-
Een links blok vind ik, om politiek correct te blijven, nogal bezijden de waarheid. Deze drie partijen zij namelijk ook gaarne bereid om met een deel van rechts een blok te vormen.
Dus een blok uit het midden zou beter op zijn plaats zijn. Voor socialisten zijn deze drie partijen eigenlijk een blok aan het been.
-
+++ Tekst van het manifest etc. +++
>>> Totaal zinloze actie. Dit gaat de opgang van de PVV echt niet stoppen! Eerder zal het het zelfs stimuleren omdat het een nietszeggend verhaal is. Wat links moet doen is het publiek duidelijk maken waarom Wilders' voorstellen gebaseerd zijn op waanideeën -- dat hij dus gewoon onzin verkoopt -- en waarom zijn weg dus een doodlopende weg is.
Zo:
* is er -- ook in de toekomst -- helemaal geen islamisering in Nederland (zie verder voor de problemen in stadswijken),
* is het onzin dat de aanwezige moslims in Nederland een bedreiging vormen voor samenleving,
* is de jeugdcriminaliteit onder Antillianen nog hoger dan die onder Marokkanen maar die onder Turken een stuk lager,
* heeft Nederland zelf Marokkanen en Turken naar Nederland gehaald om in de vraag naar arbeidskrachten te voorzien,
* is de islam internationaal gezien helemaal geen ideologie die gezien moet worden als hét kwaad,
* is het onzin dat veel van het ontwikkelingsgeld niet goed terecht zou komen,
* is gesubsidieerde cultuur net zo goed een rechtse hobby, en
* is het Nederland economisch en financieel nog nooit zo goed gegaan als onder de Kok-kabinetten (Paars I en II).
Deze zaken moeten met feiten en cijfers onderbouwd worden, en gepubliceerd worden in paginagrote advertenties in de Telegraaf en het AD, de kranten die het meest gelezen worden door de PVV-stemmers.
Er zijn problemen met de grote hoeveelheden islamieten/slecht geïntegreerde etnisch allochtonen in bepaalde wijken in Nederland, dat mag niet ontkend worden. Maar een beleid daartegen, middels de Vogelaaraanpak wat voor spreiding zorgde, werd door Wilders afgeserveerd!
En er zijn problemen met bepaalde landen met fundamentalistisch-islamitische regimes. Maar daartegen ten strijde trekken zoals Wilders wil, is gekkenwerk en leidt tot grootschalige en geldverslindende oorlog. Bovendien zijn er diverse andere dictatoriale regimes die niet islamitisch zijn, zoals die in Birma en Noord-Korea. De manier om al die regimes te bestrijden is om de VN zodanig te hervormen dat alleen landen die aan de basisvoorwaarden van goed bestuur voldoen, inclusief een grondwet en dagelijkse praktijk die discriminatie verbiedt, spreek- en stemrecht hebben. Maar daar zal Wilders niet aan mee willen werken, want dan zou Nederland ook zijn stemrecht verliezen, als Wilders zijn grondwetswijzigingen erdoor zou krijgen!
-
De komende 8 jaar (minstens) staat LINKS aan de zijkant.
Links is zo uit.
Het heeft b.v. de PvdA sind Wim Kok ontbroken aan leiders.
OK, Wouter Bos deed het nog enigzins redelijk, maar Job Cohen!
Job Cohen is inherent aan de teloorgang van links en met name de PvdA en extreem links de SP.
Ruim 20 jaar geleden storte het communisme in en nu is het de beurt aan het socialisme.
Er is gewoonweg geen toekomst meer voor het socialisme.
De meest eenvoudige arbeider heeft tegenwoordig al een auto en gaat twee keer per jaar op vakantie.
Ik woon in Almere en daar is b.v. Adri Duyvestein de meest invloedrijke politicus. Hij heerst er als een vorst. In Almere noemt men Adri Duyvestein ook wel de onderkoning van Almere.
Qua belangrijkheid is Duyvestein vele malen meer invloedrijker dan b.v. onze burgemeester Annemarie Jorritsma.
Adrie Duyvestein ook PvdA, maar hij gedraagd zich als een ultra rechtse VVDer met o.a. twee huizen.
-
Jan B, di 07 september 2010 12:54
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op Jan
Frankrijk en Groot-Brittanie worden op dit moment lamgelegd door stakingen. Stakingen van werknemers die het rechtse beleid kennelijk zo geweldig vinden dat ze het bijltje erbij neergooien. In Duitsland zouden links en groen momenteel de meerderheid halen. Rechts wordt uitgekotst in Europa. Alleen de heikneuters in de polder hebben kennelijk nog niets door (die zien niet wat er om hen geen gebeurd door al die dijken).
-
Frankrijk is niet te vergelijken met Nederland.
In Frankrijk heerst een "staak-cultuur". In Nederland niet. Fransen gaan ook veel sneller staken dan Nederlanders. Waar Nederlanders pas gaan staken als het laatste redmiddel, grijpen de Fransen het staken aan als éérste middel om hun zin te krijgen.
Maar ga Frankrijk sowieso aub niet met Nederland vergelijken. Daarmee doe je Nederland ernstig tekort en geef je de Fransen te veel eer.
-
Prins Pils, di 07 september 2010 12:55
in reactie op Teun de Beuker
Reageer op Prins
+++ Er is gewoonweg geen toekomst meer voor het socialisme. +++
>>> Ja, vandaar dat Wilders een hele rij socialistische punten in zijn programma heeft opgenomen! Kijk maar mee: geen versoepeling ontslagrecht, geen verhoging eigen bijdrage zorg, geen uitbreiding marktwerking ziekenhuiszorg, geen huurliberalisatie, 65=65, verbetering ouderenzorg en geen verkorting WW-uitkeringsduur!
