-
Joris Voorhoeve, de aanstaande Minister President van Nederland.
In Nederland is het gebruikelijk, dat de grootste coalitiepartij de MP levert. Als VVD en D66 beide net ietsje minder zetels in de TK krijgen dan CDA, hoe kunnen zij dan toch een CDA-premier tegenhouden? Met Voorhoeve, want hij heeft meer zetels achter zich.
-
Wordt hier niet buitenproportioneel aandacht aan besteed? De VVD en D66 zitten al in dezelfde fractie (ALDE) in het Europees Parlement. Ik heb begrepen dat het hier enkel over het standpunt mbt ontwikkelingssamenwerking gaat en dat dhr. Voorhoeve lid blijft van de VVD.
-
De VVD, wo 03 februari 2010 10:17
in reactie op M Alemany
Reageer op De
Het is maar wat u buitenproportioneel vindt. Het is nieuws, nietwaar? Net zoals dat Femke weer graag lijsttrekker wordt.
Wat grappiger is, is dat er kennelijk allerlei schermutselingen op het landelijke politieke front bezig zijn en al die kleine signaaltjes die buitenproportionele aandacht krijgen, duiden er wel op dat men zich nu al druk maakt over de landelijke verkiezingen. Da's toch opmerkelijk nietwaar?
-
Lastig, die partijpolitiek. Zit je bij de VVD, voel je je niet lekker over ontwikkelingssamenwerking en Europabeleid. Maak je de switch naar D66 kom je in een partijtje dat de politieke steun aan de Irak-inval steunde in Balkenende II, de AOW-leeftijd verhoogt naar 67 en het ontslagrecht versoepelt.
Dan maar lid van twee partijen, want... "er is één liberale stroming".
Tja.
Die hele partijpolitiek deugt niet. Dat is de kern. Je wordt in een kistje gestopt en moet meedoen met dat kistje. Buiten het kistje woont de vijand, in het kistje broeit het ons-kent-ons.
De burger mag op één van die kistjes stemmen, nee, nog minder, op één kip in dat kistje. En je zal mét die kip dat hele kistje moeten accepteren. En daar klemt het, voor Voorhoeve, voor elk weldenkend, vrij-ademend mens.
Want...de ene partij is wat aantrekkelijker op buitenlands beleid,. de ander op defensie, de derde op sociaal beleid en vierde op arbeidsmarkt en onderwijs. Je zou toch het liefst op alle standpunten willen stemmen waar je voor bent. Maar dan moeten die benauwde kistjes de wereld uit. Dan ontstaat vrijheid en blijven alleen de onderwerpen over, de issues, én de mensen die het best een issue verdedigen. Dan wordt stemmen weer leuk.
Hoe in vredesnaam kunnen we de sekten die politieke partijen heten afschaffen? De vrijheid terugbrengen, de keuze verbreden?
Misschien dit: de kieswet moet het makkelijker gaan maken dat individuen met eigen geluiden in de volksvertegenwoordiging gaan komen. Nu worden mensen in kistjes, dus partijen gedwongen.
Geen fracties meer, maar stromingen, waarbinnen ruime variatie van standpunten.
We leven in 2010, niet meer in 1895. Politieke partijen zijn niet meer nodig. Via regelmatige peilingen, stemmingen en raadplegingen kan het landelijke én lokale beleid optimaal democratisch gestuurd worden.
Voorhoeve is een symptoom van een failliet stelsel. Maar Nederland heeft in de geschiedenis bewezen niet in staat te zijn failliete systemen op eigen kracht, van binnenuit dus, te veranderen. Elke belangrijke politieke omwenteling (1816/17, 1848, 1918/19, 1922,1945,1968/69 etc) zijn door externe druk tot stand gekomen.
Wachten op het buitenland dan maar. Arme Voorhoeve.
-
De VVD, wo 03 februari 2010 05:49
in reactie op Hein Westerouen van Meeteren
Reageer op De
Het klinkt goed, op personen stemmen. Alleen zul je dan toch steeds weer op één pakket van ideeën moeten stemmen. En als de gekozen persoon op één issue zijn standpunt wijzigt, voel je je bekocht. Maar in basis: hoe meer "partijtjes" hoe meer keuze. Ik juich dat toe... totdat er een meerderheid moet komen om te kunnen regeren in onze vertegenwoordigende democratie. Misschien is in dat opzicht een referendumpolitiek handiger? Alleen is dan de vraag in hoeverre keuzes (en maatregelen) weer ongedaan kunnen worden gemaakt en leiden tot onnogige kapitaalsvernietiging.
-
Rogier Seinstra, wo 03 februari 2010 08:22
in reactie op Hein Westerouen van Meeteren
Reageer op Rogier
Hein, was jij niet kandidaat-lijsttrekker voor D66 in dezelfde verkiezing waarin Pechtold won. En had jij toen niet heel andere standpunten? Lijkt me dat het verkiezen van personen, zeker gezien je eigen gedraai, nou ook niet direct een oplossing is.
Bovendien krijg je dan dat mensen alleen de dingen uit de standpunten halen die hen aanstaan, met het risico dat de afwegingen die leiden tot gebalanceerde financiën teniet worden gedaan.
Leuk dat je vindt dat partijen hebben afgedaan, maar het strookt niet met je eerdere ambities en je alternatief is ook niet ok. Misschien is het hetzelfde als met democratie: het heeft nadelen, maar het is het minst slechte systeem.
