-
In the dying seconds van deze threat deze dan nog maar.
Als de links van harry de jager betrekking hebben op deze persoon dan is door de hoogste rechter (Raad van State) vastgesteld dat de man terecht art 1F aan zijn broek heeft gekregen. Er zijn dus ernstige redenen te vermoeden dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan misdrijven tegen de menselijkheid (is overigens niet hetzelfde als strafrechtelijk bewezen).
In de AH zag ik vanmiddag op de voorpagina van het AD een foto van deze man, omringd door kinderen van de school waar hij concierge is, in het kader van 'hij moet blijven'.
In de Story in het ziekenhuis, waar ik eerder vanmiddag met mijn zoontje was nadat die nogal ongelukkig was gevallen in de gymzaal, las ik in allerlei ingezonden brieven dat 'het volk' verontwaardigd is als Pa Z. t.z.t. niet bij de troonsoverdracht zou mogen zijn, want 'dat kun je zijn dochter niet aandoen' en, nota bene, 'zand erover'.
De man hier in kwestie heeft 1F aan zijn broek vanwege een (door Amnesty, UNHCR etc. sterk bekritiseerd) ambtsbericht waarin staat dat alle (onder) officieren van de Afghaanse veiligheidsdienst wetenschap moeten hebben gehad van de (inderdaad zeer gruwelijke) praktijken van die KHAD/WAD. In jargon : knowing participation. Tegenbewijs uitgesloten.
Bij een goede duiding van dit VK-bericht had de discussie die diepgang kunnen vinden, bijvoorbeeld naar de vraag of soms gezinsleven voorrang heeft boven verwijdering van beweerdelijke oorlogsmisdadigers, of dat nu nobody congieres zijn of gelieerd zijn aan de Oranjes.
-
harry jager, do 26 januari 2012 09:02
in reactie op joost klaassen
Reageer op harry
Zeer mooi samengevat.
>Bij een goede duiding van dit VK-bericht<
En niet alleen de VK is hieraan schuldig, als je googelt op "Puberkinderen volgen Afghaan bij uitzetting" kom je 25.000 hits tegen die klakkeloos dit bericht hebben overgenomen zonder ook maar enig zelf onderzoek te hebben gepleegd.
Dit alles om het beleid van dit kabinet, minister Leers en de RvS te beschadigen, of zou het journalistieke ondeskundigheid zijn?
-
Hier nog een uitspraak in deze zaak
http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BL1650
Raad van State vernietigd het hoger beroep
Hoger beroep
http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BL8495
Het zou de redactie van Joop sieren deze informatie in haar artikels over te nemen, journalistiek is toch ook waarheidsvinding?
-
De link moet zijn http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=bn1650
-
Dierenpolitie, het werpstok, asielzoekers en illegalen?
Ik zie het voor me: Brinkman, Wilders en Leers die achter het stuur zit in een dierenpolitieautotje, alle drie hebben een ouderwets werpstok in hand waarmee de gevaarlijk asielzoekrs en illegalen mee kunt vagen.Ze kijken door het raamauto aandachtig en duimen voor een goede vangst: een asieltje of een illegaal.
De dieren politie is bedoeld om sommige mensen te pesten en heeft helemaal te maken met dierenbescherming. Laat staan als de dieren door Wilders en Brinkman moeten beschermd worden?!
-
Wiljan Hoes, wo 25 januari 2012 08:26
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Wiljan
Mouktafi, Onderbouw eerst eens je vergelijking Leers-Mugabe uit een andere reactie van je voordat je verder gaat met je fantasietjes.
-
Nee.
-
Wiljan Hoes, wo 25 januari 2012 09:35
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Wiljan
Als je iets niet wil onderbouwen, ben je niet bezig met discussie of debat. Als je zo'n vergelijking maakt doe je aan haatzaaien en stemmingmakerij.
-
De Zimbabwaanse president Robert Mugabe wil alle blanke boeren in zijn land uit hun boerderijen verdrijven. Mugabe weigert blanke boeren als Zimbabwanen te erkennen.
Leers weigend de hier geboren kinderen niet te erkennen als Nederlandse burgers die hier horen te leven en niet in Afghjanistaan bijvoorbeeld. Hoezo dat Leers geen blanke Mugabe?
-
Wiljan Hoes, wo 25 januari 2012 12:39
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Wiljan
Wist je dat Mugabe de democratie buiten werking heeft gesteld, fascistische strijdgroepen inzet om blanke boeren het ziekenhuis in te slaan en dat Leers minister is in een democratische rechtsstaat? Kijk even naar de film , zoek op Mike Campbell-Mugabe
-
Carolien Borgers Cabaretier
25 januari 2012.
''''Nederland hufterland''' ''''Zijn we nou echt hufterig geworden met z'n allen of hoe zit dat?'''' Vind jij het geen goede vraag?
-
Wiljan Hoes, wo 25 januari 2012 19:20
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Wiljan
En ben jij hufteriger geworden, Mouktabi?
-
Je hoest maar wat meneer Hoest.
Ga nou één keer in je leven lachen man! Tjongen jongen.
-
harry jager, wo 25 januari 2012 12:52
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op harry
De kinderen zijn niet hier geboren.
http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BL8495
2.7
Eisers kinderen zijn geboren op [datum] 1995 en op [datum] 1996 en zitten op de basisschool.
Momand (ont)vluchtte in okt 1999 naar Nederland.
-
Ken je die programma ooit:'''' Alle kinderen zingen''''??????
Toen was Nederland nog koek en ei voor de mensheid.
-
Dat komt omdat Mostafa de feiten (Momand is een oorlogsmisdadiger) nu heeft gezien en dan krijg hij last van stuiptrekkingen en brabbelt hij maar wat.
-
Lees het antwoord ouwe!
-
Lees hier de uitspraak
http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BL8495
De man is een oorlogsmisdadiger.
-
Het gaat om de kinderen en de onmenselijkheid hen voor de keuze te stellen: oprotten met je vader of je vader in de steek laten.
De rest is gerochel om gewetens te sussen.
-
harry jager, di 24 januari 2012 19:46
in reactie op Tijl Uilenspiegel
Reageer op harry
Aha dus een oorlogsmisdadiger en iemand die daar 3x over liegt moet worden beloond met een NL paspoort?
Bovendien trouwde deze viespeuk nog a passant nog even met zijn nichtje.
Zulk gedrag ga je maar lekker in je eigen land doen en neem heel de rommel maar mee.
-
Volgens mij reageer je veel te kort door de bocht. De man in questie is een gedeelte van zijn leven werkzaam geweest voor de één of andere veiligheidsdienst in Afghanistan. Dat hij zelf daadwerkelijk vuile handen heeft gemaakt wordt door de Staat der Nederlanden verondersteld, maar is niet bewezen. Hem terugsturen, met zijn achtergrond, zal hoogstwaarschijnlijk leiden tot een zekere dood. Fijn voor zijn kinderen: eerst hun moeder kwijt, en daarna hun vader. Dat kan nooit de bedoeling zijn van het Nederlandse maar ook internationale recht.
Wel zit je met een heidens complexe situatie binnen dit dossier. Mocht ooit bewezen worden dat de man zich schuldig heeft gemaakt aan zeer onfrisse praktijken, dan kun je hem ook in Nederland berechten en hem alhier zijn straf laten uitzitten. Dan zijn de kinderen in ieder geval hun vader niet kwijt. En dat hij met een nichtje is getrouwd, zoals je elders meldt: weinig fraai, maar het is de Staat der Nederlanden die zulks tolereert in sommige gevallen, de materie enigzins kennende. En ook hier geldt: je kunt de kinderen het gedrag van hun vader niet aanrekenen.
Voor minister Leers geldt: de rechter heeft gesproken, tot driemaal toe, en zelfs een mogelijk abject iemand kun je niet zomaar de dood insturen. Iets humaner, iets verstandiger en prudenter zou de minister gesierd hebben of alsnog kunnen gaan sieren...
