrikkelijke linkse ... vul zelf maar in) kwijt bent en dat mooie salaris dat door de belastingbetaler wordt opgehoest.
    Geert W. weet wel raad met dissidentjes zoals bij het CDA... In de kerker ermee!

  • Nico ., di 07 september 2010 19:06 in reactie op Een BeetjeNuanceGraag Reageer op Nico

    Nico

    "je mooie baantje kwijt bent en dat mooie salaris dat door de belastingbetaler wordt opgehoest.

    Zoals iedere parlementariër zijn salaris door ons betaald word.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 19:20 in reactie op Nico . Reageer op Fatima

    Fatima

    Citaat: " Zoals iedere parlementariër zijn salaris door ons betaald word. "

    Wordt dat ontkent dan?

  • Nico ., di 07 september 2010 19:31 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Nico

    Nico

    Slechts een vaststelling, dat je dat nou weer niet ziet.

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 19:26 in reactie op Nico . Reageer op Een

    Een

    Het subtiele verschil zit hem er in dat geert W. het zelfstandig handelen (zonder ruggespraak) van een 2e kamerlid niet erkent. Die 25 kamerleden in zijn fractie zijn dus slechts paladijnen of buikspreekpoppen van Geert W. Blij dat ze een baantje hebben gekregen van W. en niet omdat ze een brede achterban vertegenwoordigen.

  • Nico ., di 07 september 2010 19:36 in reactie op Een BeetjeNuanceGraag Reageer op Nico

    Nico

    Ik begrijp dat je aanwezig bent bij de fractievergaderingen van de PVV, of heb je dit van horen zeggen?

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 21:49 in reactie op Nico . Reageer op Een

    Een

    De medeonderhandelaar was madlener. Eeneuroparlementarier. lijkt me toch het beste bewijs dat die kamerleden paladijnen zijn...

  • Nico ., di 07 september 2010 22:20 in reactie op Een BeetjeNuanceGraag Reageer op Nico

    Nico

    Bewijs?

  • Opinius Media, di 07 september 2010 18:39 Reageer op Opinius

    Opinius

    dit kan geen stabiel kabinet worden.
    3 onbetrouwbare die straks zullen solo trippen.
    daanaast ben je niet betrouwbaar een manioplant naar je kiezers en hele volk ,zullen je het straks onderling naar elkaar gaan worden.
    gewoon zooitje,geen respect ,geen niveau ,nergens meer.
    wat een afgang.

  • El Che, di 07 september 2010 18:27 Reageer op El

    El

    Wat een ongelooflijke jojo soap. Het onvermogen van Nederland en de Nederlandse politiek wordt hiermee aangetoond. Je durft in het buitenland toch niet meer te zeggen dat je een Nederlander bent.
    Ik schaam mij diep voor deze bananenrepubliek.

  • Kees Gelijkhebber, di 07 september 2010 18:45 in reactie op El Che Reageer op Kees

    Kees

    Alles verloopt via het staatsrechtelijke boekje. Daar hoef je je toch niet voor te schamen. Snel een linkse regering is natuurlijk niet om je voor te schamen.

  • El Che, di 07 september 2010 19:07 in reactie op Kees Gelijkhebber Reageer op El

    El

    Het gebeurt dus niet via het staatrechtelijk boekje. Alle fractieleiders hebben de koningin geadviseerd en op basis van deze gesprekken overlegt ze met de raad van state. Vervolgens neemt ze een besluit. Deze drie clowns fietsen dwars door het protocol heen met hun belachelijke tv optreden. Onfatsoenlijk jegens alle andere fractieleiders, jegens de koningin en jegens het Nederlandse volk. Als op basis hiervan politiek gevoerd wordt kan de bv Nederland wel sluiten.

  • El Che, di 07 september 2010 19:23 in reactie op Kees Gelijkhebber Reageer op El

    El

    Wat Verhagen doet , zo snel na het vertrek van Klink, noemt men ook wel lijkenpikkerij.

  • Zeer Voornaam, di 07 september 2010 18:19 Reageer op Zeer

    Het LPF gerollebol is nu al, zelfs voor de formatie, begonnen.

    Waarom kan rechts niet gewoon correct aan politiek doen?
    Ze blijven maar naar links wijzen maar zelfs als links ze niet in de weg staat gaan ze zichzelf in de weg staan. En dat moet het land gaan leiden?
    VVD vol met haantjes en een puber Rutte. CDA waar eeniedere die iets kan opstapt. En een PVV waar we helemaal niemand van kennen en die nog nooit in de kamer hebben gezeten.
    Welke ministers willen speelbal van Wilders worden? Dat moeten toch wel zeer LPF achtige figuren zijn. Och wee ons land.

  • Christiaan E., di 07 september 2010 18:12 Reageer op Christiaan

    Christiaan

    De PVV stemmer wens ik veel geluk met deze coalitie. Het CDA eist dat ontwikkelingshulp door gaat. De VVD eist dat Wilders zijn sociaal-economische standpunten laat vallen. Het is immers een akkoord waar rechts 'zijn vingers bij kan aflikken', dus de 'linkse' PVV standpunten worden verworpen. Van een extreem immigratie- en integratiebeleid komt weinig terecht voor zover strijdig met de grondwet en internationale- en EU wetgeving.

    Kortom: De droomwens van de PVV-ers dat alle moslims als sneeuw voor de zon zullen verdwijnen zal ook deze coalitie niet waar kunnen maken. Maar terwijl de door Geert persoonlijk in slaap gezongen PVV-ers lekker verder dromen, wordt ondertussen achter hun ruggen om onze Nederlandse samenleving stukje bij beetje afgebroken.

    Veel geluk PVV-ers!

    Het CDA wens ik veel sterkte met deze coalitie. Terwijl Verhagen het CDA in rap tempo volledig laat 'verwilderen' is ook hij, verliefde blikken werpend naar onze Mark, ondertussen bezig de christelijke, sociale en (partij)democratische grondbeginselen van zijn partij en van Nederland te verkwanselen, om maar mee te kunnen doen aan zijn rechtse droomcoalitie. Bleker noemde het CDA gisteren nog een Middenpartij? Het midden schuift in rap tempo wel heel ver naar rechts ...

    Veel sterkte CDA!

    De VVD wil ik feliciteren. Mark Rutte heeft het uitstekend gedaan en hoefde alleen maar een Hollands gezegde te volgen: Als twee honden vechten om een been, gaat Mark Rutte er mee heen. Aan hem de eer om 18 miljard te bezuinigen op onze samenleving, omdat de rechtse ridders wereldwijd hier en daar een paar kleine financiële steekjes lieten vallen ...

    Proost Mark!

  • zorba de griek, di 07 september 2010 18:57 in reactie op Christiaan E. Reageer op zorba

    zorba

    --- De PVV stemmer wens ik veel geluk met deze coalitie.---

    Bedankt.

  • - -, di 07 september 2010 23:08 in reactie op zorba de griek Reageer op -

    -

    Geluk zult u zeker kunnen gebruiken inderdaad.

  • Teun de Beuker, di 07 september 2010 19:21 in reactie op Christiaan E. Reageer op Teun

    Teun

    Tjonge tjonge tjonge wat heb jij er een verstand van zeg, petje af!
    Het zal mij een rotzorg zijn (als PVV stemmer) wat Geert Wilders allemaal moet inleveren!
    Alles maar dan ook alles in namelijk beter en me liever dan een Cohen, Pechtold en/of Halsema in de Trevezaal.
    Ik moet er niet aan denken!

  • bo campman, di 07 september 2010 17:52 Reageer op bo

    bo

    Het linkse Gelijk
    geveld als een eik
    krakend en gierend
    onmachtig tierend
    en zachtjes zeg ik: tot kijk

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 18:08 in reactie op bo campman Reageer op Mostafa

    Mostafa

    wát een gezeik!

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 18:48 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Fatima

    Fatima

    Hahahaha, goeie!

  • Just Lurking, di 07 september 2010 18:52 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Just

    Just

    LOL! Geweldig, @Mostafa :)

  • Frank Versteeg, di 07 september 2010 18:13 in reactie op bo campman Reageer op Frank

    Frank

    Je bedoeld tot bruin 1 gevallen is en we met een harde klap weer op aarde terecht komen??

    Ik vraag me nu af wat ik erger vind: het discrimineren van Geert of het niveau van de reactie's van zijn fanclub...

  • Eric Jan Taapken, di 07 september 2010 18:50 in reactie op bo campman Reageer op Eric Jan

    Eric Jan

    Het Rechtse geluid
    straks niemand de deur meer uit
    een gijzelnemer in ons polderland
    zijn wij als burgers toch echt gestrand
    en ik zeg juist wij zijn straks de lachende derden!

  • bo campman, di 07 september 2010 18:58 in reactie op Eric Jan Taapken Reageer op bo

    bo

    Nee, nee...even opnieuw en vergeet het metrum niet

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 19:06 in reactie op bo campman Reageer op Zjen

    Zjen

    Kijk; ZO moet het;

    Een jongeman, eens stil en timide,
    dacht wat heeft het leven mij te bieden.
    Ik voel me zo naar
    mijn haar zit zo raar
    probeer eens wat waterstofperoxide.

  • bo campman, di 07 september 2010 19:20 in reactie op Zjen Zen Reageer op bo

    bo

    Leuk!

  • G.B. Piranesi, di 07 september 2010 20:09 in reactie op Zjen Zen Reageer op G.B.

    G.B.

    LOL

  • Henk Jansen, di 07 september 2010 17:48 Reageer op Henk

    Henk

    Het is toch eigenaardig dat Cohen in dit debat niet álles in de strijd werpt om Rutte en Verhagen nog te verleiden tot een middenkabinet?

    Nee, Cohen is het beste wat Rechts dit jaar is overkomen.

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 18:16 in reactie op Henk Jansen Reageer op Een

    Een

    Alsof die twee daar op in zouden gaan. Rechts heeft het vooral met zichzelf getroffen. Rutte is de zelfgenoegzaamheid zelve en Verhagen wil dolgraag als de nieuwe Jezus van het CDA op het schil worden gehesen.
    Ja dat wordt lachen met Wilders: elke dag weer een andere mening...

  • Winston V., di 07 september 2010 17:47 Reageer op Winston

    Winston

    Pijnlijk, dit debat. Dit doet pijn aan de ogen, oren en het hart. Wat een niveau, of moet ik zeggen: een gebrek daaraan... Rechts haantjesgedrag met de xenofobe blik volledig inwaarts gekeerd werd afgewisseld met zinloos gekibbel over vorm en procedure, wat resulteerde in de vandaag de dag zo overheersende aandacht voor de poppetjes, de individuen, in plaats van voor de inhoud en de gevolgen daarvan voor de bevolking. Angst en egoïsme zijn afzonderlijk al slechte raadgevers, laat staan als je ze combineert door de blik steeds meer inwaarts te doen keren waardoor de angst voor alles wat anders is groter wordt. Egoïsme maakt bang.

    Rutte verklaarde zijn draai vanuit volstrekt egoïstische motieven: dit rechtse kabinet was *zijn* wens, genoot *zijn* voorkeur en dat heeft hij vanaf het eerste uur kenbaar gemaakt. Dus was het niet nodig om de procedure richting bijvoorbeeld het staatshoofd ordentelijk te volgen, dus was het niet vreemd dat zijn "open blik" waarmee hij zijn proeve van een akkoord zou gaan schrijven plotseling weer vernauwde (schitterend opgemerkt door Rouvoet) tot deze rechtse coalitie. Zijn voorkeur was het, dus al het andere kon wel wijken... anders zou hij geen knip voor de neus waard zijn was Rutte's verdediging, hij zou met "meel in de mond" moeten spreken; alleen zijn puur egocentrische houding zou geloofwaardig zijn: zwak, zwak, zwak...

    Ik hou mijn hart vast...

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 23:43 in reactie op Winston V. Reageer op Joop

    Joop

    Lees het net goed Winston.

    Gedeelde smart is.....
    Misschien helpt het.
    ; )

  • zorba de griek, di 07 september 2010 17:44 Reageer op zorba

    zorba

    PVV-fractie loopt polonaise door gangen Binnehof.

    En we zwaaien met zijn allen, we zwaaien met zijn allen, we zwaaien met zijn allen naar Cohen. En we zwaaien met zijn allen naar Groen Links, en we zwaaien met zijn allen naar Groen Links, en we zwaaien met zijn allen...

  • Een BeetjeNuanceGraag, di 07 september 2010 18:19 in reactie op zorba de griek Reageer op Een

    Een

    U leidt aan recht triomfalisme. Er komt een moment dat je dat terug krijgt... Niet slim.

  • Henk Jansen, di 07 september 2010 19:46 in reactie op Een BeetjeNuanceGraag Reageer op Henk

    Henk

    Grappig. U leed daar zelf twee dagen geleden ook nog aan.

  • cengiz solak, di 07 september 2010 18:25 in reactie op zorba de griek Reageer op cengiz

    cengiz

    vrees dat ze inhoudelijk niet tot meer in staat zijn.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 18:30 in reactie op zorba de griek Reageer op Zjen

    Zjen

    Paul,
    nogmaals;
    het gaat niet gebeuren.

  • Des Duivels, di 07 september 2010 18:48 in reactie op Zjen Zen Reageer op Des

    Des

    Mag ik u vragen wat er niet gaat gebeuren?

  • carbinol ., di 07 september 2010 22:13 in reactie op Zjen Zen Reageer op carbinol

    carbinol

    Fase 2: de ontkenning.

  • Piet Knollema, di 07 september 2010 17:38 Reageer op Piet

    Piet

    Zo langzamerhand zijn we bananenrepubliek met een koningin aan het hoofd.

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 18:11 in reactie op Piet Knollema Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Republiek of monarchie?
    Jij ook de weg kwijt?!

  • Winston V., di 07 september 2010 18:24 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Winston

    Winston

    Een bananenmonarchie dus...

  • Piet Knollema, di 07 september 2010 21:38 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Piet

    Piet

    Je blijft ook maar serieus hè?

  • Baruch de Spinoza, di 07 september 2010 17:31 Reageer op Baruch

    Baruch

    Over een paar jaar zijn subsidieclubjes van links niet meer een miljarden business dankzij dit kabinet
    Over een paar jaar kan ik weer gewoon over straat zonder dat ik wordt beledigd door bepaalde groepen (die zich zelf zo sneu vinden)
    Over een paar jaar is er weer genoeg bezuinigd zodat men weer normaal kan leven
    Op naar een rechts NL!

  • Jan B, di 07 september 2010 17:55 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Jan

    Jan

    Over een paar jaar is er weer genoeg bezuinigd zodat men weer normaal kan leven.

    U woont nu in een plaggenhut neem ik aan. Wat een baarlijke nonsens, U doet uw schuilnaam geen eer aan. Ik neem de rest van uw "betogen" ook maar niet meer serieus.