-
De VVD, wo 03 februari 2010 08:48
in reactie op Rogier Seinstra
Reageer op De
Oké, de voorzitter van de D66-verkiezingscommissie spreekt. Een beetje intern gekonkel is natuurlijk altijd leuk om mee te maken.
-
Dat ben ik al een tijdje niet meer hoor Aert Willem d'Holbach.
-
@Rogier. Juist doordat ik heb meegemaakt, ín een partij, hoe je ingetimmerd wordt ben ik tot de conclusie gekomen dat partijen niet werken. Het werd me duidelijk dat politieke partijen in zichzelf gekeerde wereldjes zijn geworden, soort sekten, met ingroup/outgroup denken ("wij" versus "zij"), met beloning voor partijloyaliteit en straf voor kritische/afwijkende geluiden, en dus geen oog voor de BURGER, die je geacht wordt te vertegenwoordigen.
Dat noemt u gedraai, ik noem dat een leerproces.
Overigens waren mijn standpunten consistent: tegen de Irakinval, vóór natuur en milieu, voor directe democratie (referendum, districtenstelsel, gekozen burgemeester etc), voor generaal pardon (was toen een issue).
-
Hij heeft langzamerhand ook wel de leeftijd voor een overstap naar D66. Doen dus.
-
Gezien zijn oorlogstaal en tekort aan eigen afwegingsvermogen in de oorlog in Joegoslavie zou ik als D'66 niet echt blij zijn met deze aanwinst. Sowieso vind ik het tamelijk immoreel om dan van twee clubjes lid te zijn. Bij de verkiezingen zal hij toch voor de een of voor de andere moeten kiezen. Lid zijn van een club waarop je niet stemt, dat is toch op zijn minst bedenkelijk te noemen, of niet soms? dat getuigt van weinig karakter.
-
Meneer Dick, di 02 februari 2010 22:25
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Meneer
Is het je niet opgevallen, dat het behoorlijk stil is bij de VVD.
Wanneer hebben wij Mark Rutte iets opzienbarends horen zeggen?
Als zij stemmen willen winnen, kunnen voor twee kanten kiezen.
In de richting van PVV, naar rechts. Of naar het midden, naar D66.
De VVD twijfelt over de strategie.
Voorhoeve zegt tegen de VVD: beschadig D66 niet door in dezelfde vijver zieltjes te winnen. VVD ontkomt niet aan D66 als mogelijke coalitiepartner.
-
Ik kan me er wel iets bij voorstellen. Van Voorhoeve had ik altijd al de indruk dat hij tot de wat progressievere vleugel van de VVD behoorde. Goede man: intellectueel, theoreticus, genuanceerd. Ongeschikt gebleken als minister van defensie helaas, daar had hij gewoon nooit aan moeten beginnen.
Dat hij lid blijft van de VVD vind ik jammer. Hij maakt dus weer geen keuze. Daar zal wel een iets van loyaliteit meespelen, misplaatst mijns inziens. Hardline VVD'ers konden soms zijn bloed wel drinken vanwege zijn verstandige, gematigde praatjes. Dat heet in die kringen al gauw "links", maar dat betekent daar niet hetzelfde als bij ons.
-
Het zal wel een voorbode zijn van een coalitie van VVD en D66, met daarbij ....?
-
Zou hij dit of volgend jaar formateur kunnen zijn?
-
Ik ben blij dat D66 blij met em is, ik zou dat niet zijn...
-
Deze meneer is aan het shoppen, volgende week waarschijnlijk ook lid van de PVV, ten minste als dat kan?
-
Ach, Voorhoeve, torn between 2 lovers.
-
Vanwaar toch die label van belangrijkheid voor D66. Je kunt geen praatprogramma op tv bekijken of er is een D66-lid aan 't woord. Vergeet vooral niet dat zij de stekker uit het vorige kabinet hebben getrokken en een patijtje is met slechts... 3 zeteltjes in de tweede kamer. Dhr. A. Pechtold is een begenadigd spreker, maar daar is echt alles mee gezegd! Met slechts 3 zetels hoor je gewoon op te gaan in de grotere zusterpartij, nl. de VVD. Al die hele kleine partijtjes hebben toch niet echt bestaansrecht?!
-
In feite kunnen D66 en VVD best samen gaan. Zoals ik een VVD'er wel eens heb horen zeggen: D66 is het slimme kleine zusje van de VVD. En zo is het maar net.
-
Hm... ik denk dat 'kleine' een beetje achterhaald is, 'slim' natuurlijk niet. ;)
-
De VVD, di 02 februari 2010 17:34
in reactie op Renée Olsthoorn
Reageer op De
Het is maar goed dat er niet "slimmere" zusje staat ;-)
-
De VVD, di 02 februari 2010 17:36
in reactie op Harm J
Reageer op De
Ik denk dat er toch nog wel een paar hobbels zijn die genomen moeten worden. Een daarvan is de vraag wat D66 wil, met... met alles eigenlijk.
-
Lid van twee partijen. Is dat net zoiets als twee paspoorten?
-
De VVD, di 02 februari 2010 17:19
in reactie op H. von Totenhausen
Reageer op De
Nee, eerder zoiets als abonnee op twee kranten.
-
Voorhoeve? Die minister die tijdens Srebrenica zo doortastend (cynisme) was?
Oke, ik hoop voor hem dat D66 blij met hem is.
-
Als nu alle VVD-ers dat doen en D66-ers het omgekeerde dan wordt het best gezellig bij VVD66.
-
Lood om oud ijzer.
Hij doet maar.
-
Ik wil maar 1 ding weten van de heer Voorhoeve,
waar zijn de fotorolletjes?