-
harry jager, wo 25 januari 2012 08:33
in reactie op arjan doorgeest
Reageer op harry
Lees punt 2.4 en 2.5 van de uitspraak eens, dat gaat over zijn carrière bij de veiligheidsdienst in Afghanistan toen de communisten daar aan de macht waren in de jaren 80. De man was luitenant-kolonel en is 6 keer bevorderd wat alleen mogelijk was als je vuile handen maakte. Dat betekent dat het Vluchtelingenverdrag hem geen bescherming biedt, want dat maakt in artikel 1F een uitzondering voor oorlogsmisdadigers.
Dat Momand vader is pleit hem niet vrij. Maar goed jij wilt dus dat NL ook aan zulke mensen een onderdak biedt tegen de verdragen in.
-
Je eindconclusie is nogal voorbarig: ik pleit er niet voor oorlogsmisdadigers in dit land te houden, maar het is ook uitgesloten dat je mensen die slechts globaal verdacht worden van bepaalde misdrijven uit te leveren c.q. terug te sturen naar een land waar hun leven waarschijnlijk zeer kort, ellendig en overzichtelijk zal worden. Verder vind ik het een zwaar argument dat de achterblijvende kinderen, met de Nederlandse nationaliteit, op deze manier waarschijnlijk hun beide ouders zullen moeten gaan missen. Zulk soort dingen kun je als democratische rechtsstaat niet op je geweten hebben. Tussenweg: door een internationaal oorlogstribunaal laten berechten en zijn straf in het vrije westen laten uitzitten: daar zijn strafmaat en detentie iets fatsoenlijker geregeld dan elders. Of dat allemaal ook echt daadwerkelijk zo zou moeten? Weet ik niet - het is slechts en gedachtengang.
En wat jij zegt over dit soort zaken en berichtgeving in de media: het is inderdaad stuitend dat het lezend publiek vaak enorm op het verkeerde been wordt gezet, en daardoor veel te fel, zelfs ongepast, kan reageren op dit soort kost. Overkomt mezelf ook met enige regelmaat, en dat betreur ik dan zeer.
Maar goed: minister Leers gaat over dit soort Gordiaanse knopen - weinig benijdenswaardig allemaal. De onderliggende werkelijkheid kan lastig weerbarstig en hard zijn - te hard zelfs voor een enigzins normaal denkend mens...
-
Leers is een socialist,een christen en een ultrarechts politicus zo het hem uitkomt.Dit CDA had nooit mogen regeren gezien hun nederlaag maar dankzei "" twitter Geert "" mochten ze weer aanschuiven.Ze hebben ons twee oorlogen ingeloodsd die ons miljarden hebben gekost en dan vinden ze het raar dat onschuldige mensen deze waanzin trachten te ontvluchten in o.a Irak en Afghanistan.Oorlogen die ene heer Bush heeft ingeleid meestal op leugens gebaseerd.Was het ook niet ene Gerd Leers die zich destijds de benen onder zijn christerlijk gat uit liep om deze heer Bush te mogen ontvangen als ware het here Jesus zelf ? Het zal me niet verbazen als Gerd weer ooit terug overstapt naar zijn oude partij de PVDA.Hij zal dat zeker doen als hij weer in het pluche mag plaats nemen.Nee ik word ronuit onpasselijk van deze CDA politiek !
-
Eline: Laat dat grote moedercomplex eens varen. Jij wilt toch ook geen junk bij je dochter. Het zou zomaar kunnen gebeuren. Zonder dat je hetzelf in de gaten hebt.
-
Eline W, di 24 januari 2012 17:58
in reactie op Bas Grootel
Reageer op Eline
Waar haalt u dat nou weer vandaan? Zijn deze kinderen junks? Dan heb ik dat gemist...
-
Zou het een vrijbrief moeten zijn als vrouwen zwanger worden in een land waar ze een asiel aanvraag hebben gedaan en bevallen in het land waar ze een asiel aanvraag hebben gedaan terwijl deze dus hun aanvraag afghaan wijzen en ze moeten terug keren naar het land van herkomst terwijl hun kind in nederland geboren is? Of zeggen we maak je vrouw zwanger dan mag je opzeker in het land blijven omdat we de ouders niet van het kind kunnen scheiden en willen scheiden?
-
Onzin. Als je in Nederland wordt geboren uit ouders die geen Nederlanders zijn ben je geen Nederlander.
In een land als de VS geldt dit 'territoriumbeginsel' overigens wel.
-
kees boer, di 24 januari 2012 18:33
in reactie op joost klaassen
Reageer op kees
Weer wat geleerd!
-
De vraag hoe het kan dat Leers (lees : de IND) voorbijgaat aan uitspraken van de rechter laat zich alsvolgt beantwoorden.
Vreemdelingenrecht is bestuursrecht, het gaat over verblijfsvergunningen en wordt in de basis, net als bij bouwvergunningen, beheerst door het administratief recht.
In dat recht toetst de bestuursrechter een besluit op rechtmatigheid. Hij kan bijvoorbeeld een besluit vernietigen vanwege een motiveringsgebrek, of vanwege onzorgvuldig onderzoek, en daarbij het bestuursorgaan (hier : de IND) opdragen een nieuw besluit te nemen met inachtneming van de uitspraak.
De IND kan dan met een nieuwe, betere motivering, of na aanvullend onderzoek, opnieuw negatief beslissen.
Maar als een besluit drie keer sneuvelt, zoals hier kennelijk is gebeurd, moet men zich wel achter de oren krabben. Kennelijk valt het niet te motiveren. Een rechter kan dan ook zelf in de zaak voorzien en de IND opdragen een vergunning te verlenen.
En daarom duren die procedures soms lang. Finale geschillenbeslechting is officieel als speerpunt nummer 1 voor 2012 in het bestuursrecht aangewezen.
-
Het geneuzel hier is bij momenten te triest voor woorden.
Ik noem: Waar is de grens? Met de vader zal wel iets zijn? Regels hé! Er zijn afwegingen die gemaakt moeten worden. De procedures zijn te lang en tegenwoordog heel zorgvuldig.
Het gaat gvd om 2 pubers met de Nederlandse nationaliteit.
Alleen al de keuze aan vader voorleggen is misdadig. Neem ze mee of laat ze achter. Of de keuze aan de kinderen voorleggen? Laat je vader lekker alleen gaan en blijven jullie lekker hier?
Is dit nu het ridicule midden van het CDA, de bindende factor?
Ik schaam mij diep voor dergelijke politici.
-
Die kinderen hebben de Nederlandse nationaliteit dus kunnen niet worden uitgezet.
In dergelijke gevallen wordt het aan de ouder overgelaten om het kind hier onder voogdij achter te laten of mee te nemen.
Deze kinderen zijn pubers en hebben daar dan zelf ook iets over te zeggen.
Kernvraag is waarom de vader, in tegenstelling tot de kinderen (en naar mag worden aangenomen de overleden moeder) de Nederlandse nationaliteit nooit hebben verworven, zelfs geen verblijfsvergunning voor uitoefenen van familieleven is verleend.
Dat kan alleen maar met de openbare orde te maken hebben.
-
Juist, bedankt.
-
Eline W, di 24 januari 2012 15:43
in reactie op joost klaassen
Reageer op Eline
Graag bewijzen voordat we speculeren dat iemand crimneel is.
-
Graag ook bewijzen dat ze geen Afghaans spreken.
-
Eline W, di 24 januari 2012 17:59
in reactie op harry jager
Reageer op Eline
Dat is irrelevant, ze hebben een Nederlands paspoort.
-
Daar heeft u op zichzelf gelijk in, maar een andere reden is juridisch gezien eenvoudigweg niet denkbaar.
-
Eline W, di 24 januari 2012 18:05
in reactie op joost klaassen
Reageer op Eline
Maar dan zou de rechter toch anders beslissen? Ik blijf het raar vinden dat de IND zomaar de rechter kan negeren. Waarom is die rechter er dan nog?
