-
Het zal Wilders jeuken of het mogelijk is of niet. Hij wil gewoon maximaal op de rem staan en dat lukt hem wel.
-
De droom van de PVV is er nooit geweest. Het is/was slechts holle retoriek. Het verhaal van de Beer is kletskoek. Cijfermatig zal het wel kloppen maar wat vergrijzing arbeidsmarkt betreft waait zijn vestje zoals de wind waait. Onderstaand de matrix uit Trendnota Arbeidszaken Overheid 2006 m.b.t.oplossingen knelpunten.
Het enige instrument wat de regering onder Balkende heeft ingezet is; Latere uittreding ouderen of wel pensioen leeftijd naar 67.
Van leeftijdsbewust personeelsbeleid is geen zak terecht gekomen.Integendeel. Om over de rest maar te zwijgen.Zoals te zien is de ellende al 5 jaar geleden begonnen.
Oplossingsrichting Globaal ingeschatte effect op het bijdragen aan het oplossen van arbeidsmarktknelpunten: Enig effect Redelijk effect (vrij) sterk effect
Vergroten van de wervingskracht :
–aantrekkelijkheid vergroten (loopbaan-, scholingsmogelijkheden, primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden) X
–beter bereiken van allochtonen X
–arbeidsmarktcommunicatie X
Beperken van de vraag:
–ICT en arbeidsproductiviteit X
–Functiedifferentiatie X
–Verkleinen takenpakket X
Vergroten van het aanbod:
–verlenging van de werkweek X
–stimuleren vergroten deeltijdbanen X
–stimuleren latere uittreding ouderen X
–kennismigratie X
–scholing X
–stimuleren participatie uit arbeidsreserve X
-
En alweer een gedane belofte die nooit zal worden ingelost. Eerder werd al bekend dat die 12.000 extra handjes in de ouderenzorg
er niet zouden gaan komen. Omdat Edith en Fleur( de prinses van de zorg) nu eenmaal ook geen blik verzorgenden konden opentrekken.
Goh wat een inzicht, als het allemaal zo simpel was geweest was het allang gebeurt.
Nu blijken de beloftes over het terugdringen van door Geert verfoeide massa immigratie, ook al niet haalbaar. Het is toch wat met die PVV. En PVV kiezers zijn jullie al tevreden met de behaalde reslultaten? Geert ging het helemaal anders doen, hij zou gaan doen wat hij in zo'n heldere en duidelijke bewoordingen had beloofd.
Het is zo makkelijk om duidelijk en heldere beloftes te doen, je er aan houden dat is iets anders.
-
Henk Veldman, wo 23 maart 2011 13:57
in reactie op Kitty In Nederland
Reageer op Henk
["Geert ging het helemaal anders doen, hij zou gaan doen wat hij in zo'n heldere en duidelijke bewoordingen had beloofd.
Het is zo makkelijk om duidelijk en heldere beloftes te doen, je er aan houden dat is iets anders. "]
Ai, meestal zit je goed, maar voor zover ik weet heeft onze Geert nog nooit beloofd iets beter te doen.
Ik weet dat hij alleen er op heeft gewezen dat de hele wereld die niet achter 'm aanhobbelt slecht is en dat de regering en vooral links fout is.
-
Als iedereen die niet achter hem aanhobbelt slecht of fout is, dan houdt je verkiesbaar stellen impliciet toch in, dat je het beter zult doen?
Je gaat - hoop ik - toch niet hakketakken over dat hij dat niet *letterlijk* zo heeft gezegd/beloofd? Hij misleidt de boel, om maar eens een andere term te gebruiken dan "belazeren". Punt.
Ingewikkelder moet je het niet maken, denk ik. En de vraag is of je zo iemand als gedoogpartner van het kabinet tolereert.
-
Henk Veldman, do 24 maart 2011 10:54
in reactie op Wilbert Boeijen
Reageer op Henk
["Als iedereen die niet achter hem aanhobbelt slecht of fout is, dan houdt je verkiesbaar stellen impliciet toch in, dat je het beter zult doen?
Je gaat - hoop ik - toch niet hakketakken over dat hij dat niet *letterlijk* zo heeft gezegd/beloofd? Hij misleidt de boel, om maar eens een andere term te gebruiken dan "belazeren". Punt.
Ingewikkelder moet je het niet maken, denk ik. En de vraag is of je zo iemand als gedoogpartner van het kabinet tolereert. "]
Correct zoals jij het stelt.
Het "belazeren" heeft betrekking op beweringen die nadrukkelijk gelogen zijn en die hij "verkoopt" als "wetenschappelijke waarheden".
Ook het met opzet foutief citeren uit de Koran in de wetenschap dat veel van de aanhang toch niet geneigd is om de feiten te controleren kun je zonder meer oplichterij noemen.
Het probleem is dat deze vorm van oplichterij niet strafbaar is.
Er bestaat geen reclame-code-commissie die een politicus bestraft.
Zou het een gewoon handelsproduct zijn en zou je als stofzuiger-handelaar in je reclame zetten dat de stofzuiger van de concurrent voortdurend in de fik vliegen en ontploffen zou je (waarschijnlijk) beboet worden.
(Terzijde: de Islamitische Consumentenbond 1400 jaar geleden adviseert om als je je wil bekeren beter je kunt bekeren tot het Christendom dan het Jodendom omdat die gasten wat meer over hebben voor arme mensen, minder discriminerend en minder elitair zijn. Wel valt het de Consumentenbond op dat de Joden om heel andere reden dan voornoemde punten door Christenen worden gediscrimineerd. Daarom is ook het Christendom niet de beste aanschaf. )
-
Beste Henk,
We kunnen een woordenstrijd beginnen over wat
Geert wel of niet heeft gezegd. Maar dat lijkt
me echt nutteloos, je begrijpt de strekking van mijn bijdrage
toch wel mag ik hopen.
ps
Krijg iedere keer de kriebels van de spin die langs jou bijdrages
heen en weer loopt ; - ))
-
'Als je je bij (ons) Joden wil aansluiten dan moet je bijna een supermens zijn. Dus doe geen moeite.