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 18:08 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Gerard

    Gerard

    Kan ik volledig onderschrijven. Maar ook na die jaren moeten ze links niet weer de kans geven om voor Sinterklaas te gaan spelen en de grenzen weer open te zetten voor de kanslozen. Nee, rechts moet sluitende wetten maken. Geen ontwikkelingshulp, enkel noodhulp, EU bijdrage met 2 miljard korten,uitkeringen naar beneden met minimaal 10% uitgezonderd de AOW (die mensen hebben het verdiend). Zelfredzaamheid moet weer de norm worden en verders werken, werken en nog eens werken voor je geld.

  • Irma Noord, di 07 september 2010 19:16 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Irma

    Irma

    "Nee, rechts moet sluitende wetten maken. Geen ontwikkelingshulp, enkel noodhulp, EU bijdrage met 2 miljard korten,uitkeringen naar beneden met minimaal 10% uitgezonderd de AOW (die mensen hebben het verdiend). Zelfredzaamheid moet weer de norm worden en verders werken, werken en nog eens werken voor je geld. "

    U heeft echt volledig lak aan democratie he? Als dit rechtse kabinet er komt en de wetten vaststellen die u hier voorstelt, en de burgers bevalt dat alles helemaal niet. Dan kunnen ze de volgende keer wel linkser stemmen, maar dat linkse kabinet wilt u dan voorgoed vleugellam maken. U heeft echt schijt aan het Nederlandse volk. Ik zou bijna typen typisch rechts (oh, nou typ ik het toch)!

    Verder natuurlijk dankuwel namens de gehandicapten, zieken, hongerende kinderen in heel de wereld. Zolang u maar minder belasting betaald dan ieder ander hier, dankzij de HRA.

    Er komt bij mij echt maar 1 woord op.... maar dat mag ik hier niet tikken. Het begint met E en eindigt op goist!

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 19:25 in reactie op Irma Noord Reageer op Gerard

    Gerard

    Zelfredzaamheid moet weer de norm worden en verders werken, werken en nog eens werken voor je geld.
    ==================
    Frapant dat je dit stukje niet mee copieerd, is dat niet in het straatje van de gratis-geld ontvangers. Gewoon zorgen voor je eigen, lukt werken niet bij een baas, dan de sociale werkplaats, maar wel werken voor je geld. En zorgen voor het buitenland, nee nu is Nederland weer aan de beurt, na jaren van uitdelen, door links.

  • Irma Noord, di 07 september 2010 19:57 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Irma

    Irma

    "Zelfredzaamheid moet weer de norm worden en verders werken, werken en nog eens werken voor je geld.
    Frapant dat je dit stukje niet mee copieerd, is dat niet in het straatje van de gratis-geld ontvangers. Gewoon zorgen voor je eigen, lukt werken niet bij een baas, dan de sociale werkplaats, maar wel werken voor je geld."

    Ook u weet dat er mensen zijn die echt niet kunnen werken. Verder is algemeen bekend dat er enorme wachtlijsten zijn bij de sociale werkplaatsen. Bovendien zijn de sociale werkplaatsen ook geprivatiseerd waardoor de WSW-ers gedwongen worden toch in het normale bedrijfsleven (groenvoorziening, Intratuin, bedrijfskantines, etc) te werken. Terwijl ze nou juist WSW-er zijn omdat ze dat niet kunnen!
    Trouwens, wilt u de 15.000 postbodes die TNT net ontslagen heeft ook 10% korten? Is immers hun eigen schuld dat ze profiteren van de samenleving.
    En de mensen van Organon? En de ontslagenen bij de vele failliete bedrijven?

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 20:09 in reactie op Irma Noord Reageer op Gerard

    Gerard

    Klagen, klagen en nog eens klagen. Moet worden, zelfredzaamheid en werken en nog eens werken. Nederland heeft het hoogste aantal mensen, die ongeschikt zijn om te werken, kom nou toch zeg. Als je geen werk hebt, moet je minimaal 40 uur per week bezig zijn om werk te zoeken, want dat is dan je baan, zoeken naar werk tot je werk gevonden hebt. En het maakt dan niet uit welk werk, gewoon je eigen geld verdienen en zelfredzaam zijn. En wordt de samenleving hard? prima, geen moeite mee, de tijd van pamperen moet over zijn.

  • Baruch de Spinoza, di 07 september 2010 20:23 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Baruch

    Baruch

    Gelukkig zijn er nog mensen die rationeel kunnen nadenken over de toekomst van dit land
    Gerard... Our country needs you!

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 20:48 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Gerard

    Gerard

    Thank you. :)

  • Zeer Voornaam, di 07 september 2010 19:19 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Zeer

    Wat een onzin allemaal.
    " uitkeringen naar beneden "
    Welke uitkeringen? WW is een verzekering van werknemers onder elkaar.

    Bijstand voor alleenstaande moeders lijkt me nog wat laag en kan makkelijk hoger, zo hoeven ze niet te gaan werken terwijl de kindertjes voor rat en galg opgroeien. Misschien wilt u wel terug naar de tijd van Swiebertje, Siske de rat, en andere straat rovers, maar ik geef ze liever een bijstand zodat ze zich rustig houden.

    "Over een paar jaar kan ik weer gewoon over straat zonder dat ik wordt beledigd door bepaalde groepen"
    Wat een onzin. Rechte skinheads zijn er altijd al geweest en er is nooit iets tegen gedaan. Je kunt wel net doen alsof er altijd een linkse regering is geweest maar dat is toch echt al een hele tijd geleden. Er heeft altijd een VVD of een CDA in het kabinet gezeten.
    Bovendien is het onzinnig om te denken dat "rechts" oplossingen heeft voor de problemen die u opnoemt. Wilders wijst voorlopig alleen schuldigen aan, oplossingen heb ik hem nog niet horen noemen. Tenzij u echt moslims in de kneeen wil gaan schieten, of denkt dat er 50 miljoen moslims in de woestijn van Afrika gedumpt kunnen worden.

    "Meer blauw op straat" En dat met bezunigingen? Er was genoeg blauw op het strand van Rotterdam, toch kregen ze de boel niet onder controle, zat trouwens ( weer eens ) niet één moslim bij.

    Maar goed, het lekker makkelijke van rechts is natuurlijk dat het dadelijk allemaal de schuld van links is dat dit onsmakelijk kabinetje niks voor elkaar krijgt. Want introspectie is een heel moeilijk links elitair woord.

  • Eline W, di 07 september 2010 18:16 in reactie op Baruch de Spinoza Reageer op Eline

    Eline

    Nou nou, wat een vertrouwen. Als ik nu nou eens vertel dat het niet zo werkt. Hoe reageert u daar dan op?

  • Peter Edens, di 07 september 2010 17:28 Reageer op Peter

    Peter

    ziehier ..... hoeveel zin het heeft voor de burger om naar de stembus te gaan;
    PVDA,SP,GL en (weer!) D66 kunnen de koningin adviseren wat ze willen -
    De koningin heeft tot nu toe bewezen dat ze géén regering met een "rooie" kleur wil - geen sociaal beleid dus.

    Daarom zal het nooit anders worden - we krijgen gewoon weer de ouwe soep van 30 jr oud, of we het nu willen of niet.

    Democratie klinkt prachtig... vind u niet?

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 17:23 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Afschuwelijk hoe de christen democraat verhagen zijn kiezers en zijn partijleden opoffert om wilders terwille te zijn! Wie denkt dat wilders ook maar een toontje lager of beschaafder gaat zingen in dit marionettenkabinet heeft het mis!

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 17:22 Reageer op Zjen

    Zjen

    Opstelten beluisterend maakt niemand mij meer wijs dat de VVD coryfeeën beslist een rechts kabinet willen, Inclusief Wilders.
    Niks objectief. Echt niet.
    Dit wordt zwaar gepusht.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 17:54 in reactie op Zjen Zen Reageer op Zjen

    Zjen

    NIET beslist een enz..Niet viel weg.

  • Robert Cuperus, di 07 september 2010 17:20 Reageer op Robert

    Robert

    treurige triade (en dingen met een O).

    MR: opgeschoven naar extreem-rechts, zich onbewust dat ambitie en competentie verschillende dingen zijn; struikelt door de voorarbeid van zijn droomkabinet en denkt, ten onrechte, naar het voorbeeld van JPB dat een premier een prutser mag zijn
    MV: opportunistische ochlocraat (met beperkte houdbaarheid; ik denk nog 3 week)
    GW: ostentatieve en onbetrouwbare aandachttrekker zonder consistentie; enige lijn in zijn uitspraken is dat hij consequent met twee maten meet, verder zal het hem worst zijn wat hij zegt en wat anderen over hem zeggen (inclusief zijn "aanhangers"/papegaaien); heeft het geluk dat die anderen hem de hele tijd behandelen als iemand die inhoudelijke dingen zegt

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 17:15 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    De Nederlandse moslims moeten gaan demonstreren in Den Haag tegen deze figuren die hen willen zwart maken en een schofferende beleid op hun rug willen maken.

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 17:54 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Gerard

    Gerard

    Dat hadden de Nederlanders jaren geleden al moeten doen, tegen de houding van moslims ten aanzien van groepen Nederlanders

  • , di 07 september 2010 18:22 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op

    Oh, ja?? Vertel, makker geert..........

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 18:31 in reactie op Reageer op Gerard

    Gerard

    Vrouwen die voor hoer worden uitgescholden, als ze op straat lopen, homo`s die in elkaar worden geslagen, mensen die uit hun huis worden gepest. Allemaal voorbeelden van moslimtereur

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 18:55 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Zjen

    Zjen

    Je bent Gewoon niet geïnformeerd; je roeptoetert maar wat. Papegaaien heet dat ook wel.
    Heb je ook blond haar?

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 18:56 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Fatima

    Fatima

    Weet je dat uit ervaring, van horen zeggen, uit de derde hand of omdat je Grote Geblondeerde Geit dat mekkert?

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 19:03 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Gerard

    Gerard

    Maakt dat het dan niet waar? Veeg het maar onder de mat, is een bekende strategie van links, ga vooral zo door, de PVV vaart wel bij die struisvogelpraktijken. Wat je zelf niet meemaakt, bestaat gewoon niet. Partijregel 1 van de linksepartijen.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 19:26 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Fatima

    Fatima

    Het maakt wel degelijk uit of je uit eigen ervaring spreekt of iemand nabauwt.

    Ik heb bijvoorbeeld helemaal niet de ervaringen die jij claimt als feit. Dus wat is waar?

  • Piet de Geus, wo 08 september 2010 02:14 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Piet

    Piet

    "Dus wat is waar?"

    Een politicus zou zeggen; wat ik beweer is waar, wat jij zegt is anekdotisch bewijs. Maar ik heb zo'n (inderdaad donkerbruin) vermoeden dat meneer Gewoon geen politicus is.

  • Nico ., di 07 september 2010 18:02 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Nico

    Nico

    Goed plan, wanneer gaat dat gebeuren??

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 18:39 in reactie op Nico . Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Gisteren, ga jij ook mee?
    Wat een toestand.

  • Nico ., di 07 september 2010 18:57 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Nico

    Nico

    Had het maar gezegd nou ben ik weer te laat,jammer weer.

  • bo campman, di 07 september 2010 18:07 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op bo

    bo

    Een Islam die kritiek als haar aartsvijand ziet, is een te vrezen Islam.

  • wltr biesbosch, di 07 september 2010 17:11 Reageer op wltr

    wltr

    Wat duidelijk geworden is in het debat, is dat transparantie ver te zoeken is en de heren Rutte, Verhagen en Wilders achterkamertjespolitiek 2.0 bedrijven.

    Ongeacht de consequenties moet en zal het door hen gewenste kabinet er komen, al gaat het hele land naar de knoppen. De onfatsoenlijke cultuur en taal van Wilders dicteert de formatie, Klink is als "verrader" uit de weg geruimd, prominente critici worden gedegradeerd door grof vuil.

    De hele vertoning lijkt eerder op terreur van schoolplein-schoffies dan mensen die capabel zijn om het land te regeren. Het enige wat we kunnen verwachten is dat het CDA-congres het machtsspelletje van Verhagen die buigt voor Wilders niet zal accepteren.

  • Joe Speedboot, di 07 september 2010 17:10 Reageer op Joe

    Joe

    Re: Nu gaan we eerst eens aan Nederland denken en aan de mensen die het geld verdienen.

    Goh wat gaat het toch slecht met die mensen; ik heb hier vandaag pas 2 Aston Martins gezien, één Lamborghini en er staat in de straat al een paar uur een vrij nieuw uitziende Ferrari geparkeerd. Locatie: Amsterdam, De Pijp (voormalige arbeidersbuurt).

  • Nico ., di 07 september 2010 17:51 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Nico

    Nico

    Is de auto rai weer begonnen?

  • Joe Speedboot, di 07 september 2010 18:04 in reactie op Nico . Reageer op Joe

    Joe

    Nee dat is dagelijks beeld sinds er hier nogal wat bankiers zijn komen wonen.

  • Nico ., di 07 september 2010 18:08 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Nico

    Nico

    Altijd de laatste modellen voor de deur, scheelt je mooi een kaartje voor de auto rai,dat dan weer wel.

  • Amber Peen, di 07 september 2010 20:48 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Amber

    Amber

    ik heb hier vandaag pas 2 Aston Martins gezien, één Lamborghini en er staat in de straat al een paar uur een vrij nieuw uitziende Ferrari geparkeerd. Locatie: Amsterdam, De Pijp (voormalige arbeidersbuurt).
    =================================================================

    Dat is nou precies wat rechts wil tegengaan. Scheefwonen!
    Een Aston Martin, Lamborghini of Ferrari voor de deur, en wel in een huursubsidiewoning wonen. Wat klopt hier niet?
    (ja, ik ken De Pijp, ben er geboren)

  • Kevin Amsterdam, di 07 september 2010 17:06 Reageer op Kevin

    Kevin

    Vroeger in de geschiedenisles kwamen we regelmatig op de vraag uit de NSDAP aan de macht kon komen.

    Het onder het tapijt schuiven van normen en waarden, het massaal oogkleppen opzetten, het wegserveren van 'dissidenten'; wat er de laatste weken is gebeurt legt voor mij het mechanisme bloot hoe dit soort dingen kunnen lopen. Ik begin het langzaam maar zeker te begrijpen. Zeker nadat dit formatieproces volgt op een eerdere politieke campagne gevoerd op angst en onderbuikgevoelens. Waarbij een deel van eigen groep moet worden verwijderd alsof het een kankergezwel betreft.

    Het is godsgeklaagd en zwaar beschamend hoe dit loopt, en vraag me dan ook af wanneer de bedwelming van de pro-wilders massa afloopt, wanneer men ontwaakt. Laat het alsjeblieft snel zijn, en hopelijk voordat veel schade is berokkend.