-
Hoop onzinreacties weer. Uit het artikel blijkt dat de vader zijn zonen wil dwingen om mee naar afghanistan terug te gaan. Daarnaast is zijn bewering dat zijn zonen geen afghaans kunnen spreken compleet ongeloofwaardig. Tussen de regels door valt te lezen dat deze man waarschijnlijk een oorlogsmisdadiger is. Anders had ie gewoon onder het vorige generaal pardon kunnen vallen. Hij is immers onder de vorige vreemdelingenwet het land binnen gekomen.
-
drs Zen, di 24 januari 2012 14:55
in reactie op Jim Peeters
Reageer op drs
Ik ken een mevrouw, wier vader bloed aan de handen heeft. Zij is in no time Nederlandse geworden en getrouwd met onze kroonprins. Maar ja, kinderen van vijftien en zestien zijn natuurlijk weer een andere zaak. Hun vader is oorlogsmisdadiger dus moeten zij ook maar weg?
-
U heeft in zoverre een punt dat het een ernstige vorm van rechtsongelijkheid, klassejustitie, is dat wij te pas en te onpas visa verlenen aan Pa Zorreguita, terwijl hij volmaakt voldoet aan art. 1F ('ernstige vermoedens van oorlogsmisdrijven en misdrijven tegen de menselijkheid').
Lokale bronnen melden zelfs dat hij gewoon in Wassenaar woont.
-
Verschil is simpel en doorslaggevend: Maxima's vader heeft geen minderjarige kinderen en heeft ook geen asiel aanvraag ingediend. .
-
drs Zen, di 24 januari 2012 16:35
in reactie op Wiljan Hoes
Reageer op drs
Maar als hij moet voorkomen is hij helemaal jarig :-)
-
De kop van dit artikel (Leers dwingt) zet menigeen op het verkeerde been. De kop in de VK is juister (... wordt gedwongen ...). Daar wordt geen dwingeland aangewezen. Een 'logisch' vervolg van deze kop: Leers wordt hieronder met dwingelanden Mugabe en Hitler geassocieerd door reageerders die alleen dit bericht +kop lezen. Niemand die het dossier enigszins kent of er naar kan verwijzen. Dat is wél nodig als basis voor objectieve meningsvorming.
-
Alle achterbakse en huichelachtige CDA woorden blijken zoals we wel hadden kunnen voorzien een farce.
Hoe durven zij nog met hun vrome CDA gezichten het Wilhelmus te zingen. Wegvagen die club.
-
Had je nog onderbouwing bij je kreten?
-
Ik lees dat het volgende probleem voor de zittende regering alweer in de maak is en ik quote:
'Raad van State kritisch op boerkaverbod'
http://www.nu.nl/politiek/2722539/raad-van-state-kritisch-boerkaverbod.html
-
15 jaar in Nederland,..... dus zij voldeden niet aan de regels die voor het Genrale Pardon gelden en is uitgevoerd.
Met grote meerderheid is het generale pardon aangenomen dus niet meer zeuren.
Opkrassen dus.
-
, di 24 januari 2012 14:32
in reactie op harry jager
Reageer op
De kinderen zijn in NL geboren!
-
Nee hoor de vrouw en kinderen zijn pas later gekomen in NL, dus die wonen hier geen 15 jaar.
-
, di 24 januari 2012 15:32
in reactie op harry jager
Reageer op
Sorry, maar de kinderen hebben wel de NL nationaliteit. Is dat nog iets waard?
-
De kinderen hebben geen Nederlandse nationaliteit alleen een Nederlandse Identiteitsbewijs.
De advocaat die dit bericht in de media heeft gebracht heeft zich blijkbaar "vergist".
-
Eline W, di 24 januari 2012 14:37
in reactie op harry jager
Reageer op Eline
Ze hebben een Nederlands paspoort, heelemala geen gezeur over pardonregelingen. Het gaat om Nederlandse kinderen.
-
Neen, ze hebben geen Nederlandse paspoort maar een Nederlandse identiteitskaart waarop staat vermeld nationaliteit Afghanistan.
-
Er gelden in nederland regels met betrekking tot asiel aanvragen.
In dit geval is deze afgekeurd. De persoon moet dus weg zou je zeggen. Daarin geef ik Leers dan ook gelijk. Wat ik niet snap is dat dit oordeel niet gesteund word door de rechterlijke macht. De wetgeving zal dus aangepast moeten worden.
Tuurlijk willen deze kinderen liever hier blijven. Dat kun je ze niet kwalijk nemen. Echter verhuizen naar een ander land kun je ook weer niet onmenselijk noemen. Dit gebeurt erg veel. En ieder land waar je dan komt heeft zijn eigen taal en cultuur.
-
Bas Grootel, di 24 januari 2012 13:21
in reactie op Super Willie
Reageer op Bas
Dit artikel is zo summier dat er geen zinnig woord over te zeggen is. De rechter kan op de ene grond beslissen dat iemand een verblijfsvergunning moet krijgen. Maar de IND kan op een andere grond een verblijfsvergunning weigeren. Aangezien Leers, althans volgens dit artikel, duidelijk is, lijkt me dat hier meer aan de hand is. De suggestie dat Leers de jongens dwingt te vertrekken is ook arbitrair. Zoals het er nu staat kunnen de jongens waarschijnlijk ook hier blijven en een voogdijschap krijgen.
-
Eline W, di 24 januari 2012 14:36
in reactie op Super Willie
Reageer op Eline
Maar voor de zoveelste keer. De kinderen hebben een Nederlands paspoort!
-
Ja. En. Misschien hadden ze wel een nederlandse moeder. Of zijn ze in Nederland geboren. Kan jij dat uitmaken uit dit artikel. Ik niet. Ze hebben wel de nederlandse rechten. Ben daar mee blij om. Kinderen wordt niet aangerekend wat hun ouders misschien gedaan hebben. De IND doet dat wel. En dan hoef ik eigenlijk al niet meer te weten dat er iets grondig fout zit.
-
Zo kennen we het CDA-gezicht weer: na een congresdag van vrome gezichten, zalvende woorden en kneuterige gezelligheid komt hun farizeeërsgedrag weer bovendrijven: nog even volhouden om het blondie naar de zin te maken en daarna wordt alles anders.
-
Een partijcongres is niet te vergelijken met regeren. Heb jij misschien het dossier voor me, want jij denkt immers even makkelijk mee te moeten re(a)geren op dit dossier!?
-
Isis Maät, di 24 januari 2012 14:04
in reactie op Wiljan Hoes
Reageer op Isis
Matteüs 23: 1-39:
Wee jullie, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars.....
-
Tsja, da's wel erg gemakkelijk, een citaatje. Jezus zat niet in de politiek of in een coalitieregering. Bovendien heeft Jezus niets gezegd over déze maatschappij. En een politieke partij leiden was niet het beroep van Jezus. Een minister van het CDA hoeft niet de eigenschappen van Jezus te bezitten. Jezus zou zeer tegen deze vergelijking en drogredenarij zijn.
-
Isis Maät, di 24 januari 2012 16:34
in reactie op Wiljan Hoes
Reageer op Isis
"Jezus zou zeer tegen deze vergelijking en drogredenarij zijn."
---------------------------------------
Jezus zou zeer tegen CHRISTELIJKE politieke partijen geweest zijn die er feodale neigingen op na houden.
-
Feodale neigingen? Leg uit?
2. Jammer dat Jezus niet leeft behalve in de ziel en de etherwereld. Ik zal daar even navragen wat hij ervan vindt.
-
De Naastenliefde á la Mugabe.
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 13:06
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Wiljan
Onderbouw je vergelijking Leers-Mugabe ?
-
Nee.
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 14:42
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Wiljan
Als je iets niet wil onderbouwen, ben je niet bezig met discussie of debat.
-
Leers heeft gelijk!
De Vader is de hoofd van het gezin, en omdat de Moeder is overleden en Vader terug moet is het heel logisch dat de kinderen ook mee gaan.