Precies het zelfde zie je bij de Islam."
Is deze kwalijke wartaal dan niemand opgevallen, ook Joop niet?
Dit is geen "wartaal".
Ik geef slechts aan dat je je niet maar zo kunt bekeren tot het Jodendom of de Islam.
Je moet aan wat eisen voldoen. Het Jodendom is nog een stuk strenger.
Dus het geblaat van Wilders over "Islamisering" slaat nergens op, nog afgezien van het feit dat de Islam t.o.v. het Jodendom en Christendom een aantal pluspunten kent, die logischerwijs omdat het geloof jonger is, niet bij de andere religies gelden.
-
Hier wordt PVV-kamerlid Sietse Fritsma vandaag nog door zijn eigen regering terecht gewezen voor de onzin die hij constant ter berde brengt.:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/asielbeleid-en-immigratie/documenten-en-publicaties/kamerstukkhttp://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/asielbeleid-en-immigratie/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2011/03/22/antwoord-op-schriftelijke-vragen-over-een-nieuw-immigratierecord.htmlen/2011/03/22/antwoord-op-schriftelijke-vragen-over-een-nieuw-immigratierecord.html
Beter op zijn nummer gezet dan bij de vorige kabinetten. Overigens heeft de VVD het ook over de zogenaamde braindrain. Ze verzinnen maar wat bij de coalitie:
http://www.flipvandyke.nl/2011/01/opmerkelijk-positieve-emigratiecijfers/
150.000 mensen toegelaten in Nederland volgens Fritsma. Wat weet de immigratie expert van de PVV toch ontzettend weinig van immigratie:
"Vraag 1: Hebt u kennisgenomen van het feit dat vorig jaar met 150.000 toegelaten immigranten opnieuw een record is gebroken1?"
Van die 150.000 zijn er alleen al meer dan 40.000 Nederlander:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=37946NED&D1=0&D2=0&D3=0&D4=0&D5=a&D6=l&HDR=T,G4&STB=G1,G2,G5,G3&VW=T
Wat ook opvalt is wat er niet staat. Vroeger sloot hij altijd af met de vraag of de regering ook niet van mening is dat er direct een immigratieverbod uit moslimlanden moest worden ingesteld.
Die zin ontbreekt nu.
-
Vanmiddag was op de radio een interview met Machiel de Graaf over welke programma punten de PVV in Den Haag had bereikt. Als grootste oppositiepartij moet je toch wel een puntje weten te verzilveren in een jaar tijd.
Het waren nul punten uit het programma die waren bereikt. Nul komma nul
Mensen die op de PVV hebben gestemd in Den Haag hebben hun stem tot nu toe weggegooid.
-
En dan nu het derde couplet (inc refrein)
De meeste dromen zijn bedrog
maar als ik wakker wordt naast jou dan droom ik nog.
Ik ruik je adem en zie je gebit
wanneer je bozig naast mij zit.
Je spreekt maar zegt eigenlijk niets.
je kopieert programmapunten maar je drukt direct op recycle...ehh fiets!
Jij moet me een ding beloven
laat me nog lang in mijn dromen geloven.
Zolang je bodyguard maar daar is
omdat je anders in je broek pis ( < utrechts, zonder thee)
Breekt de zon weer waterig doooorrrr.
Je denkt nog steeds, dat doet hij, dus zing in kooorrr...
De meeste dromen zijn bedrog...
-
Ik weet zeker dat ik op " reageer op W.J. v/d Straat " geklikt heb.
-
Wegens gebrek aan soortelijk gewicht kan een/de PVV-droom nooit aan duigen vallen: Hooguit is boven Den Haag tijdelijk een penetrante geur waar te nemen, die vanzelf weer over waait. Een soort warme poeplucht die uit de lucht-ballonnetjes van de PVV ontsnapt.
In dat kielzog spatten ook de lichtgewicht beleidsmakers van de gedeugniet-kabinot-regoring uiteen, die de goedkeuring van het vluchtige ideorakel uit Venlo konden wegdragen.
Nog heel eventjes geduld en redelijk intelligent Nederland is weer bij zinnen. Dan kunnen de 'geleerden' van Pot Verwijt Verdommenis in de plantsoenendienst laten zien hoe het moet. Kan de rest weer aan het werk !
-
Zo daar kom je voor uit de tuin.
Lekker dat de ene belofte na de andere belofte gebakken lucht is .
En nu zitten ze bij het CDA te hopen dat al die weggelopen schapen weer netjes bij de kudde van Verhagen en Hillen terug komen.
Ondertussen staat het nieuwe kerncentrale-plan onder spanning ,en heeft Wilders de grootste moeite om niet uit zijn rol van redelijk mens te vallen .
Er was voor veel van de anderhalf miljoen mensen voornamelijk de reden van geen buiten;anders erbij om op Wilders te stemmen .
Bang voor vrouwen met hoofddoek ,en mannen in een jurk behalve op Zondag. Kortjakjes.
Er is bij veel mensen een beeld ontstaan dat het de schuld van de buitenlanders is dat ons land veranderd is ,ik denk dat overal op de wereld die stemming gedeeld wordt vooral in de voormalige kolonies.
U weet wel die landen die we honderden jaren bezet hebben gehouden ,en leeggeroofd .
Maar nu wij de kennis hebben om die andere landen echt onbaatzuchtig te helpen ,doen wij dat ?