  • Ineke Ellens, di 07 september 2010 17:02 Reageer op Ineke

    Ineke

    De toon is gezet, met plaatsvervangende schaamte geluisterd naar Rutte, Verhagen en Wilders.

    Vooral van het verhaal van Verhagen, (ik wil graag vooral beschaafd regageren) draaide mijn maag alle kanten op en ik moest denken aan iemand anders met net zo'n brilletje.

  • Lok Rup, di 07 september 2010 17:01 Reageer op Lok

    Lok

    Sterk is het stuk waar het technologische voorutgang en dito maakbaarheid van een samenleving etaleert en daarop vervolgens het etiket "progressief" plakt .
    Haast uitsluitend etaleert, zou ik willen stellen.

    Want zeer zwak is het in het mensbeeld. Althans in het verzwijgen van het onderliggende mensbeeld.
    Het verzwegen mensbeeld van de geindividualiseerde, geemancipeerde burger die veel te kiezen heeft, zowel materieel als immaterieel.
    De "twitter-burger" zal ik hem/haar voortaan noemen.

    Wat er echter uit het bij uitstek postmoderne verschijnsel van een populistische beweging als de PVV juist blijkt is dat er nog heel veel mensen niet meegegroeid zijn met wat een keuzenrijke elite wel wil en kan en dat ondanks een enorme sprong in welvaart, opleidingsniveau en technische keuzemogelijkheden en de spreiding daarvan over bevolkingsgroepen in de afgelopen decennia.
    Als iets uit het hedendaagse populisme blijkt dat zijn het de niet technologisch weg te masseren basale angstinstincten van "sapiens".

    Uit dit stuk begrijp ik ook pas goed waarom ik langzamerhand weggegroeid ben van (een deel van) GL.
    Ik ben de auteur dan ook zeer dankbaar dat hij met zijn artikel aan mijn verdere politieke bewustvorming tav de positie en koers van GL heeft bijgedragen.

    In moderne technologie valt niet voor eenieder goed te leven, te wonen en te werken. Voor een keuzenrijke elite wel !
    En kennelijk is daar binnen GL (althans als ik de auteur als voorbeeld en woordvoerder mag nemen) nauwelijks oog voor !

  • Lok Rup, di 07 september 2010 17:10 in reactie op Lok Rup Reageer op Lok

    Lok

    Mijn vorige posting hoort thuis onder het artikel van Thomas van Aalten en niet hier.

    Sorry, een levend bewijs van een burger op leeftijd die niet progressief is in de technologische zin die de auteur en GL-stemmer daaraan geeft.

  • Pieter Janssen, di 07 september 2010 16:59 Reageer op Pieter

    Pieter

    Leg me nu eens goed uit:
    Als wilders straks weer eens iets gaat roeptoeteren over islam, zegt verhagen dat als minister te zullen weerspreken namens het kabinet. Dat is leuk maar dat kabinet heeft daarvoor (die verdediging van die minister) helemaal geen meerderheid in de kamer...
    Of bedoeld hij dat hij (die minister) dat alleen als gewone burgertje zegt zonder enige zeggingsmacht. Hoe moet dat als er een of ander eu-contract over non-discriminatie van godsdiensten geratificeerd moet worden, die handtekening is dan niet gedekt door 2e kamer.
    Dat loopt fout.
    Overigens enige google naar minister van buitenlandse zaken van denemarken: slechtste minister ooit, uitgekotst door Deense volk, ik vraag me af waarom...

  • Sil Kooy, di 07 september 2010 16:57 Reageer op Sil

    Sil

    Terwijl ik dit alles lees ben ik mij bewust van
    de onrust in mijn lichaam.
    Ik voel ongemak, ontstaan door de woorden die ik hier lees.
    Ik merk dat ik het eigenlijk niet prettig vind
    om al deze informatie te kennen.
    Het maakt me bang.

    Ik weet dat ik bang ben voor gedachten van anderen.
    Ik weet dat zij ook bang zijn.

    Ik besluit dat ik zelf moet denken.
    Dat ik niet moet geloven wat men aanneemt.
    Want ik weet dat het geen feiten zijn waar ik bang voor ben, maar aannames.
    Aannames over de toekomst, geen feiten.

    Nu ben ik opgelucht want ik ben weer vrij.
    Vrij van angst voor wat kan komen.
    Ik weet dat het nu goed is.
    Ik merk dat mijn lichaam ontspant.

    Ik zet de computer uit.
    Ik zet de TV uit.
    Ik gooi de kranten weg.

    Ik ga vriendschap sluiten met mijn buurman.

    Nu.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 16:54 Reageer op Zjen

    Zjen

    Mooie zwarte labrador, hulphond. Mooi shot.

  • Ingeborg Breuers, di 07 september 2010 16:53 Reageer op Ingeborg

    Ingeborg

    ik zal mij nooit vertegenwoordigd voelen door een rechtse regering.
    ... en ik ben daarin niet de enige, rechts Nederland heeft maar 1 tot 3 stemmen meer, dus ...

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:56 in reactie op Ingeborg Breuers Reageer op Riko

    Riko

    dat zijn ZETELS mevrouw, geen stemmen

  • , di 07 september 2010 16:57 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op

    En?
    Wat wilt U daarmee zeggen, precies??

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:59 in reactie op Reageer op Riko

    Riko

    Redje - niet meer dan er staat.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 17:04 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Just

    Just

    Die zetels staan ieder gelijk aan één stem in het parlement. Ingeborg schrijft dus geen onzin.

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 17:11 in reactie op Just Lurking Reageer op Riko

    Riko

    Nou da's scherp omgemerkt !

  • Nico ., di 07 september 2010 16:57 in reactie op Ingeborg Breuers Reageer op Nico

    Nico

    Dus??

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:33 in reactie op Nico . Reageer op Fatima

    Fatima

    Dus?? Voelt zeker de helft - maar ongetwijfeld inmiddels meer - van de kiezers zich niet vertegenwoordigd door rechts. Zo moeilijk is dat toch niet?

  • Nico ., di 07 september 2010 17:52 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Nico

    Nico

    Dat is meestal in een democratie, je hebt winnaars en verliezers het is niet anders.

  • Christina de Vries, di 07 september 2010 17:58 in reactie op Nico . Reageer op Christina

    Christina

    De enige verliezer is de kiezer, en dat rijmt ook nog :-)

  • Nico ., di 07 september 2010 18:03 in reactie op Christina de Vries Reageer op Nico

    Nico

    Welke kiezer?

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 18:09 in reactie op Nico . Reageer op Fatima

    Fatima

    Ik ben benieuwd of je er ook zo over denkt als rechts straks in de goot ligt. En dat gaat zonder enige twijfel gebeuren, want ik heb het al eens eerder gezegd; politiek is als eb en vloed...

    En dan spreken wij elkaar wel weer, vrind.

  • Nico ., di 07 september 2010 18:31 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Nico

    Nico

    "En dat gaat zonder enige twijfel gebeuren, want ik heb het al eens eerder gezegd; politiek is als eb en vloed'

    Aan elk kabinet komt ooit een einde, wat je zegt als eb en vloed.

    Dus feitelijk zeg je niks nieuws en is er ook niks nieuws onder de zon, je hoopt alleen dat het zo snel mogelijk gaat gebeuren, maar eb en vloed zijn niet te sturen, het is slechts wachten.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 18:53 in reactie op Nico . Reageer op Fatima

    Fatima

    Maar al met al zeg jij met veel omhaal eigenlijk helemaal niks.

  • Nico ., di 07 september 2010 19:00 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Nico

    Nico

    Moet dat dan?

  • Kees Gelijkhebber, di 07 september 2010 16:52 Reageer op Kees

    Kees

    Het blijft een geweldige foto. Rutte en Verhagen hebben een bak op en taxichauffeur Wilders brengt ze naar huis.

  • , di 07 september 2010 16:26 Reageer op

    Onze nationale rat heeft ware woorden gesproken.
    Hij wil, wilde en zal willen met een fascistische partij in zee.

    Kijk kijk, en door dat soort vullis worden we straks geregeerd.

    En kom maar jongens, kom er maar in, maar met al jullie populistische rotzooi maak je dit akkoord niet fatsoenlijker.
    Maar jullie hebben geen enkel argument waarom DEZE coalitie er moet komen, met overheersing van een stuk ellende als wilders.

    Mag ik dit niet zeggen??
    Ik heb me nog ingehouden.
    Dit is een dermate weerzinwekkende constructie dat alleen uiterst onfatsoenlijke mensen dat een mooi idee zouden kunnen vinden.
    Beledigd NU???
    Prima.
    DAT was dan ook de bedoeling.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 16:36 in reactie op Reageer op Sernin

    Sernin

    Ik maak me sterk dat ook maar iemand zich door jouw reactie beledigd zal voelen. Ik vind 'm zelfs wel een beetje grappig.
    Maar vooralsnog is de PVV geen fascistische partij- en of de Islam een ideologie, en Wilders discrimineert-we zullen zien wat de rechter binnenkort zegt.

  • , di 07 september 2010 16:53 in reactie op Sernin Kabel Reageer op

    Hoeft ook niet.
    Niemand hoeft zich beledigd te voelen.
    Als ze maar inzien dat ik de waarheid heb gezegd.

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:57 in reactie op Reageer op Riko

    Riko

    Er is geen waarheid ... het zijn slechts opvattingen.

  • Nico ., di 07 september 2010 16:58 in reactie op Reageer op Nico

    Nico

    Het is slechts jou waarheid en niet meer dan dat.

  • Mees ., di 07 september 2010 16:42 in reactie op Reageer op Mees

    Mees

    Kun je je voorstellen hoe heel veel mensen in dit lanfd zich voelen?
    Heel veel mensen voelen hetzelfde wat jij hier verwood.
    Hoe duidelijk willen Rutte en Verhagen het nog krijgen als ze Cohen horen spreken?
    Precies waar Cohen zo voor waarschuwt speelt zich steeds meer af onder de Nederlandse bevolking,polarisatie en erger,totdat het echt uit de hand loopt....een klein deel van 1.5 kiezers denkt hier voor iedereen de dient uit te kunnen maken.

    Dit loopt steeds verder uit de hand en aan het eind zullen juist deze drie partijen die een minderheidskabinet willen vormen daar zwaar voor boeten

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:53 in reactie op Mees . Reageer op Riko

    Riko

    Nee hoor, de meerderheid ziet dit gewoon zitten.

  • , di 07 september 2010 17:23 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op

    En dát klopt dus niet...........maar ja, selectief gegevens opslaan in het geheugen, hè??

  • Christina de Vries, di 07 september 2010 18:06 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Christina

    Christina

    Waar baseer je dat op?

    Eigenlijk zouden er na een coalitievorming weer verkiezingen gehouden moeten worden om te kijken of meer dan 50% van de bevolking het daar mee eens is, zo niet gaat het niet door.

  • Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 10:41 in reactie op Christina de Vries Reageer op Riko

    Riko

    Gewoon op 76 zetels

  • , di 07 september 2010 16:59 in reactie op Mees . Reageer op

    Mees, en anderen.
    Het is tijd voor een nationaal verzet.
    Want iedereen kan zien wat een fraai en vooral b.i.n.d.e.n.d. kabinet dit gaat worden.
    Machtsweelustige idioten en verder niks.

  • x x, di 07 september 2010 17:13 in reactie op Reageer op x

    x

    Het is tijd voor een nationaal verzet.
    ====================================
    Oproep tot nieuwe verkiezingen?

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 17:07 in reactie op Mees . Reageer op Gerard

    Gerard

    Over welke groepen mensen heb je het? De geld krijgers of de geld verdieners, want dat maakt in dit land veel uit hoor, aan welke kant je staat, hangt af wat links van je loon inneemt om uit te delen.

  • Ton evertsen, di 07 september 2010 16:45 in reactie op Reageer op Ton

    Ton

    "Maar jullie hebben geen enkel argument waarom DEZE coalitie er moet komen, met overheersing van een stuk ellende als wilders."omdat ze op een gegeven moment naar de democratisch gekozen 2e kamer gaan en er dan een stemming volgt waar ze een meerderheid van de stemmen zullen hebben?

  • Nico ., di 07 september 2010 16:48 in reactie op Reageer op Nico

    Nico

    Waarom zou er iemand door je reactie beledigd moeten zijn, het is slechts een mening en meer niet.

  • Schuur (zaam), di 07 september 2010 17:00 in reactie op Reageer op Schuur

    Schuur

    http://www.peil.nl/?3034

    50% van de Nederlanders wilen absoluut geen meeregerende PVV. Al die miljoenen mensen worden nu gedemoniseerd en uitgekotst door de bruine onderhandelingen. De helft van de Nederlanders wordt bruut geschoffeerd!

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 17:06 in reactie op Schuur (zaam) Reageer op Riko

    Riko

    Zeker weer een enquete onder de fans van EenVandaag geweest

  • Wouter Groote Schaarsberg, di 07 september 2010 17:58 in reactie op Reageer op Wouter

    Wouter

    Vergeet alsjeblieft niet dat mensen als ik (die deze constructie een kans willen geven) ook potentieel seriemoordenaar, nazi, pedofiel, kleptomaan, sadistisch, normenloos, volledig asociaal en fascistisch zijn. En oh ja, laatst heb ik nog een snoepje gejat van een kind. En bejaarden laat ik graag struikelen! Gewoon omdat het kan.

    En als ik naar het toilet ben geweest, was ik bijna nooit mijn handen... Niet verder vertellen hè...

  • Just Lurking, di 07 september 2010 19:30 in reactie op Wouter Groote Schaarsberg Reageer op Just

    Just

    [...] En als ik naar het toilet ben geweest, was ik bijna nooit mijn handen... Niet verder vertellen hè... [...]

    Dat vind ik schaamtelozer dan al het andere... ;-)

  • , di 07 september 2010 16:18 Reageer op

    Als ik de koningin was, zou ik nou definitief dit zooitje ongeregeld de wei in sturen.
    Wegens onbeschoftheid, schoffering van het staatshoofd, en verregaand gebrek aan fatsoen.

  • Rob van Koot, di 07 september 2010 17:26 in reactie op Reageer op Rob

    Rob

    Wat ben jij opeens koningsgezind voor een SP'er! Die moet ik onthouden:)

  • Nico ., di 07 september 2010 18:05 in reactie op Rob van Koot Reageer op Nico

    Nico

    Als het ze zo uitkomt waaien ze alle kanten op.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 16:10 Reageer op Just

    Just

    Verhagen speelt geen spelletjes... Wat een opluchting! *rolls eyes*

  • Rob van Koot, di 07 september 2010 16:51 in reactie op Just Lurking Reageer op Rob

    Rob

    Haha that would be the day. Nee hoor geen zorgen. Hij is dezelfde Verhagen als altijd.

  • F D, di 07 september 2010 16:01 Reageer op F

    F

    Zou het moeilijk begaanbare linkse landschap dan eindelijk op de schop gaan? Ik duim, u ook?