Punt.
-
drs Zen, di 24 januari 2012 12:19
in reactie op het geweten
Reageer op drs
Dus twee Nederlanders moeten naar een vreemd land, omdat hun vader daar vandaan komt? De IND is ook blijkbaar op de stoel van de rechter gaan zitten. Wonderlijk.
-
De Vader is de hoofd van het gezin,
=============
Ja in 1950 was dat nog zo.
-
johan n., di 24 januari 2012 13:33
in reactie op Gandalf the Grey
Reageer op johan
Ik herinner me een tekst, of liedje, uit de Familie Doorsnee:
Vader is de baas in huis maar moeders wil is wet............
-
het geweten, di 24 januari 2012 14:48
in reactie op Gandalf the Grey
Reageer op het
Wel het geld wel voor deze familie want.......................
Juist!
En,... vertel eens hoe was het toen in 1950??
;-)
-
Eline W, di 24 januari 2012 12:33
in reactie op het geweten
Reageer op Eline
Dat dit de Nederlandse samenleving meer kost dan het oplevert maakt u niet uit? Zie mijn post onder u?
Of bent u voorstander van het afpakken van hun paspoort.
P.S. u moet niet denken dat u met die punt autoriteit uitstraalt ofzo, het wekt alleen maar irritatie op.
-
U doet uw alias eer aan.
-
Overigens is dit (afgezien van het humanitaire argument) zeer schadelijk voor de Nederlandse samenleving. Leers kan ze hun Nederlandse nationaliteit niet afnemen, dus ze komen hoe dan ook terug als ze ouder zijn. Dan kunnen ze niet meedraaien in de Nederlandse maatschappij omdat ze hun school niet hebben afgemaakt en zal de staat ze van een uitkering moeten voorzien.
En wie zeurt daar dan over? Juist, de mensen die deze twee nu uit willen zetten. Of gaan die nu roepen dat we er voor moeten zorgen dat ze niet terug mogen komen?
-
Goed punt Eline maar het maakt de maatregel ook smerig, laag bij de grond zelfs, want er worden twee jonge mensen gebruikt om een statement voor de Bühne te maken.
Maar inderdaad mocht dit doorgezet worden, waarbij ik inmiddels heb begrepen dat dit juridisch onhaalbaar is, die jongens komen sowieso weer terug want zoals je terecht opmerkt, ze hebben een Nederlands paspoort.
Maart het blijft nogmaals kwalijk dat je twee mensen gebruikt om de xenofobe onderbuik van Nederland te kietelen.
-
Correctie, het gaat om een jongen en een meisje zoals ik zojuist hoorde.
-
We hebben hier volwasseneneducatie.
En schriftelijke cursussen te over.
-
Eline W, di 24 januari 2012 14:31
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Eline
Toch moeilijker om gewoon naar school te gaan. En het is echt heel heel slap exuus om mensen voor 3 jaar hetland uit te zetten en dan terug te laten komen. Ze zullen altijd minder kansen hebben dan als dat niet het geval was geweest. Noem een voordeel voor de Nederlandse samenleving?
Echt een smerige reactie dit.
-
[Echt een smerige reactie dit. ]
Waarom ben je zo boos, Eline.
Als meneer Momend geen recht heeft op verblijf in Nederland en besluit naar Afghanistan te gaan met zijn kinderen, wie zal hem dat verbieden?
En mochten die kinderen later terug willen naar Nederland, wat helemaal niet zeker is, en ze hebben dan een tekort aan opleiding dan moeten ze dat bijspijkeren.
Waarom maak je je zo druk om dit alles? Er wordt hier niemand gamarteld, verkracht of bestolen. En je weet er heel weinig van, want de berichtgeving is heel summier.
Ga toch liever wandelen, het is mooi weer.
-
Eline W, di 24 januari 2012 18:03
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Eline
Ik maak me boos omdat mensen Nederlanders het land uit willen zetten. Als hun moeder niet was overleden was er geen probleem geweest, denk je niet dat die familie al genoeg ellende heeft?
-
Ik snap dat. Maar waarom richt je je woede op Leers?
Ik weet niet waarom de moeder wel, en de vader niet een verblijfsvergunning heeft gekregen. Maar ook zij hebben een rol gespeeld in dit geheel.
Ik weet niet hoe het allemaal precies zit, maar jij weet dat ook niet en toch ga je afgeven op Leers, en op Nederland.
Ik hou me er liever buiten. Ik kan me niet in iedere schrijnende kwestie gaan verdiepen. Het is mijn vak niet, en ik kan er toch niks aan veranderen.
Ik ga er vooralsnog van uit de Nederland deze kwestie goed heeft aangepakt. Wie ben ik om daar een veroordeling over uit te spreken.
Soms is het leven een ramp. Inderdaad. En er zijn veel erger dingen dan dit geval.
-
En dat durft zich nog een christendemocraat te noemen. Leers is nog erger dan Wilders. Hij is een wolf in schaapskleren. Zalvende woorden, maar een bikkelhard beleid tegen de meest zwakkeren in ons land.
En op het congres maar zingen en klappen en zeggen dat we compassie moeten hebben. Leers, die in Maastricht werd weggestuurd omdat hij als burgemeester niet integer had gehandeld met onroerend goed investeringen. Dat komt vaak voor in Limburg bij CDA en VVD politici. Het CDA laat weer eens zien wat voor hypocriete partij het eigenlijk is.
Vorige jaar was het het CDA-kamerlid Sterk, die de Roma in de hoek trapte alsof die mensen uitschot zijn.
Gewetenloze politiek daar blinken ze bij het CDA in uit en daarom verwordt het gelukkig tot een spinterpartij.
Daar helpen geen holle niets zeggende slogans tegen. De mensen zijn niet gek, die weten prima waar het CDA voor staat:
a-sociaal, -medogenloos en hypocriet beleid!
-
Hij moet wel ander kan hij weer op zijn knieen naar Wilders kruipen. En vergeet niet dat het pluche zo heerlijk plakt. Van noodgedwongen afgetreden burgemeester tot minister is toch wel een flinke stap voorwaarts lijkt mij.
-
Actie dus, Leers negeert de wet, noemt zichzelf Christen dus die vent gaat eerst door de kerk ontboden worden.
Vervolgens wordt er een actiegroep opgezet die gaat pleiten v...
ach weet je wat laat maar. we kunnen het niet, we zijn te lui, te gemakszuchtig.
-
Ken jij het hele dossier van deze kwestie? Kan je even een link geven?
-
Eline W, di 24 januari 2012 12:37
in reactie op Wiljan Hoes
Reageer op Eline
Het mooie aan deze zaak is dat de geschiedenis helemaal niets uitmaakt. Deze kinderen hebben een Nederlands paspoort en horen dus in Nederland te kunnen blijven. Ook al is hun vader de grootste crimineel ter wereld (wat waarschijnlijk niet het geval is).
-
Op grond van de kennis die ik nu heb: te erg voor woorden. En dat er lieden zijn die dit plan nog goedpraten ook (vanwege de 'nieuwe tijd' die voor deze sujetten blijkbaar maatgevend is, in de plaats van humanitaire principes), dat kan en wil ik niet begrijpen.
Is het christelijk om pubers die blijkbaar niets van Afghanistan weten en de taal niet spreken, en die geheel vernederlandst zijn, en die over een Nederlands paspoort beschikken, 'heen te zenden' naar een primitief land, waar opium/heroinewinsten het belangrijkst zijn, en dat kennelijk nog niet eens door de middeleeuwen heen is? Natuurlijk niet, en wie dat wél vindt, die is duidelijk 'van de ratten besnuffeld', zoals wij dat zeggen, als Limburgers.
Gerd Leers is dat overduidelijk ook.
-
Theo Joubert, di 24 januari 2012 13:35
in reactie op Frank Lenssen
Reageer op Theo
Vernederlandst zijn is niet een criterium bij de afhandeling van een asielverzoek.
Ook al zouden sommigen hier dat graag willen.