Nee ,en als ze aan de poort komen zeuren dan doen we een paar wettelijke processen en flikkeren ze het land uit .
Zelfs als het meisjes van 14 zijn uit Afghanistan ,U weet wel dat land waar wij niet zonder zwaar bewapende mariniers durven te trainen ,politie wordt beweerd maar het is meer militie.
En dat alles wordt gedoogd door de Politie Verdachten Vereniging.
Maar of het nu zin heeft om andere partijen op te roepen om eens hun gezond verstand te gebruiken ,ik weet het niet .
Op U meneer Roemer na dan U mag ik wel.
-
"Het schrikbeeld van een massale import van achterstand door het halen van bruiden uit het land van herkomt lijkt daarmee goeddeels achterhaald. Dankzij de strengere regels?
De Beer: 'Volgens mij is het eerder een autonome ontwikkeling. Jonge Turken en Marokkanen komen op het schoolplein of elders een partner tegen met wie zij veel meer gemeen hebben dan met een man of vrouw in het land van herkomst.' "
Inderdaad een andere verklaring is moeilijk te vinden. Tot 2007 kon je misschien denken dat het door de regels kwam, maar daarna niet meer.
Het aantal NWA dat hun partner uit hun land van herkomst haalde bedroeg in 2009 totaal 2.390, waarvan 1540 'importbruiden'.
Dit is nu het aantal waarom er nu diverse verdragen moeten worden veranderd met als belangrijkste het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.
Idioot maar waar en het geeft maar aan dat het helemaal niet om de aantallen gaat, maar dat de motieven veel duisterder zijn.
De cijfers van het CBS op een rijtje:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=71888NED&D1=0,4-5&D2=a&D3=1-2,5&D4=0,l&D5=0,l&HDR=G4,G3,G1&STB=G2,T&VW=T
Artikel over de 'importbruiden', ook over ex-minister vd Laan met zijn 15.000 importbruiden:
http://www.flipvandyke.nl/2010/06/10-000-importbruiden-zoek-deel-2/
-
De PVV valt sowieso in duigen, ze hebben geen fundament en zijn niet geworteld in de maatschappij.
De PVV liegt en bedriegt alles aan elkaar vast en dat kun je niet zo heel lang volhouden.
De PVV is tijdelijk, in alles.
-
En TON is al in duigen gevalen.
-
NL4 NL, di 22 maart 2011 17:11
in reactie op YggY ...
Reageer op NL4
alles is tijdelijk, zelfs jij en ik.
-
"alles is tijdelijk, zelfs jij en ik."
I believe that unarmed truth and unconditional love will have the final word in reality. That is why right, temporarily defeated, is stronger than evil triumphant. -MLK
Tijdloos. Jij bestaat vanwege deze quote.
-
---[alles is tijdelijk, zelfs jij en ik]---
dooddoener
-
_____________________________
alles is tijdelijk, zelfs jij en ik
_____________________________
Als je terug gaat naar het aller kleinste deel, is alles uit hetzelfde gemaakt.
Uitgaande van de big bang theorie, houd dit impliciet in dat wij oneindig zijn, of in ieder geval als zodanig beschouwt worden.
Heeft u een andere theorie, die u wellicht zou willen delen?
-
De titel sluit aan op het Lijflied van de PVV aanhang:
De meeste dromen zijn bedrog
maar als ik wakker wordt naast jou dan droom ik nog.
Ik voel je adem en zie je gezicht
je bent een droom die naast me ligt.
Je kijkt me aan en rekt je uit
een keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
Jij moet me een ding beloven
laat me nog lang in mijn dromen geloven.
Zelfs als je even niet hier bent
blijf in mijn slaap dan bij me.
En als de zon weer gaat schijnen
laat dan dat beeld wat ik heb niet verdwijnen.
Als je zou gaan neem je mijn dromen mee.
-
De meeste dromen zijn bedrog
maar als ik wakker wordt naast jou dan droom ik nog.
Ik ruik je adem en zie je gebit
wanneer je bozig naast mij zit.
Je spreekt je on-te-vredenheid uit
van verdere waarden snap jij geen fluit!
Jij moet me een ding beloven
laat me nog lang in mijn dromen geloven.
Zolang je Holland maar beheert
en anders-dénkenden, discrimineert.
En als de zon weer waterig doorbreekt
waarvan je natuurlijk anderen schuld geeft.
Als je zou gaan neem je mijn dromen mee. (in je graf).
-
["Joop de Beer, demograaf van het Nederlands Interdisciplinair Instituut voor Demografie heeft uitgerekend dat een halvering van immigratie van niet-westerse allochtonen theoretisch best mogelijk is, maar dat het onwaarschijnlijk is dat zo'n halvering de komende jaren zal plaatsvinden.']
En dat is maar goed ook.
Sterker nog, we moeten dit tij keren.
Op dit moment komen jaarlijks slechts 6.500 niet westerse allochtonen binnen.
Nog minder leidt onvermijdelijk tot nog méér een verarming van onze cultuur. Die is al ingezet op het moment dat de heren Bolkesteyn, Fortuyn en Wilders afgaven op mensen die volgens hen omdát ze afkomstig zijn uit niet-westerse culturen inferieur zijn en dus nooit een verrijking zouden kunnen zijn voor ons.
In wijken waar veel Wilders-aanhangers wonen is er maar beperkte ruimte voor andersdenkenden. De meeste mensen voelen er zich bedreigd. Wijken worden niet opgeknapt of hebben een lage prioriteit bij de gemeente waar het om verbetering van woonomgeving gaat.
Logisch, de Grote Leider Wilders heeft verboden dat men die achterstandswijken saneert.