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:21 in reactie op F D Reageer op Riko

    Riko

    Ik duim met u mee, hoor !

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 16:01 Reageer op Gerard

    Gerard

    Wilders was subliem, Als dit Cohen op zijn best was, nou dan hebben ze echt niets te vrezen van de opositie. Elk antwoord van Wilders was scherp en inhoudelijk.

  • , di 07 september 2010 16:13 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op

    Wilders subliem.
    ???
    Gewoon zijn eigen ongeschofte zelf.
    In extremis.
    Subliem??

  • Mees ., di 07 september 2010 16:20 in reactie op Reageer op Mees

    Mees

    Ach,het zegt iets van het observatievermogen van Gerard Gewoon

  • Jan De Groot, di 07 september 2010 17:50 in reactie op Mees . Reageer op Jan

    Jan

    Of Wilders nu subliem is, dat gaat mij iets te ver.
    Maar wat Cohen nu allemaal wil klaarspelen is mij een raadsel.
    Die man heeft ontegenzeggelijk kwaliteiten, misschien zelfs wel op bestuurlijk vlak, maar een inspirerend leiderschap, heb ik niet kunnen ontdekken.
    Als je wil dat Wilders (lees: zijn kiezers) verdwijnt, pak de problemen aan die hij aankaart, dan verdwijnt hij als sneeuw voor de zon. (hint : dat zit hem in immigratie/intergratie).
    Als Links doorgaat op dezelfde voet, heb je straks een PVV van 50 zetels. Welke kiezers zouden dat nu zijn ?

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:25 in reactie op Reageer op Riko

    Riko

    Redje - inderdaad subliem als je het vergelijkt met de (re-)acties van "Good Job" Cohen, die bakt er toch helemaal niets van !? Dat zien jullie toch ook? Maar goed ... uit het feit dat Job hier niet opgehemeld wordt, concludeer ik dan maar dat jullie liever je mond over hem houden ... zou ik misschien ook wel doen in jullie positie ... beter negeren, gedogen en verzwijgen.

  • , di 07 september 2010 16:52 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op

    Perfect, ja.
    Een beleid naar het buitenland toe dat er toe zal leiden dat we minder zullen exporteren.
    En een binnenlands beleid dat er toe zal leiden dat de koopkracht dermate veel minder wordt dat de binnenlandse bestedingen met evenveel procent zullen teruglopen.
    Geen zinnig mens met een modaal inkomen gaat nu plannen voor een verbouwing.
    Geen zinnig mens koopt nu een nieuwe auto.
    Geen hond koopt een nieuwe keuken zolang de oude nog aardige meegaat.
    Sterker nog, wannéér ik dat al zou willen koop ik me dat in het buitenland.....

    Dus het gaat straks UITSTEKEND met de economie.
    Het buitenland haakt voor een deel af.
    Het binnenland ook.
    Succes verzekerd.

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:58 in reactie op Reageer op Riko

    Riko

    Allemaal speculaties.

  • Tom Catter, di 07 september 2010 18:11 in reactie op Reageer op Tom

    Tom

    'geen zinnig mens koop nu een auto'?? Nu rekeningrijden niet doorgaat, de max.snelheid omhoog gaat en er bredere wegen komen, ga ik snel wat nieuws bestellen!

  • , di 07 september 2010 17:19 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op

    Ik vergelijk onbeschoftheid nooit met anderen.
    Daarvoor heb ik mijn eigen maatstaven.

  • Nico ., di 07 september 2010 16:13 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Nico

    Nico

    Vragen stellen met een briefje van de spindoctor in zijn hand, en nog komt het er niet vloeiend uit, het word tijd dat iemand binnen de PVDA ingrijpt en Cohen uit zijn lijden verlost.

  • , di 07 september 2010 16:19 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op

    Hij was zo subliem als altijd.
    Onbeschoft, on beschaafd, ongrondwettig en vals als de neten.

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 16:37 in reactie op Reageer op Gerard

    Gerard

    Het vooruitzicht is dat de subsidieslurpers, gratis-geld krijgers en uitkeringsgenieters het de komende jaren slechter gaan krijgen en wat staat links te strijden om die geld potten aan de linker kant te houden. Echter ik vrees dat ze pech zullen hebben. Nu gaan we eerst eens aan Nederland denken en aan de mensen die het geld verdienen.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 18:23 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Fatima

    Fatima

    Bovenstaande reactie van Gerard Gewoon heb ik minstens 27 keer eerder gelezen.

    Ik zou zo graag een nieuw liedje horen...

  • Irma Noord, di 07 september 2010 19:31 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Irma

    Irma

    Als gehandicapte die echt niet kan werken, namens al mijn medelotgenoten, dank ik u.

  • Julian Haverkamp, di 07 september 2010 17:06 in reactie op Reageer op Julian

    Julian

    Precies zoals jij bent dus. Je zou het best goed met hem kunnen vinden denk ik.

    Wilders heeft het prima gedaan. Cohen met zijn vreemde vragen droop snel af.

  • Eric Jan Taapken, di 07 september 2010 17:02 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Eric Jan

    Eric Jan

    Welles nietesdiscussie heeft weinig zin, denk ik ondertussen is er al lang geen regering en er zijn toch vele problemen om op te lossen, wat het gaat worden durf ik nou ook niet meer te zeggen, van euforie na de actie van Klink nu weer Wilders die aan wil schuiven?

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:36 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Fatima

    Fatima

    Citaat: " Elk antwoord van Wilders was scherp en inhoudelijk."

    Antwoord? Onzin bedoel je.
    Scherp? Vol minachting bedoel je.
    Inhoudelijk? Nietszeggend bedoel je.

  • wltr biesbosch, di 07 september 2010 15:59 Reageer op wltr

    wltr

    Wilders: "Ik ga zaterdag met plezier naar Ground Zero."

    Hij verheugt zich nu al op de herdenking van de slachtoffers en deze te misbruiken voor zijn hetze tegen de Islam.

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 15:49 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    De ChristenUnie-fractievoorzitter André Rouvoet vindt dat VVD-leider Mark Rutte koningin Beatrix schoffeert door in te stemmen met het voorstel van PVV-leider Geert Wilders om verder te onderhandelen.
    ,Een schoffering van het staatshoofd. Rutte zet zijn geloofwaardigheid op het spel door binnen een dag terug te komen op zijn eigen advies'', twitterde Rouvoet. Hij stelt dat hij de ,,ongehoorde stap van PVV, VVD en CDA nog niet te boven is: terwijl de HMdK nog bezig is, hebben ze zich bedacht en willen gewoon verder!'
    Amen.

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 16:20 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Riko

    Riko

    Weer lekker inhoudelijk bezig ?

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 16:54 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Ja, blind.

  • wltr biesbosch, di 07 september 2010 15:49 Reageer op wltr

    wltr

    Rutte wil graag premier worden en Wilders mag gewoon zijn gang gaan en kan zijn hetze tegen links, allochtonen, immigranten en de Islam verder ontwikkelen. Als hij roept dat Moslims achterlijk, minderwaardig en crimineel zijn en moeten worden uitgezet dan mag hij dat gewoon zeggen, want dat is zijn mening, waaraan politiek verder geen consequenties worden verbonden.

    De rechtsextremist Wilders krijgt een speeltje in ruil voor zijn steun aan een regering die nauwelijks de steun heeft van een derde van het parlement. Klink is uit de weg geruimd en dat is voor Wilders blijkbaar voldoende om zijn bezwaren weg te nemen. Hoe hypocriet kun je het maken?

    Roemer heeft gelijk als hij dubbele agenda's vermoedt. Wilders heeft net als het CDA en de VVD de touwtjes in handen, maar hoeft geen regeringsverantwoordelijkheid te dragen. Hij mag overal over meepraten en meebeslissen, maar hoeft het beleid niet uit te voeren.

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 16:17 in reactie op wltr biesbosch Reageer op Gerard

    Gerard

    Gelukkig wil, kan en mag en durft de Hr Wilders te zeggen wat hij denkt en dat dat een ander niet aanstaat, Tja.

  • wltr biesbosch, di 07 september 2010 17:36 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op wltr

    wltr

    Ik vindt het prima dat Wilders zegt wat hij denkt, maar verbaas me dat een deel van het volk gelooft in de woorden van iemand, die wordt geleid door complottheorieën en waanvoorstellingen. En dat twee democratische partijen samenwerken met een ondemocratische partij.

    Dat wat Wilders roept heeft niks met durf te maken.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:37 in reactie op Gerard Gewoon Reageer op Fatima

    Fatima

    Citaat: " Gelukkig wil, kan en mag en durft de Hr Wilders te zeggen wat hij denkt"

    En dat geeft mij als Nederlander last van plaatsvervangende schaamte.

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 16:23 in reactie op wltr biesbosch Reageer op Gerard

    Gerard

    Roemer (SP) zit haast op zijn knieen te smeken of ze met hem willen gaan praten. Je krijgt gewoon vervangende schaamte.

  • Mikhail Birkett, di 07 september 2010 15:45 Reageer op Mikhail

    Mikhail

    Dat wordt dus 18 mld. bezuinigen, met volledig behoud van hypotheekrenteaftrek.

    Ik vrees voor de zorg en de positie van minder bedeelden onder het regeringsbeleid van de PVC coalitie, die inmiddels wel erg waarschijnlijk is geworden.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 18:18 in reactie op Mikhail Birkett Reageer op Fatima

    Fatima

    Inderdaad, rechts zal z'n vingers aflikken en de onderkant van de samenleving en lagere inkomens hun vingers noodgedwongen uit pure armoe tot het bot afknagen.

  • Wobbel van Baalen, di 07 september 2010 15:26 Reageer op Wobbel

    Wobbel

    We worden de komende tijd bestuurd door een stelletje mafkezen. Het staatshoofd wordt in haar hemd gezet. Schandalige vertoning !!!!!

  • Ton evertsen, di 07 september 2010 15:59 in reactie op Wobbel van Baalen Reageer op Ton

    Ton

    ach daar wordt ze voor betaald

  • Mees ., di 07 september 2010 15:23 Reageer op Mees

    Mees

    Slechte presentatie van Rutte....probeerde zich er met een 30 seconden reaktie vanaf te maken

  • Contra Sinister, di 07 september 2010 15:35 in reactie op Mees . Reageer op Contra

    Contra

    Dan ben je echt een enkeling onder weinigen mees. Je hoeft zijn mening niet te waarderen om te vinden dat hij het daar goed doet. Helder, concreet en respectvol.

    Roemer (zeker niet mijn kleur) doet het ook goed met zijn verhaal 'ik ben democraat genoeg...' etc.

    Objectiviteit is ver te zoeken.

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 15:36 in reactie op Mees . Reageer op Riko

    Riko

    Misschien wel, maar wat6 maakt het uit: hij wordt toch premier van NL de komende 12 jaar. Er zullen nog wel meer mindere reacties komen, maar who cares?

  • Mees ., di 07 september 2010 16:03 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Mees

    Mees

    Hoogstens een paar maanden als het er komt...dan ligt het al op zijn gat.


    Daarbij....de koningin is aan zet dat schijn je te vergeten

  • Mees ., di 07 september 2010 16:10 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Mees

    Mees

    Hoe krijgt iemand het nog voor elkaar met zijn geweten zo te spreken als Verhagen doet.

    Wat zal hij diep vallen,de mokerslag komt eerder dan hij denkt

  • Mees ., di 07 september 2010 16:12 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Mees

    Mees

    Hoe langzamer en staccato achtiger Verhagen gaat praten hoe harder hij liegt.

  • Mees ., di 07 september 2010 16:15 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Mees

    Mees

    Terwijl Verhagen spreekt draait zijn eigen maag om zo intens misselijk moet hij worden van zijn eigen gedrag

  • Mees ., di 07 september 2010 16:18 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Mees

    Mees

    Als je naar Verhagen kijkt, zie je wat honger naar voortzetting van zijn ministerschap van buitenlandse zaken met iemand doet.
    Het verloochenen van zichzelf en alles en iedereen van zijn politieke partij.

    Als Klink kijkt gaat ie over zijn nek.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 16:36 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Zjen

    Zjen

    Deze houding van " who cares" is precies wat er mis is met deze bruine formatie.
    Zie je dat daar iets niet mee klopt als je een kabinet wil vormen voor het hele land en voor iedereen?

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 17:02 in reactie op Zjen Zen Reageer op Riko

    Riko

    Zjen - scherper lezen: "Who cares" sloeg op dat Rutte misschien niet een sterke presentatie maakte. Uiteraard bedoelde ik niet dat we "Who cares" gaan extrapoleren op de mentaliteit van rechts denkend NL. Dit kan het allemaal nl wel heel veel schelen wat er al dan niet gebeurt. Net als links trouwens.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 17:59 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Zjen

    Zjen

    Het is niet van belang over wie je het had Riko.
    Van belang is je houding die blijkt uit "Who Cares."

    Ik " care" beslist als we afzakken naar het niveau van " who cares" dat nu de wind in de zeilen krijgt van Wilders en Rutte en Verhagen als waren het de pestkoppen van het schoolplein en van de straat.

    Dat zich dat nu onder aanvoering van Wilders en Rutte en Verhagen in het parlement afspeelt is mij heel pijnlijk.

  • Riko Rechtsaf, wo 08 september 2010 10:49 in reactie op Zjen Zen Reageer op Riko

    Riko

    Zjen - Pijnlijk ? ik vind het geweldig !

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 16:39 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Zjen

    Zjen

    Ik vind Rouvoet HEEL goed. Kort, duidelijk en to the point.

  • , di 07 september 2010 16:46 in reactie op Zjen Zen Reageer op

    Ik ook Zjen.
    Ja, zelfs als ben ik en nooit CU-er geweest, de man heeft klasse.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 16:56 in reactie op Zjen Zen Reageer op Zjen

    Zjen

    Dit was dus geen reactie op Riko maar staat los.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 18:15 in reactie op Riko Rechtsaf Reageer op Fatima

    Fatima

    Ach, wat een lieve wensgedachte.

    De komende twaalf jaar? De komende twaalf dagen zul je bedoelen.

  • , di 07 september 2010 15:37 in reactie op Mees . Reageer op

    Een extreem smerige argumentatie van Rutte.........
    Wat een rommel.......

  • Ollie B, di 07 september 2010 15:23 Reageer op Ollie

    Ollie

    Judas Verhagen en zijn CDA-discipelen, gehoorzaam als ze zijn, blijken toch wel heel duidelijk Farizeeërs te zijn.

    Wat een smerige partij is dit toch geworden. Ooit hadden ze principes, nu hebben ze Verhagen!

  • Mees ., di 07 september 2010 15:17 Reageer op Mees

    Mees

    Top reaktie van Cohen!

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 15:26 in reactie op Mees . Reageer op Riko

    Riko

    Deze formatie is inderdaad geweldig gedaan door "Good Job" Cohen, de resultaten zijn er dan ook na !