-
Ik geloof niet dat die punten werkelijk het gehele socialistische gedachtegoed omvatte. Tenzij je natuurlijk alles wat een beetje sociaal is gelijk socialistisch wilt noemen zoals de republikeinen in Amerika. Op vele vlakken is de regering van Obama natuurlijk rechtser dan de VVD. Als hij hun programma zou overnemen zou er niemand meer op die linkse rakker stemmen. Is dat werkelijk de richting die rechts in Nederland voor zich ziet?
-
Prins Pils, di 07 september 2010 20:45
in reactie op Joaquim Campesino
Reageer op Prins
+++ Ik geloof niet dat die punten werkelijk het gehele socialistische gedachtegoed omvatte. +++
>>> Dat is ongeveer hetzelfde als denken dat de PvdA of zelfs maar de SP een communistische staat wil stichten. Onzin natuurlijk.
-
Nou, nou, de PvdA die een toenadering doet to de SP ? Tot de volgende verkiezingen en dan keert de PvdA uit eigen belang de echte socialisten van de SP weer de rug toe en werken ze weer liever samen met de ex(?)-communisten van hun onderafdeling GL.
SP-ers, ik ben het nooit met jullie eens, maar respecteer desondanks jullie manier van politiek voeren, want die is vaak erg duidelijk en rechtlijning. Trap hier toch niet in !
-
Is die dissident van een Duyvestein nog steeds lid van de anders zo respectableel PvdA?
-
Neem "Pech"-told anders ook onder die vleugels. man hefet laatste tijd toch ook weinig meer te doen en past qua denkbeelden en vrinden toch erg goed in dat plaatje.
-
@ Flipje
Je bent denk ik een aardige knul en goed voor je schoonmoeder (als je al zover bent) maar van het Oostblok heb je geen verstand.
Moet je ook niet over praten s.v..p.
In mijn laatste functie als militair SECNATO/WEU kan ik je daar wel iets meer over vertellen maar daar heb je , denk ik, geen belangstelling voor.
Een voorbeeld van Oostblok methodes in jouw Nederland:
In 1984 op de leeftijd van 50 jaar ging ik met pensioen volgens de pensioenwet van 1928!!!!, maar in datzelfde jaar heeft de toen rechtse regering, onder de mom "jeugdwerkeloosheid" mij verboden om een andere baan aan te nemen want alles boven mijn pensioengrondslag zou worden gekort. (regering Lubbers 1 - CDA-VVD)
Kijk zo werkt dat met rechtse regeringen met een Oostblok mentaliteit.
Ik heb daarna gewerkt terwijl ik een groot gedeelte van mijn pensioen (43 dienstjaren met 8 jaren in de tropen) moest inleveren.
Dat waren Oostblok methodes!!!!!
Er waren overigens anderen die gevraagd werden om bijvoorbeeld Hoofd van de binnenlandse veiligheidsdienst te worden die hun pensioen ten volle kregen uitbetaald.
Nu mag jij raden van welke partijen zij bleken lid te zijn!!!!!!
Overigens ben ik heel gelukkig geweest in mijn verdere loopbaan.
Maar dat is een schrale troost.
-
Flipje Tiel, di 07 september 2010 14:19
in reactie op Hans van der Helm
Reageer op Flipje
Beste Hans, mijn schoonmoeder is er niet meer, ze was al overleden voordat ik mevrouw Tiel heb leren kennen. Dit is geen verwijt, kon je niet weten, maar een waarschuwing voor te overhaaste conclusies.
Dat Oostblok was natuurlijk een voor de hand liggende grap, dit hing al in de lucht vanaf het posten van dit artikel, maar ik ben blij dat jij de Oost-Europese communistische staten ook met dictatuur in verband brengt. Ik weet ook iets meer over het Oostblok dan jij vermoedt, ik ben vaker in die landen geweest, maar inderdaad pas na de van van de muur. Ik leer trouwens erg graag bij.
Je gaat er van uit dat, omdat ik een hekel aan socialisme heb, ik de VVD en de CDA wel zie zitten. Dit is niet waar. Het enige dat die voor hebben op de linkse partijen is dat zij wel begrijpen dat een sterke overheid een belemmering is voor welvaart, en dat er zonder ecomomische vrijheid niet geproduceerd wordt. Ook zijn zij zo eerlijk om toe te geven dat de verzorgingsstaat en onbeperkte immigratie niet te combineren zijn. Helaas trekken zij dan weer de verkeerde conclusies. Ik verwacht verder dat gewetensvrijheid niet veilig is bij links of bij rechts.
En jij bent gewoon een van de vele mensen die op allerlei manieren door de staat genaaid worden. Toevallig door het leger, dat van ouds een rechts bolwerk is. Maar het had ook in de sociale woningbouw of met een subsiedieregeling voor de concurrent kunnen zijn. De twee keuzes die we hebben zijn: of je inlikken bij de juiste vriendjes, of zelf je eigen leven opbouwen zonder iets met de staat te maken te hebben.
Maar ik ben blij dat het met je loopbaan toch nog goed gekomen is. En ik heb er respect voor dat je het niet opgegeven hebt op je 50ste.
-
Wat een verschrikkelijke wanhoopsdaad, links is zo passe.
Wie jong is en niet links heeft geen hart, wie oud is en niet rechts heeft geen verstand", dit is zo waar. Links zal enkel nog kleiner worden, hoop ik.
-
, di 07 september 2010 12:09
in reactie op Gerard Gewoon
Reageer op
Wie jong is en niet links heeft geen hart?
Jawel hoor, het zit alleen niet op de goede plaats.
Een hart hoort links de zitten.
Wie niet links is heeft het hart rechts en zijn portefeuille links.