Wijken waar een grote diversiteit is van culturen ontwikkelen zich als vanzelf. Logisch, want je móet a.h.w. wel, omdat je rekening met elkaar moet houden er voor zorgen dat je zo veel mogelijk aanbod hebt van zaken wat mensen leuk vinden. Je krijgt automatisch een grotere verscheidenheid aan winkels, maar ook aan ontmoetingscentra en andere culturele zaken. Zaken waar iedereen hun voordeel bij heeft.
Bijna niemand zou graag in een buurt willen wonen waar Wilders-aanhangers het voor het zeggen hebben.
Saaie kale buurten waar als enige ontsnappingsmogelijkheid voor de dagelijkse sleur de ontspanningsmogelijkheid, het pleintje is waar men gezamenlijk het autootje kan wassen en vertellen hoe smerig de wereld is omdat iedereen maar zo denkt dat die voor zichzelf maar iets leuks kan verzinnen terwijl jij als Wilders-aanbidder er niks van moet hebben en er geen belasting voor wil betalen.
-
Soms is het ineens heel prettig, als tussen droom en daad wetten in de weg blijken te staan.......
-
Waarom bent u zo blij als er meer niet-westerse immigranten bijkomen?
Omdat dat GW dwars zit of omdat dat goed voor Nederland is?
-
Henk Veldman, di 22 maart 2011 15:20
in reactie op Ronald Hendriks
Reageer op Henk
["Waarom bent u zo blij als er meer niet-westerse immigranten bijkomen?
Omdat dat GW dwars zit of omdat dat goed voor Nederland is? ']
Wat veronderstel je met deze vraag?
Natuurlijk zit je Wilders niet dwars als je graag wil dat er meer niet-westerse allochtonen bij komen.
Hij is er juist dolgelukkig mee.
Hoe meer zielen je de grond in kunt trappen en te discrimineren en vals beschuldigen, hoe meer vreugd hij heeft en hoe meer zielige mensen die te dom zijn om in de gaten te hebben dat ze worden besodemieterd door de Laffe Grote Leider Wilders en op hem gaan stemmen.
-
, di 22 maart 2011 16:02
in reactie op Ronald Hendriks
Reageer op
Nee, omdat het verhaaltje van wildersmans niet klopt.
Er KOMEN helemaal niet zoveel immigranten bij..............
-
Het gegeven dat iets waarschijnlijk onhaalbaar is, is toch geen reden om ergens niet meer voor te streven. De droom blijft in stand alleen wordt die droom waarschijnlijk geen werkelijkheid. Lijkt me voor iemand als Wilders juist reden het in ieder geval voor zijn achterban te blijven proberen en nog meer proefballonnetjes op te laten, die minister Leers dan weer lek zal moeten prikken. En zo zullen de topics zich vanzelf aan blijven dienen...
En trouwens iedere politicus heeft niet-zo-makkelijk-te-realiseren dromen van I have a dream tot Yes We Can. Maar dromen kunnen wel inspireren en ontwikkelingen een bepaalde, voor die politicus wenselijke, richting op sturen en daar gaat het om, niet of de droom letterlijk bewaarheid wordt. Ieder verkiezingsprogramma van iedere partij is wat dat betreft een droom.
-
Deze reactie was niet aan u gericht, die aan u is helaas gesneuveld.
-
---[die aan u is helaas gesneuveld.]---
Waarom, denk je?
-
Te confronterend.
-
Wat zijn volgens u "niet-westerse" immigranten ?
Zijn dat soms EUROPESE koperdieven die alhier ongetwijfeld op de PVV zouden stemmen ? Of zijn het wellicht van die bescheiden hoofddoekdragers die dolgraag aan de slag zouden willen ?
"Graaien" is echt een hobby van hier, hoor.....
-
Verwachten, onwaarschijnlijk, schatting, moeilijk te voorspellen...
Dat zit wel snor meneer de Beer.
-
Gelukkig maar dat meneer Fritsma alles heel zeker weet.
-
Net zoals de harde belofte van de PVV/dit kabinet misschien?
-
Ben Joosten, di 22 maart 2011 14:00
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ben
Meneer De Beer doet eigenlijk weinig anders dan wat nuances plaatsen bij een nogal stellig gebracht PVV verhaal.
Welnu, we zullen dan wel zien wat het wordt. Ik denk ook dat het wel snor zit, maar of ik daarmee hetzelfde bedoel als u, dat is de vraag ;)
-
alsof het wenselijk zou zijn
-
De eerste alinea -en ook overige inhoud- van dit artikel weerspreekt de (sub)koptekst, niet meer dan wishful thinking van Links Nederland.
Desondanks veel plezier met jullie stapelbedden :-) en lekker blijven dromen dat alles blijft zoals het was.
-
, di 22 maart 2011 13:36
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Meneer de Beer is een neutraal iemand van een neutraal instituut.
We zullen zien hoe jouw geblondeerde truffel het er uiteindelijk vabn afbrengt.Ik denk dat Henk en IOngrid nu wel zo'n beetje weer bij zinnen komen.......de rest volgt vanzelf.
Zie ook de laatste ontwikkelingen rond Vlaams Belang, die clup loopt helemaal leeg..............
-
hoeveelste dooie mus voor links is dit ook alweer?
-
, di 22 maart 2011 18:46
in reactie op NL4 NL
Reageer op
Pardon?
-
Dromen dat het hetzelfde blijft is wat Wilders doet, want *doen* kan ie kennelijk niet, een en al Reactionair gababbel is al wat er uit die Contemporaire Kruisridders zure mondje druipt.
EN nu is duidelijk dat het bloed van de PVV vooral in het pluche kruipt.
En het hele zo hoopvolle en optimistische verkiezingsprogramma in Leugen en Bedrog van De Elite van de PVV verzuipt...
De boze droom van het Narcistisch Socialisme van Rutte en Wilders vertoont inmiddels grote barsten en hiaten...