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 15:53 in reactie op Mees . Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Ik wacht op een top actie van Cohen tegen alle die piraten.

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 15:54 in reactie op Mees . Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Waarom praat Wilders altijd met een droge mond? kijk goed naar zijn mond!!
    Hoe heeft die beesje die altijd zwaait met haar tond?!! help!!

  • Nico ., di 07 september 2010 16:16 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Nico

    Nico

    Grappig dat het altijd gaat om uiterlijke kenmerken, de inhoud is dus duidelijk niet belangrijk voor u.

    "uiterlijke kenmerken" denk daar maar even rustig over na...

  • Riko Rechtsaf, di 07 september 2010 15:17 Reageer op Riko

    Riko

    Heerlijk ... vandaag weer een flesje koud gezet :-)

  • Just Lurking, di 07 september 2010 15:15 Reageer op Just

    Just

    Rutte: "Ik heb te wirtschaften..." hahaha

    ins Blaue wirtschaften, maar wat aanmodderen
    (Van Dale Groot vertaalwoordenboek)

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:29 in reactie op Just Lurking Reageer op Fatima

    Fatima

    Ja, ik moest ook even proesten toen ik dat hoorde. Beetje dom klinken vond ik het wel. ;D

  • , di 07 september 2010 15:14 Reageer op

    Persoonlijk vind ik het extreem schofterig haar eerst te confronteren met een eventuele nieuwe formatie, en dan vervolgens haar mening aan de kant te schuiven omdat je dan toch nog met je billemaatje in zee kan.
    Smeerpijp.
    Goorneusje.
    Schandalig.

  • Tom Catter, di 07 september 2010 15:24 in reactie op Reageer op Tom

    Tom

    Nou nou, het niveau is weer erg hoog.

  • , di 07 september 2010 15:35 in reactie op Tom Catter Reageer op

    Ja.
    Het niveau van CDA, VVD en de pvv is inderdaad bagger met spuiten.
    Helemaal gelijk heb je.

  • knoet knoetsen, di 07 september 2010 17:17 in reactie op Tom Catter Reageer op knoet

    knoet

    Kom op zeg, rode broeders.
    Ik lees inhoudelijk helemaal niets, alleen een hoop gejank. Bedenk goed dat het fenomeen Wilders enkel en alleen is ontstaan uit onvrede over jaren
    links pappen en nathouden, onzin subsidies en kansloze immigranten binnenhalen. Als je er wat aan wilt doen, maak dan het probleem bespreekbaar en ontloop cq ontken het niet. Als een groot deel van de Nederlandse kiezers dit een probleem vindt, dan IS het een probleem. Deal with it.

  • Contra Sinister, di 07 september 2010 15:36 in reactie op Reageer op Contra

    Contra

    Rutte is een smeerpijp en een goorneusje?
    Verheffend hoor

  • , di 07 september 2010 16:04 in reactie op Contra Sinister Reageer op

    Ja.
    Vind je niet??

  • Rob van Koot, di 07 september 2010 16:27 in reactie op Reageer op Rob

    Rob

    Je laat je een beetje kennen red cat. Blaas het niet op. Neem je verlies en trouwens, dat is te vroeg om te zeggen. Ik moet het nog zien allemaal op rechts. Het is maar politiek joh. Dit land gaat gewoon door, ongeacht de regeringssamenstelling. De enige zekerheid is dat er weer een onrendabele spoorlijn wordt aangelegd voor 7 miljard waar niemand gebruik van maakt en dat de renovatie van het Rijksmuseum opnieuw duurder wordt. Wat de overheid ook onderneemt, het is zelden succesvol. Omdat ze naast de realiteit staat. Den Haag ligt onder een glazen stolp. Te linker en te rechter zijde! Teveel met zichzelf bezig om maatschappelijk geengageerd te kunnen zijn.

  • , di 07 september 2010 16:09 in reactie op Contra Sinister Reageer op

    Verhagen staat er nu bij alsof hij HELEMAAL niet meer weet waar het over gaat.
    Hij heeft het over recht doen aan 1,5 mio kiezers.
    De rest kan doodvallen.
    Hij is echt totaal de kluts kwijt een heeft die kluts afgestaan aan wilders.

  • , di 07 september 2010 16:10 in reactie op Contra Sinister Reageer op

    Wat anders dan??

  • bo campman, di 07 september 2010 15:36 in reactie op Reageer op bo

    bo

    Hier cat, voor jou.
    http://il.youtube.com/watch?v=0VSWAY-xOcI&feature=related

  • Peet Van Velzen, di 07 september 2010 15:08 Reageer op Peet

    Peet

    Goed dat het CDA, de VVD en de PVV zich niet gek laten maken door de angstpraatjes van links.

    En nu: aan de slag met Nederland. Uit de modder, voorwaarts.

  • , di 07 september 2010 15:20 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op

    Aan de slag.
    Nederland de drek in.
    Zonder respijt.
    Hoppetee, ik hou van mijn land en wat er van komt komt er van.
    Shit en bagger.

    De groeten met dat geweldige land van jou, dat er aan komt.
    Met het tuig dat daar de dienst uit te mogen maken.

  • Gracchus Babeuf, di 07 september 2010 19:26 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Voorwaarts en vergeten blijkbaar.

  • wltr biesbosch, di 07 september 2010 15:04 Reageer op wltr

    wltr

    Rutte heeft voor de gelegenheid alvast een bruine stropdas aangedaan.

  • , di 07 september 2010 15:01 Reageer op

    De SGP geeft duidelijk aan dat ze alle mafketelige idioteriën accepteren ALS ze maar ooit eens voor de allereerste keer iets mogen meezeggen.
    Whauw.
    Dat is me principiëel.
    Te gek.

  • , di 07 september 2010 14:59 Reageer op

    Kijk eens even naar de foto.
    Vinden jullie nu echt dat dit soort mafketels dit land moeten besturen??

  • bo campman, di 07 september 2010 15:14 in reactie op Reageer op bo

    bo

    Ooho cat, discriminasie op uiterlijkheden !?!

  • , di 07 september 2010 15:36 in reactie op bo campman Reageer op

    Gezien deze foto wel.

  • Nico ., di 07 september 2010 16:25 in reactie op bo campman Reageer op Nico

    Nico

    Je kan een hoop van de SP zeggen, maar Roemer heeft een hoger niveau dan sommige van zijn kiezers, dat dan weer wel.

  • bo campman, di 07 september 2010 18:17 in reactie op Nico . Reageer op bo

    bo

    ;-)

  • Gracchus Babeuf, di 07 september 2010 15:15 in reactie op Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Vooral die Minimus Verhagen met z´n handjes naar voren en die rare blik in zijn ogen doet me aan een zombie denken.

    What to do in a zombie attack
    http://www.youtube.com/watch?v=zzkJbWl45kU

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 15:24 in reactie op Reageer op Mostafa

    Mostafa

    lijken echt op zee piraten.
    Piraaaaten, piraaaaten..ho, ho, ho.
    Pipiraat, pipiraat, pipiraaaaaaaaaaaaaaat.

  • Gracchus Babeuf, di 07 september 2010 19:35 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Zegt Job Cohen tegen Henk en Ingrid: ´Weten jullie nog hoe rookworst smaakt?´
    -Schudden het hoofd
    ´Nou lik dan maar lekker jullie rechtse vingertjes af!.`

    Met dank aan Neerlands Hoop

  • Mw. Oeverloos, di 07 september 2010 14:59 Reageer op Mw.

    Mw.

    Zo, dat ziet er dreigend uit...

    http://www.youtube.com/watch?v=5gUKvmOEGCU

  • Erik van Erne, di 07 september 2010 14:53 Reageer op Erik

    Erik

    Poppenkast. De vraag is wie trekt er nu echt aan de touwtjes?

    Ab Klink was moedig, maar is nu verdwenen. Eigen besluit? Of "gedwongen" door Maxime Verhagen.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 14:42 Reageer op Sernin

    Sernin

    Het valt me in het debat ook weer op hoe bang de linkse partijen zijn voor een bruin kabinet, dat maximaal 4 jaar zou kunnen zitten. Geef ze een kans, en als het daarna echt zo erg is wordt rechts keihard afgestraft door de kiezer. In 1 kabinetsperiode krijg je het land echt niet kapot, en als je de groei van rechts wil stoppen is het misschien wel slim ze nu een kans te geven.

  • Varroa Destructor, di 07 september 2010 14:48 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Varroa

    Varroa

    Tijdens de crisis begin jaren tachtig heeft het kabinet Van Agt - Wiegel Nederland op ten minste enkele jaren achterstand gezet door het kapotbezuinigen van de economie en daar mee honderdduizenden gezinnen jaren langer in de armoede hebben laten zitten. Geloof maar dat het bij links oprecht is dat men dat nu wil voorkomen.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 15:00 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Just

    Just

    Ik hoop er niet op, maar ik vind jouw reactie van een nuchterheid getuigen die mij wel aanspreekt. Natuurlijk vergaat de wereld niet, natuurlijk ligt de Grondwet niet in een keer op zijn gat. Ik zou ze liever geen kans geven, maar als men het voor elkaar krijgt, zullen we er een tijdje mee moeten leven.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 16:45 in reactie op Just Lurking Reageer op Sernin

    Sernin

    Een rechts kabinet lijkt me onvermijdelijk. Als het niet nu gebeurd, dan over 4 jaar. En dan zal rechts alleen maar beter georganiseerd zijn, met misschien nog wel radicalere ideen ook.
    De linkse partijen moeten dit toch ook beseffen. Dat is voor hen een onoplosbaar probleem. Maar achter de wolken schijnt de zon; misschien is een echt links kabinet wel veel kansrijker na 4 jaar CDA VVD PVV.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 15:05 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Joop

    Joop

    Dat is zo Sermin. Zelf ben ik er bang voor dat er veel kapot gemaakt wordt. Op sociaal-maatschappelijk en economisch gebied, mensen die onderling gewelddadig tegenover elkaar komen te staan, enz, enz.
    Ik denk dat zo'n verziekte maatschappij niet zo snel te herstellen zal zijn.

    Ik krijg het Spaans Benauwd als ik me bedenk in wat voor wereld mijn 3 dochters moeten opgroeien.
    Stel dat er één met een PVV-er thuiskomt?
    Brrrrrr.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 16:18 in reactie op Joop Schouten Reageer op Sernin

    Sernin

    Lol, stel je voor;)

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:25 in reactie op Joop Schouten Reageer op Fatima

    Fatima

    Citaat: "Stel dat er één met een PVV-er thuiskomt?"

    Welnee Joop, jouw dochters hebben een betere smaak en zijn verstandiger dan je denkt! Afkomst verloochend zich niet. ;)

  • Amber Peen, di 07 september 2010 22:55 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Amber

    Amber

    Welnee Joop, jouw dochters hebben een betere smaak en zijn verstandiger dan je denkt! Afkomst verloochend zich niet. ;)

    =================================================================

    Dit heeft sterk weg van iets wat Wilders verweten wordt. Beloftes doen die niet waargemaakt kunnen worden.
    Kun jij garanderen dat ze niet thuis gaat komen met een PVV'er?

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 23:26 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Joop

    Joop

    : ))))

    x

  • Nico ., di 07 september 2010 17:59 in reactie op Joop Schouten Reageer op Nico

    Nico

    "Stel dat er één met een PVV-er thuiskomt?
    Brrrrrr'

    En wat zou je doen dan Joop??

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 23:25 in reactie op Nico . Reageer op Joop

    Joop

    Praten Bill.
    Het huis uit praten.
    Vriendelijk, streng en heel direct.

  • Amber Peen, di 07 september 2010 22:53 in reactie op Joop Schouten Reageer op Amber

    Amber

    Stel dat er één met een PVV-er thuiskomt?

    =================================================================

    En die kans wordt steeds groter! Nu ruim 1 op de 5 mensen die je tegenkomt, kiezen PVV, met een potentieel van 1 op de 3!

    www.peil.nl

  • Rob van Koot, di 07 september 2010 16:55 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Rob

    Rob

    Links is vaak bang, voor rechts, voor klimaatverandering, voor Wilders, voor bezuinigingen. Nee links zijn valt niet mee. Dan moet je echt een geboren pessimist zijn hoor. En hoor ze eens tekeer gaan hier, de weldenkende elitaire bovenlaag. Ik zeg: afrekenen op daden, niet op kapsels.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 17:19 in reactie op Rob van Koot Reageer op Just

    Just

    Als je haar maar goed zit... ;-)

  • Lok Rup, di 07 september 2010 14:42 Reageer op Lok

    Lok

    CDA en VVD dansen de facto aan de touwtjes van de Grote Poppenspelrer !

    Ik ben weliswaar voor de mogelijkheid om in een geheel nieuwe procedure (EN DAT IS DUS NIET HET OPPAKKEN VAN DE AFGEBROKEN GEDOOGCONSTRUCTIE) de kansen van een rechhts 3-partijen kabinet opnieuw te onderzoeken.
    Daarvoor leek mij het intekenen op de zog. proeve van een regeerprogram geschreven door Rutte een geschikt middel.

    Maar wat nu gebeurt is ronduit schandalig. Een belediging van de andere gasten van de Majesteit en de Majesteit zelf. Spelen met de democratie !

    Met de dag wordt mijn stelling dat GW voor alles uit is op systeemvernietiging duidelijker. En dat Rutten en Verhagen daarin meegaan vind ik nog het allerergst.

    Desondanks, GW en zijn companen/gedogers kunnnen zich op een -weliswaar minieme- maar desalniettemin duidellijke meerderheid in de TK beroepen. En die meerderheid hebben zij in geldige algemene verkiezingen verkregen
    Als je dat negeert ondermijn jezelf ook ons democratisch systeem.

    Voor "links" een echt 'prisoner's dilema', dunkt mij.

  • Dehnus Nörder, di 07 september 2010 14:34 Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Serieus mensen.. de Heer Wilders zit met zijn telefoontje te spelen en de Heren Verhagen en Rutte lachen de vragensteller Pechtold gewoon in de mond uit. Het lijken wel onwillende pubers in het voorgezet onderwijs, iets waar de heer Wilders zelf zo tegen ageert. Dat er respect voor leraren en ouderen moet zijn. Hoe kan hij dan zelf met een telefoontje spelen? Is dat nu de gemiddelde parlementariër tegenwoordig in Nederland.

  • Harry de Zomer, di 07 september 2010 14:34 Reageer op Harry

    Harry

    Hahaha! Femke is grappig. Maar Geert kan erom lachen en bestuurder Rutjes ook.

  • Henk Jansen, di 07 september 2010 14:23 Reageer op Henk

    Henk

    Als Rutte, Verhagen en Wilders eruit willen komen, kan de koningin adviseren wat ze wil, maar er zal dan toch echt een rechts kabinet komen. Verhagen en Rutte hoeven slechts te blokkeren om weer bij de PVV uit te komen, dus de koningin kan, als ze verstandig is, het beste adviseren om de drie heren een kabinet te laten vormen.