En zou dat wel worden ingevoerd dan gaan diezelfden weer klagen over discriminatie.
-
Eline W, di 24 januari 2012 14:32
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Eline
Een Nederlandands paspoort hebben wel...
-
Eline W, di 24 januari 2012 14:35
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Eline
En omdat ze een Nederlands paspoort hebben gaat het hier overduidelijk niet om een asielaanvraag. Gek dat u dat nog steeds niet door heeft. Of wilt u dat misschien niet doorkrijgen. Zodat u schaamteloos door kunt gaan met het in de ronte strooien van ozin.
-
drs Zen, di 24 januari 2012 14:57
in reactie op Theo Joubert
Reageer op drs
Zijn ze vernederlandst, spreken ze de taal, zijn ze hier geboren wat moet je dan nog allemaal zijn/kunnen wil je Nederlander zijn? Het is ook nóóit goed.
-
Nederlandse ouders zou al een stuk helpen.
-
O dan kunnen we Geert dus ook uitzetten, wat maakt het uit een nederlands paspoort, te walgelijk voor woorden tsss.
-
Haha, Ineke, zeg dat wel. Ik vind dat daarvoor een speciaal TROS-programma gepland moet worden. Met een soort springschans, op het buitenland gericht. Titel: 'Schop Hem Eruit!'.
Men kan ook denken aan een ouderwets circuskanon, en Geert als 'human cannonball'. Flink wat kruit erin (genoeg om Kandahar, of voor mijn part Ulan Bator te bereiken), en aansteken maar...
-
Leers zou er goed aan doen om eens af te vragen hoe het in godsnaam mogelijk is dat de eerste beste vluchteling hier meteen een Nederlands/tweede paspoort krijgt aangeboden.
Zolang deze klinkklare onzin doorgaat, zal het dweilen blijven met kraan open.
-
drs Zen, di 24 januari 2012 12:55
in reactie op Wim van Delft
Reageer op drs
'...de eerste beste vluchteling hier meteen een Nederlands/tweede paspoort krijgt aangeboden.'
Je kunt hier zomaar de vluchtelingenstatus krijgen in dit land? Er is je het een en ander ontgaan de laatste jaren.
Sinds de tijd dat jouw voorouder (als seizoensarbeider, soldaat, scharensliep of kermisklant) hier is blijven hangen en met een lokale schone trouwde, is er heel wat veranderd. Toen bestonden er geen inburgeringscursussen.
-
Dat noemen ze bij het CDA "compassie". Dit is ook het zgn "radicale" midden. Goed bezig bij het CDA. Komt wel goed. Wat de rechter ervan vindt daar hebben deze radicalen geen boodschap aan.
-
Kijk dat die man in nederland moet blijven daarover bestaat geen twijfel.Het is wel lekker makkelijk allemaal om deze minister leers maar de schuld te geven van jaren lang wanbeleid in het asielbeleid.
Waar trek je de lijn???? En wie durft het aan om die lijn te trekken?En hoe? Allemaal mensen die een oordeel hebben maar geen beslissing durven te nemen. Ja de makkelijkste weg is wijzen naar anderen en je handen wassen in onschuld.
-
IK durf die lijn zo te trekken, weloverwogen en zelfs zo dat ik er van overtuigd ben dat het overgrote merendeel van de Nederlandse bevolking daarmee zou kunnen leven.
Maar dit kabinet en de mensen die dit kabinet (nog) steunen, hebben geen enkel gevoel van mededogen. Sterker nog, ik vraag mij af of ze ueberhaupt wel gevoel hebben.
-
kees boer, di 24 januari 2012 14:18
in reactie op Herman AS
Reageer op kees
Ik durf de lijn ook wel te trekken maar ik denk dat er meer haken en ogen aan het verhaal zitten voor heel veel potientiele stemmers.Niet iedereen is het eens met een ieder ander zijn grens,vandaar ook dat er de laatste tijd heel veel verloop is van de ene politieke partij naar de andere.Ik ben het er humanitair mee eens dat we het asiel beleid moeten behouden met een aantal veranderingen.Want hoe kan je aan bepaalde groepen in de bevolking verkopen dat hun kinderen 7 jaar moeten wachten op een sociale huurwoning terwijl een asielzoeker binnen een X aantal maanden een woning behoort toegewezen te krijgen als hij de een verblijfstatus heeft gekregen.Ik las ook een jaar geleden BV dat eelco brinkman gezegd had dat hij het schandalig vond dat een asielzoeker die een verblijfstatus had gekregen inplaats van drie maanden al 9 maanden moest wachten eerdat hij een sociale huurwoning zou toegewezen zou krijgen.Dit klopt toch niet? Al deze dingen en meer zou je moeten meenemen in het asiel beleid als partij.
-
Onuitvoerbaar asielverdrag, dat is de kern.
-
Nederland wijst Nederlanders uit!!
Jonge jongens die niks met het land van vader van doen hebben.
Wat een walgelijke vertoning.
Ik wil in het verzet!
Ik wil onderduikadressen!
Ik wil dat de kinderbescherming, Humanitas, de christenen (als die er nog zijn), .... maak mij niet uit welke club met idealen acties gaat ondernemen tegen deze gewetensloze besluiten.
Niks de wet, de regels, het gaat om mensen.
-
xp joffer, di 24 januari 2012 09:55
in reactie op Tijl Uilenspiegel
Reageer op xp
hoe gelovig ben jij eigenlijk of wil je met deze reactie aangeven dat je toch wel iets in het geloof ziet en dat jij het anders zou doen? anders heb je volgens mij geen recht van spreken.. want ongelovigen die christenen aanspreken omdat ze zich niet conform hun geloof gedragen daar moet ik van op de pot.
-
Ga lekker op die pot zitten zou ik zeggen.
Als je niet op je daden vanuit welk motief ook, aanspreekbaar bent, ben je geen knip voor je neus waard.
Leers zeker, hij heeft een publieke functie is een politicus en juist het gebrek aan afleggen van verantwoordelijkheid is een schande.
Ik hoop dat Petrus daar ook zo over denkt.
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 10:17
in reactie op Tijl Uilenspiegel
Reageer op Wiljan
Besluiten kunnen niet gewetensloos zijn . (Of gewetenloos?) Als je doelt op mensen, dan moet je zo'n beschuldiging wel wat beter onderbouwen. Dit is kretologie.
-
Leers is een Christen.
Nederlandse jonge jongens de dood injagen is dat christelijk?
Het is te schofterig voor woorden, dat is het.
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 16:14
in reactie op Tijl Uilenspiegel
Reageer op Wiljan
Drogredeneren is niet christelijk
-
Het is een politiek van smeerlappen.
Peetoom in dwdd, ongeloofwaardig en ziekmakend.
Leers een kampbewaarder op duitse school.
-
Smerige adhominems en adholocaustums, snert.
-
Inderdaad! Maar in dit geval geheel terecht.
-
Uit het Volkskrant-artikel wordt niet duidelijk of de twee kinderen door Leers of door hun vader gedwongen worden naar Afghanistan te verhuizen.
Feit is dat de vader een verblijfsvergunning heeft gevraagd en dat is hem geweigerd. Daar zullen zeker goede redenen voor zijn, maar die worden niet vermeld. Nu worden die kinderen er bij gehaald om hem alsnog hier te laten blijven.
Zoveelste geval van niet accepteren dat je geen verblijfsvergunning krijgt.
-
Suus Suus, di 24 januari 2012 09:23
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Suus
=Feit is dat de vader een verblijfsvergunning heeft gevraagd en dat is hem geweigerd. Daar zullen zeker goede redenen voor zijn, maar die worden niet vermeld.=
Als de redenenen niet vermeld worden, hoe weet u erbij dat "zeker" goede redenen zijn ?
U gaat tevens voorbij aan het oordeel van de rechter, dat 3 maal de vader recht heeft verleend om te verblijven. Blijkbaar zijn de uitspraken van rechters niet relevant tegenwoordig.