En dat is toch écht een afwijking!!;)
-
Alweer dat PvdA bashen?! Houd er onmiddellijk mee op en gooi Dat Zure overboord. Wil je dat links een antwoord heeft/vindt op de hysterische toestanden dan wordt het inderdaad eens tijd dat we de handen ineen slaan en een balans opmaken. Kijk nog eens goed. De PvdA is een soort groot warenhuis waar van alles te koop is, ook dingen die je liever niet zou zien. Ik ben er inmiddels wel van overtuigd dat het soms een ondankbaar beroep is om in die winkel te werken wanneer je zoveel gescheld en gekanker over je heen krijgt terwijl je in principe toch gelijke doelen hebt (zie bovenstaande tekst), daar gaat het om. Ik zie het als de enige oplossing voor de komende tijd dat links zich verenigt en een nieuwe vrolijkheid propageert want als het aan rechts ligt komen we er nooit meer uit denk ik en dan heb je echt reden om Zeer Zuur te gaan doen en te tieren. Denk daarom mee en sta niet stil. Links is super!
Groeten van een bescheiden SP-lid
-
Het was dat het wel erg van Frank Gehry gejatte decortje wat uitblinkt in oubollig kleurgebruik nog voor wat afleiding zorgde, maar de heren zouden er goed aan doen een eventueel initiatief tot samenwerking aan de jongere generatie over te laten. PR wise zijn zij de belichaming van de reden waarom kiezers afhaken.
Ondanks de peperdure decors vond ik zowel het voortkabbelende Nieuwsuur als het grijze Uitgesproken Vara niet bepaald een aanwinst voor de Nederlandse televisie. Beide programma's nodigen uit om iets anders te gaan doen of de afstandsbediening te pakken.
-
Ik heb het proramma ook nog even online bekeken. Maar wat een diep en diep triest programma. En deze linkse goedkoop gepresenteerde propaganda pulp moest er nou kunnen als vervanging van serieuse journalistieke programma's als Nova en Netwerk? Dus Ferry Mingelen en Claire Polak moesten plaats maken voor hakkelende en stundelende presentator? Hoe diep kan de Vara in hemelsnaam zinken.
Overigens moet ik erbij vermelden dat ik gisteravond ook nog even naar de rechtse tegenhanger pownews heb gekeken. En dat was ook meteen de laatste keer. Gaan de Vara en Pownd elkaar nou proberen de loef af te steken als het gaat om het maken van de slechtst mogelijke televisieprogramma's?
-
Niet genoeg zetels, hè, zo gedrielijk? Bovendien wordt eraan voorbij gegaan dat PvdA-top liever niets met de SP te maken heeft.
-
Als ik zo al die commentaren lees, doet het mij denken aan de jaren dat Duijvestein wethouder was in Den Haag en dat daar een aanslag op hem werd gepleegd door midden van een lamp met in de voet een onploffingsmechanisme.
Dit werd gedaan door een Scheveningse Zakenman.
Velen van u weten daar natuurlijk niets van, maar ik kende hem vele jaren en zorgde dat hij als directeur van het Architecteninstituut tijd vrijmaakte om het voorzitterschap van de Nederlandse woonbond op zich te nemen, waar ik in het bestuur zat.
Ik haalde hem gedurende die jaren altijd op en reden samen naar de vergaderplek.
In de auto hebben we hele wereld verbeterende discussie opgezet.
Het is een bijzonder innemende man en een goede vriend die zich ergert dat de linkse of eigenlijk progressieve politiek zo is verbrokkeld.
Hij heeft zich altijd ingespannen om partijen bij elkaar te brengen, ook van de andere zijde en Paars is daar een voorbeeld van.
Hij heeft zich zijn hele leven net als ik zich vooral ingezet voor de volkshuisvesting niet alleen sociale bouw maar ook voor betere wijkgerichte aanpak daarbij oog hebbend voor gehandicapte en oudere huisvesting.
Hij schreef een boek over de bouw van het Haagse stadhuis "Het Haagse stadhuis, bouwen in een slangenkuil".
Interessant om te lezen.
Ik heb gisteravond de TV bekeken en goed geluisterd en ik geloof als men, wat overigens de SP al voor de verkiezingen wilde, een 25 punt plan van samenwerking opstelt, de hele progressieve familie weer samen door 1 deur kunnen.
Conservatief Nederland heeft altijd met blokken gewerkt en ik mag iedereen wijzen op de regeringen die na de 2WW zijn gevormd, daarin is te zien dat de onderlinge afspraken in de wandelgangen, veelal in de regeerakkoorden terug te vinden zijn.
Er gebeurd zoveel in de wandelgangen en dan spreek lichaamstaal voor zich.
Ik wijs voor de jongeren onder ons alleen maar naar de manier waarop Rutte, Verhagen en Blondie in de 2e kamer, voor het oog van de camera, zich "over" vriendschappelijk met elkaar verhielden.
Dit gedrag is overigens door de hele periode na WW2 waar te nemen.
Het is n.m.m. logisch dat progressief Nederland dit eindelijk ook weer gaat doen.
De onderhandelingen zouden dan veel makkelijker zijn als je met 50 zetels om de tafel gaat zitten en bovendien daardoor altijd het initiatief naar je toetrekt.
Had al veel eerder moeten gebeuren en ik ben blij dat mijn goede vriend Duijvestein alweer ruim 2 jaar bezig is om de partijen bij elkaar te brengen wat soms onbegonnen werk lijkt maar de aanhouder wint.
Adrie ik wens je veel geluk en wijsheid en mijn zegen hebben jullie alle drie !!!!!!
-
Het beste is evenwicht tussen links en rechts, tussen gemeenschappelijke en individuele belangen.
PVV is helemaal sociaal economisch een linkse partij.
Alleen de VVD wil 18 miljard bezuinigen.
VVD en SP zien beiden niks in KM heffing. Terecht. Er moet gewoon meer asfalt komen.
-
Kan iemand deze personen een rekenmachine geven? Er is geen linkse meerderheid en dus komt er geen links kabinet punt.
-
Een soort Oostblok dus. Ik vind het uitstekend, zolang ik maar niet mee hoef te doen.
-
, di 07 september 2010 10:20
in reactie op Flipje Tiel
Reageer op
Hoef je ook niet.
Niemand houdt je tegen.
Zoals niemand mij tegenhoudt wanneer dit een fascistoide regering wordt.
-
Jij hoeft toch niet weg te gaan? Jij kunt altijd nog een socialistisch paradijs opzetten op vrijwillige basis.
-
Zou dat niet geweldig zijn? Als alle socialisten lekker socialistische dingen gingen doen, zonder anderen te dwingen eraan mee te doen?
Zij hun ideaal, ik er geen last van.
Helaas begrijpen veel self-proclaimed socialisten het principe van vrijwilligheid niet echt.
Al iemand mij vertelt dat hij/zij socialist is, probeer ik altijd te vragen of diegene een vrijwillige socialist of een dwang-socialist is.
Meestal is het antwoord een heel onbegrijpende lege blik in de ogen.
Dus Tomaat, Zjen, RedCat, Joop, welke van de twee zijn jullie?
-
Flipje Tiel, di 07 september 2010 11:37
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op Flipje
Ik denk dat de kern van die zaak is dat veel mensen het verschil niet zien tussen: "Dit zou moeten gebeuren" en "De overheid moet dit doen".
En de overheden hebben er dan weer belang bij dat ze de indruk geven alle problemen te kunnen oplossen.
-
" Maar na vier mislukte pogingen heeft hij te veel schepen achter zich laten verbranden om nog langer aan het roer van de formatie te kunnen staan. " Coalitievorming vindt plaats met verschillende partijen hoe kun je in hemelsnaam Rutte verwijten maken voor de brief van Klink en het stopzetten van de onderhandelingen door Wilders. Onderbouw dat nu eens ipv metageklets.
"De wereld in een economische recessie, Nederland in een politieke crisis, een bevolking in onzekerheid" Radeloos, redeloos en reddeloos. Een meerderheid van de bevolking is niet onzeker maar wil gewoon een rechtse coalitie. Niet leuk voor links maar wel realiteit.
PvdA, SP, GroenLinks en vooruit ook D66 hebben samen 65 zetels. CU en Dierenpartij er bij maakt 72 zetels. Zonder CDA gaat het niet. Zou een CDA dat in meerderheid een rechtscoalitie wil een linkse coalitie steunen? Of zijn tegenstanders in het CDA eng terwijl tegenstanders tegen samenwerking met VVD en PVV als helden worden gezien?
-
Los van associaties met 'blok', hebben we het hier hooguit over een links blokJE... want PvdA, SP en GroenLinks hebben samen 'slechts' 55 zetels in de Tweede Kamer.
Schaar je D66 en ChristenUnie gemakshalve ook onder links, dan nog blijft links een minderheid.
Wie gaat zo'n linkse coalitie dan gedogen, CDA? Lijkt me niet, gezien de Maximalisering van de afgelopen weken.
Links is net zo min een blok als rechts dat is. Anders hadden we intussen vast wel een centrum-rechtse coalitie in vak K gehad.
-
Cohen HAD het er niet eens over vanochtend! Sukkels. PvdD PvdA GL SP CU (D66).... zoveel linkse partijen, zoveel versplintering. Als het niet zo treurig zou zijn, zou je je ballen uit je broek lachen.
-
Links is niet echt links en de betrokken partijen zijn het niet met elkaar eens. Gaat niet lukken
-
Irma Noord, di 07 september 2010 09:29
in reactie op Erik van Erne
Reageer op Irma
In het rechts blok is ook niet iedereen het met elkaar eens, anders hadden ze geen maanden nodig om "eruit te komen".
De overeenkomsten zijn echter groter dan de verschillen en met het denkbeeld van een totaal rechts kabinet moeten de 'linkse' partijen zich toch over die verschillen heen kunnen zetten.
Bovendien heeft Nederland niet voor een rechts kabinet of een links blok of wat dan ook gekozen. Ze hebben een combinatie van links en rechts gekozen, niet alleen zwart, niet alleen wit, maar ook alle grijstinten.
-
ongeveer 25% stemde niet; ik ook niet , ik wilde piratenpartij stemmen maar ja ; ik moest mijn paspoort laten zien en dat vertik ik.
Dus nu behoor ik tot de grootste groep! Wellicht dat links ons gedoogsteun kan geven om te regeren.
Namelijk absurd dat de grootste winnaar van deze verkiezingen , wij nietstemmers, genegeerd worden.
-
U klaagt dat niemand u hoort als u uw mond houdt?
-
U kunt zich afvragen waarom de 'populaire opiniemaker, maurice de hond' er kennelijk geen aandacht aan besteedt . 25% is nogal wat dunkt me . Vele malen meer als de club van Wilders.
Wie zijn nu precies de proteststemmers?
Uiteraard is er een groep die gewoon niet stemt wegens desinteresse ; maar ook dat zou zorgelijk moeten zijn; ook hun stemt telt. Nogmaals: wij zijn de grootste groep. De grote 'winnaars'
In een debat over politiek zou het wel redelijk zijn om als men kranten vult over de PVV en wat mensen motiveert om op die club te stemmen eens gekeken moet worden naar de veel grotere groep van nietstemmers: groter dan welke partij dan ook!
Vertegenwoordiging van de bevolking bij een meerderheid is nu een duidelijke minderheid . En die willen dan ook nog eens met een een of andere gedoogsteunconstructie gaan werken . Hoeveel mensen blijven er dan nog over?
-
Ja,Ja dus ik pik jouw stempas en omdat er geen legitimatieplicht is breng ik namens jou een stem uit op de SGP. Zie je nu hoe onhoudbaar je bewering is. De wereld is sterk veranderd sinds de laatste uitzending van Swiebertje en Pipo de Clown
-
Wat een onzin om plotseling alle mensen die niet gestemd hebben af te doen als irrelevant. Geen een partij heeft op een stem verschil een zetel weten te bemachtigen dus u en iedere andere stemmer heeft op deze formatie janboel net zo veel invloed gehad als Mr. Veldman: om en nabij de nul. We moeten gewoon accepteren dat er meer burgers zijn die de politiek het legitimeren niet waard vinden, dan bijvoorbeeld aanhangers van de VVD. Het gedraai en gekonkel dat nu aan de gang is zal daar niet bij helpen. Burgers worden niet gehoord in het stemhokje. Burgers hoor je op fora of op de straat. Zeggen dat je als politicus alleen naar de stembus luistert is toegeven dat je doof bent.
-
Links moet geen blok vormen, maar fuseren.
-
Ontzettend stom om te spreken van een links 'blok'. Daar heb ik alleen maar negatieve associaties bij. Blokkeren. Een blok aan je been. Iemand voor het blok zetten. Moeten blokken voor een proefwerk.
Een linkse 'beweging' vind ik ook niet sterk, want associeer ik tezeer met de vakbeweging, een ondergrondse beweging.
Geef mij maar een linkse *motor*. Er is veel dat in dit land op gang moet komen, in gang gezet moet worden, ten goede moet veranderen. Een motor duidt op energie, actie, veranderlust, op beweging zonder dat zo te noemen. Een motor doet denken aan werken, aan bouwen, aan investeren. Een motor mag ook herrie maken.
Positieve associatie: de banenmotor. Wel eens van een banenblok gehoord?
-
, di 07 september 2010 07:23
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op
Er is toch ook een rechts blok?
Het gaat oorspronkelijk om de plaats t.o.v. de regeringstafel die de diverse fracties in de kamer innemen, dus kan je rustig spreken van * blokken*.
-
Er bestaat geen rechts blok.
-
Ik zit in de communicatie en "Links Blok" klinkt idd verschrikkelijk en stoot af. Als de 'rooie rakkers' nou echt eens meer aansluiting willen bij consumenten noem het dan "Progressief Forum", Verbond voor Vernieuwing", "Verenigd Alternatief" of van mijn part de "Knalrooie Driehoek" ofzo.
De begrippen 'links' en 'rechts' zijn zowiezo zo ontzetted 1987. Ik begin maar niet over het woord "blok". Getver.
-
Kansloze onderneming. Links is té verdeeld.
-
De PvdA is bang voor de SP. Om kiezers aan te verliezen.
GL is elitair. Duurzaamheid voor wie het kan betalen zoals de elite km-heffing.
Er zijn nog verschillen tussen linkse partijen m.b.t. KM heffing ( GL ), JSF jager ( PvdA ), Afghanistan ( PvdA ), pensioen leeftijd ( SP ), hypotheekrente aftrek voorstellen ( SP ).
Zijn die overbrugbaar? Vast wel. Is de wil er? Niet bij de PvdA.
-
Jammer dat het punt weer niet gemaakt kan worden zonder te spugen naar de overkant. Erg verheffend of inspirerend is het daardoor al niet meer.
Ik voel weer een aktiegroep aankomen .. ;-)
-
Zonder een dergelijk initiatief heeft links geen kans. De PvdA zal dat moeten erkennen en zal zijn ressentimenten tegen de SP op moeten geven.
-
, ma 06 september 2010 23:19
Reageer op
Heeft zich een merkwaardig atmosferisch fenomeen voorgedaan, dat ervoor heeft gezorgd dat de televisie opeens beelden uit 1972 onze huiskamers binnentoverde? Alles ademde grijs, grijzer, grijst, saai, saaier, saaist. Nee, wacht, het is echt bedacht, ontstaan, gemaakt en uitgezonden vanuit een studio in het jaar 2010. Hiermee bereik je echt het grootse linkse eenheidsfront dat ten strijde trekt tegen de verderfelijke rechtse kapitalist zonder normen en waarden die het neit eens toestaat om met respect ' ziek of werkloos te worden '. Stop de persen: de PvdA, GroenLinks en SP dansen morgen samen alsnog de rode dageraad tegemoet. Gaap. Het moet een boze droom zijn.
-
Jan B, di 07 september 2010 00:19
in reactie op
Reageer op Jan
De jaren 70 waren anders tamelijk boeiend. Beter dan de slappe, monotone, visieloze en benepen beginjaren van de 21e eeuw, die ook nog werden afgesloten met een vette, door het liberalisme gefaciliteerde, crisis. En maar bashen op links en de jaren 70 afdoen als een soort stenen tijdperk. Waar men dat vandaan haalt mag joost weten, niet uit de feiten in ieder geval.
Ik heb zo langzamerhand iets tegen mensen die het echec van het turbokapitalisme en de rol van rechts daarin nog steeds niet inzien.
-
Ook breng ik in herinnering dat van de tien jaren die samen 'de jaren zeventig' uitmaakten, het CDA er tien regeerde, de VVD zes, en de PvdA slechts vier. Dat zijn binnen dit decennium vier maal zoveel regeringsjaren voor rechtse partijen dan voor linkse.
Het is daarom niet erg verstandig van rechts om zich af te zetten tegen 'de politiek van de jaren zeventig'.
-
""Alsof links vergeten is dat er méér mensen op PvdA, SP en GroenLinks stemden dan op VVD en CDA"
ja maar niet meer dan dan op pvv vvd en cda"
Fijne reactie Ton, maar de PVV ging niet meeregeren, die durfden alleen te gedogen.
"niet dat het kabinet den uyl nu zo goed was,"
Economisch gezien was Den Uijl het beste kabinet dat we ooit gehad hebben, wat betreft de staatsschuld.
"Btw een linkse coalitie zou ook niet zomaar een meerderheid in de 1e kamer hebben, laat staan deze behouden."
In de Eerste Kamer hebben de linkse partijen 37 zetels en de rechtse ook 37. Er is een zich onafhankelijk noemende partij (OSF) die de resterende zetel heeft. U heeft bovendien betere voorspellende vermogens dan de waarzegster op de kermis. De uitslag van de PS verkiezingen is nog ver weg en totaal afhankelijk van een heleboel factoren. Gaat de PVV meedoen ja of nee? Welk kabinet krijgen we en wanneer? Hoeveel blunders maakt dit kabinet al voor maart? Hebben mensen na dit gekonkel niet het laatste greintje respect voor de politiek verloren en komt er nog minder dan de 37% van vorige keer? Heel veel factoren dus.... knap dat u nu al weet dat links gaat verliezen, net zoals u dacht dat rechts nu al een meerderheid heeft.
-
Ik hoop dat er meer linkse prominenten druk gaan uitoefenen op Cohen om meer met links te gaan samenwerken!
-
"Alsof links vergeten is dat er méér mensen op PvdA, SP en GroenLinks stemden dan op VVD en CDA" ja maar niet meer dan dan op pvv vvd en cda
"Toen sloten de linkse partijen in Nederland een stembusakkoord, en legden daarmee de basis voor het meest progressieve kabinet dat Nederland ooit heeft gekend: het kabinet Den Uyl." tja de goede oude maakbare samenleving tijd, dat was een tijd dat men in sovjetunie nog in de arbeider zei te geloven, de chinezen mao aanbaden en de pannen nog geen teflon hadden. Misschien heb je iets gemist maar sinds die tijd heeft de pvda alles wat met arbeiders te maken had gesaniteerd en ingeruild voor macht als afgod, we mogen lachen om wat het cda doet maar hoe lang geleden was een rood mes in de rug van een voorzitter? hoe lang geleden was het kok die de boel belazerde?
niet dat het kabinet den uyl nu zo goed was, toegegeven ze hadden de pech van de oliecrisis maar het enige antwoord wat ze op alles hadden was meer staat, meer staat en nog eens meer staat.
progressief? de meeste kamerleden weten niet eens wat het inhoud, politici zijn van nature conservatief, conservatief levert meer kans op baanbehoud.
Btw een linkse coalitie zou ook niet zomaar een meerderheid in de 1e kamer hebben, laat staan deze behouden.
Is dat belangrijk tja diverse fracties hebben min of meer gezegd dat ze de 1e kamer zouden politiseren om wilders te stoppen, denk je dat andersom niet gaat gebeuren?
-
Hahahahaha.
Waar paniek toe kan leiden. De regressieve, populistische SP samen met het progressieve, intellectuele GL (maar inderdaad ook een paar SP-gelijkende oud CPN-ers) en de aan regeren gewende dus vlees noch vis linkse PvdA die ook niet gek zijn.
En dan ook nog beweren dat deze partijen naastenliefde boven eigenbelang stellen. De oude linkse solidariteitsmythe.
Linkse partijen zijn ontstaan op het eigenbelang van de mensen behorend bij de lagere sociale klassen. De portemonnee was en is nagenoeg de enige motivatie voor haar kiezers.
Dat is voor de rechtse partijen niet anders. Er is één verschil. Voordat de linkse partijen ontstonden bestond een onrechtvaardige klassenmaatschappij. Deze kon slechts verslagen worden door linkse solidariteit. Zeer terecht en een zege voor de beschaving. Zo werd de meritocratie mogelijk in plaats van de aristocratie.
Oud-links verkoos echter de dictatuur van het plebiscaat met rampzalige gevolgen. De wereld is er ondanks 1989 nog steeds niet van bevrijd in tegenstelling tot het nu zo gevreesde fascisme.
Nederland is geen monotheïstische nodig. (De linkse God bestaat niet maar dat geldt voor alle; links is zo religieus als alle religieën met haar socialistische waanleer.) Nederland is vaardige bestuurders nodig die de problemen van het volk serieus neemt. Het is ironisch dat links het volk niet meer verstaat.
-
Joop Schouten, ma 06 september 2010 22:11
in reactie op Arne Appelmelk
Reageer op Joop
Ja hoor Arne: 'regressieve, populistische SP'. Daar gaan we weer.
Zucht.
Leer leren.
-
Zou je verrast zijn als ik zou zeggen dat ik D66 en GroenLinks (maar dan ook VVD) graag een kabinet zou zien vormen?
Ik heb problemen met regeringsdeelname van PvdA, PVV, ,SP, CDA, SGP, en CU om verschillende redenen. Jammer genoeg moet dat wel.
Omdat ik de landbouwlobby eens buitenspel wil zien maar ook geen VVD met een linkse meerderheid in het kabinet wens weet ik het ook niet meer.
-
Joop Schouten, ma 06 september 2010 23:03
in reactie op Arne Appelmelk
Reageer op Joop
Daar had ik het niet over.
-
Dat de god van het cda moge verhoeden dat een regering met een links blok aan het been gaat regeren!!!
-
Hebben die een eigen god? Wat voor een? Kregen pietje peroxide en maxinelichtje daarom ruzie? Ik moet je eerlijk en uit mijn ziel 'opbiechten'dat ik het van harte toejuich, zo'n links blok aan het been van rechts...
Levendige fantasie
;-)
-
Vooral samengaan. Dat wordt binnen de kortste keren rollebollend over straat. Dat maakt ook meteen duidelijk wat links voor een vreselijk staats-afhankelijke maatschappij wil. En laat dan die rechtsen maar werken om de belasting te betalen voor al die hobby's.
-
Helaas is Ab Klink vertrokken als kamerlid.
Dit stuk loopt dus een beetje achter de feite aan.
Linkse samenwerking is mooi, maar ik zie liever een progressieve samenwerking en daar moet D66 ook bij.
-
Juist. Eindelijk.
Praktiseer wat je belijdt!
Werk samen.
Kus, Zjen.
( ik word hier heel erg bij van)
-
Zjen. Laten we hopen dat 'onze aller hoop' niet op de mestvaalt belandt.
Als je begrijpt wat ik bedoel...
Ik voel me behoorlijk heen en weer geslingerd door alle ontwikkelingen.
-
Zjen Zen, ma 06 september 2010 21:48
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
Er is geen enkele reden voor mij om me heen en weer geslingerd te voelen Joop.
Ik weet in mijn hart wat er is en wat niet.
Ik kijk in verhoudingen.
-
Ik zie alles in verhouding tot.
En meditatie helpt (nog) niet.
Ik blijf alles maar bruin zien.
; )
-
Zjen Zen, ma 06 september 2010 21:50
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Zjen
PS; privé is het net zo lastig Joop... en misschien wel lastiger.
Uiteindelijk is het mijn hart wat mij leidt.
En dat is altijd genoeg. Genoeg.
-
:-) + :-( = ;-)
-
Waarom fuseren PvdA, SP en GL niet gewoon? Moet je kijken wat voor blok je dan hebt!
-
Omdat het drie verschillende denkrichtingen zijn. Samenwerken moet kunnen, samengaan is een aantal bruggen te ver. Als tegenbod: misschien zouden de VVD en de PVV moeten fuseren? De PVV is hooguit wat directer, verder zie ik momenteel niet echt veel verschil :-)
-
bauke dooper, di 07 september 2010 09:34
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op bauke
CHU, ARP en KVP fuseerden; je ziet wat er op de duur gebeurt met een fusie, waarin de verschillende denkrichtingen (cf. Klink - Verhagen) blijven bestaan.
Je zou ook kunnen zeggen: samenwerken maakt je sterker en alleen (in fusie) is maar alleen.
-
Niet als regel, liever niet doen, alleen als het nodig is - het kan zijn dat verkieizingen dat vragen. Nu is het niet relevant. Elke partij moet zorgen dat bij en met andere partijen intieme contacten bestaan en bruggenbouwers benoemd zijn.
Laten de linkse partijen straks een schaduwkabinet tegenoer Bruin I vormen, met concrete voorstellen en kloppende rekensommetjes.
Met eigen onderzoek en niet alleen kritiek.
-
Ooit de film the 'Life of Brian' gezien?
-
Ja. En?
-
Niet helemaal onterecht om de versplintering van links met de verschillen tussen het Judean People's Front het People's Front of Judeaen en het PEOPLE'S FRONT OF JUDEA, te vergelijken. Zolang we het er over eens zijn dat PVC in dit verband de Romeinse onderdrukkers zijn. De linkse versplintering gaat echter wel om iets meer dan enkel de naam die je er op plakt. Ze liggen lang niet zo dicht bij elkaar als Wilders, Rita en Rutte. Samenwerking is wat mij betreft prima maar om nu een grote partij te worden... Doet mij een beetje te veel aan Stalinisme denken. Door de verschillende stromen kun je in Nederland op links iets kiezen. Bij de rechtse partijen is het een grote brij en moet je als partij lid gewoon keurig in de pas lopen. Het lijkt mij zonde om de democratische partijen op te heffen en een central komite op te richten.
-
Piet de Geus, di 07 september 2010 00:48
in reactie op Joaquim Campesino
Reageer op Piet
"Niet helemaal onterecht om de versplintering van links met de verschillen tussen het Judean People's Front het People's Front of Judeaen en het PEOPLE'S FRONT OF JUDEA, te vergelijken."
Veel crucialer is de vraag: wat hebben de Romeinen voor ons gedaan?
-
Het CDA van Ab Klink is niet meer dus een meerderheid zal moeilijk worden.
-
Ik denk dat het zeker een kans van slagen heeft .Het is trouwens toch van den zotte dat dit nooit serieus is onderzocht. Iedereen mag vinden wat hij wil maar als je een regering wilt vormen moet je alles onderzoeken
Men wist van tevoren dat het haast onmogelijk zou zijn om met Wilders in een regering te zitten zonder dat Wilders de leiding er over had. En nu is het gestrand.
Geef het een kans zon links blok. Geef pas achteraf commentaar als men het fout heeft gedaan. Nu hoor ik mensen wel eens roepen zoiets werkt niet een links blok. Men weet t pas als je het geprobeerd hebt.
Dit zou wel eens een hele stabiele regering kunnen worden. Als men maar hun best doet
-
- -, ma 06 september 2010 21:32
in reactie op john van hal
Reageer op -
Helemaal met je eens john van hal. Wie weet komt die mogelijkheid er nog.