    Links heeft niets in te brengen. Roemer kan doen wat hij wil, maar de CDA-achterban wil in meerderheid een rechts kabinet. Met andere woorden staat daar dus: Géén Roemer-variant.

    Wat mij betreft mag Roemer wel de oppositiekoning worden (Cohen is is nog beter in het verstoppen dan mijn kleuterende neefjes) en laat Links maar lekker een schaduw-kabinet formeren, dan valt er over 4 jaar weer iets te kiezen.

    Overigens zal Cohen die 4 jaar niet meemaken, want nog zo'n faalcampagne van hem, en de PvdA kan straks niet eens meer een deuk in een pakje boter slaan.

    Zal Klink vannacht wel goed kunnen slapen denk je?

  • Dehnus Nörder, di 07 september 2010 14:37 in reactie op Henk Jansen Reageer op Dehnus

    Dehnus

    Ik vind deze manier van het tot stand komen van deze coalitie, als die het haalt, een schande voor onze democratie. Maar goed ik ben daar een van de enigen in, helemaal aan het rechterkant van het politiek spectrum. Deze laatste lijken het wel eens te zijn met alles wat er gedaan moet worden om hun zin te krijgen. Echt alles....

  • sam tosha, di 07 september 2010 14:53 in reactie op Dehnus Nörder Reageer op sam

    sam

    Yep het is een schaamteloze vertoning. Rutte (en Verhage) hebben er alles aan over om tot een compromisloze formatie te komen. En dat de VVD slechts 1 miezerig zeteltje meer heeft dan de PvdA, het CDA dramatisch verloor, de formatie nu al 4 maanden een klucht is en het buitenland inmiddels duidelijk laat blijken dat de Lage landen niet meer serieus genomen kunnen worden.

    Je zou bijna in PVV retoriek gaan vervallen en zeggen dat er 3,5 miljoen mensen (die links stemden) worden verketterd

  • Co Wiersma, di 07 september 2010 14:17 Reageer op Co

    Co

    Kan je zomaar
    de ene dag de koningin adviseren om Rutte een "proeve" te laten schrijven
    En dan de volgende dag in de media vrolijk iets anders zeggen?
    Is dat niet een heel klein beetje schofferen van hare majesteit ?

  • Kitty In Nederland, di 07 september 2010 14:33 in reactie op Co Wiersma Reageer op Kitty

    Kitty

    Mark Rutte heeft vorige week, in de persconferentie na de stop van de onderhandelingen, al laten zien dat de Koningin
    er voor hem niets toe doet. Immers in deze persconferentie zei hij, dat het logisch zou zijn dat hij nu een proeve van een regeerakkoord zou gaan schrijven. Dit voordat dhr Opstelten bij de Majesteit was geweest voor het uitbrengen van een verslag. De VVD en ook het CDA zijn uit op een ding, de macht. En wie ze daar ook voor zullen moeten passeren dat maakt niets uit. De koningin de eigen Fractieleden, de achterban. Niemand houdt dit stel meer tegen.

  • Amarinde Bovendorp, di 07 september 2010 14:36 in reactie op Co Wiersma Reageer op Amarinde

    Amarinde

    Een fatsoenlijk en integer politicus niet !!!

    Wilders natuurlijk wel !!!!


    Heeft iets te maken met criteria geloof ik,
    fatsoen en integriteit.


    En van je bimmelebammelbom
    sloeg Bea op Neerlands trom
    dikkertje dap sprong van de trap
    het holmaatje van Jan Rap
    op zoek naar blonde greet
    en gebroederlijk kropen ze in zijn ......

  • Co Wiersma, di 07 september 2010 16:36 in reactie op Amarinde Bovendorp Reageer op Co

    Co

    Rutte en Verhagen schofferen echter ook de koningin.

  • Isis Maät, di 07 september 2010 14:13 Reageer op Isis

    Isis

    En hij flikt het weer. Alle ogen gericht op de hoofdrolspeler: de blonde kruisridder, met in de coulissen de machtsgeile Rutte en Verhagen. Het begint een beetje kolderiek te worden.
    Waarschijnlijk is dit nog maar een voorproefje van wat ons te wachten staat met deze gedoger. Rutte en Verhagen als was in zijn handen voorspelt niet veel goeds als dit bruine kabinet er komt.

  • Harry de Zomer, di 07 september 2010 14:13 Reageer op Harry

    Harry

    Dat dacht ik al! Nog een feestelijk kopje koffie uit de Jura Impressa. Aaaaah, lekker. Realistisch I, zet alles op alles!

  • flip willemsen, di 07 september 2010 14:13 Reageer op flip

    flip

    Kan iemand me uitleggen wat er met die andere twee dissidenten is gebeurd? Die kunnen toch netzo als Klink de boel afblazen? Hoe zit dat? Zijn ze omgepraat door Donner?

  • Kitty In Nederland, di 07 september 2010 14:22 in reactie op flip willemsen Reageer op Kitty

    Kitty

    Fractiedwang binnen het CDA.
    Meedoen of je zetel inleveren.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:26 in reactie op Kitty In Nederland Reageer op Fatima

    Fatima

    En niet alleen je zetel, je hele politieke carrière. Pure chantage!

  • Jef van Leeuwen, di 07 september 2010 14:10 Reageer op Jef

    Jef

    Een meerderheid gaat regeren,en zo hoort het.(een ex PvdA'er,die zich bij deze partij niet meer thuis voelde)

  • G.B. Piranesi, di 07 september 2010 14:02 Reageer op G.B.

    G.B.

    Volgens VVD-leider Rutte ligt het voor de hand om Opstelten nu opnieuw te benoemen. 'Maar dat is aan de koningin.' ? Bron Volkskrant

    B3 schoffeert de gehele (parlementaire) democratie. Gisteravond in koor langs majesteit. Maar ja dat was maandag. Dinsdag telt dat niet meer. Woorden van B3 zijn vluchtig en niet waardevast. Zoals de oorzaak van de economische crisis.

    Rutte wil met Opstelten op dezelfde voet verder. Majesteit, uw vorige opdracht sprak van vruchtbare samenwerking en stabiliteit. Dat weten we nu.
    Wilt u alstublieft uitvoerig over uw nieuwe opdracht nadenken. En al helemaal over wie u deze opdracht gaat geven.

    http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1416899.ece/PVV,_VVD_en_CDA_willen_weer_samen_verder

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 14:15 in reactie op G.B. Piranesi Reageer op Sernin

    Sernin

    waarom schoffeert B3 de hele parlementaire democratie?

  • Pieter Janssen, di 07 september 2010 14:02 Reageer op Pieter

    Pieter

    Zullen ze (rechtse partijen) weer uitgebreid meedoen met debat maar niet praten??

  • Kitty In Nederland, di 07 september 2010 14:13 in reactie op Pieter Janssen Reageer op Kitty

    Kitty

    Reken maar op sterke NON verbale communicatie.

  • Biff Everwood, di 07 september 2010 13:55 Reageer op Biff

    Biff

    wat ik me afvraag: als CDA en PVV niet met elkaar in het kabinet willen zitten en de een de ander dan maar gedoogt: waarom CDA in het kabinet en niet PVV? PVV is groter en de grote winnaar. Iedereen lijkt het haast vanzelfsprekend te vinden dat dan PVV gedoogsteun levert aan CDA in plaats van andersom.
    De toekomstige oppositie zou dat misschien aan moeten kaarten: de machtsgeilheid van het CDA en de lafheid van de PVV in deze.

  • Gerwin van Eersel, di 07 september 2010 14:06 in reactie op Biff Everwood Reageer op Gerwin

    Gerwin

    VVD/PVV met CDA gedoogsteun is inderedaad veel logischer. Waarom dat niet gebeurt is heel duidelijk.

    De PVV heeft vanaf de verkiezingen categorisch geweigerd met de VVD over een kabinet te gaan onderhandelen. Ze willen niet regeren, alleen maar credits nemen voor de successen van andere partijen, en gal kunnen spugen over alles wat niet direct als een succes wordt gezien.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 14:17 in reactie op Biff Everwood Reageer op Sernin

    Sernin

    misschien heeft de CDA nu eenmaal meer ervaren bestuurders (potentiele ministers) dan de "nieuwe" PVV. Persoonlijk zie ik liever de CDA in het kabinet.

  • Joe Speedboot, di 07 september 2010 14:27 in reactie op Biff Everwood Reageer op Joe

    Joe

    Dat is inderdaad veel logischer. Maar als je de cv's van de pvv fractie bekijkt zul je zien dat er geen echte zwaargewichten tussen zitten.

    Wilders kon wel eens een groot probleem hebben met het vinden van mensen die de intellectuele bagage in huis hebben om succesvol minister te worden en dan ook nog zo gefrustreerd zijn dat ze voor 140.000 per jaar hun carrière op het spel durven te zetten door zich openlijk te binden aan de pvv.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 13:52 Reageer op Joop

    Joop

    Bron: Telegrof

    Ferrier: door waar we gebleven waren

    DEN HAAG - De twee overgebleven 'dissidenten' in de CDA-fractie steunen het besluit om de onderhandelingen met de VVD en de PVV over een rechts minderheidskabinet weer op te pakken. ?We gaan door waar we gebleven waren nu Geert Wilders de stekker weer in het stopcontact heeft gestoken?, zei Kathleen Ferrier, die zich vorige week samen met Ad Koppejan en Ab Klink tegen doorpraten met de PVV opstelde.

    Ferrier zei dat haar bezwaren nog ?op tafel liggen?. Het CDA wil nu weer verder onderhandelen en het onderhandelingsresultaat afwachten.

    ------

    Die worden later beloond.

  • Han van der Horst, di 07 september 2010 13:50 Reageer op Han

    Han

    Het is verbazend zoals Rutte en meer in het bijzonder Verhagen buigen en knipmessen voor Wilders en zeggen dat ze toch heus wel betrouwbaar zijn.

    Op deze manier wordt hij nog de grote poppenspeler op de achtergrond, die Wilders, de manipulator, de koersbepaler.

    Het is hierbij belangrijk om nog iets vast te stellen: de leiders van VVD en CDA wringen zich in allerlei bochten om in het gevlei te komen bij een politicus die zijn partij op een dictatoriale wijze leidt, terwijl zij er niet aan denken zelfs overleg te plegen met volstrekst democratische partijen.

    Dit is een waarschuwing voor iedereen in dit land die de vrijheid lief heeft en die ondanks de teloorgang van het geschiedenisonderwijs nog weet op welke grondslagen de mannen stonden die onze onafhankelijkheid bevochten. Ik bedoel vroeger. Ik bedoel deze lui:http://www.rijksmuseum.nl/images/aria/sk/z/sk-a-2163.z

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 13:57 in reactie op Han van der Horst Reageer op Zjen

    Zjen

    Het gedrag van Wilders is en blijft consistent dat van iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis Han. En daar valt geen peil op te trekken behalve dat ie in het middelpunt wil en zal staan, koste wat kost.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 14:25 in reactie op Zjen Zen Reageer op Sernin

    Sernin

    Meneer is psycholoog?

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 14:34 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Of psychopaat?

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 15:03 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Sernin

    Sernin

    ik denk niet dat zjen een psychopaat is, maar wie weet. Ik had ook niet gedacht dat Wilders een narcistische stoornis had;)

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 15:23 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Zjen

    Zjen

    Dan weet je nu beter. Toch?

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 15:38 in reactie op Zjen Zen Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Ha ha ha....
    Leuke mensen ben je.

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 15:25 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Ik had het over Wilders, draai de dingen niet, eerst vragen.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 16:22 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Sernin

    Sernin

    Excuus hoor, maar gezien de context (jouw reactie op mijn reactie) leek het dat je het ook over zjen had.
    Persoonlijk vind ik het een beetje min om als leek (?) psychische diagnoses op mensen te plakken die je nog nooit gesproken hebt.
    Ook gezonde mensen kunnen hele nare dingen doen.

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 16:59 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Eerlijk, ik maakte een trucje voor je en je viel lekker erin.
    Heeeeerlijk zoiets.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 17:18 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Sernin

    Sernin

    Briljant! Goed dat je het ook even uitlegt.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 17:08 in reactie op Sernin Kabel Reageer op Zjen

    Zjen

    Observeren , observeren. En wat kennis..en wat levenservaring....en wat interpretatievermogen..en..

    maar wie zeg ik dat..

  • Rob van Koot, di 07 september 2010 14:03 in reactie op Han van der Horst Reageer op Rob

    Rob

    Ik denk dat ze dat doen omdat ze alledrie beseffen dat ze programmatische uitstekend bij elkaar passen. Met links krijgen ze minder voor elkaar. Dat worden concessies. Nu hoeft dat niet. Lijkt me duidelijk. Als er geen dissidenten zijn in de kamer en Wilders zich een beetje gedraagt kan het een goede samenwerking worden. En als een rechts kabinet toch valt is het op een uitglijder van Wilders. Daar ben ik wel zeker van. Maar nogmaals, programmatisch een mooi trio.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 14:11 in reactie op Han van der Horst Reageer op Joop

    Joop

    Je gaat toch geen geweld opzoeken hoop ik Han?

    Ik ben het eens met je schrijven.
    Goed onderwijs zie ik als een van de belangrijkste peilers voor een gezonde democratie.
    (Toevallig schreef ik gisteren 'Wilders kan nu meer eisen'.)

    Linke bruine soep.

    PS. Han. Ondanks een paar verschillen van mening en andere uitgangspunten ben ik er ontzettend blij mee dat je hier je kennis toevoegt.

    Lang leve de vrijheid.

  • Han van der Horst, di 07 september 2010 14:24 in reactie op Joop Schouten Reageer op Han

    Han

    Joop dat is de zeeslag bij Cadiz uit de tachtigjarige oorlog. Je ziet hoe het Spaanse vlaggeschip ondanks het vaandel met de Heilige Maagd toch de lucht in vliegt.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 14:36 in reactie op Han van der Horst Reageer op Joop

    Joop

    Ik heb de plaat net uitvergroot. Nu zie ik het ook.
    Symbolisch. Bedankt.
    ; )

  • Han van der Horst, di 07 september 2010 16:08 in reactie op Han van der Horst Reageer op Han

    Han

    Ik bedoel de zeeslag bij Gibraltar.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 16:49 in reactie op Han van der Horst Reageer op Joop

    Joop

    Zee is zee.
    : )

  • Mostafa Mouktafi, di 07 september 2010 13:47 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Nederland is het slachtoffer van het egoïsme van sociale politici, PVDA wilde groot worden, Groenlinks wilde groot worden, de SP wilde groot worden, voor en tijdens de verkiezingen hadden deze partijnen verschillende kok partijen gehad, terwijl zij het gevaar van de Wolven, de rechtse populisten niet konden zien !
    Als deze sociale partijen sociaal tegen elkaar hadden gedragen, konden zijn een partij groot maken en had rechts geen kans.
    Maar ja, Femke wilde ook premier worden!!