-
xp joffer, di 24 januari 2012 10:12
in reactie op Suus Suus
Reageer op xp
eindelijk eens iemand die een zinvolle reactie heeft over dit thema.
asielprocedures duren heel lang en nederland, dat komt omdat alles voor het overgrote deel goed wordt uitgezocht. het vluchtverhaal wordt geanaliseerd, er wordt bekeken of iemand wel uit het land komt waar ie zegt vandaan te komen d.m.v. taal onderzoek e.d. asieladvocaten, moeten ook leven en gaan keer op keer weer in beroep waardoor je als afgewezen asielzoeker jaren zo'n tussen wal en schip blijft hangen. als asiel niet lukt gaan deze dubieuze advocaten een ziekte opgevoerd waardoor iemand echt niet terug zou kunnen.. soms is het net een kat en muis spel. dit allemaal over de ruggen van asielzoekers. mensen met duidelijke vluchtverhalen hebben heb je er ook bij: binnen drie maanden hebben krijgen die een vergunning tot verblijf.
-
[Als de redenenen niet vermeld worden, hoe weet u erbij dat "zeker" goede redenen zijn ?]
Brennikmeijer heeft ons kort geleden voorgehouden dat onze samenleving gebaseerd is op vertrouwen.
-
Hoe kan Leers een rechterlijke uitspraak negeren ?
-
Suus Suus, di 24 januari 2012 09:25
in reactie op Klaas Slager
Reageer op Suus
Gewoon negeren.
-
Duivels dilemma,
Een vader,die noodgedwongen terug moet naar Afghanistan, staat voor de keuze zijn twee puberzoons alleen achter te laten, immers de moeder is overleden, of mee te nemen naar een land waar ze de taal niet spreken, de gebruiken niet kennen, en waarin de cultuur haaks staat op die van het Westen.
De C van Christelijk, oftewel Compassie kan inderdaad linea recta de prullenbak in....
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 10:23
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Wiljan
Drogreden non sequitur/ jumping to conclusions: je laatste zin/slotsom volgt niet uit wat je daarvoor zegt.
-
" ...je laatste zin/slotsom volgt niet uit wat je daarvoor zegt. "
Omdat u leest wat u graag wilt lezen..... er is niets onlogisch aan mijn redenatie dat de C niet meer van toepassing is bij het CDA indien deze doelbewust een medemens voor zo'n duivelsdilemma plaatst
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 11:03
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Wiljan
Wat versta jij eigenlijk onder logisch? Dan moet je 'redenatie' toch wat objectiever zijn, dacht ik zo. Dit lijkt me een cirkelredenering. Een redenatie zoals je het noemt. Retoriek, inderdaad. Toon nu eens echt iets aan!
-
Wel eens van projectie gehoord?
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 11:55
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Wiljan
? Wat bedoel je precies te zeggen, Marjolein?
-
Wat ik wil zeggen, of zeg/schrijf interesseert u niets. U bent uitsluitend geïnteresseerd in uw eigen interpretatie...
Prima uw goed recht, maar ik ga geen energie steken in mensen die de dialoog niet aan durven te gaan.
Ik wens u veel plezier, mocht u dat er aan verlenen althans, op Joop.nl
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 14:47
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Wiljan
Ik ga de dialoog aan. Om deze vruchtbaar te laten zijn, kijk ik naar onderbouwing van uw beweringen, en wijs op fouten in uw redeneringen.
-
Dit is dus de nieuwe CDA koers, dit is waar ze staan: met erg veel compassie hulpeloze en onmachtige kinderen deporteren naar het Stenen Tijdperk. Dat is dus wat de CDA-top bedoelt met de nieuwe richting. Voor ongewensten leidt die koers dus regelrecht het land uit. Opnieuw worden twee volledig vernederlandste kids door de christenen ter executie aangeboden. Met dank aan de innige samenwerking met het fascistoïde PVV die dit allemaal mogelijk maakt.
"Dit land is beloofd, maar niet aan jou," zoals Claudia de Breij met háár compassie zong in haar ode aan Mauro. http://www.youtube.com/watch?v=FYYPpCAUG6s
-
" Dit land is beloofd, maar niet aan jou,"
De eerste keer dat ik deze protestsong door Claudia de Breij hoorde kwam deze zin behoorlijk binnen!!
En nu weer.... het raakt echt :-((
-
Wiljan Hoes, di 24 januari 2012 12:17
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Wiljan
Ja, dat lied staat bol van dergelijke gemakkelijke retoriek. Dat is uitermate handig en bruikbaar voor emotionele chantage! Het werkt al 30 jaar!
-
Enfin, eve nde bijdragen samenvattend: op de malloot van Van Delft na (en nog een eng mannetje) is iedereen het er mee eens dat zelfs zonder wetsgrond uitzetting van de vader niet kan. Als dan ook nog eens blijkt dat volgens EU-weten het niet mag kan het boek dicht. Ze mogen alle drie blijven.
En we gaan over tot de orde van de dag!
Voorstel: motie van wantrouwen over het functioneren van Gert Leers. En ook een nader onderzoek naar zijn geestesgesteldheid, want ik begin tekenen van geestelijk verval bij hem waar te nemen.
-
Dit kan niet! Deze mensen die in de politiek zitten, kennen hun eigen wetten niet! Een Nederlander kan nooit en ten nimmer uit gezet worden! Ik heb een broer die met een Nigiriaanse gehuwd was, haar inburgercursus niet haalde, haar kinderen onder toezicht plaatste , deze de Nederlandse nationaliteit hebben en bij hun vader verblijven. De ex haar kinderen onder toezicht mag zien! Ze en tijd dakloos was en opgenomen is, onder behandeling van een psycholoog staat, en nu begeleid woont ! Hoe kan dat! Iemand die haar ex leeg trok en hij zijn huis moest verkopen, deze vrouw nu door de Staat wordt onderhouden! Hoe kan dat! Terwijl Jeugdzorg Angst heeft dat ze de kinderen zou ontvoeren, deze zijn Nederlanders. Mensen die werken en de taal leren en respect verdienen, die gevlucht zijn voor onderdrukking in het land Afghanistan, die werkt, die moet weg! Ze zijn daar in Den Haag helemaal van lotje getikt! Zet die klaploppers, goldiggers de grens over! Die met valse paspoorten, door zogenaamde pastoors geronseld worden, via Italië of Spanje Nederland binnen komen! Met dure paspoorten trouwen ze met witte mannen en trekken ze leeg,en laat de rest wat in Africa zit over komen! Hoe kan dat!
-
Leers zet de ' nieuwe' koers op het midden direct radicaal in zeg !!! Wat een empathie & wat een compassie heeft deze minister die pas de echte bedrijfspoedel van de fascistische Blonde Kleuter is !! Weg met het hele cda, wat een waardeloze mentaliteit.....
-
Als de informatie uit dit artikel juist en volledig is, dan rijst wel de vraag waar sinister Leers onderhand mee bezig is. Wil deze Christen-Democraat als misdadiger of ongelooflijke dommerd de geschiedenisboekjes ingaan, of wellicht als de figurant uit Schindler's list die als kapo steevast de mensen de verkeerde kant opstuurde? Deze laatste rol lijkt hem het beste te passen.
Een overleden moeder - groot leed dus; twee Nederlandse onderdanen die hier volledig geworteld zijn en een vader die in dit land geïntegreerd is en zijn werk gewoon goed doet. Waar is Christendoggy Leers mee bezig? Is dit zijn persoonlijke after-party van het meest recente CDA-congres, dat het woord COMPASSIE aan het huichel-jargon van onze Christen-broeders heeft toegevoegd?
Als je het lef niet hebt correct met burgers om te gaan, ga dan een wietplantage runnen in het zuiden van ons land. Dit soort beslissingen is werkelijk om van te kotsen - volstrekt walgelijk. En sinds wanneer worden in dit land rechterlijke uitspraken genegeerd? Shame on you vreemde vreemde laffe man...