Dat kan geen verkiezings retoriek meer rechtpraten
-
Wat jammer dat je zo rabiaat ageert tegen alles dat ter linkerzijde van de GBL opereert. Iedere serieuze ractie die jou niet zint wordt dooe jou beantwoord met one-liners en ander demagogisch geneuzel. Ik denk dat je beter een ander forum kunt zoeken om je trieste zieleroerselen te ventileren. Probeer het eens bij de Telegraaf.
Ik zou als ik jou was dat Ajax-logo maar gauw gaan vervangen door iets anders, want ook in de mythologie stond deze held een andere wereld voor dan jij.
-
'Desondanks veel plezier met jullie stapelbedden :-) en lekker blijven dromen dat alles blijft zoals het was.'
Cynische grap, maar je vat het blijkbaar nog niet. Nederland is niet het antieke Rome aan de vooravond van de grote (moslim)volksverhuizing. Er liggen er geen schepen met moslimkolonisatoren voor onze kust, zoals destijds VOC-schepen voor de kust van Indië. Er rollen geen tanks met zwaarbewapende moslimstrijders door de vaderlandse straten. Ook hebben er geen moslims met bomgordels zich opgeblazen in metrostations. Maar ga gerust door met het angst aanjagen, als je daar een kick van krijgt. Iedereen zijn meug....
Die stapelbedden en matrassen die voor Turkse en Marokkaanse gastarbeiders (met dank aan werkgevend Nederland) nodig waren, zijn er al lang niet meer en de pensions zijn opgedoekt. Volgens mij loop je een jaar of 30 achter.
Blijf maar dromen over over de goeie ouwe tijd die er nooit geweest is en een toekomst die er niet komt. HOUZEE
-
hans groen, di 22 maart 2011 13:58
in reactie op Wim van Delft
Reageer op hans
Ahum. Zelfs de PVV heeft het er al niet meer over. Ze hebben het nu alleen nog maar over zo min mogelijk immigranten. Dus als Fritsma al door heeft dat hun denkbeelden achterhaald zijn, waarom hol jij er dan nog zo blind achteraan?
-
Hoezo komt u erbij dat wij dromen dat alles blijft zoals het was? U en uw eenmanspartij droomt ervan om weer terug te gaan naar de jaren 50 te gaan. Wij snappen dat de wereld verandert en dat je je daar in moet sturen en proberen te verbeteren. Dat is wat anders dan de populistische wenschwereld waarin de PVV leeft.
-
Wim van Delft, di 22 maart 2011 14:39
in reactie op Een BeetjeNuanceGraag
Reageer op Wim
Dat de wereld continu verandert betekent niet dat alle veranderingen goed zijn en slaafs moeten worden nageleefd. De ellende van dat principe kennen we uit de geschiedenis.
Fundamentele processen, behoeften en rechten blijven altijd bestaan m.a.w. je kunt de wereld op de kop willen zetten, maar dat werkt niet.
-
"m.a.w. je kunt de wereld op de kop willen zetten, maar dat werkt niet."
Als je dat nou eens tegen Wilders en zijn liefhebbers zei... dan blijft de wereld misschien gewoon op z'n pootjes staan.
-
Jij bedoelt de maakbare multi.kul vanaf jaren 70 en ik doel op grondslag eigen land, volk en cultuur i.c. Nederland.
-
"Jij bedoelt de maakbare multi.kul vanaf jaren 70 en ik doel op grondslag eigen land, volk en cultuur i.c. Nederland. |"
Lieve jongen, als de wereld volgens jou en je Geestelijk Leider Wilders zou zijn "gemaakt" zou je hier niet eens de lul-kulverhaaltjes van je meester kunnen herhalen.
Wél fatsoenlijke mensen verachten lafheid
Jij bewondert iemand die te laf is om jou in bescherming te nemen doordat hij jou tenminste iets aanreikt om voor jou een bewijs te hebben wat er tegen een multi-culturele samenleving is.
Jij hebt gewoon geleerd dat als je iets niet leuk vindt dat ieder ander die dat wel vindt verachtelijk is.
Jij moet een vreugdeloos leven leiden. Je deelt niets waar anderen plezier in hebben.
Tenzij je de vreugde van je Grote Leider deelt, het discrimineren, vals beschuldigen en schofferen van anderen die je nog nooit wat hebben gedaan. Maar ik durf te wedden dat je niet zó erg bent.
-
"Maar ik durf te wedden dat je niet zó erg bent. "
Zo, jij durft! Moedig! ;D
-
Op zich niets tegen multiculti van 1 dominante en gemeenschappelijke volkscultuur met allerhande subculturen.
Het gaat helemaal fout waar een samenleving wordt opgezadeld met 2 of meer dominante en wezensvreemde, soms zelfs vijandige volksculturen.
Gelukkig tonen steeds meer westerse wereldleiders dit gezonde voortschrijdend inzicht.
-
U bent zich er niet van bewust dat bijna elk groot imperium begon met het waarderen van andere culturen
en dat bijna elke groot imperium ten onder ging aan nationalisme
Het romeinse rijk is daar een schoolvoorbeeld van
(naja naast intolerantie hadden ze ook nog eens een kredietcrissis)
ook een mooi voorbeeld is hoe phillips II de nederlanden verloor.
Hij accepteerde andersdenkenden niet en liet ze verbranden .
In tegenstelling tot zijn papa karel V die zelf een multicultureel product was overigens.
De duitse natie viel ook door intolerantie van hitler .
De eerste wereldoorlog begon ook door het onbegrip van de oostenrijks-hongaarse dubbelmonarchie voor andere volkeren.
Het britse imperium wilde ook op den duur iedereen brits maken .
Nederland viel ook door te weinig goodwill te kweken in de koloniën (met hulp van onze vrienden uit de VS)
Landen die het nu wel goed doen als brazilië hebben juist een positieve multiculturele houding
-
Wim van Delft, di 22 maart 2011 19:50
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Wim
A. Het waarderen van andere culturen op zich heeft helemaal niets te maken met multiculti
B. Ieder land land in de wereld, iedere cultuur, ieder volk en zelfs ieder individu is in de grond van sociale samenhang gebaseerd op nationalisme. Deze noodzaak werd zelfs in de bijbelse Toren van Babel reeds onderkend.
C. Je noemt vanuit eigen perceptie en interpretatie wat vage voorbeelden, waar ik goede, ook recente voorbeelden tegenover kan stellen, bv. Balkan en Sovjet-republieken. Niets multiculti, gewoon ieder volk eigen thuisland.
Nationalisme overwint altijd en overal. Dat is de realiteit.
-
het uiteenvallen van de sovjetunie heeft deels juist te maken met nationalisme
jeltsin was een nationalist
vergeet dat niet
mijn stelling klopt nog steeds
nationalisme kan kortstondig succes hebben maar heeft altijd de kiem van ondergang in zich
terwijl tolerantie vaak het begin is van succes
-
[A. Het waarderen van andere culturen op zich heeft helemaal niets te maken met multiculti]
Op het moment dat meerdere culturen hun krachten bundelen hebben ze een voorsprong op buren die vinden dat er maar een cultuur dominant zou moeten zijn
Het lastige is dat er weinig voorbeelden zijn van culturen die het niet gered hebben omdat door hun intolerantie ze verdwenen zijn in de geschiedenis
Ik kan voornamelijk voorbeelden geven van grote tolerante culturen die ten onder zijn gegaan toen ze het nationalisme omarmden
bekrompen culturen zijn meestal tijdelijke vlekjes in de historische atlas
-
Wim van Delft, wo 23 maart 2011 09:21
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Wim
Eigen cultuur betekent niet bekrompen cultuur.
Nationalisme heeft niets te maken met intolerantie.
Sterker, nationalisme heeft respect voor gegeven dat ieder volk recht heeft op eigen thuisland en cultuur.
Overigens is multiculti helemaal geen cultuur, maar een ratjetoe.
-
er is niks mis met je eigen cultuur waarderen
een sterke cultuur neemt andere culturen in zich op
als je denkt dat je cultuur onder druk staat dan heb je te weinig vertrouwen in de kracht van je eigen cultuur.
-
Wim van Delft, wo 23 maart 2011 11:20
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Wim
Wat ik al schreef.. Multicultuur is geen (eigen) cultuur. Multicultuur neemt wel een eigen cultuur over. Sowiso desastreus, laat staan overname door woestijndoctrine. Daarom nationalisme..
-
["Op zich niets tegen multiculti van 1 dominante en gemeenschappelijke volkscultuur met allerhande subculturen.
Het gaat helemaal fout waar een samenleving wordt opgezadeld met 2 of meer dominante en wezensvreemde, soms zelfs vijandige volksculturen.
Gelukkig tonen steeds meer westerse wereldleiders dit gezonde voortschrijdend inzicht. "]
Er ontgaat je iets.
Nederland is al eeuwenlang een multiculturele samenleving.
Dat heeft niet alleen te maken met onze koloniale verleden.
We hebben nu eenmaal vanaf het moment dat we een behoorlijk deel van de wereld hadden veroverd altijd te maken met "vreemde" culturen.
Maar tegelijkertijd hebben we ook altijd te maken gehad met bezetters ( zie ook Jager Verzamelaar, di 22 maart 2011 17:59 )
We zijn bezet geweest door Romeinen, Spanjaarden, Fransen en Duitsers. Een deel van onze cultuur is afkomstig van onze bezetters. (Terzijde: Hoewel we ook last hebben gehad van de Noormannen zijn wij minder dan de Engelsen door hun cultuur beïnvloedt.)
Wij kennen praktisch geen invloed van Moren of Joden zoals dat in Zuidelijke landen wel geldt.
De Wilderiaanse en VVD en CDA claim dat we een "Joods, Christelijke en Humanistische cultuur" zouden hebben slaat nergens op. Joden hebben nauwelijks in Nederland iets te makken gehad. Wel is het uiteraard waar dat het Jodendom en Christendom nauw aan elkaar verbonden zijn. Die beide religies beïnvloeden elkaars cultuur en in die zin zou je de invloed van de Joden "geldig" kunnen maken.
Het ongelofelijke trieste ervan is echter dat de Christenen de Joden verwijten dat ze Joden zijn. Precies dus zoals Wilders er vanuit gaat dat moslims misdadigers zijn (tenminste als ze weigeren af te zien van hun verderfelijke fascistische ideologie omdat die het Wilderianisme niet erkent die inhoudt dat iedereen die de Here Wilders vals beschuldig en schoffeert onmiddellijk zich in aanbidding dient neer te knielen om nog een extra trap te krijgen ) Eeuwenlang zijn de Christenen er vanuit gegaan dat de Joden zeer slechte mensen waren. Ze waren er op uit om ons te onderdrukken (ook Hitler cs konden daar spannende verhalen over vertellen)
De waarheid is echter dat Joden er nooit op uit zijn geweest op een wereldheerschappij.
Integendeel zelfs. Om het heel cru te zeggen, Joden kijken neer op de rest van de mensheid. Ze achten zich superieur. ( Dat klopt! Ik ben zelf half-joods en kan het gewoon bewijzen, mede omdat ik ook nog voor de helft Germaan ben, dus super-superieur.)
Als je je bij (ons) Joden wil aansluiten dan moet je bijna een supermens zijn. Dus doe geen moeite.
Precies het zelfde zie je bij de Islam.
Je zult geen moslim aan je deur horen krijsen dat je minderwaardig bent omdat je geen moslim bent en dat als je niet oppast dat je wel eens een lesje geleerd zal worden als je je niet bekeert tot de Islam.
Er is echter wel één verschil met het Jodendom. Geen moslim zal je verwijten dat je Christen, Jood, niet gelovig of atheïst bent.
Je schreef: "Het gaat helemaal fout waar een samenleving wordt opgezadeld met 2 of meer dominante en wezensvreemde, soms zelfs vijandige volksculturen.
Gelukkig tonen steeds meer westerse wereldleiders dit gezonde voortschrijdend inzicht."
Het Wilderianisme acht zich dominant. Maar het is een volkomen wezensvreemde zelfs zeer vijandige (volks)cultuur. De gelovigen veronderstellen dat anderen die niet de Geestelijk Leider Wilders volgen inferieur zijn.
Ze geloven dat anderen er op uit zijn om hen te onderdrukken terwijl ze met geen mogelijkheid kunnen aantonen dat dat ook maar op één enkele manier waar kan zijn.
De Wilders-aanbidders hebben echter wel een ding gemeen. Ze beschuldigen mensen met andere opvattingen er van dat ze net zulke laffe vieslakken zijn als hun Leider.
Hun Leider wil wel degelijk dat mensen zich ondergeschikt maken aan Hem en z'n volksgenoten en volksgenotinnen.
De Heer Wilders is wel degelijk er op uit om te domineren middels zeer vijandige methodes die sterk doen denken aan wat bijvoorbeeld Hitler flikte.
-
Ik herken PVV niet in jouw betoog.
-
YggY ..., di 22 maart 2011 22:15
in reactie op Wim van Delft
Reageer op YggY
Daar hebben wel meer PVV-volgers last van, ze steunen een beweging maar hebben geen flauw idee wat ze nu eigenlijk steunen.
Ze huppelen lekker slaafs achter de one-liners van Wilders aan maar hebben geen notie van het partijprogramma van de PVV.
-
["Ik herken PVV niet in jouw betoog. ']
Daarom ben je dan ook zo'n makkelijk slachtoffer van Wilders.
-
''Als je je bij (ons) Joden wil aansluiten dan moet je bijna een supermens zijn. Dus doe geen moeite.
Precies het zelfde zie je bij de Islam."
Is deze kwalijke wartaal dan niemand opgevallen, ook Joop niet?
-
, di 22 maart 2011 15:49
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Fatima bedoelt n.m.m.niks anders dan dat ze jouw onzin stevig fileert.
-
Nee, dat bedoel ik niet. Jij ongetwijfeld wel. Maar wat jij bedoelt hoef ik niet te bedoelen. Zo vreselijk veel lijken we nou ook weer niet op elkaar.
-
YggY ..., di 22 maart 2011 17:15
in reactie op Wim van Delft
Reageer op YggY
Jij bedoelt de maakbare multi.kul vanaf jaren 70
============
Heeft u zelf enig idee hoe vaak u deze zin al gepost hebt op dit forum ?
-
, di 22 maart 2011 17:39
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Waar heb je dat zinnetje nu weer uitgeknipt?
-
["Dat de wereld continu verandert betekent niet dat alle veranderingen goed zijn en slaafs moeten worden nageleefd. De ellende van dat principe kennen we uit de geschiedenis. "]
Juist.
We kennen de ellende van de conservatieven. De (extreem) rechtsen zoals Wilders en de (goed)-Gelovigen die liever alles volgens de Grote Leider willen en geen veranderingen toestaan.
Elke verandering beschouwen ze als een bedreiging.
Zou de wereld volgens de Wilders-aanbidders er uit moeten zien dan zou je in een land wonen waar voor het overgrote deel een mono-cultuur heerst, een beetje vergelijkbaar met wat je in sommige Arabische en Afrikaanse landen nog wel tegenkomt.
Landen dus waar men maar weinig vrijheid heeft op elk gebied.
Landen dus die inderdaad als voorbeelden voor Wilders gelden.
Landen waar geen vrijheid van godsdienst of meningsuiting is. Waar je je kinderen niet mag leren dat er andere meningen zijn.
Landen waar mensen (vooral vrouwen) zich moeten gedragen en kleden volgens de voorschriften van de Leider.
Landen waar men er voor zorgt dat men er zo dom blijft als maar kan, precies zoals dus de aanhang van Wilders is, omdat op het moment dat men er sprake is van zelfdenkzaamheid onvermijdelijk dat leidt dat men de Leider niet meer respecteert. Slaafs volgt men de Leider.
-
Daar waar stilstand is is achteruitgang. Met jouw bloed en bodem theorie komen we nergens.
-
Ik ben vandaag zo vrolijk, zo vrolijk, zo vrolijk... kwakkwakwaaak. Droom maat tegen beter weten in, Jodocus. En geniet er nog maar even van. Die droom zal gauw genoeg een nachtmerrie blijken.
-
In welke grot woon je eigenlijk?
-
, di 22 maart 2011 16:23
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Dat heet de pvv-grot.
Leuker kan ik het niet maken.
-
Halvering van niet-Westerse Nederlanders kan alleen op één manier en dat is ook de favoriete manier van Wilders: Deporteren als het moet met geweld moet gebeuren.
Hier zijn wat leuke uitspraken van uw extremrechts fuguur en verdacht van haat en discriminatie tegen groep Nederlanders.
"Nederland is voller dan vol wat betreft niet-westerse allochtonen, vooral van islamitische afkomst."
Geert Wilders, Volkskrant, 9 oktober 2004
"Ik ben voor sluiting van de grenzen voor gezinshereniging en familiehereniging van nietwesterse, islamitische allochtonen. Negenennegentig procent van die mensen voegt niets toe. Daar hebben we alleen maar ellende van."
Geert Wilders, Zakenblad 'Zoete', juni/juli 2006
"We hebben een gigantisch probleem met moslims, het loopt aan alle kanten de spuigaten uit."
Geert Wilders, Interview in De Volkskrant, 7 oktober 2006
"Een op de vijf Marokkaanse jongeren staat als verdachte bij de politie geregistreerd. Hun gedrag vloeit voort uit hun religie en cultuur. (..) De paus had laatst volkomen gelijk: de islam is een gewelddadige religie. (..) Het zit in die gemeenschap zelf."
Geert Wilders, Volkskrant 7 oktober 2006
"In noodgevallen moet de politie met scherp schieten op jonge relschoppers".
PVV-Kamerlid Fleur Agema in Kamerdebat over Marokkaanse jongeren in Gouda. Spitsnieuws, 15 april 2009
-
Als iets theoretisch mogelijk is, hoe kan het dan onmogelijk zijn?
-
Theorie en praktijk blijken zelden 1 op 1 uitwisselbaar, in de jaren '70 was daar een beroemde poster van gemaakt, 'murphy's law'
-
Zjen Zen, di 22 maart 2011 13:39
in reactie op Julian Haverkamp
Reageer op Zjen
Los dat probleem eens op Julian. Filosofeer er eens op los.
-
Het enige filosofische dat ik erop los zou kunnen laten is dat de theorie een niet-bestaande realiteit behartigd. Omdat de theorie een geprojecteerde wereld bedraagt is het dus niet meteen noodzakelijk dat deze wereld gelijk is aan de 'realiteit'. Derhalve kan iets dat waar is in de geprojecteerde realiteit(theorie) niet waar zijn in de 'echte' realiteit(praktijk) en vice versa
-
Theoretisch is het mogelijk dat een x aantal apen die op willekeurige toetsen rammen, de complete werken van Shakespeare produceren.
Als jij op iemand wilt stemmen die op die manier literatuur wil stimuleren, ben je net zo slim als wanneer je op Wilders stemt...
-
Leuk Syl. Ik lees dit net.
: )))
-
Ja, die is leuk. Het deed me denken aan een verhoor van een verdachte in het beklaagdenbankje door een advocaat van de tegenpartij.
Advocaat: Hoe weet u zo zeker, dat het slachtoffer op dat moment reeds was overleden?
Verdachte: Zijn hersens stonden in een stolp op sterk water voor mij op tafel.
Advocaat: Maar kan het slachtoffer op dat moment dan met absolute zekerheid niet in leven zijn geweest?
Verdachte: Het is theoretisch mogelijk dat het slachtoffer op dat moment in leven was en ergens het beroep van advocaat uitoefende.
-
Tom Meijer, di 22 maart 2011 13:48
in reactie op Julian Haverkamp
Reageer op Tom
"Als iets theoretisch mogelijk is, hoe kan het dan onmogelijk zijn? "
Weet je echt het antwoord niet of houd je je van de domme?
-
Gelukkig zijn er ook nog zinnige antwoorden, zoals van mevrouw Stuurman. Die van u daarentegen gaat linea recta de prullenbak in.
-
Tom Meijer, di 22 maart 2011 19:56
in reactie op Julian Haverkamp
Reageer op Tom
"Die van u daarentegen gaat linea recta de prullenbak in."
Ach ja.
-
"Als iets theoretisch mogelijk is, hoe kan het dan onmogelijk zijn? "
Omdat theorie en praktijk zelden iets gemeen hebben, misschien?
Men kan wel blaten, maar geeft men dan ook wol?
-
"Men kan wel blaten, maar geeft men dan ook wol? "
Nou ja, niet veel. want het is toch wel "veel geschreeuw, weinig wol" of niet dan?
-
Eens zien hoe groot de uitstroom uit de Wilderspartij wordt, naar aanleiding van dit nieuwste debacle.
Lekker neutrale kop trouwens. Objectief enzo, geen rancune.
-
, di 22 maart 2011 13:14
Reageer op
Zoals al eerder geconstateerd:
Het programma van de pvv bestaat uit één punt, anti-moslim-immigratie(en immigranten), en de rest is gejat.
De rest hebben ze als hete kolen uit hun handen laten vallen, en ook dit gaat niet lukken..............LOL.
-
Misschien dan toch tijd om de gedoogsteun in te trekken?
De kiezer zal zich anders afvragen waarom hij PVV heeft gestemd, als ze toch niets doen om hun standpunten te verwezenlijken.
-
, di 22 maart 2011 13:32
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op
Strak plan, Rouane.
Maar nee, het pluche plakt zo lekker...............
-
u bent zelf anders niet vies van partijen die kiezersbedrog plegen
-
, di 22 maart 2011 14:02
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op
Verklaar je nader, jager.
-
Die lijkt me evident...
-
, di 22 maart 2011 15:42
in reactie op Inter Bella
Reageer op
Vertel, wat is er zo evident aan?
Of heb je geen argumenten?
-
verdedigt bij hoog en laag standpunten van groen links die niet eens het excuus nodig heeft die coalitiepartijen kunnen gebruiken: "we moeten nu eenmaal compromissen sluiten"
-
---[verdedigt bij hoog en laag standpunten van groen links die niet eens het excuus nodig]---
Waar heb je het in godsnaam over, als je niet concreet wordt is een discussie onmogelijk, of ben je niet geïnteresseerd in discussie en wil je alleen schimpen?
-
, di 22 maart 2011 16:02
in reactie op Inter Bella
Reageer op
Helder argument. Waarvoor dank.
-
---[Die lijkt me evident... ]---
Leg eens uit, want ik snap niet waarover het gaat.