  • Amber Peen, di 07 september 2010 13:46 Reageer op Amber

    Amber

    Hebben jullie toch 3 doldwaze dagen gehad op links!
    De flessen zijn leeg, de zoutjes en chips is op.
    Het feest is voorbij, maar niet getreurd, als je rechtsaf gaat, dan is het daar volop feest. Schuif gezellig aan, champagne, borrelnootjes en ribbeltjeschips. Er wordt alleen geen thee geschonken. ;-)

  • erik van velzen, di 07 september 2010 13:56 in reactie op Amber Peen Reageer op erik

    erik

    Wanneer Rechts zijn zin krijgt is ons geld al op voordat we toekomen aan het kopen van luxe zaken als chips.

  • Bil Skrot, di 07 september 2010 14:02 in reactie op erik van velzen Reageer op Bil

    Bil

    Uw uitkering bedoelt u? ;)

  • erik van velzen, di 07 september 2010 14:44 in reactie op Bil Skrot Reageer op erik

    erik

    Nee hoor, de laatste keer dat ik mijn uitkering kreeg was in 1983.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:16 in reactie op Bil Skrot Reageer op Fatima

    Fatima

    Citaat: " Uw uitkering bedoelt u?"

    Niet iedereen zit dagelijks op z'n eieren te broeden. Sommige mensen werken, goede vrind.

  • Just Lurking, di 07 september 2010 13:56 in reactie op Amber Peen Reageer op Just

    Just

    [...] champagne, borrelnootjes en ribbeltjeschips [...]

    Een combinatie die ik een belediging voor mijn papillen en maag zou vinden.

    Volgens mij ben je niet echt op de hoogte van de voorkeuren van rechts op culinair gebied. ;)

  • Mees ., di 07 september 2010 13:45 Reageer op Mees

    Mees

    De werkwijze van Wilders:

    Onze behoefte aan vijanden.

    De enemy maker.


    De mens,aldus de Amerikaanse psycholoog Sam Keen,is an enemy maker,een maker van vijanden.
    Zoals we vrienden nodig hebben,zo hebben we vijanden nodig.
    Het zoeken naar vijanden vervult psychologisch een belangrijke rol.
    Voor die eigenschappen van onszelf die we niet waar willen hebben,of voor die oorzaken van tegenspoed die we niet bij onszelf willen vinden,proberen we anderen te vinden aan we we die kunnen toeschrijven.

    Onze behoefte aan het aanwijzen van zulke anderen,aan het aanwijzen van vijanden dus,is groter naarmate ons onbehagen,onze onvrede of onze tegenspoed groter is.
    Met het aanwijzn van vijanden openen we zowel een uitlaatklep voor het ventileren van onze negatieve gevoelens als ook een manier om ons zelfbeeld of zelfrespect te beschermen.
    Dat is om een voorbeeld te noemen,wat er vrijwel altijd gebeurt in geval van een scheiding.
    Terwijl in werkelijkheid het vrijwel altijd it takes two to tango is,probeert de ene partner in een scheiding vrijwel altijd de andere tot vijand te maken,daarbij doorgaans gesteund door familie en vrienden.
    Het aanwijzen van een vijand heeft daardoor ook nog een derde functie,namelijk het verenigt mensen doordat er een gemeenschappelijk doel,een gemeenschappelijk mikpunt,en dus ook een gemeenschappelijke uitlaatklep is voor onbehagen.

    Politici,en met name de meest op macht beluste politici,hebben van dat psychologische mechanisme sinds mensenheugenis gebruik gemaakt.
    Geert Wilders hanteert dat ook voortdurend.
    Niet alleen door er steeds met grof verbaal geschut op te hameren dat de islam de aartsvijand van onze cultuur en onze leefwijze is.
    Ook door degenen die die hem op dat punt tegenspreken of openlijk aanvallen vrijwel onmiddelijk heftig vijandig te antwoorden.
    Zij zijn 'knettergek'(over een minster)of zeurpieten en 'kunnen die nou niet eens een keer hun mond houden'(over een partijvoorzitter)
    Zulke kwalificaties rollen voortdurend uit zijn mond.
    Zijn bijna automatische manier van vijandig reageren toont aan dat het niet zozeer gaat om het uitdrukken van inhoudelijk verschil van opvatting maar om het produceren en onderhouden van een sfeer van vijandigheid.
    Dat spreekt een groep mensen die zelf vijandige gevoelens koesteren,vanwege tegenslagen in hun leven,de ervaring van onrechtvaardigheid van behandeling door anderen of gewoon vanwege de persoonlijkheid die ze hebben,zeer aan.
    Wilders is een enemy maker.

    RD

  • bert bartels, di 07 september 2010 13:52 in reactie op Mees . Reageer op bert

    bert

    Gaap!

  • Kees Maf, di 07 september 2010 13:43 Reageer op Kees

    Kees

    Ik kraai pas victorie als het kabinet op het bordes staat.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 13:43 Reageer op Fatima

    Fatima

    Ik moet eerst nog zien dat het bruine kabinet er komt. Je kunt wel zoveel willen. Rutje: " Ik wil ook een koekje, Willie" (van eigen deeg, natuurlijk). Dan kan Maxje niet achterblijven en begint al bij voorbaat te jengelen dat hij weer niks krijgt en ook mee wil delen in de kruimeltjes.

    Bah, wat een stelletje puberale ongeloofwaardige manipulerende en zeurende machtswellustelingen. Gadverdamme!

  • Hannes Minkema, di 07 september 2010 13:40 Reageer op Hannes

    Hannes

    Kijk kijk. Wilders geeft een kik en... Maxime staat kwijlend 'ja! ja!' te keffen.

    Het CDA zit kennelijk vol met schoothondjes. Eerst Balkenende, nu zijn opvolger weer.

    En Mark trekt zich niets meer aan van het advies dat hij gisteren nog aan de Koningin gaf. De Koningin staat voor schut bij 's lands grootste, normaal toch zo oranjegezinde partij.

    Geert windt ze allemaal om zijn vinger. Eerlijk gezegd kan ik me dat steeds beter voorstellen: het moet fascinerend zijn om de knulletjes met een paar woorden daar te krijgen, waar je ze hebben wilt.

    "Kan die Klink niet weg?" - Klink is weg. Dank voor je warme woorden, Maxime.

    "One down, two to go". Ik denk dat er zodadelijk twee CDA-burgemeesterposities vacant komen. Hup naar Drente met die dissidenten.

  • Dehnus Nörder, di 07 september 2010 13:40 Reageer op Dehnus

    Dehnus

    LOL@ die foto, het lijkt wel alsof de Heer Verhagen een polonaise wil starten ;).

    Maar Ontopic: YAY! en de zombie gaat weer verder. Als de Heer Wilders dit geen achterkamertjes politiek meer noemt dan weet ik het ook niet meer hehe. Was dit niet precies waar iemand zoals de Heer Fortuijn altijd tegen ageerde?

  • , di 07 september 2010 17:23 in reactie op Dehnus Nörder Reageer op

    En waar wilders zelf óók altijd tegen ageerde??

  • Bram Mulder ten Kate, di 07 september 2010 13:40 Reageer op Bram

    Bram

    Second best. Als ze dan toch bezig zijn met een minderheidskabinet, waarom dan niet ook de optie van een dergelijk kabinet (desnoods met een zakenkabinettintje) van VVD, D'66 en GL. Bij de P+-onderhandelingen (b)leken die partijen het wel met elkaar te kunnen vinden. Als Rutte dan zijn verzet tegen de afschaffing van de HRA (desnoods in vorm van een belofte dat serieus gekeken wordt naar afschaffing als huizenmarkt weer genormaliseerd is - nu is het in ieder geval niet het moment) laat varen, kan ie wat betreft bezuinigingen best een heel eind komen met die twee partijen.

  • Jeroen Mens, di 07 september 2010 13:50 in reactie op Bram Mulder ten Kate Reageer op Jeroen

    Jeroen

    Veel VVD'ers zien een samenwerking met GL niet zitten. Ze zullen het misschien niet zo duidelijk maken als ze bij het CDA gedaan hebben.

  • G.B. Piranesi, di 07 september 2010 13:39 Reageer op G.B.

    G.B.

    Trio Les Pays Bah

  • Gerwin van Eersel, di 07 september 2010 13:52 in reactie op G.B. Piranesi Reageer op Gerwin

    Gerwin

    Of Les Pays Brun?

  • , di 07 september 2010 14:02 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op

    Brun est, de nature, BAH.

  • Erik Does, di 07 september 2010 13:38 Reageer op Erik

    Erik

    Oh trouwens, ik denk dat Wilders hiertoe besloten heeft omdat hij vanmorgen in de Volkskrant las dat een doorstart van rechts niet voor de hand lag. Links zieken is immers naast islambestrijding zijn belangrijkste drijfveer.

  • bert bartels, di 07 september 2010 13:36 Reageer op bert

    bert

    De rechtse partijen zien een samenwerking duidelijk zitten. Dat is een positief gegeven voor een constructieve samenwerking. Gezien de verkiezingsuitslag, meerderheid is meerderheid, is dit volkomen ligitiem. Paars met min of meer "gedoogsteun" van Groen Links, D66 en SP, heeft de afgelopen 15 jaar geregeerd. De puinhopen dampen nog steeds na. Tijd voor een wind uit een andere hoek. VVD, CDA en PVV succes!

  • Hannes Minkema, di 07 september 2010 13:49 in reactie op bert bartels Reageer op Hannes

    Hannes

    Dat zou ik acceptabel vinden als er inderdaad sprake is van een meerderheidscoalitie. Dus als de PVV normaal toetreedt tot het kabinet. Ik ben democraat genoeg om die meerderheid van die éne zetel te respecteren. Maar dan verbindt Wilders zich wel nogmaal aan het regeringsbeleid, en de andere partijen binden zich aan het beleid van Wilders, en geen uitvluchten meer.

    Daarvoor is Wilders echter te laf. Ik kan het niet anders noemen.

    Verhagen zal hem niet tegenhouden, als Wilders zegt normaal in de regering te willen worden opgenomen. Zelf als vice-premier, en desnoods zonder PVV-ministers, als dat een praktisch probleem zou opleveren.

    Hoe kan Wilders nu het CDA 'genoeg vertrouwen' als die hem per se buiten het kabinet willen houden?

    Het nadeel van de koehandel die een minderheidsregering is, is dat beleid wordt doorgedrukt waar geen enkele democratische meerderheid voor te vinden is. Maar die alleen benut wordt als wisselgeld om het gedoogakkoord tot stand te brengen. Met fatsoenlijk regeren of 'de wil van het volk' heeft dat niets te maken.

  • Sjaak Trekhaak, di 07 september 2010 13:55 in reactie op bert bartels Reageer op Sjaak

    Sjaak

    ---"Tijd voor een wind uit een andere hoek"---

    Check je feiten even.

    De afgelopen 15 jaar:

    CDA - PvdA
    PvdA - VVD - D66
    PvdA - VVD - D66
    CDA - LPF - VVD
    CDA - VVD - D66
    CDA - VVD
    CDA - PvdA - CU

    Het kan aan mijn rode bril liggen, maar ik vind met name CDA en VVD goed vertegenwoordigd. Een frisse wind? Een muffe scheet....

  • Prins Pils, di 07 september 2010 14:25 in reactie op bert bartels Reageer op Prins

    Prins

    +++ Paars met min of meer "gedoogsteun" van Groen Links, D66 en SP, heeft de afgelopen 15 jaar geregeerd. De puinhopen dampen nog steeds na. +++
    >>> Wat een bullshit! Paars 1 en 2 hebben nog geen 8 jaar geregeerd, en dat van die gedoogsteun komt echt uit het brein van een totale politieke onbenul. Bovendien ging het Nederland economisch en financieel nog nooit zo goed als in die jaren!!

  • martinus blystra, wo 08 september 2010 00:26 in reactie op Prins Pils Reageer op martinus

    martinus

    # VVD in 8 kabinetten, van de 12
    # CDA in 10 kabinetten van de 12
    # PVDA in 5 kabinetten van de 12

    Het land is hoe je het ook wend of keert de afgelopen decennia vooral centrum rechts geregeerd.

  • Contra Sinister, di 07 september 2010 13:35 Reageer op Contra

    Contra

    Rechts kabinet heeft dus twee vroedvrouwen. Job 'eerst rechts verkennen' Cohen en nu ook Pechtold. Zonder druk van het aanstaande kamerdebat had Klink blijven zitten.

  • G.B. Piranesi, di 07 september 2010 13:35 Reageer op G.B.

    G.B.

    Trio strikes out

  • Jaap Aap, di 07 september 2010 13:35 Reageer op Jaap

    Jaap

    Krijgen de mensen die op Klink hebben gestemd nu hun geld terug?

  • Rob van Koot, di 07 september 2010 14:03 in reactie op Jaap Aap Reageer op Rob

    Rob

    Nee, hun land.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 14:14 in reactie op Rob van Koot Reageer op Joop

    Joop

    Zijn ze statenloos?

  • Gracchus Babeuf, di 07 september 2010 14:22 in reactie op Rob van Koot Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Hoezo, was er dan op grote schaal land onteigent, of zijn de stemmers op Klink het land uitgezet? Leg eens uit?

    Ken je dit?

    Anton Mussert bij begrafenis WA-man Koot
    http://www.historiek.net/fotoalbum/Anton%20Mussert%20en%20de%20NSB/album/slides/Anton%20Mussert%20-%20begrafenis%20WA-man%20Koot.htm

  • , di 07 september 2010 17:04 in reactie op Rob van Koot Reageer op

    Laten we dat hopen.
    Maar dan moeten we wel eerst wilders eruit flikkeren.

  • Fatima Bloodhooft, di 07 september 2010 17:09 in reactie op Rob van Koot Reageer op Fatima

    Fatima

    Welk land?

  • Jan vdH, di 07 september 2010 20:47 in reactie op Jaap Aap Reageer op Jan

    Jan

    Had Klink niet gewoon de "groep Klink" moeten beginnen of gewooon overlopen naar de CU?

  • A de Leeuw, di 07 september 2010 13:34 Reageer op A

    A

    Dat is mooi. En nu een beetje opschieten. Dan kan er even wat puin geruimd worden. Met name het plan om criminele Antillianen eindelijk eens terug te gaan sturen kan bij mij op veel sympathie rekenen. Misschien dat het nu eindelijk eens afgelopen is met het handje boven het hoofd houden van criminelen en ander tuig die niks toevoegen aan deze samenleving. En het motto mag van mij worden, meedoen en je steentje bijdragen of opdonderen.

  • , di 07 september 2010 17:25 in reactie op A de Leeuw Reageer op

    Door wie??
    En welk puin precies??
    Waarom krijg ik op dit soort vragen nou nooit eens een antwoord en moet ik dus wel haast aannemen dat er maar wat NAgeschreeuwd wordt??