-
"En sinds wanneer worden in dit land rechterlijke uitspraken genegeerd?"
Sinds een karakterloze elite zich laat intimideren door een partij die van intimidatie haar core business heeft gemaakt.
-
Ik vind al die gevallen zeer tragisch. Maar waar leggen wij de GRENS ?
Onze kinderen moeten 8 jaar wachten op een huurwoning en raken gefrustreerd.
Wonen ze nog noodgedongen nog thuis en hun ouders komen in de bijstand, dan kunnen ze niet meer sparen voor een eigen inboedel.
Reacties geven in niet moeilijk. Maar hoe lossen wij dit op ?
Ook moeten wij oppassen dat Nederland de opvang wordt voor de hele wereld.
Afghanistan, als voorbeeld, ligt dichter bij Nieuw Zeeland en Austalië.
Waarom gaan ze daar niet heen ? Alles is zo dubbel.
-
Eline W, di 24 januari 2012 09:03
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Eline
Omdat deze kinderen de Nederlandse nationaliteit hebben, dat zal je eerst ongedaan moeten manen. Veel succes, daarbij is er Europese regelgeving.
-
Eline W, di 24 januari 2012 09:06
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op Eline
Waarom heeft de IND de macht de rechter te negeren? Wat heeft een rechter dan voor zin?
-
cengiz solak, di 24 januari 2012 12:26
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op cengiz
U bent toch niet in de veronderstelling dat Nederland het enige land ter wereld is dat vluchtelingen opvangt.
-
Maar wel één van de meest bevolkte landen.
-
Ja best wel gestoord eigenlijk maar er komt wel een woning en een baan vrij waar we er toch al tekort van hebben. Het is ook wel raar dat je als vluchteling als je nog niet eens de vluchteling status had 15 jaar geleden ook nog twee kinderen heb van 15 en 16 goed geregeld allemaal.Maar het is natuurlijk wel aan het systeem te wijten dat het zover heb kunnen komen dus laat die man toch blijven en past je systeem aan.
-
In sommige gevallen ben ik voor gezinshereniging.
En dat gaat hier dus gebeuren.
Een kind is het beste af bij zijn eigen ouders.
-
Rob Geurtsen, di 24 januari 2012 00:36
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Rob
Het idee dat elk kind beter af bij zijn eigen ouders, is een domme illusie. U gaat voorbij aan de realiteit van menig kind en falend ouderschap.
Wat ik niet begrijp is dat mensen, volwassenen of niet, met een Nederlandse nationaliteit het land uit moeten... en ten tweede wat ik niet begrijp is dat het recht op gezinshereniging en veilige omstandigheden voor de kinderen om op te groeien hier zou moeten leiden tot verhuizing naar Afghanistan.
Om deze case tot een goede publiekszaak te maken zijn meer details nodig.
-
zei hitler toen ie een paar kinderen in de gaskamer bij papa duwde
-
Deze man weet gewoon hoe je een politieke partij naar de afgrond moet richten. Het lijkt wel alsof ie het express doet.
Ik zou zeggen ga zo door, en bij de aanstaande verkiezingen is het CDA net zo verdwenen als die kinderen die het wegstuurt.
-
Namens Mauro's Vrienden:
Leers gaat hier voorbij aan het zgn Zambano arrest dat bepaald dat 3elanders met kinderen van EU nationaliteit NIET mogen worden uitgezet.
Zie arrest hier: http://curia.europa.eu/jcms/jcms/j_6/?searchInArchives=true&text=zambrano&textSearch=true&types=com.jalios.jcms.Content&jsp=jcore%2Fquery.jsp&searchInFiles=true&opSearch=Search&catName=true
-
Het is mede door het oorlog waar Nederland actief aan meegedaan heeft dat Afghanen hebben moeten vluchten.
Walgelijk om zo onmenselijk te zijn in naam van democratische staat van Nederland.
het is om van te kotsen. Macht maakt je corrupt, onmenselijk en wreed. zacht uitgedrukt.
-
Je moeten ons schamen .
Dit is nu echt zo'n voorbeeld waarom ik niet nu maar om half 3 ga slapen .
Het idee dat dit gewoon onder onze neus gebeurt en dat er nog gekken zijn die dat geweldig vinden.
Alsof ik in een hororfilm leef
-
"Het burgerschap van de Unie vereist dat een lidstaat de staatsburgers van een derde land, die ouders zijn van een kind met de nationaliteit van die lidstaat, toestaat in de betrokken lidstaat te verblijven en te werken, aangezien een weigering dit kind het effectieve genot van de belangrijkste aan de status van burger van de Unie ontleende rechten ontzegt."
Europees hof, maart 2011
http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2011-03/cp110016nl.pdf
Wat Leers wil is illegaal.
-
Het barmhartige CDA. Niet zij, maar wij denken toch? O nee het CDA mag pas over 3 jaar de nieuwe koers varen.
-
Er is ook nog jurisprudentie waarin dit wordt beoordeeld als onrechtmatig:
http://www.minbuza.nl/ecer/nieuws/2011/08/derdelanders-met-eu-kinderen-beroep-op-arrest-zambrano-wordt-niet-snel-geaccepteerd.html
De vader mag niet worden uitgezet omdat de kinderen een NL-paspoort hebben.
Tijd voor een aktiegroep.
-
Beste Jan, wij van Mauro's Vrienden voeren al geruime tijd actie tegen dit inhumane en illegale beleid van de regering.
Je kunt ons volgen op twitter via @VliegtuigKind en @MaurosVrienden en op FB onder Mauro's Vrienden
groetjes
-
Er moet nu kennelijk meer gebeuren dan de boodschap verspreiden via twitter en facebook.
-
Waarom niet een online petitie gaat sneller en wil nog wel eens effect hebben.
Erge is - worden die jongens nu wel of niet naar de hel van sap gedeporteerd - het is al traumatiserend genoeg dat mensen zo met je om gaan.
Waarom is er geen artikel in de grondwet dat verbiedt nederlanders uit te zetten naar landen waar we mee in oorlog zijn?
-
Rene Janssen, di 24 januari 2012 04:03
in reactie op Jan van Rongen
Reageer op Rene
Klopt allemaal als een bus Jan.
Ministers die uitspraken van een rechter naast zich neerleggen, tot 3x toe zelfs, en wetten tarten die de rechten van wie dan ook aantasten moeten gedwongen worden tot aftreden !!!!
-
Dit zijn natuurlijk geen Nederlandse jongens, maar typisch voorbeeld van misbruik tweede paspoort.
Prima besluit leers, maar nu graag volgende consequentew stap.
Nederlands paspoort en eigen nationaliteit is geen handelswaar.
-
Chauvinisme is een overdreven vorm van patriottisme. Het gaat hierbij om het ophemelen van het eigen land, volk, taal of regio. Dit wordt wel geassocieerd met nationalisme, racisme, en fascisme.
Bron : http://nl.wikipedia.org/wiki/Chauvinisme
1.Het fascisme is extreem nationalistisch.
2.Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
Bron : http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme
-
Wim van Delft, di 24 januari 2012 08:24
in reactie op Gandalf the Grey
Reageer op Wim
Nationalisme is een gegeven, socialisme een keuze.
Flauw en kinderachtig om valse associatie te leggen. Wat jij beschrijft is eerder van toepassing op overdreven socialisme.
-
drs Zen, di 24 januari 2012 13:33
in reactie op Wim van Delft
Reageer op drs
'Nationalisme is een gegeven, socialisme een keuze.' Het zijn allebei keuzes. Nationalisme is een romantisch idee uit de negentiende eeuw, dat miljoenen mensen het leven heeft gekost in de vorige eeuw.
Een waarschuwing uit de geschiedenis. Wikipedia: 'Historisch gezien, in de 19de eeuw, fungeerde het nationalisme veeleer als progressieve (linkse) kracht, in die zin dat het streefde naar de emancipatie (ontvoogding) van volkeren. Tijdens de revolutiegolf van 1848 ging liberale emancipatie vaak samen met nationale ontvoogding; zowel liberalisme als nationalisme konden toen nog gelden als emanciperende bewegingen. Naarmate echter de eigenheid van het volk centraal begon te staan, gericht op een cultueel homogene stilering van de volksidentiteit (nationale identiteit) en dientengevolge de dwang op afwijkende minderheden zich daaraan te conformeren, dan wel de strijd aan te gaan om de hegemonie, evolueerde het nationalisme in de richting van een veeleer rechtse (conservatieve) kracht waarin de vorming van een eigen nationale staat centraal kwam te staan.'
Nederlands nationalisme leidt een marginaal bestaan, in vergelijking met andere landen om ons heen. Wikipedia: 'Het Nederlandse nationalisme is in dit verband zeer atypisch. Aanvankelijk verbond het protestantisme en burgerlijke moraal met de natie. Omdat een kleine helft van de bevolking, in de grensstreken zelfs de grote meerderheid, zich niet kon vinden in dit nationalisme, bleef het altijd beperkt in zijn gezag. Tijdens de emancipatie van de katholieken ontwikkelden zij - bijna 40% van de bevolking - een eigen vorm van Nederlands nationalisme dat zich stoelde op de situatie voor de opstand en de 80-jarige oorlog. Dit nationalisme noemde het resultaat van de bevrijdingsoorlog juist een bezetting, althans een machtsovername door een minderheid en een beperking van het burgerrecht van de roomskatholieke Nederlanders. Het wilde teruggaan op de middeleeuwen en sloot de zuidelijke Nederlanden (Vlaanderen) daarom niet uit. De nationale heldendaden in protestantse ogen werden op katholieke scholen als terreur en kerkschennis voorgesteld. Daarom zou in Nederland nooit een consensus over het nationalisme kunnen ontstaan en het nationalisme marginaal blijven. ...De identificatie met de eigen groep bleef groter dan die met de natie. Nationaal (nationalistisch) onderwijs heeft nooit een basis gekregen in de Nederlandse praktijk....'
-
Je opmerking over tweede paspoort en nationaliteit is zeer onsmakelijk.
-
Wim is geen Nederlandse jongen !
Vraag me zelfs af of ie wel een jongen uit het zonnestelsel is
-
drs Zen, di 24 januari 2012 15:27
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op drs
Voor een volksnationalist weet Wim opvallend weinig over zijn eigen volk en de geschiedenis ervan. Hij zal het te druk hebben met Sieg Heilen onder de Heilige Eikenboom in het Amsterdamse Bos.
-
Voor zover duidelijk uit de tekst, hebben ze maar één paspoort en één nationalteit. Maar jij leest er dus twee. Mischien dat je scheel kijkt van afkeer.
-
Rene Janssen, di 24 januari 2012 04:13
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Rene
Je was zeker ook blij destijds dat een jongen als Nando Rafael het land moest verlaten als Angolees nadat ze hem hier geen werkvergunning verleenden om bij Ajax als jeugdspeler een contract te ondertekenen. Gelukkig hadden ze in Duitsland meer begrip voor hem als vluchteling en verkreeg hij snel de Duitse nationaliteit.
-
Daarna ook nooit meer wat van die jongen gehoord, echt een verrijking :-)
-
drs Zen, di 24 januari 2012 13:40
in reactie op Wim van Delft
Reageer op drs
'Daarna ook nooit meer wat van die jongen gehoord, echt een verrijking'
Ik geniet ook dagelijks van je bijdrages op dit forum. Je bent een verrijking, echt Germaansch. Draag je ook vlechtjes onder je helm met hoorns. Echt een verrijking :-)
http://www.youtube.com/watch?v=n9o1E222iFQ
-
Rene Janssen, wo 25 januari 2012 08:08
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Rene
6x Duits elftal onder -21 jaar. Hertha BSC Berlin. Borussia Monchengladbach. Augsburg.
Ik zeg het je maar even ter memorie. Over uw reactie kan ik kort zijn.
Jarenlang Joden Joden zelf roepen met, schijnbaar, gestrekte arm laat haar sporen na. Nu het eerste terecht verboden is, weet de ene hersenhelft niet meer wat de andere zijde doet.
-
Walgelijk Leers en het CDA moeten zich heel diep schamen...bahhh
-
radicaal midden heet dat :)
-
Ik neem aan dat de S.P nu eens zijn goede gezicht laat zien ,barmhartigheid komt van de socialist en niet van een christelijke vereniging die houden alleen maar van ze als ze onder de 10 jaar zijn .
Ook de Pvda kan zich nu Laten zien ,wat naasten liefde is .
Leers ligt aan de ketting van de HR Wilders anders gedoogd hij niet meer hahahahahaha
-
Hij werkt al 10 jaar als concierge op een basisschool en zijn kinderen spreken geen Afghaans. Hj spreekt dus Nederlands, anders zou hij niet met zijn zoons kunnen praten en niet met de kinderen en leerkrachten op de school.
-
HOUZEE!!!!!!
Radicaal midden!!!!!
Wilders kan trots zijn op Leers.
-
ik had het niet beter kunnen verwoorden
-
Het moet niet gekker worden, dat je met een echte Nederlandse pas heet land wordt uitgezet. Maar anderzijds, het biedt ook perspectief, want dan kan ook de GBL worden uitgezet. Zo hep elk nadeel ook se foordeel ! LOL
-
Geert Leers.
Een Limburger die Nederlandser dan Nederlands is.
Een echte patriot.
-
Kinderen naar tante fatma? Risico van kinderen krijgen als je hier illegaal verblijft.
-
Wie heeft het hier over illegaal verblijf?
Je kroost krijgt over het algemeen geen Nederlands paspoort als je hier illegaal verblijft, hoor..
-
Super Willie, di 24 januari 2012 13:05
in reactie op Diantha Averil Nota
Reageer op Super
Kinderen die hier geboren worden krijgen op dit moment automatisch de nederlandse nationaliteit. In het geval dat een van de ouders deze heeft ook.
-
Yup. Maar de ouder heeft deze niet.
Papa is namelijk illegaal verbleven (minimaal langer dan 16 jaar zonder verblijfsvergunning, gezien zoon in NL is geboren).
Leers kan zoiets zeggen van: Nog twee jaar dan. Kinderen 18, huis uit, papa terug. OF gezien iedereen deze kinderen zo graag wil helpen: Neem ze zelf in huis!! Altijd maar blaffen bij Joop, ook maar daden dan?
-
Het is niet alsof Leers Afghanistan veilig kan noemen. Als de jongens niet door onze Amerikaanse vrienden afgeschoten en ondergepist worden, dan wel door de Afghanen die hen als landverraders zien. Deportaties naar Afghanistan kunnen we dus gelijkstellen aan de doodstraf. Waaraan hebben de jongens dat verdiend?
-
De kans dat deze mensen door de amerikanen om het leven komen is onvermeldenswaardig. En er zijn ook geen redenen aan te nemen dat deze mensen als landveraders gezien worden. Ze hebben toch niets verkeerd gedaan.
-
Johan Baas, di 24 januari 2012 13:23
in reactie op Super Willie
Reageer op Johan
De kans echter dat deze jongens succesvol worden in een land waarvan ze de taal niet spreken en de cultuur niet gewend zijn is nog kleiner. Daarnaast is het gebied al decennia in oorlog, staat er geen huis meer overeind en is de economie verwoest.
De gemiddelde levensverwachting in Afghanistan is ongeveer 45 jaar dus ook al worden ze niet gedood door Amerikanen of Taliban, dan nog is de kans groot dat ze al bijna over de helf van hun leven zijn.
-
Dit begrijp ik niet. Op hun 18e mogen ze zeker weer terug, ze hebben een paspoort. Kunnen we ze hier niet even een paar jaar particulier opvangen? God, wat zijn we een walgelijk land geworden.
-
Huh, nu gaan we ook al Nederlanders uitzetten. Wat is de volgende stap?