-
Ik denk toch dat wat men links noemt in NL te laat heeft gereageerd want ook ik hou het er nu weer op dat de PVV er weer bij gaat komen omdat Klink er uit gegooit is, ik dacht even in jubelstemming dat wij van de gedoogregering af zouden zijn maar nu weet ik het ook niet meer, we wachten maar weer af, links is in ieder geval te laat, dit blok had men voor de verkiezingen al duidelijk aan de kiezers voor kunnen leggen en dan was het eerlijk geweest en misschien waren ze sterker en groter geworden in de uitslagen, maar ja dit is mosterd na de maaltijd?!
-
Zou Maxime dat beseffen? Die stuurt gewoon door naar PVC.
-
Tja. Goeie oproep natuurlijk. Doen 'we' al jaren.
Maar Job zit nog steeds op 'z'n mestvaalt', het 'Koekoeksjong' blijkt vooralsnog resistent voor 'democratische antibiotica', God wordt verdeeld onder pastoors en dominees en De Kruideniers wijzen steeds op de Kassa in hun eigen Winkel. Die moet aangevuld worden, zeggen ze en dat hebben zij hebben dat weer gehoord van CPB-boekhouders die Adam Smit's boekje zouden hebben gelezen.
Tja. Goeie oproep natuurlijk. Doen 'we' al jaren.
-
Joop Schouten, ma 06 september 2010 21:32
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Joop
Verdorie, alweer een taalverbouwingsongeval.
-
Maar ondanks deze verschillen hebben zij meer met elkaar gemeen dan met partijen als CDA en VVD.
======================================================
Begrijp ik het nu goed dat ze willen regeeren zonder het CDA en de VVD. Hoe komen ze dan aan een meerderheid? PVV?
-
Nico ., ma 06 september 2010 21:18
in reactie op x x
Reageer op Nico
"Hoe komen ze dan aan een meerderheid? PVV"
Dat weten ze zelf ook nog niet.
-
Wellicht mag de SP gedoogsteun geven aan zo´n links blok.
-
Wat ben ik blij met dat manifest!
Eindelijk drie verstandige mensen op links die een samenwerking met elkaar aandurven, en elkaar niet verguizen en verketteren maar de handen in elkaar willen slaan, om die 3,5 miljoen mensen die welbewust en overdacht in de hoop op een socialer Nederland op deze partijen hebben gestemd, ook het idee te geven dat ze meetellen en niet aan de kant worden geschoven als onbelangrijk.
Mannen, mijn complimenten voor dit duidelijke, sprekende en doordachte manifest!
-
En nu maar hopen dat dit iniatief op grote steun kan gaan rekenen,
dit zal bij de SP geen probleem zijn. Hopenlijk werkt de inzet van iniatiefnemers van de PvdA en GL aanstekelijk binnen deze partijen.
Op naar Links.... : - )))))
-
Ja, het ligt voornamelijk aan de PvdA met Cohen aan de leiding. Hij heeft telkens alles van de SP afgewezen en Roemer met een minzame glimlach aan de kant geschoven.
Maar aan het manifest zie je dat het ook anders kan. Aan de SP en de SPleden/stemmers zal het niet liggen.
-
Nico ., ma 06 september 2010 21:55
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Nico
"Hij heeft telkens alles van de SP afgewezen en Roemer met een minzame glimlach aan de kant geschoven"
En nu smeekt hij Rutte zowat om mee te mogen doen in een volgende formatie, hoe serieus kan je Cohen nu nog nemen, hij wil in ieder geval geen SP dat moge nu toch wel duidelijk zijn, en daarmee zijn de eventuele coalities met de SP dan ook van de baan, blijft steeds minder over zo.
-
Piet de Geus, di 07 september 2010 00:51
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Piet
"Aan de SP en de SPleden/stemmers zal het niet liggen."
Nee, die staan natuurlijk te trappelen om met die verachtelijke neo-liberalen van PvdA en GL samen te werken...
-
Zucht...
-
Piet de Geus, di 07 september 2010 08:45
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Piet
Ja, vermoeiend he? De hele tijd iedereen uitschelden voor neo-liberaal... totdat je denkt dat er een kansje is dat je mee mag doen. Lijkt wel heel erg op Henk en Ingrid die zolang ze aan de kant staan zogenaamd de schurft hebben aan de maatschappij en er niets mee te maken willen hebben, maar zodra ze een beetje mee mogen doen roepen dat we in het beste land ter wereld leven. Ach, dat soort overlevingsstrategieën is best verklaarbaar en biedt wellicht zelfs handvaten voor het aanpakken van het probleem met de maatschappelijk ontevredenen.
-
Al jaren kansloos.
-
Jan B, ma 06 september 2010 23:23
in reactie op Jan De Groot
Reageer op Jan
CDA en VVD hebben nog minder zetels.
-
Mocht er een rechts kabinet komen dan mag de PvdA wel een schop onder de kont voor het niet willen samenwerken met de SP.
Reken maar dat ik dan lang zal onthouden dat de PvdA liever een gedoog Wilders had dan een linkse samenwerking.
"De verschillen zijn zo groot" Dank je de koekkoek (boer). De VVD geeft de sleutel van Nederland aan Wilders, dus...
-
Nee, de VVD geeft de sleutel van Nederland aan zichzelf.
-
Nee, de VVD geeft de sleutel van Nederland aan zichzelf.
- - - - - - -
VVD-leider Mark Rutte vindt dat Geert Wilders van de PVV de sleutel in handen heeft van een rechtse samenwerking. De liberaal zei dat maandagavond nadat hij een uur bij koningin Beatrix op Paleis Noordeinde was geweest.
@ Grolschje, bedankt voor de bevestiging. VVD = PVV
-
Lees de teksten nou nog eens rustig door. Neem even diep adem. En denk nog eens goed na wat er precies staat.
-
Nou, zeg het dan maar.
-
Jan B, ma 06 september 2010 23:22
in reactie op Zeer Voornaam
Reageer op Jan
Mee eens.