  • Jan B, di 07 september 2010 19:19 in reactie op A de Leeuw Reageer op Jan

    Jan

    Ga je de heren bankiers ook aanpakken?

  • Erik Does, di 07 september 2010 13:30 Reageer op Erik

    Erik

    Nou, laat maar komen dan hè? Als de heren zich zo graag uitleveren aan Wilders, dan gaan ze maar. Goed om te onthouden welke keuzes men eigenlijk maakt. Een tweede keer Paars+ was onmogelijk, een tweede keer VVD/CDA met PVV gedoogsteun is geen probleem. Laten we ook de brief van Klink bewaren en eens zien in hoeverre hij de situatie uiteindelijk verkeerd heeft ingeschat of niet.

  • Hannes Minkema, di 07 september 2010 13:44 in reactie op Erik Does Reageer op Hannes

    Hannes

    Ik lees overal twee onjuistheden: "Paars-plus is onmogelijk" en "Cohen blokkeerde de middencoalitie".

    Ten eerste is Paars-plus niet *onmogelijk*, maar wil Rutte dat gewoon niet. Geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen. Dat is een essentieel verschil.

    Ten tweede heeft Cohen de middencoalitie niet geblokkeerd. Die optie staat tot op de dag van vandaag open. Wel heeft Cohen gezegd dat voorafgaan aan andere coalities, eerst een (meerderheids)coalitie over rechts moest worden onderzocht. Omdat die bij de onderhandelingen voortdurend boven de markt blijft hangen. Dat wil zeggen dat Cohen een rechtse meerderheidscoalitie accepteert, als dat de uitkomst is. Niet dat hij een middencoalitie blokkeert. Ook dat is een essentieel verschil.

  • Erik Does, di 07 september 2010 14:00 in reactie op Hannes Minkema Reageer op Erik

    Erik

    Ik ben het met je eens. Maar de heren Verhagen en Rutte zien het zo niet, zo bedoel ik mijn reactie. Zij maken zich liever volledig afhankelijk van Wilders.

  • Contra Sinister, di 07 september 2010 14:10 in reactie op Hannes Minkema Reageer op Contra

    Contra

    = Ik lees overal twee onjuistheden: "Paars-plus is onmogelijk" en "Cohen blokkeerde de middencoalitie". Ten eerste is Paars-plus niet *onmogelijk*, maar wil Rutte dat gewoon niet. Geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen. Dat is een essentieel verschil. =

    Tamelijk simpele redeneerstijl. Niets is onmogelijk (open deur). VVD met SP is ook niet onmogelijk. Geert Wilders met Marianne Thieme ook. Maar dat maakt het nog niet politiek realistisch. Duh?

    = Ten tweede heeft Cohen de middencoalitie niet geblokkeerd. Die optie staat tot op de dag van vandaag open. Wel heeft Cohen gezegd dat voorafgaan aan andere coalities, eerst een (meerderheids)coalitie over rechts moest worden onderzocht. =

    Cohen zei destijd over een midden kabinet letterlijk "Dat is voor mij geen optie". Later in een ultieme damage control poging zegt hij "Ik heb nooit gezegd dat de PvdA een middenkabinet op voorhand zou blokkeren. Ik zei wel dat ik er niets in zag en ik vind het nog steeds een slechte oplossing"

    Die twee onjuistheden die jij meent te constateren zijn er niet. Tenzij je last hebt van tunnelvisie natuurlijk of middels semantische nuanceringen in een parrallelle dimensie de geschiedenis opnieuw wenst te modelleren. Dan kan alles. Logisch.

  • Sernin Kabel, di 07 september 2010 14:23 in reactie op Hannes Minkema Reageer op Sernin

    Sernin

    Ik lees overal twee onjuistheden: "Paars-plus is onmogelijk" en "Cohen blokkeerde de middencoalitie".

    Ten eerste is Paars-plus niet *onmogelijk*, maar wil Rutte dat gewoon niet. Geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen. Dat is een essentieel verschil.

    Ten tweede heeft Cohen de middencoalitie niet geblokkeerd. Die optie staat tot op de dag van vandaag open. Wel heeft Cohen gezegd dat voorafgaan aan andere coalities, eerst een (meerderheids)coalitie over rechts moest worden onderzocht. Omdat die bij de onderhandelingen voortdurend boven de markt blijft hangen. Dat wil zeggen dat Cohen een rechtse meerderheidscoalitie accepteert, als dat de uitkomst is. Niet dat hij een middencoalitie blokkeert. Ook dat is een essentieel verschil.

    Beste Hannes, Cohen heeft gezegd dat het middenkabinet wat hem betreft "geen optie" is. Later heeft hij dat inderdaad afgezwakt, maar hij heeft dit in de eerste instantie toch echt geblokkeerd. Daarnaast heeft hij eerst Paars Plus geprobeerd- dus niet eerst een kabinet over rechts geadviseerd.

    Wat betreft het verschil tussen niet kunnen en willen, in de praktijk komt het op hetzelfde neer. Of zouden de PvdA VVD en PVV (da's een ruime meerderheid) volgens jou ook best een kabinet kunnen vormen? I don't think so..En waarom KAN dat niet? Omdat Cohen dat niet WIL (en de PVV waarschijnlijk ook niet, al weet ik niet of die het zo concreet als Cohen hebben gezegd)

  • Piet de Geus, wo 08 september 2010 02:26 in reactie op Hannes Minkema Reageer op Piet

    Piet

    "Ten eerste is Paars-plus niet *onmogelijk*, maar wil Rutte dat gewoon niet."

    Ten eerste is het huwelijk tussen mij en mijn buurvrouw niet *onmogelijk*, maar zij wil dat gewoon niet.

  • Contra Sinister, wo 08 september 2010 10:37 in reactie op Piet de Geus Reageer op Contra

    Contra

    roflol

  • Just Lurking, di 07 september 2010 13:30 Reageer op Just

    Just

    [...] Rechts trio wil nog een keer [...]

    Een triootje waar ik niet opgewonden van kan raken...

  • Piet de Geus, wo 08 september 2010 09:11 in reactie op Just Lurking Reageer op Piet

    Piet

    "Een triootje waar ik niet opgewonden van kan raken... "

    Ik krijg zelfs visioenen van dat broertje van Boudewijn Buch.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 13:29 Reageer op Joop

    Joop

    Nu snap ik beter waarom ik die bruine geur maar niet kreeg.

    Maar zoals o.a. Rouane al eerder schreef, 'we hebben nog een Eerste kamer'.
    Mochten we alsnog aan deze creeps vastzitten is nieuwe wetgeving hier nog tegen te houden.

    Verder houd ik m'n hart vast.

    Griezeldeglij.

  • Jeroen Mens, di 07 september 2010 13:38 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jeroen

    Jeroen

    Val nou niet in herhaling met de eerste kamer. In maart 2011 zijn er alweer verkiezingen. Vergeet niet dat het tegenhouden in de eerste kamer ook tot wrijving met het Nederlandse volk lijdt. Ik denk dat mensen op een geven moment willen dat er weer samen gewerkt kan worden en om nou net als Republikeinen alles tegen te houden ook al zien ze het idee wel zitten.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 13:47 in reactie op Jeroen Mens Reageer op Joop

    Joop

    Je werkt niet samen met een fascistoïde partij.
    Duidelijk?

  • Jeroen Mens, di 07 september 2010 13:42 in reactie op Joop Schouten Reageer op Jeroen

    Jeroen

    Het voorstel van de SP is van de zotte. SP heeft zetels verloren en het CDA heeft ook zetels verloren. Deze partijen zouden nooit een informateur mogen leveren. Dat hij hier op komt geeft zijn scheve blik op de politiek weer.

  • Joop Schouten, di 07 september 2010 13:56 in reactie op Joop Schouten Reageer op Joop

    Joop

    .....waarom ik die bruine geur maar niet WEG kreeg.
    (Uiteraard.)

  • Contra Sinister, di 07 september 2010 13:28 Reageer op Contra

    Contra

    Heeft het fantastische mediaoptreden van Cohen van gisteren - uuh ehm - dus niet gewerkt. Raar.

  • karin karin, di 07 september 2010 13:44 in reactie op Contra Sinister Reageer op karin

    karin

    de heren hebben echt geen media-optreden van Cohen nodig om het nog een keer met elkaar te proberen hoor, ik denk dat ze dat echt helemaal zelf verzonnen hebben

  • , di 07 september 2010 14:04 in reactie op karin karin Reageer op

    Sterker nog Karin, dat hadden ze al afgesproken.
    Tot zover de betrouwbaarheid van de politiek INCLUSIEF wilders, tégen achterkamertjes, tégen afspraakjes... Róé'pt U maar.................

  • Han van der Horst, di 07 september 2010 13:28 Reageer op Han

    Han

    Uit de Volkskrantbegrijp ik dat Ruttes plan om zelf een proeve van een accoord te schrijven van de baan is. Hij en zijn beide kompanen geven de voorkeur aan het zorgvuldig gesloten achterkamertje. Ik ben zéér benieuwd hoe ze met hun radiostilte omgaan tijdens het kamerdebat dat straks begint.

    Als ze op zo'n manier het land gaan regeren, nou dat word me wat. Broeder Blasius - een Limburger net als Verhagen - zei vroeger op school altijd: "Het is kermis in de hel".

  • Tom Hendriks, di 07 september 2010 13:27 Reageer op Tom

    Tom

    Dus toch nog, gelukkig.

  • Tomtom Frijling, di 07 september 2010 13:26 Reageer op Tomtom

    Tomtom

    Wat zijn woorden van een politicus nog waard? En wat is de positie van de koningin?

    De waanzin ten top is dat zij elkaar nog kunnen en willen vertrouwen.

  • Huub Philippens, di 07 september 2010 13:26 Reageer op Huub

    Huub

    Natuurlijk is Wilders een draaikont.
    Natuurlijk is de VVDer Rutte al definitief door de mand gevallen door zich in dienst te stellen van de likkebaardende rechts conservatieve "gewone man" en natuurlijk heeft het CDA met Verhage haar sociale kant verloochend.
    Maar laat dat kabinet maar komen en laat de kiezers eens zien waar ze gepakt worden.
    Op langere termijn zal het positief uitdraaien.

  • Gerard Gewoon, di 07 september 2010 13:26 Reageer op Gerard

    Gerard

    Wat roepen ze altijd op prinsjesdag, oja. HOERA, HOERA, HOERA.

  • Zjen Zen, di 07 september 2010 13:26 Reageer op Zjen

    Zjen

    Een regering die met droge ogen
    zich door recht radicaal laat gedogen
    is gedoemd te vallen
    want we worden met z'n allen
    als kiezer weer bekocht en bedrogen.

  • Mikhail Birkett, di 07 september 2010 13:35 in reactie op Zjen Zen Reageer op Mikhail

    Mikhail

    Zjen, ik vrees dat die coalitie langer stand zal houden dan menigeen hoopt. (zeker hier op JOOP)
    Ookal hoop ik van harte dat jouw creatieve limerick werkelijkheid zal worden (althans het valgedeelte, ik houd niet zo van het bedriegen)

  • Kitty In Nederland, di 07 september 2010 13:25 Reageer op Kitty

    Kitty

    Verrassend? Niet echt dit zag je vorige week al aankomen.
    Klink (het obstakel) uit de weg geruimd, en door op weg naar rechts.
    De afbraak kan beginnen, een akkoord waar rechts zijn vingers bij af zal likken...... arm arm Nederland!

  • Han van der Horst, di 07 september 2010 13:40 in reactie op Kitty In Nederland Reageer op Han

    Han

    arm, arm Nederland? Dat zal het over een paar jaar zeker zijn, als het zo doorgaat.

  • Rob van Koot, di 07 september 2010 16:38 in reactie op Han van der Horst Reageer op Rob

    Rob

    Dat moeten we afwachten. Ik denk dat de VVD de staatsbegroting wel op orde brengt. En dat het goed is voor onze weerbaarheid dat we eens diep door het stof gaan in dit land. Worden we sterk en weerbaar van. En dat is een mooi neveneffect in een land dat het zich kan veroorloven tijdens werktijd op Joop te klagen over hoe rot het met ons gaat.

  • Jan B, di 07 september 2010 19:18 in reactie op Rob van Koot Reageer op Jan

    Jan

    U werkt niet?

  • sam tosha, wo 08 september 2010 13:04 in reactie op Rob van Koot Reageer op sam

    sam

    Je hebt gelijk: modaal en vooral beneden modaal zal met bruin 1 diep door het stof gaan in dit land. Boven modaal zal er we sterk en weerbaar van worden.

  • Teun de Beuker, di 07 september 2010 18:10 in reactie op Han van der Horst Reageer op Teun

    Teun

    Ik dacht dat jij toch ook een beetje verstand had van economie Han, maar helaas.
    Een hekel hebben aan rechts is je goed recht en een hekel hebben aan de boel saneren dat is een links sinterklaas PvdA stokpaardje.
    Maar 110 uitgeven als je maar 100 hebt moet toch een keertje fout lopen Han.
    Zolang elke arbeider in Nederland nog zijn eigen autotje heeft en twee keer per jaar op vakantie gaat kan er makkelijk 18 miljard Euro bezuinigd worden!

  • Jan B, di 07 september 2010 19:14 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Jan

    Jan

    We hebben geen arbeiders meer. Dat is waar het fout gaat lopen. Geen maakindustrie, alleen maar "dienstverleners".

  • Gracchus Babeuf, wo 08 september 2010 13:00 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Over Sinterklaas spelen gesproken.

    Ken je het verkiezingsprogramma van de VVD? 18 miljard bezuinigen, vrij baan voor het bedrijfsleven en de HRA ongemoeid laten?

    O ja, bij Lobith afremmen, anders kukel je met je autootje met 13 km/u de Noordzee in. Maakt eigenlijk ook niet uit, dat autootje moet je toch inleveren. Als je wilt weten wat de smaak van biefstuk is, moet je straks je rechtse vingertjes aflikken :-)

  • sam tosha, wo 08 september 2010 13:04 in reactie op Teun de Beuker Reageer op sam

    sam

    "Zolang elke arbeider in Nederland nog zijn eigen autotje heeft en twee keer per jaar op vakantie gaat kan er makkelijk 18 miljard Euro bezuinigd worden! "

    Deze arbeider niet

  • sam tosha, wo 08 september 2010 13:07 in reactie op Teun de Beuker Reageer op sam

    sam

    Wat een arrogant en schaamteloos minachtend en onfatsoenlijk optreden wat dat van de 3 compromilozen gisteren. En dat met het fatsoen, normen en waarden hoog in je vaandel zeggende te hebben.

  • Mikhail Birkett, di 07 september 2010 13:21 Reageer op Mikhail

    Mikhail

    Dus toch nog, helaas...

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven